10/06/11 16:36:59 hNF3bFAj0
２ちゃんの書き込みを自己検証も無しにやろうとする時点でおかしいんじゃねえの？
594:病弱名無しさん
10/06/11 19:04:23 rCSdHlop0
まともに情報収集している人なら、>>576以降に挙がった食べ物全部ダメということくらい分ろうに。
それ以上のことは>>593で言い尽くされている。
595:病弱名無しさん
10/06/11 19:29:21 +R0+geA10
まだあまり世の中には知られてないんだけど、
インターネットの「google」っていうサイトでワード検索すれば、
色んな情報が手に入るらしいよ。
自分はそこで得た情報を自分の体で試してみながら、
低血糖に陥らない食事をほぼ確立できたので、
もしパソコンを持ってれば試してみてね。
596:病弱名無しさん
10/06/11 20:01:53 hNF3bFAj0
>>595
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
なんだかこのスレは冗談の通じる奴と通じない奴がハッキリしとるわけだぜm9( ﾟдﾟ)
でもまぁ、ヘタにガセ情報を流せと奨励しとるわけじゃないｗ
597:病弱名無しさん
10/06/11 23:21:35 hNF3bFAj0
塗ってる人ってどういうふうに塗ってるのかな？
環境（風呂とかトイレとか）と手順（何分塗るのか、そのあと石鹸等で洗うのか）を
やってるかたいらっしゃったらご教示をお願いします。
598:病弱名無しさん
10/06/11 23:23:46 hNF3bFAj0
あ、誤爆ｗすまんｗ
599:病弱名無しさん
10/06/12 11:14:27 /nYA6WIJ0
>>597,598
どこの誤爆か知りたい
個人ブログで毎日の食事と体調(低血糖)を記録してる人を見つけた
晒すのは止めとくけど、食べ物の善し悪しは人それぞれだなーっと
チラ裏すまん
600:病弱名無しさん
10/06/14 12:57:04 crG4WjCF0
今、お腹に来る風邪ひき中なんですが、こういう時って
何食べればいいんでしょう。
乳製品はお腹によくないし、具合も悪くてあんまり食べたくないです。
なにより作る元気がないです。
豆腐をあっためて食べるとかですかね?
601:病弱名無しさん
10/06/14 13:31:43 WDdmn9ku0
>>600
自分は果物おすすめ
自分の学んだ理論？だと空腹時に果物「のみ」の摂取は毒素の排出を促しかつ
必要な天然ビタミンの補給になるのでいいとおもう。
GI値も５０前後だしね。
>>599
恥ずかしくていえまてん(/ω＼)
602:病弱名無しさん
10/06/14 20:15:11 kBoa78wP0
>>600
1日や2日なら、無理に食べなくてもいいんじゃないかな。
水分補給だけはしっかりとね。
603:病弱名無しさん
10/06/14 20:20:32 WhNTVJUY0
朝飯抜く（水分は取る）、昼飯は少なめに、晩飯はそこそこ食べる
甘い物は一切抜く
とりあえずこれだけやってみようと思う
米やパンを抜くと食う物無くなるしｗ
604:病弱名無しさん
10/06/15 13:34:16 HA2KwdZPO
私の場合、空腹でアルコールを飲んだ次の日の朝や、しばらく食べ物を口にしていないと貧血、発汗、震え、動悸が起こり、炭水化物や糖をとればしばらくしたら直るぐらいの低血糖症なんだが、病院に行く必要はないのだろうか？
605:病弱名無しさん
10/06/15 15:29:56 CLkG/1jK0
600です。
>>601、602
ありがとうございます。
常温の果物とか水分とって寝てます。
>>604
私も最初そのくらいで、ほっといたら少しひどくなったよ。
今のうちから糖類、炭水化物控えた方がいいかも。
606:病弱名無しさん
10/06/15 21:09:43 RSM/akcA0
>>604
まあ ぶっちゃけ反応性低血糖症だとしたら
医者が処方出来る事はないし
ここやネットで情報を集めて糖質制限・タンパク質摂取といった
食事療法で膵臓が回復するのを待つしかありません。
しかし
そういった症状は他の病気でも出ますので
医師の診断を受ける必要はあります。
607:病弱名無しさん
10/06/16 17:59:03 nIU4VBkS0
そうそう。
他の病気だったらどうする>>604
自己判断は禁物。
608:病弱名無しさん
10/06/17 02:12:47 1O5dvQ7d0
精神的な物なのか
「チャーリーとチョコレート工場」を見ているだけで酷い眩暈に襲われた
609:420
10/06/17 23:20:55 vWhmJebp0
食前血糖70だったが、食直後に計ったら220だった。
・・・DMじゃん orz
610:病弱名無しさん
10/06/22 16:54:19 m4PEJJKq0
サプリングスの「チーターズリリーフ（ファット＆カーボブロッカー）」っていうのはどうだろう？
脂肪や炭水化物をブロックと書いてある。
これを飲んで炭水化物食べれるなら、食べたい
611:病弱名無しