09/12/25 13:04:41 Tlco4N5E0
>>644
まぁいいけどｗ
君はどういう立ち位置の人？
歯医者に恨みを持つ人間、一緒にされたくない医者、社会の底辺人
651:病弱名無しさん
09/12/25 18:47:38 aEm7MZrpP
偏差値２０台の俺には無縁の狭き門だな
652:病弱名無しさん
09/12/25 20:31:23 /1IvL5n3P
なんの証拠ないんだ、なんでも言える
653:病弱名無しさん
09/12/25 20:55:35 1TThvXSu0
AQBの粘膜貫通部分はチタンに炭素、リン処理してるんじゃなかったか？
それがどの程度の威力を発揮するか知らんが他のチタンより工夫はしてたはず。
654:病弱名無しさん
09/12/25 23:02:20 nJP8f82o0
下の前歯2本インプラントしたいんだけど骨が薄いからブリッジしかできないって
言われた。
骨を増やす方法があるって言われたかけどうちではやってないからできないって
やるなら大学病院で１００万以上するって言われたおorz
655:病弱名無しさん
09/12/26 05:09:42 Y2olKndT0
多分、その歯医者は勉強してない歯医者なんだね
患者もネットでいろいろ調べて自分の納得のいく歯医者をみつけてね！
私も何の気なしに行った歯医者でエライ目にあってから自分で調べて４軒ほど行って
ようやく自分の納得できる歯医者を見つけたよ!
エライ目にあったのは自分の勉強不足だと思った
骨再生に１００万以上取るなんてヒドイ！
歯医者にも言い分はあるだろうけどさ・・・・
656:病弱名無しさん
09/12/26 05:45:46 zHiul1Eb0
インプラント２本と骨再生で100万以上ってことなんじゃ？
657:病弱名無しさん
09/12/26 09:53:34 xOQWgxqY0
そうですね、でも、インプラント２本に骨再生が２本分１００万は高い・・・
しかも下愕ですよね？６０万位が妥当かと・・・良心過ぎ?
ふつう１００万位するのかな？
658:病弱名無しさん
09/12/26 10:15:45 gDArb7ut0
普通150万くらいするよ。
安いのが良心というわけではない。
安かろう悪かろうになるからな。
まー、そこまで悪化させた自分に文句いいなさい。
659:病弱名無しさん
09/12/26 14:43:20 maexlAmt0
>>651
いや、松本をはじめ定員割れしているところがいくつかある。
つまり名前さえ書ければ入学は出来る。
あとは6年間で偏差値を30代まで持って行ければ国家試験も通るw
でも、私立だから卒業までに大金が必要だよw
660:病弱名無しさん
09/12/26 14:44:05 xjE6OAQ+0
まぁ下顎前歯でブリッジで問題ないのであれば
個人的にはブリッジを選択するな。
やれと言われればやるし、希望すれば紹介もするが、
お勧めはしない。
骨再生に100万でなくて総額だろ？
大学病院関係は最初の一本はけっこう高いのよ。
追加処置も入ればその額まで行かなくても、
近くなることもあり得る。
661:病弱名無しさん
09/12/26 14:57:21 bWlh/Qi10
前歯は歯周病と虫歯にならないよう気をつけようっと・・・
662:病弱名無しさん
09/12/26 20:37:48 0dSNcpJu0
インプラントをしてから噛み合わせがうまくいきません
何度も先生に訴えて調節してもらっても良くならず、他の歯に動揺まで出てきてしまいました
この場合、咬合診断機などを完備している病院で診断してもらうべきでしょうか？
663:病弱名無しさん
09/12/26 21:38:48 LlnXmYwi0
咬合診断機って必要はないよ
あれは別の用途で使うもの
歯医者なら視診と咬合紙でわかる
どこに何本入れて、どういう症状なのかな？
664:病弱名無しさん
09/12/26 22:47:57 UgQQLzde0
咬合音と触診をはずすようではその歯医者は信用できんな。
665:病弱名無しさん
09/12/26 23:09:03 0dSNcpJu0
>>663
右下５、６番にインプラントをしました
半年ほど経過していますが、前後の歯が動揺しています
>>664
そのような診断をされたことは一度もありません
咬合紙のみです
666:病弱名無しさん
09/12/26 23:28:03 X2Iccdgb0
>>665
前後の歯が動揺している場合は、その部分が当たって
沈んでからインプラントが当たるように調整する。
噛んでいる感覚を求めているなら、インプラントの
感触はブリッジよりも入れ歯に近いと言われているので
理解されたし。
心配なら、大学病院、もしくは自治体の歯科医師会にでも
相談して、セカンドオピニオンをもらえる医院を紹介受診
してもらうと良い。最初の医院には連絡しないのでご安心を。
667:655
09/12/26 23:34:53 XueYBQEr0
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>658
悪化したのではなく歯が生えなかったんです。永久歯欠損です。
先天性の問題なんです・・・
追伸
昨日歯医者いってブリッジの仮歯作ってもらいました。本当はいブリッジはしたくないのですが・・
思いきってセカンドオピニオンした方がいいのは分かってるのですがなかなか決心がつかないです。
永久歯欠損が5本あるのでつらいところです・・・
668:病弱名無しさん
09/12/26 23:36:17 XueYBQEr0
すいませんアンカー間違えました６５５ではなく654です。
すいませんorz
669:病弱名無しさん
09/12/26 23:41:29 XueYBQEr0
>>660
確かに骨再生で１００万かかると言われましたそれも1本。ちょっと高すぎと思って
ネットで調べたら半額くらいでやってるみたいなので不信感を抱きました。
その歯科医院では2本他の部位にインプラント手術してもらって手術代は1本１５万でした。
まだ骨が固定されていないため、上に歯は取りつけていない段階です。
670:病弱名無しさん
09/12/26 23:58:14 0dSNcpJu0
>>666
何て親切なレス！！ありがとうございます
早速、年明け早々に然るべき病院でセカンドオピニオンをもらおうと思います
甘えて、もう一つだけ質問させてほしいのですが
動揺している歯は調整で元通りになるものでしょうか？
動揺が日に日に悪化して抜け落ちたりするような症例はありますでしょうか？
671:病弱名無しさん
09/12/27 00:06:09 lmI/hSgA0
１５万 安すぎじゃない
ヒロシのとこ？
つか君本当に手術受けたｗ
672:病弱名無しさん
09/12/27 00:15:21 tRbx9RRw0
現在１９歳
右下奥歯がC4の残根状態で医者には抜歯してAQBを入れることを薦められていますが・・・。
本当に大丈夫でしょうか？価格はインプラントと上の歯を合わせて最低でも１２～なんですが。
673:病弱名無しさん
09/12/27 00:21:58 kwN+1O9y0
>>669 >>671
価格については、これは既製品販売ではないので
不信感とかなんとかの対象とすべきではないと思うよ。
技術の蓄積、設備・器機の投資（これは見えないところも含めて）等々
うちらの近くの大学病院は歯科医院からの紹介価格で一本40万、
追加の処置が必要だと計50万は超える、２本なら少し割引が入って
90万程度になる。そういう意味だったかもしれないよ。
一本15万以下でやっている医院はけっこうあるよ、
価格を売りにしている人、採算ギリギリで良いから症例が欲しい先生。
確かに、AQBのワンピースだからできるんだけどね。
AQBはケースによっては予後は悪くない。ケースバイケース、
あわないケースに無理しなければいい。長期が？はどこも同じ。
>>670
動揺しているってことは歯周病があるということ。
回復可能な場合もあるし。厳しい場合もある。
しっかり歯周病の治療をしてもらって欲しい。
674:病弱名無しさん
09/12/27 00:32:24 ZhqyD/vJ0
>>673
回答ありがとうございます
アドバイス通りに歯周病の治療に専念したいと思います
675:病弱名無しさん
09/12/27 00:33:19 tRbx9RRw0
抜歯して二週間後にインプラントできると言われたんですが、AQBなら大丈夫なんですか？
またワンピースでもできるんですか？
676:病弱名無しさん
09/12/27 00:34:38 lmI/hSgA0
価格についてつっこんだわけではないよ
>>654＝>>669でしょ？
１日しかたってないからさ
AQBは確かに悪くはないらしい
医者の腕のほうが問題だと思う
値段は大学病院は４０万こえるとこが多いみたい
677:病弱名無しさん
09/12/27 00:39:21 lmI/hSgA0
>>675
できるよ 二週間もありゃ十分
抜歯してすぐ植えるのなんつったかなアレ
あれはやめとけ
ＣＴとかはちゃんととったか？
678:病弱名無しさん
09/12/27 00:41:45 tRbx9RRw0
ちなみに右下６番で現在Ｃ４残根状態です。
残根の抜歯って難しいですか？ちなみにレントゲン撮ってもらったらどうやら乳歯のようで、
根っこがやたら短かったです。
そこの歯医者にはＣＴ設備ありませぬ・・・。
679:病弱名無しさん
09/12/27 00:47:20 kwN+1O9y0
異論はあると思うが、全てのケースにCTは必要ないと思う。
被爆ってこともあるしね。
なくても病院や大学病院に依頼して撮ってもらえば良い。
そうやって連係とるのは以下では普通のことだ。
それが面倒だと思う人はインプラントはしない方がよいと思う。
680:病弱名無しさん
09/12/27 00:48:17 /gwWqiCd0
CTなんて必要ない症例が9割。
あるからといって、下手糞な歯医者の口車にのらないようにな。
681:病弱名無しさん
09/12/27 00:49:11 /gwWqiCd0
間違いなくCTやレーザーや無痛を宣伝文句にしているところは
下手糞です。
682:病弱名無しさん
09/12/27 00:51:18 lmI/hSgA0
かなり打つとこなら大概ＣＴあるよ
683:病弱名無しさん
09/12/27 00:53:10 tRbx9RRw0
僕が行っている歯医者は10年程前からAQBをやっていて、今日までに約２０００本やってます。
今年は５００本ほどやったそうで、HP見る限り成功率はかなり高いです。信用してもいいでしょうか？
684:病弱名無しさん
09/12/27 00:55:18 lmI/hSgA0
毎年５００本も打ってＣＴないほうが逆に不思議
そこのＨＰ貼ってくだされ
685:病弱名無しさん
09/12/27 00:58:51 tRbx9RRw0
いや、さすがに晒すのは・・・。
やっぱりちょっと胡散臭いですかね？
686:病弱名無しさん
09/12/27 01:10:31 lmI/hSgA0
場合によるんじゃない
たしかにＣＴは判断基準にはならないけどね
親が金持ちだったら買えるわけだし
>>685
ならグーグルでの検索キーワードで教えてくだされ
687:病弱名無しさん
09/12/27 01:18:47 dWHT2kCg0
>>671
１５万ですよ。手術代は1本。歯は別途です。
手術受けましたよ。一応（苦笑）
ここで嘘言ってもしょうがないですし・・・
安いと思われたようですけど、うちは田舎なのでｗ
>>673
＞＞不信感とかなんとかの対象とすべきではないと思うよ
確かにそうですね。言葉の使い方は難しいです。
しかし、その言った先生はインプラントの専門ではないんですよ。
最初の２本を手術したときは外部（親類）院長の息子さんが手術のために来ましたので。
ノーベルバイオケア社のモノです。2回法というものです。チラシ？をもらったので間違いないです。
もし先生が見ていたら特定されてしまいそうで怖いですが、下の歯が2本分か１．５本くらいのスペースなので
インプラントするにしても１本を打つ感じと言われてそのときに１００万くらいはかかりますねーと
言われたんですよね。
口頭でのやりとりなので証明しろと言われても難しいのですけど。私もしっかりと知識がないのが悪いのですけど。
とにかくいろいろ有益なアドバイスいただきありがとうございます。
688:病弱名無しさん
09/12/27 01:26:28 tRbx9RRw0
>>686
ぬう、これももしそこの先生や関係者が見ていたら怖いので、HPのことは控えさせていただけないでしょうか＾＾；
あといろいろ聞きたいのですが、奥歯だと根っこが二つありますよね？そこを抜歯してインプラントを入れるとなると、その根っこの片側の穴へ入れる形になるのでしょうか？
689:病弱名無しさん
09/12/27 01:38:15 lmI/hSgA0
>>688
そういううことも含めていろいろ聞いてみるといいよ
補償のことことか失敗した時のこととか
AQB打つ先生なら大概補償は５年かな～
690:病弱名無しさん
09/12/27 01:47:33 tRbx9RRw0
>>689
わかりました。また行って聞いてみたいと思います。ちなみに保障は１０年とされてます。
あと、右下６番の残根状態のまま数年放置してしまったせいで、上の４、５、６が歯茎ごと（？）歯が下がっていて、右下６番のスペースが狭くなっているみたいです。
噛み合わせも低くなっているみたいで、顎関節症にもなりかけのようです。口を開けたら右のこめかみ辺りが「シャリシャリ」と音がたちます・・・。
そのせいか唇に歪みが出ておりまして、口を閉じたとき左側より右側が明らかに下がっています。
インプラントを埋めて噛み合わせが安定すれば改善されるのでしょうか？
691:病弱名無しさん
09/12/27 01:53:53 kwN+1O9y0
「打つ」というのは止めようじゃないか、ソケットリフト以外は
今は叩かないのだし。まだ「植える」の方がよい
成功率とか、何らかの基準があるわけではないので。
ちなみに定評のある先生で６回に１回はトラブルがある
って報告がある。もちろんリカバリーするのだけどね。
脱落とか、麻痺し即撤去とか、炎症とか・・・。
だから95％だなんて平気で広告するのは怪しいと思って
良いかと思う。
692:病弱名無しさん
09/12/27 02:03:22 lmI/hSgA0
>>690
補償10年もしてくれる先生なら大丈夫だとは思うけど
医者を選ぶのはこっち
後はまな板の魚だからね～
693:病弱名無しさん
09/12/27 07:12:48 uokyznIhO
インプラントは開業歯科医院の院長の風俗代となります。
694:病弱名無しさん
09/12/27 12:58:35 tRbx9RRw0
AQBインプラントは植えたてて２ヵ月後に上部補綴が入るとされてますが、下顎第一大臼歯でも短い期間で骨とくっつくのでしょうか？
あとこの２ヶ月待っている間に骨の吸収とか周囲の歯の動揺もあるんでしょうか？
695:患者
09/12/27 15:33:58 h3YsL1780
５１歳女性です。
上左奥六番（おくから二番目）冠歯だったのですが、抜歯することになりました。
抜歯後について
先生はブリッジか入れ歯をすることになるといわれ、
前者を選択しようと思いましたが、インプラントも選択肢として考えています。
ただ、この先生はインプラントは手がけておられないので
他院にいくことになります。
色々ＨＰなど読んだのですが、いいことばかり書いてあり
デメリットの実際はよくわかりません。
わたしはこの歯の両隣は冠や詰め物があり「健康な無傷な歯」というわけではないので
今さら削ることに抵抗があるわけではありませんが、
できれば避けて、インプラントをしたほうが
よいのかどうか、とても迷います。
上奥歯をブリッジにすると、ものを噛むとき違和感や不自由が
あるのでしょうか。
あるとしたら、と゜の程度のものなのでしょうか。
また、インプラントにする場合、抜歯から期間は
長くあけたほうがよいのか
それとも短期間中に施術するほうが
よいのでしょうか。
ご経験のある方、ご専門の先生がいらしたら
お教えいただけませんか。
なお、かかりつけの先生はとても信頼しておりますので
できればこの先生にずっと診ていただきたいという気持ちもあり、
とても迷っております。
ご教示よろしくお願いします。
696:病弱名無しさん
09/12/27 15:47:02 aziIZ93E0
インプラントは自分の歯のように噛めるというけど、あれは誇大広告だな
インプラントはどうしても自分の歯と比べて隙間が大きくなるから
食べてるときに食べ物が歯の下の隙間に押しこまれてくるんだよね
これがうっとおしいからインプラント側で噛む時は手加減しなくちゃならない
ブリッジでも隙間に挟まるのは同じだろうけど、食べ物が押し込まれるっていう
感覚は無いんじゃないかな
自分のケースだと値段に見合うほどのメリットは無かったと今のところは断言します
697:病弱名無しさん
09/12/27 15:48:04 r4IzBCmT0
保障２０年してくれる歯医者あるんだけど腕がいいのかね？
それとも人がいいのか・・
使ってるインプラントはノーベルバイオケアのスピーディーグルービーだった。
698:病弱名無しさん
09/12/27 15:52:45 UWUcVYUb0
>>694
感染症とか骨が吸収される原因を除いてから植えるんでね
AQBでも１～２ヶ月では揺れるから、補綴入れても強くかんだらだめだよ
699:病弱名無しさん
09/12/27 16:03:50 aziIZ93E0
インプラント入れてみての実感としてはブリッジで十分だったっていう人多いんじゃないか？
700:病弱名無しさん
09/12/27 16:13:41 tRbx9RRw0
僕の通っている歯医者のインプラントの上部補綴には金属ガチガチの銀歯、金属はないけどプラスチック製の歯、メタルボンドがあるんですが、長期的に使いたいというのであれば丈夫な銀歯にすべきなのでしょうか？
できればメタルボンドにしたいとも思っているんですが、長く使うと割れるという情報も見かけます
701:病弱名無しさん
09/12/27 22:34:39 r4IzBCmT0
オールセラミックでいいじゃん
702:病弱名無しさん
09/12/27 22:43:36 tRbx9RRw0
オールはないんですよね。それにオールセラミは噛み合せが強い大臼歯部に使うと割れやすいそうです。
個人的にハイブリッドがいいんですが・・・。
703:病弱名無しさん
09/12/27 23:15:04 30vFkVnP0
>>696
それは技工が下手だからw
下手と言っても自称の「上手い技工士」レベルでも大抵はそうなる
しかしながら神レベルの技工士に作らせると、これがインプラントか自分の歯か分からないレベルで作る
隙間に食渣（食べ物のカスのこと）が詰まるなんてあり得ない
ただし高い
高いが金額に変えられないほどの満足感は得られる
金額か満足感か、あなた次第です
704:病弱名無しさん
09/12/28 02:11:17 6K4mBtnM0
上手いとか下手とか神レベルとかだけで語るのはｗ
噛み合わせのゆとりがあるかどうか、上部構造の連結の長さ、
上部構造はセメント着なのか仮セメント着なのかネジ止めなのか、
そういうことによって選択が変わってくる。
個人的には連結が少なければハイブリッドが良いと思う。
固すぎないしので衝撃が少なくすり減りで調節もされる、
低くなったら足すことも可能だし。
705:病弱名無しさん
09/12/28 10:24:52 ke35T0Dh0
>>703
特別な技術がある人を基準にしてる訳じゃないんだよね
706:病弱名無しさん
09/12/28 12:36:58 Os7+iM6H0
インプラントメーカーは数あれど、このスレは相変わらずAQBの名前ばかり挙がる
すっと同じ奴がいるんだろうな
707:病弱名無しさん
09/12/28 12:46:38 ke35T0Dh0
実際に使ってる人の書き込みが異常に少ないな
関係者臭い書き込みばっかり
708:病弱名無しさん
09/12/28 13:40:58 WkUdpgba0
>>706
一体型で低価格を売りにしていることが多く、
セクハラ事件もあったので、なにかと話題になるってだけ
>>707
満足している人はあまり見に来ないと思う
トラブルがあった人がネットを徘徊するもの
709:病弱名無しさん
09/12/28 16:37:46 Os7+iM6H0
どっちにしても関係者がたくさん湧いてるスレなのであまり参考にせずに
ここのはあくまで２ちゃん情報ということで
他の信頼できる真面目なサイトか実際の医院に訊いたりして調べたほうがいいと思います＞皆様
710:病弱名無しさん
09/12/28 18:43:21 WkUdpgba0
何を期待しているのか分からんけど、
今さら2chでそれを言われても
711:病弱名無しさん
09/12/30 12:16:43 VjzgAZat0
>>695
被せてあるならブリッジでいいかも
上顎は元々インプラントは向かないといわれてるから
駄目だと思ったら
それからインプラントにすればいい
インプラントは元来多数欠損のときに威力を発揮するもの
結局そこまでやる必要があるかって話な
抜歯からの期間はⅠッカ月あればＯＫです
即時入荷はすすめられてもやっては駄目
>>702
ジルコニアセラミックというのがある
712:病弱名無しさん
09/12/30 15:32:48 Z7FeALdX0
>>711
即時入荷ってなんですかｗｗｗｗｗｗ
抜歯時即時埋入のことですか？
抜歯直後は骨の細胞分裂が早いうえに抜歯すると歯槽骨溶けてくるんで早くいれたほうがいいはずなんですがｗｗｗ
713:病弱名無しさん
09/12/30 15:44:11 VjzgAZat0
>>712
でもトップどころの先生でもリスクのが多いって言ってますが？
714:病弱名無しさん
09/12/30 17:11:06 LBeoN5/VP
>>712
ド素人がｗ
715:病弱名無しさん
09/12/30 18:55:36 KQas8Ceo0
腰あたりから造骨する方法を選択した場合
普通にインプラントした人より、骨の減りは早いんですかね？
716:病弱名無しさん
09/12/31 02:51:42 yPMYVxLE0
私も価格に見合う程のメリットは無いと思う
神レベルの技工士に出会う方法も分からないし
食べ物挟まる上に対抗歯に影響が出るならやらなければ良かった
今さらながら本当に後悔している
ブリッジができない程の欠損なら仕方ないのかもしれないけど
717:病弱名無しさん
09/12/31 03:23:54 mC8ZUPlt0
技工士は歯医者の指示によって作る。
全ては歯医者の腕しだいだよ。
「神レベル」とか変なレスに惑わされるな。
ブリッジも食べ物が挟まるよ。
718:病弱名無しさん
09/12/31 10:25:03 sTFwCybvP
金銭的デメリットを理解して、インプラントした奴がブリッチに満足できるワケないなｗ
719:病弱名無しさん
09/12/31 23:31:16 Poqsb5910
何十万もかけたインプラントの歯で堅いもの噛もうと思わないし
堅いものや弾力のあるものにはブリッジのほうが弱いと思う ブリッジも食べ物も挟まるし
トラブルなくインプラント入れたのに後悔するってのがピンと来ないな
720: 【凶】 【62円】
10/01/01 05:18:16 QcH9O3Sv0
歯医者の運勢と基本的な時給
721:病弱名無しさん
10/01/01 12:16:48 iv7iW6V9P
>>719
堅い食べ物もしっかり食べたいから200万かけて5本インプラントにしたんだが？
軟らかい食べ物しか食べないなら歯なんかいらない
722:病弱名無しさん
10/01/02 00:16:23 gI8zhaQS0
はあ１９歳でインプラントしようかどうか迷ってるおれ・・・。
723:病弱名無しさん
10/01/02 00:27:11 Qe/wfC170
本当迷うよな・・・
724:病弱名無しさん
10/01/02 00:32:18 gI8zhaQS0
できれば何十年とか使いたいけどいつかはダメになるだろうなあ・・・
725:病弱名無しさん
10/01/02 16:44:54 9aWu5uv3P
とりあえず今、現在がダメな>>724
726:病弱名無しさん
10/01/02 16:45:11 9aWu5uv3P
とりあえず今、現在がダメな>>724
727:病弱名無しさん
10/01/02 18:27:58 yhyVCpGN0
トラブルが少なからずあるからインプラントしたことを後悔してるんだけど
728:病弱名無しさん
10/01/02 21:19:51 xWpnPYro0
天然歯にも相当のトラブルが起きるわけだが。
729:病弱名無しさん
10/01/02 23:44:47 dyl71vuW0
まぁノートラブルとか一生持つとか良いことばかり言う
歯医者にも問題があるけどな。セラミックも同じ。
730:病弱名無しさん
10/01/03 01:37:42 HomC3LY/0
>>727
お気の毒様
自分は今のところ快適です
731:病弱名無しさん
10/01/03 02:27:35 0JcdT51B0
どなたかオールオン４された方いませんかぁ？
どの位の期間かかったか、快適か等お尋ねしたいです
732:病弱名無しさん
10/01/03 02:30:59 KfEET9bp0
少なくとも自分の歯のように噛めるっていうのは誇大表現だと思う
歯科医も食べていくのに必死だから大変だね
733:病弱名無しさん
10/01/03 02:41:47 HomC3LY/0
ageで言いたいお前のが必死
734:病弱名無しさん
10/01/03 17:17:27 sPvm0CgZ0
age sageって言われるまで気にしない人は多いよ
すぐその発想になる人は2chに浸かりすぎ
735:病弱名無しさん
10/01/03 22:57:44 3/95QCw7P
自分の歯のように噛んでるけどな
>>732はインプラントが出来ないから、きっとそう思いたく無いんだな
かわいそうに
736:病弱名無しさん
10/01/03 23:03:27 8M7JEsVF0
インプラント１本入れてるけど細菌感染が恐い。
体内に貫通してるのに完全に無防備だからね・・・
歯根膜付きインプラントって実現しないの？
737:病弱名無しさん
10/01/03 23:37:33 3/95QCw7P
>>736
普通、歯科医から説明受けてちゃんと手入れすれば問題ないでしょ？
何か起こればどこの歯医者でも何年か保証してくれるから金かからないし
逆に詰め物や差し歯より安心してるけどな
まあトラブル回避のため念入りに手入れしてるけどねｗ
738:病弱名無しさん
10/01/04 02:15:39 iDtNsJ710
自分の歯のように噛めるけれど、自分の歯と同じ感覚なわけではないからご注意を
至極当たり前なことのようだけれど、勘違いしがちな気がするから一応レスしておきますね
歯科医らしき人のレスでは入れ歯に近い感覚とレスされているけれど
1本埋入の自分でさえ、確かに「噛み締めている」感覚が乏しいのでかなりの違和感はあります
「神経質な人はやらない方がいい」と忠告している歯科医がいらっしゃいましたが、今ならその意味が理解できます
その違和感をどう感じるかに個人差があるのだと思います
それから、インプラントの再手術には麻酔代等が請求される場合が多いようです
局所麻酔で問題ない方は除外ですが、静脈沈静麻酔だと５万円以上する歯科医院もあります
歯科医院によってはさらにオペ代がかかることもあります（自分が通っている病院はそれが１５万円）
明らかに歯科医師のミスじゃない限り、全くお金がかからないわけじゃないですよ
その金額を安いと感じるか高いと感じるかも人それぞれなので、
ご心配な方は手術前に確認されることをお勧めします
739:病弱名無しさん
10/01/04 13:55:17 Gdddn7qz0
>>731
オールオン４じゃないけど、下顎全歯をインプラント10本で、
12本3分割のメタルボンドの歯を入れています。
抜歯とか歯周病の治療を含めて5カ月、手術から4カ月弱で完了しました。
手術と同時に仮歯を入れてもらったので、その時点で歯無しではなくなりました。
素晴らしく噛めますが、ピクリとも動かなくて感覚は乏しいです。
740:病弱名無しさん
10/01/04 18:32:13 NVpdFM450
「自分の歯と同じように」っていうのは
機能的だったらあり得るけど、感覚的には
厳しいと思うよ。感覚は歯根膜が司って
いるが、それがないのだからね。
割り切れば、快適だと思う。
741:病弱名無しさん
10/01/04 18:52:53 RK2Vis720
オールオン４は結構問題あるらしいね
過重負荷で１本やられるらしい
おまけに良く噛めないとか
いまんとこ歯周病の患者にできるぐらいしかメリットないと思う
値段はＡＱＢがあるからそうは変わらんし
742:病弱名無しさん
10/01/04 19:27:37 /zFSKPTDP
>>741
ど素人がｗ
743:病弱名無しさん
10/01/04 19:42:11 PxC55BLf0
>>739さん含めご回答くださったみなさん、ありがとうございます！
739さんは、治療から完了まで９ヶ月かかったでいいですか？
歯のない期間は入れ歯とかしたんでしょうか？
すみません質問ばかりで。
私は上愕を全て抜歯してオールオン4にしようか迷っています。
駄目になったブリッジを抜いたので３本インプラントか、どうせならすべて
取り替えてしまうかでお尋ねしたかったのです
744:病弱名無しさん
10/01/04 20:00:28 kS7YrQUNO
てす
745:739
10/01/05 20:37:48 6ICPk0Uc0
>>743
全部で５ヶ月です。
抜歯から３週間後くらいに手術しました。
もともと歯無しで口あけられなかったんで我慢しました。
歯周病で抜歯するほどだと、骨が足らないかもしれません。
抜歯しなくてもよいならしないほうが、、、
746:病弱名無しさん
10/01/07 19:16:39 xr+GV7ky0
ブリッジ 平均寿命７～８年（土台の歯が破壊されより広範囲に治療が必要）
入れ歯 平均寿命４～５年（金具をかける歯が破壊されより広範囲に治療が必要）
インプラント平均寿命約１５年（隣在歯に影響が殆どない。インプラントの再治療が不可能な場合もある。）
747:病弱名無しさん
10/01/07 23:08:56 37iqDvwg0
今行っている歯医者さんにインプラントを勧められているんだけど、その先生
「インプラントが他より持つなんて事は全然無い、
高いから持つとかじゃない、高いのは単に材料費が高いだけ、
異物を体に入れるんだから時間がたてば当然悪くなってくる、
あくまで治療法の選択肢のひとつでしかない」と何度も連呼しまくる
ある意味良心的なのかもしれないけど、あんまり繰り返されると
持たせる気自体無いんじゃないかと勘ぐりたくなってきた…
748:病弱名無しさん
10/01/07 23:36:21 uTCNUGWF0
一本だけならブリッジで十分
749:病弱名無しさん
10/01/07 23:57:16 37iqDvwg0
>>748うん、ブリッジも選択肢として言われてるんだけど
前歯なのと「両隣も高さ合わせる為に神経抜いて削りまくる」って言われたのとで躊躇してる
自分にとって数少ない、虫歯の無い天然歯なんで
750:病弱名無しさん
10/01/08 00:42:20 JeZrTHxM0
>>746
それはおかしい
定期検診受けていれば、
ブリッジがだめになってもやり替えでOKの場合が大半
義歯の場合も作り直しか一本程度足して再製、数回で終わる
インプラントの寿命はトラブルが少ないのが5～7年程度、
ここから周囲炎などのトラブルが増えてくる。
751:病弱名無しさん
10/01/08 00:50:35 Z6A2XBp60
ド素人がｗ
752:病弱名無しさん
10/01/08 00:51:29 VqXLTWeE0
>>749
前歯ってことは白い保険外のブリッジ入れるんだよね？
そしたら3本分で25万くらいするんじゃないかな。
無傷の天然歯2本削って25万って選択肢になります？ちょっと有り得ない…
ブリッジがダメになったら作り直せるっていうけど、土台の歯は付け替える度に深く削るわけで
そのうち土台の歯もダメになるのは目に見えてる。3本分の穴が開くよ、実際。
753:病弱名無しさん
10/01/08 00:55:27 VqXLTWeE0
あ、前3本はプラスチックの白いのが保険で入るんだっけ…
754:病弱名無しさん
10/01/08 01:12:42 JeZrTHxM0
>>751
歯科界では常識ですが？
755:病弱名無しさん
10/01/08 01:29:59 ++iemAadP
ダメな１本のために、自前の歯を２本犠牲にするのが治療？
その２本も将来必ずダメになる
貧乏人は選択肢が限られて憐れだね
早くインプラントも保険適用されるようになれば良いね
まあ保険適用になっても貧乏人にはハードルが高いと思うけど
756:病弱名無しさん
10/01/08 13:32:42 QIB+wPK90
は？インプラント保険？
歯みがきしないで、自業自得で喪失したルーザーのために
保険料アップするのは納得できないなー
そうでなくともしゃくれが保険で矯正と手術受けるの最近の流行はなんか納得できないのに
757:病弱名無しさん
10/01/08 15:05:17 7vfeJGPA0
あれだろ？ｗインプラント治療できない馬鹿歯科医がインプラント危ないとかもたないとか言ってるんだろｗｗｗｗ
そんなにもたないインプラント治療の保証制度をもうけてるとこは潰れちゃうじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
758:病弱名無しさん
10/01/08 17:34:22 MQyJPgHd0
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
淳の歯はインプラント？詳しい方のご意見求む！
759:病弱名無しさん
10/01/08 19:58:23 mQFLObhB0
インプラントが保険適用は永遠にないな。
760:病弱名無しさん
10/01/08 22:21:59 JeZrTHxM0
>>757
旧来のブリッジ、義歯に比べれば、
ハイリスクハイリターンなのは周知の事実。
もちろんケースによる。骨を含め環境がよければ、
リスクは凄く小さく、追加処置が必要であれば
そりゃリスクは上がる。
その辺は、自分でくぐれば分かると思うよ。
761:病弱名無しさん
10/01/08 22:25:38 VqXLTWeE0
この人は人の話を聞かない人みたい
762:病弱名無しさん
10/01/08 22:44:38 ++iemAadP
まあ、ここはインプラントのスレなので、1本助けるために2本犠牲にする人は居ない
つか、1本助けるつもりで、3本ダメにする奴は居ないだろ、金があれば
763:病弱名無しさん
10/01/09 01:21:46 HzvwVAxm0
金の話か
764:病弱名無しさん
10/01/09 07:52:27 fH1b1bqV0
世の中、すべて費用対効果
インプラント治療の効果そのものは現時点でベストだけど、治療期間と費用がなｗ
ブリッジ・入れ歯と天秤にかける時に費用を考慮しなけりゃインプラントになるだろ？
まあ身体的に不可能な場合は仕方ないけど
でもブリッジの治療方法を考えたら無いわｗ
765:病弱名無しさん
10/01/09 11:27:51 cCeZIT680
治療する側から見てもブリッジで健全な隣在歯を削るのは凄くやなんだよね。
２０年やってもやっぱり健全歯を削るのには抵抗があって慣れないよ。
766:病弱名無しさん
10/01/09 11:55:51 ORAVbrny0
費用対効果 は当然だけど、もう一つあるだろう。
メリット、デメリット、そしてケースバイケース。
埋入の骨スペースがしっかりあって、
咬合の問題、悪臭癖がなく、アレルギーや血栓症などの疾患、骨粗鬆症薬
の投薬のないひとは、費用対効果といいう観点で考えればいい。
ブリッジだってセラミックやゴールド入れれば、20ﾏｿ程度はするわけで、
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ処置料が下がってきた今、同等だからね。
767:病弱名無しさん
10/01/09 12:46:42 uXyAi+8N0
前歯が虫歯で抜かないといけないなんてどんだけ～
768:病弱名無しさん
10/01/09 22:24:29 pMAPZDFu0
747=749です
例の歯は保留中です
自分も先生も、インプラント約50万、ブリッジ約30万と見積もった上で
この歯に関してはインプラント＞ブリッジと思ってる
いくらインプラントの方が高くても健康な天然歯を削るなんてしたくないし。
（金額差が20万くらいしかないのなら尚更ｗ）
で、その先生はインプラントの実績もあって、先生が扱った症例の写真見せてくれとか
そういうお願いや色々な質問にも答えてくれる
その上で、「インプラントは何年も持つ訳じゃない」と連呼するんだ…
他のインプラントやってる歯科医で、そんな事主張する人見た事ないんで気になって。
今は、インプラントするにしてもよそに行こうかと思い始めてる…
みんながインプラントした所で、そんな事繰り返し言う先生いる？
769:病弱名無しさん
10/01/10 01:57:46 XtN9emyQ0
慎重な人って事
トラブルを避けるために、本来はそれだけ了承を得る必要がある。
マイナス面の説明義務があるんだ。
いけいけの先生は「大丈夫」って言って突っ走る。
他の先生？ それって実際にやるかどうかの説明を受けた？
一般論と確認の同意を求める場合とはトーンが全然違うよ。
770:病弱名無しさん
10/01/10 03:04:17 Y1OX2qSI0
マイナス面を連呼することで有事の際の責任逃れをしようという保険だったらイヤだな。
なんかトラブって除去する羽目になった時とか「最初からインプラントは持たないって言ったでしょ？」
とか言われてなんのフォローもしてくれなかったりして…
インプラント 「は」 何年も持つ訳じゃない って言い方より
入れ歯もブリッジもインプラントも永久に持つものではない、それを前提として現時点で最適の方法は…
ってアドバイスをするべきだと思うなぁ
患者側は前歯抜けでどれかを選択しなければいけないんだからさ。
10年保証とかある歯医者？保証してくれるところがいいよ～
771:病弱名無しさん
10/01/10 10:56:42 7g0GcY4k0
>>768
50万もするとこなんかやめとけ35万以下のとこ探すべき
10年補償のないとこでは受けてはいけない
腕が立つ先生なら１０年以上は確実に持つよ
ヘタクソでも５年は持つんだから
あと自身の努力も忘れないように
喫煙、酒、コーヒー
俺は全部辞めた 果子すら食わん
インプラントは構造的に考えても単純だから意外と
自分の歯よりトラブルは起こらない
あとは手術時の先生の腕だね
772:病弱名無しさん
10/01/10 12:53:37 R4DYD0+T0
>>771
自分は1本55万のとこで3本やりましたよ
やって、本当に自分の歯と変わらないくらいよくて、良かったなと思いました
ところで、なんでコーヒーまでやめるの？
酒・タバコは分かるけど、コーヒーって何の関係があるんですか
773:病弱名無しさん
10/01/10 12:55:40 0QHrjn+G0
10年？
まず５年以上医院を続けるように、その先はそれから考える。
とりあえず、今収入が必要。設備投資費も改修せねば。ってね。
ちなみに、判例では8年程度が責任義務。減価償却と同じで、
経年ごとに補償義務が下がるという判断をされている。
774:病弱名無しさん
10/01/10 13:43:43 am9MtRso0
>>768
今時、単なる健康診断だって、一昔前なら「我慢しろ」で済んだレベルの事ですら、いちいち書面で同意を取るのが普通だ。
患者は、デメリットを甘く考えるもんで、それにキチンと釘を刺してるんだから、値段はともかく、医師としてはマトモな説明だろ。
実際、アンタが真剣に考えてるとは思えんよ。
歯を削るのを気にしてるようだが、インプラントだって歯茎と骨に穴を空けるんだから、侵襲があるという点では条件は同じだよ。
ブリッジの土台にするために削った歯が虫歯になるリスクにしたって、インプラントの場合でも同じ場所が虫歯になるリスクは当然ある。
耐久性や感染症のリスクにしても、義歯や歯茎の部分は大差なかろうが、骨に影響が及ぶリスクがより高いという点で、インプラントはブリッジより劣る。
メンテナンスにしても、よほど不潔にしない限り、ブリッジは普通の歯と同等に扱って問題ないことは経験的に分かっている。
でも、インプラントは違う。そもそも長期的な安全性のデータがまだ無い。
たぶん、「20万円くらいなら」とか簡単に言えるアンタの言動から、「コイツはデンタルインプラントに過大な幻想を持っていて、金さえ出せば簡単に機能が戻ると勘違いしてるやつだ」って思われてるんじゃないの。
775:病弱名無しさん
10/01/10 13:59:48 KlOUNGTF0
>>774
> 歯を削るのを気にしてるようだが、インプラントだって歯茎と骨に穴を空けるんだから、侵襲があるという点では条件は同じだよ。
今のところ歯は作り直せない（研究中ではあるにしろ）が、骨は安定性等問題点は指摘されているにせよ再建できる。同じではない。
> ブリッジの土台にするために削った歯が虫歯になるリスクにしたって、インプラントの場合でも同じ場所が虫歯になるリスクは当然ある。
隣接する歯が健全歯であった場合切削を加えたブリッジの土台の歯と無傷の歯とどちらが虫歯になるリスクが高いか？詭弁であろう。
> 耐久性や感染症のリスクにしても、義歯や歯茎の部分は大差なかろうが、骨に影響が及ぶリスクがより高いという点で、インプラントはブリッジより劣る。
ブリッジも支えの歯にトラブルが発生した場合過加重となった歯の周囲の骨はかなり悲惨な破壊され方をする場合がよくある。
歯根に縦破切が入って気づくのが遅れた場合など。
> メンテナンスにしても、よほど不潔にしない限り、ブリッジは普通の歯と同等に扱って問題ないことは経験的に分かっている。
> でも、インプラントは違う。そもそも長期的な安全性のデータがまだ無い。
40年経過症例が少数ながら発表されている。何を持って安全とするのかまず語るべきではないか。
776:病弱名無しさん
10/01/10 14:17:18 quHI9LID0
>>775
40年前のインプラントなんて母数が小さすぎて統計的には有意ではなかろう。
777:病弱名無しさん
10/01/10 14:45:31 Y1OX2qSI0
>>768が訊いてるのは「インプラントは何年も持たない」と連呼する歯医者どうよ？って部分でしょ。
健康な天然歯は削りたくないとハッキリ言ってるんだから
ブリッジの優位性を語るのはお門違いじゃね？削りたくないんだからブリッジは「無い」。
778:病弱名無しさん
10/01/10 15:18:44 lpqAs8yb0
>>775がインプラント治療できないカス歯科医と言うことはよくわかった
779:病弱名無しさん
10/01/10 15:50:08 quHI9LID0
>>778 が国語の成績が悪かったと言うことはよくわかった。
780:病弱名無しさん
10/01/10 15:57:09 7g0GcY4k0
>>775
インプラントは歯根が再生できるんだよ
そこがブリッジとは決定的に違う
つまり機能自体が回復する
良く言われてる感染だって他の問題のある歯からすんの
それとあんたはブリッジの欠点は書いてないからね
ブリッジ自体は頑丈にできても口腔は
不潔になりやすい
歯根もないわけだから歯並びも崩れるし
781:病弱名無しさん
10/01/10 16:04:40 ZFWO37Pf0
歯根幕がないわけだから、インプラントは、咬合圧の受容器がないわけだ。
ということはかみしめ感がないから、とんでもない強い力で噛んだりするんではないか。
かみしめ感がないから、調節もきかないし、噛み応えかんもない。
なんだか奥歯でしゃりしゃり勝手に砕いてる感じなんではないか。
その点では、入れ歯のほうがまだ、咬合圧を歯肉でわかるからかみしめ感も、調節もきくんではないか。
782:病弱名無しさん
10/01/10 16:34:15 VyynKPS50
10年以上前にブリッジにした支台歯がだめになって
結局2本インプラントになった。支台歯は当時、まったく虫歯もなかった歯。
当時、欠損部だけインプラントならこんなことにならなかったのに。
現在、健康な歯削ってブリッジなんてやってる歯科医は全部藪医者だよ。
傷害罪で告発すべき
783:病弱名無しさん
10/01/10 17:26:21 TF9jO/2P0
してみろよｗ
784:病弱名無しさん
10/01/10 19:09:34 R4DYD0+T0
>>781
それ、よく言うけど本当？
自分は違和感ないけどなあ・・・
左奥歯3本（事故で無くしました）してるけど、入れ歯って感じはしないけど
まあ、入れ歯はしたことないけど
785:病弱名無しさん
10/01/10 19:17:48 7g0GcY4k0
ブリッジのが違和感はずっとあるからｗ
インプラントの良さはモルモットになったやつにしかわからん
歯医者自身もわからんというのが本音だろう
786:病弱名無しさん
10/01/11 00:17:26 RDPjx3xG0
>>780
根本的なところが違っているよ
再生ではない、代用
天然の歯の場合は骨と歯根との間に隙間があって
そこを歯根膜という組織で歯を浮かせて繋いでいる。
車で言うとサスペンションという機能。
この歯根膜が、繊細な噛んだ感触を伝え、周りの
骨を活性化しつつ、血行を与えている。
インプラントは骨直結、めり込んでいいる状態。
歯根がないから、位置の制約を受けないんだ。
インプラントはどうしても埋めた位置に縛られる。
ブリッジの欠点は、両側の歯の負担が増えること。
その歯にもともと虫歯などがなかった場合は、削る犠牲を
強いられること。それが全て。
787:病弱名無しさん
10/01/11 00:21:42 RDPjx3xG0
>>782
10年間、しっかりケアをしただろうか？
全く虫歯もなかったというのは確かだろうか？
ではなぜ真ん中の歯は失ってしまったのだろうか？
当時、もしインプラントして今撤去の状況にあったら
あなたはどう考えるのだろうか？
788:病弱名無しさん
10/01/11 01:22:22 pU5FjY5y0
>>787
なんか支離滅裂ですよ…
奥歯ブリッジの3本銀歯がイヤで、インプラントに換えて土台歯はセラミックかぶせた者です。
同じ場所で両方体験したので言えるけど、ブリッジの噛み心地はインプラントと全然違うよ。
「しなる」んだよ。真中に重圧がかかるとへこんで、両端の土台歯が持ちあがる感じ。
堅いものなどとても噛めないし、土台歯に負担がかかってるのは感覚として明らかにわかる。
土台歯が持ち上がるので、土台歯の根部分の神経が露出してきて知覚過敏になったりしました。
（ブリッジの土台だから仕方が無い、と歯医者に言われた）
ちなみに自分もブリッジ外したら土台歯の境目が僅かに虫歯っぽくなってました。早く外して良かった。
789:病弱名無しさん
10/01/11 02:09:39 YMkhTHM10
>>786
違うね
被せた歯が全部悪くなるんなら銀歯は禁止にすべきだろｗ
実際パズルでいったらピースが一枚かけるようなもん
バランス自体は明らかに悪くなる
インプラントはそのなくなったピースの代わりとは言えんが
少なくとも穴埋めはしてくれる
しかも１本でもかなり強力
強すぎるんで上とのかみ合わせの調整がいるくらいだよ
ブリッジの欠点は噛んだときの不安な噛みごたえ
歯根がないことからくるゆるんだ感じ
被せ物３連結のため口のなかが不潔になりやすい
こうなると他の歯も駄目になる
インプラントの欠点はいまんとこ
異常ともいえる値段
感染しやすい（トラブルを起こすのは自分の歯）
噛みごたえが違うのは仕方がない
それはそういうものだから
790:病弱名無しさん
10/01/11 10:19:25 ROeYaUY0P
ど素人のバカが、長い文章書くなｗ
791:病弱名無しさん
10/01/11 12:37:15 iRL9lfFU0
強い外部衝撃を受けたとき、
インプラントがくさびのような効果で顎の骨を破壊するというリスクはないのか？
こんなことはほとんど聞かれないが。
792:病弱名無しさん
10/01/11 15:28:48 RDPjx3xG0
>>788
レスが長くならないようにしている、分からない部分は気にするな。
そのブリッジは、治療計画、処置として良好ではなかったと思われる。
どちらにせよ、もし10年経過していたら十分に役目を果たしたと
思う。やり直しで問題なければOK。そのための定期検診、ケアだ。
>>789
ピースがかけるとか、独自理論は理解できない。
ブリッジが、不安な感じ、ゆるんだ感じ、不潔・・。
これらは適切な処置後には当たらない、とくに不潔というものは
設計と歯の位置関係が大きく左右する。
同じ問題はインプラントでも発生する可能性が高い。
793:病弱名無しさん
10/01/11 15:35:06 RDPjx3xG0
>>791
リスクはある。が大きな事故報告は一件もない。
もし骨の厚みがある顎なら、同じ場所の天然歯と比較して
骨折リスクが極端に高くなるとは思えない。
が、骨がないところであれば当然リスクは上がるだろう。
それと、上顎の場合はピストルのように脳を破壊するという
危惧があるが、これも、そんな衝撃があれば別の
形で脳に障害が起こると思われるので、可能性の一部に過ぎない。
794:病弱名無しさん
10/01/11 15:35:07 AX0Q0Ozb0
>>791
インプラントが楔のようになる衝撃ってどういうケース？
ほとんどないっていうなら、少数でも事例があるってこと？
795:病弱名無しさん
10/01/11 15:38:28 AX0Q0Ozb0
>>792
やり直しなんてどこにも書いてないだろ。
間違った破壊治療であるブリッジを止め
欠落部分をインプラントに変え
たと書いてあるように見える
796:病弱名無しさん
10/01/11 15:39:14 RDPjx3xG0
>>794
インプラントでの事故報告は見たことがないが、
天然歯では多くある。
歯が骨の奥深く食い込んでいったり、下顎であれば
顎の骨を骨折させたり。だから、スポーツ選手は
折れやすい位置にある智歯の早期抜歯を勧められる。
同じ事はインプラントでも起こる可能性がある。
797:病弱名無しさん
10/01/11 15:44:32 RDPjx3xG0
>>795
根本の考え方が違う。ブリッジは永遠でなく、
やり直しを前提に行う治療。例えば10年持って
土台の歯も持っているとしたら、それは一応成功。
そのケースもインプラントへの変更でなければ、
やり直しであっただろう、ってこと。
798:病弱名無しさん
10/01/11 15:46:11 a9VXj2530
>>796
そりゃ、インプラントと天然歯では絶対数が違うし
インプラントをする年齢だと事故を起こすほどの活動量もない
799:病弱名無しさん
10/01/11 16:48:08 pU5FjY5y0
>>797
>やり直しを前提に行う治療
そうなんだ。やり直すたびに土台歯をどんどん削っていくわけだから…
数年に一回削るとなれば、遅かれ早かれ土台歯の神経も抜き、そのうち抜歯に至るのは確実。
3本穴が開いたらもう入れ歯しかないですね。ブリッジって…
やっぱり早めにインプラントに換えて良かったです。
800:病弱名無しさん
10/01/11 17:01:14 a9VXj2530
歯の抜けた原因にもよるが遅かれ早かれ歯は抜ける。
歯を抜いた時点で負け組みなのだよ Orz
801:病弱名無しさん
10/01/11 17:05:17 OjDqPLoT0
人工物を体に入れる治療に永遠はないよ、どれも同じ。
医科手術のチタンの骨の固定や血管ステント、金属クリップは
その人の寿命を越える場合があるだけだね。
インプラントも10年以上持つ場合が多くなってきた。
だが、20年、30年となると確率的には厳しいだろう。
もちろん、途中のケア、調整、補修は必要なのは言うまでもなし。
802:病弱名無しさん
10/01/11 18:25:37 AX0Q0Ozb0
だから、ブリッジの場合の最大の問題は
両側の歯を削り、しかも元々3本で支えていた力を
2本で支えるという事で、1本の欠損を、3本の欠損に進める破壊行為
だって事。
803:病弱名無しさん
10/01/11 18:34:48 AX0Q0Ozb0
>>801
天然歯にも永遠はないし元々人に寿命がある。
だから、天然歯と同じメンテしてそれよりもつかどうかの問題。
1本の欠損を3本の欠損に加速化するブリッジは最悪の治療。
804:病弱名無しさん
10/01/11 19:56:19 YMkhTHM10
そいつじゃないけど
元々３本居る所を２本で支えるってのは
やっぱ問題がありありってことなんだよ
インプラントは年数たとうが理論上悪くなる
理由は見当たらないし
無論感染はしやすいから
喫煙、飲酒は必須
コーヒーは酸性で虫歯作りやすくなる
その感染源の歯からインプラントに感染する恐れがある
コーヒー辞めるのはそのためだ
805:病弱名無しさん
10/01/11 21:01:37 LJZndiRl0
>>804
> インプラントは年数たとうが理論上悪くなる
> 理由は見当たらないし
さすがにこれは過大評価。
経年的に徐々にインプラントネック部分の骨が低下してくる
ケースが多いが、年率で考えて0.xxｍｍまでは許容範囲
と考え、維持、メンテナンスされていく。
40年経過症例などでも支えている骨はかなり低下しているが
インテグレーションは維持され機能し続けているというケースが
大半らしい。
806:病弱名無しさん
10/01/12 00:29:37 KJLcljJt0
>>802 >>803
そのために審査し、設計し、定期検診で確認するわけ。
人工物を入れる行為を破壊というなら、インプラントも同じ。
あまりにもインプラント信仰しすぎていると思う。
何事にもメリットがあればデメリットがある。
それと、歯の溶解は細菌+食渣or食生活のカリエス溶解、
酸の直接溶解、乾燥による相互作用などで起こる。
酸という意味ではコーヒーは順位が低い。
807:病弱名無しさん
10/01/12 00:54:21 rFQ6N7Ec0
君がブリッジ信仰しすぎ。
皆は、両隣の歯を削りながら存続していくしかないブリッジのデメリットを言ってるだけじゃん。
そのデメリットを打ち消すようなメリットを挙げもしないで「ブリッジを悪く言うな！インプラント誉めすぎ」
って、ワガママすぎ。
808:病弱名無しさん
10/01/12 09:41:03 /MuJHqSz0
>>806
酸として順位が高いものってどんなものがあります？
809:病弱名無しさん
10/01/12 10:09:47 TcR80Y3q0
結局、部位とコンディションによるということじゃね？
上前なんてとてもインプラントするにふさわしくないし、
下奥ならふさわしいと。
810:病弱名無しさん
10/01/12 17:03:26 7bcDIp5E0
>>807
歯チャンネルでもどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.ha-channel-88.com)
一本二本歯がないといっても人によってケースが様々
それぞれの治療でケースによって適・不適があるってこと、
右か左ではないんだよ >>809のを始め、骨があるかないか、悪臭癖・・
>>808
リスクの度合いを倍率で示すと（1991,Jarvinnen VKらより）
柑橘類 1日2個以上 37倍
りんご酢 週1本以上 10倍
清涼飲料 週4本以上 4倍
リスクの高いものを摂取したときは、磨かないでよく水で濯ぐ
十分に時間置いてから歯を磨いて寝る
811:病弱名無しさん
10/01/12 18:14:24 rFQ6N7Ec0
結局「ケース・部位による」という当然の結論に至るわけで…そんなの誰もがわかってるし。
インプラントスレでしつこくブリッジブリッジ騒いだ意味がわからん。
もっとブリッジならではのメリットを挙げて教えてくれるのかと思ってたら「ケースによる」かぁ。つまんね。
812:病弱名無しさん
10/01/12 19:33:55 7bcDIp5E0
分かっているなら聞かないこと。
侵襲が少なく、手術がなく、体内にチタンも人工骨も入れない、
よってアレルギーの心配も、骨がやせておこるトラブルがない。
対咬歯の破壊リスクもほぼない・・。
なんて、比較してって話になって、インプラント否定論になる。
否定派ではないし、治療法は他にもあるのだからね。
で、リンクは読んだのか？
813:病弱名無しさん
10/01/12 20:14:18 8+YC2Yag0
インプラントの方がメリット多いだろ
特に歯の本数が少ない人なら尚更
インプラントスレでブリッジの利点を言ってるのは何でなのだろうか?
ココは2chだからしょうがないのだが・・・
814:病弱名無しさん
10/01/12 20:48:33 C3uon2orP
貧乏人のド素人の言うことだからｗ
815:病弱名無しさん
10/01/12 21:18:54 ArcghqN20
別にブリッジで十分と思う人も居るっていうだけの話なのに
インプラントが全否定されたみたいな反応をする理由が分からん
なんでそんなに必死なの？
816:病弱名無しさん
10/01/12 22:06:41 rFQ6N7Ec0
インプラントスレで「ブリッジで十分と思う人もいる」ってわざわざ書きこむほうが必死だと思うけど。
>>812
聞かないこと。ではなく何故わざわざインプラントスレで主張を？
インプラント否定論って…ブリッジスレでやればいいのに。構ってちゃんなんだね。大体わかった。
817:病弱名無しさん
10/01/12 22:11:43 8/KzyhbT0
インプラントスレがインプラントマンセーのレスばかりになるのは良くないと思う。
818:病弱名無しさん
10/01/12 22:34:04 u8Z4EADH0
ブリッジvsインプラントのところすみません…
前歯１本だけ抜けた場合、
スマイルデンチャーって選択肢はありですか？
819:病弱名無しさん
10/01/12 22:49:06 ar1kZdT+0
詰め物が取れ、数年ぶりに歯医者に行きました。
実は、右下の奥歯が１本ないのですが、その上の歯が下がってきていて、
このままでは良くないとのことで
入れ歯・ブリッジ・インプラントの３択を迫られています。
いろいろ調べた結果、インプラントがいいかと思いつつ
３５万円、治療に半年以上要することがネックで
何よりも、あごの骨にネジを埋め込むというのが
どうしても恐ろしいです。
経験された方、痛み、１回目の治療のあと、何日くらい
不便を感じるか、などなどご教授いただけると幸いです。
820:病弱名無しさん
10/01/13 02:39:17 Oc/l4OC40
自分は小学生時代からの歴史ある虫歯が抜歯になり、しばらくしてからそこにインプラント入れたけど
抜歯の時のほうが遥かに痛かったしコブ取りじいさんのように顔型が変わるくらい腫れた。
インプラント手術後は、抜歯に比べたら拍子抜けするくらい痛くない&腫れなかったな。
痛みを感じさせないための麻酔の注射が一番痛かったｗ
821:病弱名無しさん
10/01/13 10:03:04 EiBINzvQ0
>>811
ケースによる、としか言いようがないよ。
全て一長一短。
インプラントにしてもいろんなメーカーがあるけど一長一短。
822:病弱名無しさん
10/01/13 13:52:40 GPQRN66Y0
前歯はアンキロスが良い
最新のインプラント ノーベルアクティブはアンキロスに酷似している
しかしノーベルのタイユナイトは、まだ使われだして10年くらいであり歯周炎の進行が止まらないという報告もある
即時負荷には優れているがこのあたりが不安な要素
823:病弱名無しさん
10/01/13 13:56:36 Ei699wHD0
> タイユナイトは、まだ使われだして10年くらいであり歯周炎の進行が止まらない
他の粗面タイプは止まるの？
824:病弱名無しさん
10/01/13 19:39:34 7Q2AiRgy0
>>818
あんまり向かないと思う
インプラントの他に、
後ろの方の歯に取っ手かける義歯、特殊義歯、
ブリッジ、接着だけのブリッジ、見えない後ろの金属分だけ削る接着ブリッジ、
この中から選んでくれ
825:病弱名無しさん
10/01/13 21:33:18 Ei699wHD0
スマイルデンチャー悪くないと思うけどな。
歯周組織の退縮がある程度あるならそれもスマイルデンチャー
のウイングでカバーできるし。
粘膜負担型義歯だから臼歯部で噛む力を支える力は低いけれども
露出した歯根をカバーして自然感は出しやすいと思う。
826:病弱名無しさん
10/01/13 22:30:14 nu+xWdQi0
前歯一本の欠損に向いているかどうかって話
827:病弱名無しさん
10/01/13 22:57:55 uVil884t0
歯医者に勧められるまま左下の7番をブリッジにしちゃったけど
その前にこのスレ読んでおけば良かった…
水飲む度に激痛が走る
828:病弱名無しさん
10/01/13 23:37:10 nu+xWdQi0
>>827
少しずつ水はしみなくなる。
原因と経過はクグれば出る。
829:病弱名無しさん
10/01/14 01:02:59 5L9kxiYc0
>>826
まあ、営業トークの比重が高いと思うけど前歯１本欠損に入れて好評とのことだよ。
（これを作っている技工所のトークだから評価しにくいけど）
830:病弱名無しさん
10/01/14 01:12:56 Llk2SgrG0
>>827
土台歯根元の知覚過敏ですか？だったら少しずつ治るなんて嘘です。
歯医者に言えば根元にパテみたいのをかぶせてくれるので少し良くなりますよ。
でもいちいち麻酔注射するので大変な処置なんですけどね…
831:病弱名無しさん
10/01/14 13:46:09 hNcWNBoW0
>>830
よく言う知覚過敏とは少し違う。
金属が冷温を伝導すること、処置によって一時的に閾値が
上がった状態。→「金属 しみる」で検索を
被覆による根元の知覚過敏なら、上記より早い理由で
回復する。パテ = CRは自然にえぐれた場合に行う →「喫状欠損」で検索を
832:病弱名無しさん
10/01/14 13:47:52 hNcWNBoW0
>>819
通常の抜歯などとほぼ同じ。1.2本で追加処置がなければ
抜歯よりも腫れや痛みはない。但し、縫合部に注意すること。
833:田中 ◆nA54isdj0MnK
10/01/14 19:39:24 6Z6JNR450
左右両方とも第一大臼歯（６番）がなく、
前歯の隙と後ろの歯の傾斜を通常位置に戻す矯正後の
インプラントか接着ブリッジかブリッジをしようと思うのですが、
どれがよいでしょうか？
それと接着ブリッジについて意見が聞きたいのですが？
私が素人目に見るに、奥歯は噛み締めの負荷がかかりやすいようなので、
内側半分だけの接着ブリッジの方が歯をいためないように思います。
（もちろん逆の考え方もできるのですが・・・）
よろしくお願いします。
834:病弱名無しさん
10/01/14 21:51:19 E+sevsQu0
田中さん
そこまで理解しているのなら、実際を見ている担当の歯医者さんと相談しましょう。
ここでは、画像が無いので分かりませんよ。
835:病弱名無しさん
10/01/14 22:15:45 Llk2SgrG0
>>831
喫状欠損？それは無いです。実際の歯科医に診てもらっての診断ですので。
827さんはどういう状況なのかわかりませんが、激痛とおっしゃっているので
「一時的にしみているだけ、自然に治る」レベルではないのかな…と思いました。
ブリッジの不具合がすべて「自然に治る」ものであればいいんですけど、そうでもないんですよね。
836:病弱名無しさん
10/01/15 00:33:54 gYHhCpls0
>>833
接着ブリッジは20年前に流行った治療法。
強い力がかかる場所だと、外れるか壊れやすい。前歯とか特定の条件で有効。
なぜか２年前に保険適応になって、歯科界では「何故今頃」の代物。
半分だけだと剥がす力がかかって外れやすいので、
しっかり厚みをとって2/3～4/5近くは覆ってもらってくれ。
>>835
後半は喫状欠損の否定で書いた、補綴直後にはあり得ないので。
訴えの表現は様々なんで、拡張想像するのは不適切だと思う。
検索はしてみた？ 冷痛のトラブルはブリッジに限らない。
冷痛が起きてその後なにもせずに持続的に痛みが続いたり、
噛んで痛みが出るようだと、炎症化している場合があるので。
837:田中 ◆nA54isdj0MnK
10/01/15 00:55:29 ex6FAavh0
>>833田中ですが、写真撮りました
URLﾘﾝｸ(wavlac.net)
URLﾘﾝｸ(wavlac.net)
詳しくいいますと、左右7番が強い前方傾斜、
後は6番の欠損をかばう為に歯全体にやや隙間ができている状態です。
この場合、長期的な観点から見てインプラントか接着ブリッジか
ブリッジのどれが好ましいでしょうか？
接着ブリッジについてのご意見ありがとうございました。
838:病弱名無しさん
10/01/15 01:27:04 mK7ql+kV0
>>836
色々専門用語織り交ぜて長文書いてるけど
827はブリッジだから痛みが出たのではない！ってことが言いたいのは伝わる
検索した知識で「診断」がんばってください
839:田中 ◆nA54isdj0MnK
10/01/15 11:01:57 ex6FAavh0
偽者の人だったんですか・・・
あと安物のインプラントと高級なインプラントの素材で
分けるとどんな風に分けれますかね？
840:田中 ◆nA54isdj0MnK
10/01/15 13:10:06 ex6FAavh0
こういうサイトも見つけました。
これは巧みに16本必要なインプラントを9本で済むとする宣伝なのか、
それとも少数の失敗例を持ち出して心配にさせ自分とこのインプラントを
させようとする印象操作なのか、
はたまた、１０万円インプラントの本質を表しているのか
興味がありますので専門家の方の御意見をお聞かせくださいませんか？
うっとうしいと思われる方もおられるかもしれませんが、
ひとつのネタとしていろんな御意見をいただければありがたいです。
URLﾘﾝｸ(www.kinutashika.com)
841:病弱名無しさん
10/01/15 13:22:14 iyd1j0TUO
てす
842:病弱名無しさん
10/01/15 14:27:55 U+f8o04BQ
すみません。
少し教えて教えて頂きたいのですが、
よろしくお願いいたします。
私は子供の頃から上下ともやや出っ歯で
最近矯正を考えているのですが、
実は歯科医が苦手だった為放置してしまい
ほとんどの歯が虫歯なんです。
しかも奥歯は上下左右、親知らず含めて
8本欠損しています。
下の左側の4番も欠損しています。
虫歯を全て治療して普通の矯正をすると
時間が凄くかかりますよね。
なので、全部抜歯して総インプラントをしたいなと思っています。
総インプラントの場合、出っ歯も直りますか？
よろしくお願いいたします。
843:病弱名無しさん
10/01/15 15:45:11 OXUHi35G0
>>840
このようなトラブルは外国製インプラントも含めてあるでしょ。
要するに術者が未熟ということ。
上顎のケースは特に差が出やすい。
このケースはインプラントの種類の違いで起こっているわけではないよ。
国産がブリッジがダメで外国製は良いというのは全くのデタラメ。
844:重病患者 ◆TBer02/Vq9yy
10/01/16 01:38:14 qth+oBjv0
インプラントは上はセラミックかジルコニアどっちが主流ですか？
またどっちがよいですか？
845:病弱名無しさん
10/01/16 01:55:09 6VH38jEQ0
>>837
どちらもだけど、とくに右の7番は「前方傾斜」（=「近心傾斜」という）
していて、歯周病が進んでるように思える。
部分矯正で正直させてから、ブリッジなりインプラントを行うのが、
王道の治療法だと思う。歯周治療+部分矯正ね。そうやって治療経過を
みながら最終計画を固めるのがベストではないかな。
動揺（歯の動き）やその他の歯周病検査がいまいち微妙で、かつ、インプラントに
適した骨などの環境があれば、そちらを勧める。
846:病弱名無しさん
10/01/16 02:03:28 6VH38jEQ0
>>840
最初の処置についても、それを解説して批判している手段。方向性にも、
批判の方向性についてもかなり疑問がある。「弱い」とか書いてあるが、
何が弱いのかもわからない
他のサイトを探されることを勧める。
30万円のものと10万円のもの、本体の価格が3倍違うわけではない。
安くするって事はトータルでコストダウンしていると考えて欲しい。
良心的な納得するような安い30万もあれば、マージンいっぱい
の30万もあるので。
847:病弱名無しさん
10/01/16 02:06:12 6VH38jEQ0
>>844
品質ならジルコニア。精度ならセラミック。
848:重病患者 ◆TBer02/Vq9yy
10/01/16 19:11:54 qth+oBjv0
返信いただきありがとうございました。
ストローマンとスピーディーグルービー、テーパードグルービーならどれが良さそうですか？
素人にはわかりにくいです。ＨＰをみても広告費を払って上の方に乗っけてるところは
拝金主義で無知な患者を意味不明な理論で丸め込もうとするものでした。
セラミックを＋１５万円ほどしてジルコニアにする価値ってあるのでしょうか？
コストパフォーマンスからいってどうでしょう。よろしくお願いします。
849:病弱名無しさん
10/01/16 19:42:13 dI89W7Tw0
ジルコニアなんてなんのメリットもないよ。
ジルコニアといいながら、その8割以上はセラミック製。
強度の面でも。メタルセラモとなにもかわらん。
850:病弱名無しさん
10/01/16 21:14:54 0+9w+E7W0
ストローマンでも２５万でできるとこあるよ
ただしそこは医者の腕はいいんだが手術室やＣＴがない
あるところでも３５万でできる
馬鹿高いのは所詮技術料だから
>>848
優秀な先生ならそこに最も適したインプラント施してくれる
メーカ自体はもう関係ない
国内産インプラントも別に悪くない
851:病弱名無しさん
10/01/16 21:45:03 dI89W7Tw0
手術室やＣＴなんていらんわ。
とくに手術室など全くもって必要なし。必要な根拠もない。
ＣＴはときと場合によって、たまにはいる。
でも8割がたは必要なし。
852:病弱名無しさん
10/01/16 22:31:47 8SjpSzrp0
咬合調整がうまくいきません
歯科医師の腕の問題ですか？
噛み合せが上手くいかないからという理由で転院しても
他院の歯科医師は嫌がらずに診てくださるものでしょうか？
853:病弱名無しさん
10/01/17 01:31:57 4IEfEgkn0
>>848
何が重症なのかわからないけど、あなたの場合、
その前に気にすること、
その前にすべき治療があるような気がする。
前処置としての歯周治療などはしっかり行ったか？
854:病弱名無しさん
10/01/17 06:40:31 ehDdajfnP
>>852
噛み合わせは本人の満足感を優先させるか、客観的な視点の歯科医に任せるかのどちらかしかない
自分が納得できないなら歯科医に的確に要望を伝えなければ歯科医を変えても同じく納得できないかもよ？
855:病弱名無しさん
10/01/17 20:30:23 VQ5U1n8pP
>>852
狩場でどうだった？
ヒント 狩場で糞なら、できあがったのはもっと糞
856:病弱名無しさん
10/01/17 22:18:34 xZ7HGdHN0
>>852
どういう状態に何を入れてどんな調整をしてどうだったのか
何も書いてませんな。
歯医者の腕なんぞ憶測すら出来んわボケ氏ね！
857:病弱名無しさん
10/01/18 07:32:48 THlRuD110
>>855
仮歯は今よりもっと噛み合せがうまくいかなかった・・・
>>854
要望は伝えているつもりなんですが、言葉がまだ足りないのかもしれません
次回はメモ片手に交渉してみます
858:病弱名無しさん
10/01/19 09:42:42 mKEL3aM70
噛み合わせって大事だよね
自分は職場の口コミでインプラント専門のとこで奥歯3本やったけど
ほとんど違和感なく使えてる
ここで出る相場より高かったけど、まあ、今は良いかなと思えるよ
859:病弱名無しさん
10/01/19 18:58:48 Qhp+uU5V0
週間朝日でセレブ歯科医特集されてるなぁ！馬鹿な奴
860:病弱名無しさん
10/01/19 19:23:46 VYk6X/yi0
名古屋の歯科医が、外れたインプラントを他の患者に使い回したり、
説明も無くいきなりインプラントを埋め込んだりしたとかで、告発されましたね
861:病弱名無しさん
10/01/19 20:08:08 gNxydkPu0
名古屋じゃないよ豊橋だよ
862:病弱名無しさん
10/01/19 20:35:20 rSdRTdEi0
インプラント手術失敗したんだけど
ふざけんな！
863:病弱名無しさん
10/01/19 21:26:44 bOCTAITaP
>>860
ケチくさい愛知県民の歯科医がやりそうなことだなｗ
864:病弱名無しさん
10/01/19 21:59:54 feGG5A2z0
使い回されていたのは何処のメーカーのフィクスチャーなの？
865:病弱名無しさん
10/01/19 22:58:33 cjyM6hQ00
>>863
愛知じゃなくても都内でも地方でもやってるよ。
まぁインプラントの場合はコスト削減だけど普通の歯科診療器具でも実際はある。めんどくさいからってだけで。
愛知は愛知県民にしか治療してないから勝手にやってりゃいい。
866:病弱名無しさん
10/01/19 23:45:38 bOCTAITaP
>>865
愛知県民乙
867:病弱名無しさん
10/01/20 00:08:00 0dlewc050
インプラントはともかく、消毒していない危惧、
手も洗っていないって医院は多いぞ。
見た目が綺麗で清潔そうにしていても、実質が
全く伴わないってことは、、日常茶飯事だ。
868:病弱名無しさん
10/01/20 17:12:38 Gxg7eBCJ0
愛知県の問題歯科医が自殺したんだって
869:病弱名無しさん
10/01/20 17:31:08 5OWGufdR0
>>868
未遂だよ
870:病弱名無しさん
10/01/20 18:38:57 qVM8LyLkO
はるな愛や明石家さんまの歯も全てインプラントだよね？
貧乏な一般人にもインプラント治療出来るように保険が利くような時代にならないかなぁ～
でも骨に金属埋めるなんて痛そうだけどインプラントやってる方はどうですか？
後、全ての歯をインプラントにすると何百万位になりますか？
教えて下さい。
871:病弱名無しさん
10/01/20 19:00:38 2gP5kWIX0
20本埋入として
450～800ﾏｿくらい
872:病弱名無しさん
10/01/20 19:10:57 +ZORfQFa0
>>870
さんまは凄いヘビースモーカーなのに大丈夫なのかな？
インプランとじゃなくて差し歯なんじゃないのかな
873:病弱名無しさん
10/01/20 20:27:53 qVM8LyLkO
>>871
ありがとう。やっぱり高いですね。
>>872
差し歯かぁ～
874:病弱名無しさん
10/01/21 18:26:47 1MbdHysu0
インプラントでよく使う骨補填材なんだが国が無承認の材料を使用している
歯科医院がとても多い。
患者さんにリスクを説明して承諾をえて使用すればいいんだが勝手にやってる場合が多いんだ。
いずれ問題になると思うよ。
875:病弱名無しさん
10/01/21 19:59:24 eGYo6JAQ0
>>874
なんか感染とか、製品のトラブルが起きればね。
裁量権ということでそれだけでは問題には
なりにくいと思う。
今承認されているのは、HA意外は酷いらしいからね。
876:あ
10/01/21 20:00:55 c/Vt0/vmO
>>864
歯科医師会の会見の時に見せていた物はス○トローマンに見えた
877:病弱名無しさん
10/01/21 20:03:03 c/Vt0/vmO
スマン
ス○ローマン
878:病弱名無しさん
10/01/21 20:07:07 hzBBxSJt0
ああ
スカトローマンな
879:病弱名無しさん
10/01/21 22:57:06 hYX12T740
>>874
日本の薬事法が厳しいだけで関係ない気がする。
880:病弱名無しさん
10/01/21 23:29:02 YCwyNGdE0
>>875
HAとは何の略ですか？
881:悩人
10/01/22 00:30:09 Fmso68eQ0
専門家の方々へ質問です。
交通事故により前歯２本を無くしインプラントを入れたのですが、
趣味で楽器（サックス）をやっても大丈夫でしょうか？
歯に圧力がかかるので心配です。。
882:病弱名無しさん
10/01/22 00:33:02 RT9an0HO0
さっくすでもせっくすでもやんなさい
883:病弱名無しさん
10/01/22 06:50:37 TXl/v8ohP
>>881
固定用のマウスピースを製作＆調整してみれば、おk
884:病弱名無しさん
10/01/22 10:25:57 aLD11P8v0
マウスピースはめさせてサックスなんて、どんな拷問だよ。
そのくらいでだめにならないよ。
885:病弱名無しさん
10/01/23 00:21:13 ca9FXZ860
楽器演奏を知っている人だったら
884みたいなレスはできないはずだ
886:病弱名無しさん
10/01/23 02:37:01 laDFfkHA0
マウスピース違いね♪
887:病弱名無しさん
10/01/23 02:45:28 YvrORrdS0
>>881
歯医者できけよ
馬鹿が
888:病弱名無しさん
10/01/23 10:26:52 7jy7isvPP
>>887
聞かれた歯科医も困るよなｗ
負担がかかるなら「やめて」と言うだろうな
889:病弱名無しさん
10/01/23 14:35:11 KekK1SBF0
インプラントは側方の力に弱い
前歯は基本、食べ物がないときは噛まないように調整する
そこをガッチシ噛まれたら地獄だ
890:病弱名無しさん
10/01/23 16:02:31 X0fsWdG60
1月から始めてしまったので200万超えてしまうかも。
そういうの考えて治療時期を調整した人っている？
891:病弱名無しさん
10/01/23 16:18:17 7jy7isvPP
>>890
意味がわからん
892:病弱名無しさん
10/01/23 16:31:37 KekK1SBF0
医療費控除でそこまで気にするかな
戻るのは一部だよ
893:病弱名無しさん
10/01/23 16:32:47 X0fsWdG60
ええー、お金持ちだなあ。
気にするよ、大きいよ。
894:病弱名無しさん
10/01/23 17:01:56 kOqbDs5E0
何か勘違いしてるんじゃないか？
歯科の自由診療には無理っぽいよなぁ
895:病弱名無しさん
10/01/23 17:08:41 AwZo0NRz0
年末調整の控除のことを言ってるんだとしても意味分からんけどｗ
896:病弱名無しさん
10/01/23 17:25:26 X0fsWdG60
勘違い・・・してるのかな？
ここの人は自由診療で医療費控除の申告したことはないの？
897:病弱名無しさん
10/01/23 17:50:05 8+dSZoWv0
医院系のサイトでは良いことしか書いてないので
この辺も参考に。あとは「インプラント 控除」で検索を。
URLﾘﾝｸ(runadesu.cocolog-nifty.com)
5万10万変わっても返還額にはそれほど差が出ないし、何を目的として
治療をしたのかってこと。
898:病弱名無しさん
10/01/23 18:49:04 AwZo0NRz0
医療費控除の上限が２００万か
そんなこと言われにゃ分からんし、正直どうでもいい話題だな
899:病弱名無しさん
10/01/23 20:59:23 D2c/UrdY0
日本語不自由な人多いな
歯医者に相談しても何を言いたいのか分かってもらえなさそう
900:病弱名無しさん
10/01/23 22:20:57 X0fsWdG60
>>897
ありがとう。
インプラントは初めてだけど、やっぱり医療費控除についての認識は間違ってなかったと思う。
自分の場合、だいたい全部そろうまで一年近くと言われていて、
最後に上部構造を入れられるときに既に（他の医療費も含めて）200万越えで
12月に入ってとかだったら・・・と思って。
歯ナシ生活ってつらいから、速やかに入れたい気持ちはあるけど
計算するとやっぱり自分には小さい額とは思えない。
これだけの金額を自分の歯にかけてしまうこと、落ち込んだし。
もっと早まるんだったら迷わないけど、状況によって先生に相談してみる。
>>898-899
ごめんね。インプラント入れる人にとっては普通の話題かなと思って。
901:病弱名無しさん
10/01/23 22:57:25 D2c/UrdY0
費用はかなりセンシティブな問題だから何とも言えないけど、歯がない生活の時に
損失する費用帯効果を考えるとむしろ早く入れたほうがいいかなと個人的には思う。
902:病弱名無しさん
10/01/24 00:09:49 o22lE4o/0
即時インプラントって失敗するとヤバイんですか？
もしかして再手術も不可能とか？
903:病弱名無しさん
10/01/24 01:46:33 ch5lI12d0
>>900
200をいくら越えたか知らないけど、
控除の差額は数万にはならないはず。
そりゃ300、400なら違うけどね。
買い物だって200万の商品が時期によって
全然違ったりするわけで。
あまり追い込みし過ぎるとこの先インプラントには
満足できなくなるよ。
今快適なら満足を買ったと思った方が得。
人間の心理ってそういう微妙なもの。
本質と違う不満がだんだん転移拡大していく。
904:病弱名無しさん
10/01/24 03:55:36 mx8W9NmO0
２００万とか越える話しだったらさ～
歯医者に相談すれば、越年しそうなら２回に分けて請求してもらえるんじゃねーか？
歯医者にとってもいいお客さんだろ？今後も長く付き合う訳だしさ。
ローンだって組めるんじゃないの？
905:病弱名無しさん
10/01/24 12:25:50 XlWj0otfP
オレが治療したときは何も言わなかったけど、2回に分けて支払ったよ
領収書も95万くらいのが2枚
インプラント埋入前に半金
上部構造を入った治療完了後に半金
906:病弱名無しさん
10/01/24 12:52:28 PZx6baho0
>>904
だな、200万払った実績があれば歯医者も信用するだろうしな
インプラント入れるような年齢ならリーマンだって所得税20％以上住民税10％だろ
3割の戻りがあるなら言ってみる価値はある
907:病弱名無しさん
10/01/24 13:06:06 vd62yT6TP
一本入れたくて必死に50万貯めたけど、
貯めてるうちに入れたい部分が悲惨な感じになっていました。
差し歯が抜けた後の歯根？の穴が直径1.3ミリくらいだったのが、
気付いたら6ミリぐらいで深さが4ミリぐらいのぽっかり穴が…
もしかして50万じゃ足りないですかね…？
つうかこれインプラ適応外な気がしてきたorz
908:病弱名無しさん
10/01/24 15:54:48 7hHlx3/R0
抜けた状況が分からんけど、それ歯根に膿が溜まってるんじゃね？
909:病弱名無しさん
10/01/24 16:52:57 Ei8ar5/90
>>306
その計算、おかしくないか
910:病弱名無しさん
10/01/24 17:09:09 XS7N2iVb0
>>909
その番号おかしくないか
911:病弱名無しさん
10/01/25 16:29:22 X4KpNdN10
>>900
ざっくりした話で恐縮ですけど、医療費控除が上限の200万円だった場合、
年間の所得金額が300万円で10%、500万円で13%、700万円で28%、1000万円
で29%、1500万円以上で40%還付されます。
自分の場合は診療を開始したのがたまたま去年の末だったんで、歯科医から
のアドバイスで１２月中に200万円内入れして、残りは今年半ば頃に治療が終
わってからってことにしました。
912:病弱名無しさん
10/01/25 18:25:52 MBG0bwt6P
それさーおかしくない？
３００万円の若いリーマンだと２０万円しかキャッシュバックしないの？
１５００万円以上のセレブが８０万バックって絶対におかしい。
将来のある若い人にこそ８０万バックが人情ってもんでしょ。
金持ちは税金払うのは当たり前の義務なんだから、１０万くらいのバックでいいと思う。
913:病弱名無しさん
10/01/25 19:05:10 qyGiDXEF0
>>911
それは完全に勘違いしている、もう一度よく調べて計算してみ
914:病弱名無しさん
10/01/25 19:24:38 ohz5N/Lw0
大枠では間違ってはないだろ
正確に言うと、控除を引いた所得に対して課税されるってことで
控除が200万もプラスされると税率自体が変わる可能性大だが
まあ200万オーバーも払ってインプラント入れるって人は
そんな細かいことは気にしないでしょｗ
915:病弱名無しさん
10/01/25 19:48:45 x+JpxuhC0
まーキャッシュバックって考えている時点で間違いでしょ。
支払うべき税金の調整なんだからさ。医療費控除分でしょ？
916:病弱名無しさん
10/01/25 21:45:05 B/BWLKg70
>>912
ナマポみたいなこと言うなよｗ
917:病弱名無しさん
10/01/25 22:45:23 NMWlB1CZ0
先週右の一番奥歯にインプラントを入れた。
1年くらい迷っていたんだけど、上の歯が下がってきたこともあって決断した。
今はボルトみたいなのが出ている状態だけど、痛み、違和感はまったくない。
2ヵ月後に型取りして、銀歯を入れて終了予定。
正直メンテナンスのこととかを考えると、インプラントがベストだったのかはわからないけど、
長持ちさせるためにも、きちんと歯磨きをして、定期健診に行くと思う。
918:900
10/01/25 23:41:25 NqmfAHxB0
いろいろとありがとう。
自分の場合、その都度かかった金額を払っていくそうなので、
さすがにもう内入れは無理だけど、年内に200万超えそうになったら、
とにかく先生に相談してみることにする。
歯を入れるのを延期するんじゃなくて、支払いを分けることをお願いする方向で。
悲しいことに、今回の大工事が終わってもまだぼちぼちと続いていきそうだし。
このスレでも人によって医療費控除の計算方法が違うことに驚いたけど、
金額はもっと小さいけど以前に申告したときの経験から
所得税の還付額と次年度の住民税の減額は皮算用だけどある程度計算済み。
考え方についてもアドバイスありがとう。
先は長いけど、歯ナシから脱出できる日を励みに通院も手入れも頑張るｗ
919:病弱名無しさん
10/01/26 09:01:02 7PurYcxs0
>>917
銀歯？
920:病弱名無しさん
10/01/26 10:34:52 q0trix6U0
ロクに税金払ってない奴に限って>>912みたいなこと言うんだよな…
921:病弱名無しさん
10/01/26 16:57:09 CPIIwFO20
>>917
完璧に磨けている状態を１００点とすると健康な人で天然歯は６０点、インプラントは８０点が必要。
長期でこれを下回る点数だと細菌感染を起こして問題がおこる。
922:病弱名無しさん
10/01/26 16:58:38 CPIIwFO20
ちなみにAQBなら７０点でオッケーwww
923:病弱名無しさん
10/01/26 20:55:28 v/N7Rh8I0
インプラントは車のメンテナンスと同じ
定期的にオイル交換したり車検に出したり
日頃からメンテナンスがいいと寿命も伸びる
924:病弱名無しさん
10/01/26 21:23:19 PyzBL/TX0
>>922
そういう煽りはしないｗ
925:病弱名無しさん
10/01/26 21:48:14 CnL9YtYh0
>>900
医療費控除って、同じ家に住む家族だったら、分けられるんじゃなかったでしたっけ
他に控除してもらえそうな人は、同居の家族に居ないの？
926:病弱名無しさん
10/01/26 21:54:54 hkJ8FY4Q0
メンテナンスとはどのようなことをするのでしょうか？
927:病弱名無しさん
10/01/27 08:31:29 t7e9C5Ps0
医者に聞けよｗ
928:病弱名無しさん
10/01/27 09:33:18 N/RmHKzw0
患者からの相談や苦情が２５０件
愛知県豊橋市の歯科医院が、歯の治療のためにあごの骨に埋め込む「インプラント」と呼ばれる金属製の器具を使い回していた疑いがあるとして、愛知県などは、この歯科医院を立ち入り検査しました。
立ち入り検査を受けたのは、豊橋市の「関歯科クリニック」です。愛知県や豊橋市によりますと、この歯科医院は、人工の歯を固定するためのインプラントと呼ばれる金属製の器具を、
患者のあごの骨に埋め込む治療を行っていますが、埋め込みに失敗して抜けたインプラントをほかの患者に使い回していた疑いがあるということです。インプラントの使い回しは、病気の感染のおそれがあるためメーカーが禁止しています。
２６日の立ち入り検査では、関係者からの聞き取りや書類の調査が行われましたが、治療にかかわった歯科医師などが不在で、使い回しが事実かどうかの確認はできませんでした。この歯科医院をめぐっては、地元の豊橋歯科医師会が以前、
医院で働いていた人からの内部告発を基に、今月１９日、使い回しの疑いがあると公表し、患者からの相談や苦情が２５０件寄せられているということです。
愛知県と豊橋市は、今後、治療にかかわった歯科医師などの聞き取りを行うとともに、患者からも話を聞いて診療の実態を詳しく調べることにしています。
NHKニュース インプラント 使い回しの疑い: URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
929:病弱名無しさん
10/01/27 17:55:38 6vD9o/Os0
どこでもやってるらしいね
930:病弱名無しさん
10/01/27 22:27:51 XtZj49xm0
医者の不正って内部告発がないと摘発できないの？
931:病弱名無しさん
10/01/27 22:28:24 rMHG3w6/P
滅菌って言葉を知らない愚かな助手のスパイ行為。ネジというのは専門用語ですらない。
ヒーリングアバットなら無問題。
932:病弱名無しさん
10/01/27 22:43:46 XtZj49xm0
>>931
やたらと専門用語連ねてるけど
もしかして敗者さん？
インプラント使い回しを肯定してるんですか？
933:病弱名無しさん
10/01/27 23:04:54 n9aLrGht0
経験で言うけど、フィクスチャー埋込時に実際に入れてみて、別サイズか角度が違うフィクスチャーをいくつか試してた
確かに一度埋めてみたけど結果的に使用しなかったフィクスチャーがどうなるんだろうとはうっすら思った
個人的には滅菌すれば、大事にはならないと思うが、安くない自費治療費払ってるんだし、使い回しは勘弁してほしいよね
934:病弱名無しさん
10/01/27 23:32:34 ZMHbYvWq0
>>933
経験？
自分に入ってるのかな？
角度？
それはフィクスチャーと同じ様な形の確認用ですよ。
本物で試すことは無いですよ。
935:病弱名無しさん
10/01/28 00:49:25 yEOkt/lC0
この歯医者J***とかの勉強会に参加してるって威張ってなかったか？
***Dは使い回しのネ申？
936:病弱名無しさん
10/01/28 01:09:23 4ipB7wnc0
いまどきのフィクスチャー洗浄、再滅菌だと表面は各メーカー
苦心の粗造面なんだからきれいにならない。各種蛋白や脂肪がその
凸凹に入り込んで残る。
そして、滅菌となると普通加熱だろうがそれだとそれらが変質して異物反応の元になってしまう。
埋入してもインテグレーションしない危険度がかなり上昇するな。
表面が研磨面のものならやりようもあるかもしれないが。
どうしてもというならメーカーに戻して表面を再処理してもらわなきゃならないだろうな。
937:病弱名無しさん
10/01/28 01:12:53 DPpkt/dCP
そのソースは？または使っていけないという法律は？
938:病弱名無しさん
10/01/28 01:26:59 0l4L0dpS0
そう。あくまですべて妄想にすぎないんだよ。
再使用がだめだとか、インテグレーションしないとか、タンパクが阻害するとか。
小宮山先生も、妄想でコメントしてたが、そういうのがもっとも危険だと思うぞ。
そんなこといってたら、すべての器具が使い捨てとなってしまう。
939:病弱名無しさん
10/01/28 01:56:04 ioUiwJT10
>>938
936の２行目前半を大きな声で１０回読んでから
自分の書込みを読み直してみ。
940:病弱名無しさん
10/01/28 07:47:02 DPpkt/dCP
日本は一流の法治国家だって知ってるかな？
メーカーがどうだとか関係ないんだよね
医学は応用科学だから民間療法的なことが多々あるし、アスピリンとか三環系を循環器に使ったりする
それが違法だとはならない。
例えば、自転車で歩道を走る、一方通行を逆走、携帯しながらなんかデフォだし、警察官も行っている
ピザ屋のバイクの万年違法駐車は見て見ぬふり
法律があったとしても守らない奴は多い。
文句があるなら、そこでインプラントしなければいいだけ。十分社会的制裁を受けたでしょ。
逆に使いまわしで風評を与える方が法律的にはアウト
とりあえず通報しといた。
941:病弱名無しさん
10/01/28 10:04:10 SVmzgNnQ0
わざと酸処理して凸凹になった表面なんだから一度埋入したら必ず何かが付着してるはず
そのインプラントを他人使うとその残った何かに対して拒絶反応起こしてうまくいくわけないと
素人の俺ですらわかる
942:病弱名無しさん
10/01/28 10:28:21 eibg7YUi0
なんだ素人か
943:病弱名無しさん
10/01/28 11:45:23 NC3M0QLs0
この使い回しを肯定する人ってなんなの？
そんなに小銭を稼ぎたいのか
944:病弱名無しさん
10/01/28 11:51:17 2/qn3sR6P
インプラントやるなら総合病院の歯科口腔外科だろ常識的に考えて
個人医院でやるなんて考えられないわ
945:病弱名無しさん
10/01/28 12:59:27 pkTaKfjl0
使いまわしを肯定ではないが、否定する科学的根拠がないということ。
946:病弱名無しさん
10/01/28 13:50:26 A1waW+iv0
>>931
情報過疎。フィクスチャー（インプラント本来）
だからこそ問題になっているし、ここはオリジナル
アバットメント（土台）をセメント合着していた。
通常では考えられないこと。
>>944
口外の先生は確かにオペは手慣れている。反面、
全体の細やかな管理は苦手。
インプラントの発展は開業医が担ってきた背景もある。
よって骨の移植や鼻の空洞を弄る場合は口外関連が
お勧めだけど、通常処置の場合は開業医でも大丈夫。
947:病弱名無しさん
10/01/28 15:28:42 v83HfTRU0
使いまわしって違法なの？
948:病弱名無しさん
10/01/28 15:46:15 v83HfTRU0
違法じゃないならいいんじゃない？
949:病弱名無しさん
10/01/28 16:55:43 lmigXqKx0
レーシック、点滴作り置き事件、これらも違法ではなかっただろ？
訴えがあって感染なり症状があれば、業務上の過失にあたる
950:病弱名無しさん
10/01/28 17:07:25 pkTaKfjl0
感染も症状もないよ
951:病弱名無しさん
10/01/28 17:14:39 NC3M0QLs0
失敗して抜けたフィクスチャーを別の患者に再利用するのはおかしいだろ
それを医者の裁量の範囲内と言ってしまうと、インプラントなんて誰も選択しなくなるわ
952:病弱名無しさん
10/01/28 17:20:43 pkTaKfjl0
なにがおかしいの？
具体的に問題点をあげないと。
953:病弱名無しさん
10/01/28 17:25:14 NC3M0QLs0
そう思うんだったらお前は使い回せばいいだろカス
954:病弱名無しさん
10/01/28 19:55:11 v83HfTRU0
>>951
モラルは別にして違法かどうかって話だよ。
法律で禁止すべきなんだろうけど、
国に認められてない自由診療だから抑えられないのかな？
955:病弱名無しさん
10/01/28 20:27:04 3Zug26BJ0
今日は木曜日なので、皆さんお休みだったんですね。彼女と遊びに行けばいいのに。
956:病弱名無しさん
10/01/28 20:28:35 DPpkt/dCP
ぶっちゃけ日本の消毒、滅菌のレベルはかなり低いよ
原因は保険制度にあるんだけどね
世界一安い再診療38点＝380円ではすべて滅菌なんかできないのは官僚も承知してるんだな
インプラントは滅菌済みだし全然安全。
文句言う奴は、木を見て森を見てない。自分の歯科治療の心配したほがいいんじゃないかな。
957:病弱名無しさん
10/01/28 20:49:33 RcGIBw270
歯科医ってモラルはどうでもよくて、違法かどうかで物事の善悪を判断する人種らしいな
ここの書き込みを見る限り
958:病弱名無しさん
10/01/28 21:38:14 3Wy8h2xg0
2chですから
959:病弱名無しさん
10/01/28 21:44:14 v83HfTRU0
助手のでっち上げじゃね？
960:病弱名無しさん
10/01/28 21:56:13 v83HfTRU0
>>957
モラルの価値観は人それぞれ違いすぎるだろ。
頭悪いのか？屁理屈ジジイだなｗ
961:病弱名無しさん
10/01/29 01:18:54 i9hU/XQN0
>>945
使い回しを肯定も否定もするだけの根拠がない中で、
危険な可能性が考えられるなら絶対に使い回しなんかやっちゃダメ
なんじゃないの？
医者は患者の健康を守るための職業じゃないの？
健康被害を出す可能性があることをやってまで金稼ぐのは
医者の仕事になってないんじゃないか？
962:病弱名無しさん
10/01/29 01:28:09 To4LRGW10
使いまわし疑惑が原因で保健所の立ち入り検査されてる時点で
歯科医としては終わりだろうけど、要するにそのぎりぎりのところを
見極めてせこく稼ぐのが優秀な歯科医ってことだ理解しろ
963:病弱名無しさん
10/01/29 06:51:17 ddnZ4JqbP
次はリーマー、ファイルの使いまわしかな
助手が盗んで歯科医師会が調べさせて
人のDNAがファイルに残ってたとか
使い捨てにすべきとか
内視鏡もDNA検査すべきだね
DNA１片、デブリス１分子でもあったら
健康被害の可能性があるので
使っちゃダメ、買い取りにしなさい
混合診療になるので、オール自費、内視鏡は１千万はするから
手術費用が２千万かな
964:病弱名無しさん
10/01/29 10:07:25 zIB+/S4/0
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく ｂｙ そーかがかい
297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 松岡利勝のクソガキ（NHK）見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜（石川県議）見てるー？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
小渕優子が入閣って…
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
965:病弱名無しさん
10/01/29 10:16:20 DgmH2XbK0
要は患者さんに伝えてないのが問題じゃ
新品と同じだけの料金で、中古品身体に埋められたら、むかつきもするだろ
中古は安くして、リスク等伝えて患者に同意してもらってやれば別にいんじゃね
自分は絶対に嫌だけどな
966:病弱名無しさん
10/01/29 10:30:48 AYbf2iAE0
そんなのは伝えなくて問題ないよ。
内視鏡検査時や、カテーテル使用時に、いつも、これは新品ではなくてなんて言うか？
問題なければいう必要なし。
手術時に、器具はすべて新品ではなく・・・
なんて言う必要もない。
インプラントごときで中古が問題になるなら、
すべての医療機器を、理由もなく新品にしてたら、
それこそ、ちょっとした怪我で、検査代から器具代で億単位の請求がくるんだけど。
それがよければ、患者もお金払ってやってもらったら？
967:病弱名無しさん
10/01/29 11:01:32 mo/s+KLo0
どういう利害関係があるのか分からんけど時々必死な人が現れるね
製造メーカーが使い回しするなと言ってるし、保健所の立ち入りまでされてるのに
問題ないとか、要するにバレなければいいっていうだけの厨房臭い物の見方じゃあ
ないですかね
968:病弱名無しさん
10/01/29 11:18:26 AYbf2iAE0
製造メーカーに権限はないんだよ。
使う歯科医師の判断。
製造メーカーはあらゆる可能性について責任を問われたくないから、ほとんどのものについて、注意書きがかいてある。
保健所の立ち入り調査も意味がわからんが、
医療として、滅菌したものの再利用は問題ないのだが、
マスゴミが恣意的に悪く報道したから、動いているだけ。
しかもまだ調査の段階で、何も悪いかどうかすらわからん。
969:病弱名無しさん
10/01/29 11:19:22 AYbf2iAE0
臭いものにふたをしたいというのは、マスゴミや967のようなやつの態度だよ。
悪いかどうかもわからんのに、処罰しようという。
970:病弱名無しさん
10/01/29 11:26:00 mo/s+KLo0
報道見る限りでは使い回し禁止を前提に話が進んでるようですが
論点は使い回しをしたかしてないかという点で、使い回しの是非を問うている訳ではない
971:病弱名無しさん
10/01/29 11:37:50 AYbf2iAE0
いやだからおかしいのだよ。
報道もおまえも。
使いまわしの是非がわからなければ、したかしないかを問う必要ないのは、単細胞でもわかるかな？
972:病弱名無しさん
10/01/29 11:41:11 mo/s+KLo0
歯科医院側の弁護士の反論も、事実無根で使い回しをしていない、っていう方向のものだが
使い回しは問題無いって主張しないこの歯科医師もおかしいのか？
973:病弱名無しさん
10/01/29 11:49:12 AYbf2iAE0
いまのマスゴミを含めた、根拠もないのに使いまわしは悪なんて
決め付けた報道の中で、わざわざ、使いまわしは問題ないなんていわんだろ。
しかも使いまわししてない可能性もあるのに。
974:病弱名無しさん
10/01/29 11:52:06 AYbf2iAE0
おまえレストラン行って、皿も調理道具もすべて、新品じゃないのに、言わないのはおかしいとか言ってこいよ。
しかも感染リスクは、食い物やだってあるんだよ馬鹿。
箸から他人のDNAが検出された、病気になるかも知れんから、訴えるとでも言って来い馬鹿。
975:病弱名無しさん
10/01/29 11:53:38 AYbf2iAE0
インプラントについてそんなに疑問に思うなら、
日常生活や医療でも同じことあるんだから文句いってからにしろ。
おれは別に問題ないと思うがね。
976:病弱名無しさん
10/01/29 11:54:55 AYbf2iAE0
しかも医療に関しては、まだ食い物やなどに比べ、滅菌してあるから安全性が極めて高い。にも関わらず、文句を言うなら、その前に滅菌もしてない、一般業に文句いえばか。
977:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:02 AYbf2iAE0
さ
978:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:08 AYbf2iAE0
あ
979:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:12 AYbf2iAE0
き
980:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:18 AYbf2iAE0
ち
981:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:23 AYbf2iAE0
が
982:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:26 AYbf2iAE0
い
983:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:29 AYbf2iAE0
が
984:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:32 AYbf2iAE0
お
985:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:34 AYbf2iAE0
お
986:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:38 AYbf2iAE0
い
987:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:41 AYbf2iAE0
か
988:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:44 AYbf2iAE0
ら
989:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:51 AYbf2iAE0
う
990:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:55 AYbf2iAE0
め
991:病弱名無しさん
10/01/29 12:03:57 AYbf2iAE0
ま
992:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:00 AYbf2iAE0
す
993:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:03 AYbf2iAE0
よ
994:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:06 AYbf2iAE0
っ
995:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:08 AYbf2iAE0
と
996:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:21 AYbf2iAE0
次
997:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:25 AYbf2iAE0
ス
998:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:30 AYbf2iAE0
レ
999:病弱名無しさん
10/01/29 12:04:35 AYbf2iAE0
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10/01/29 12:04:41 AYbf2iAE0
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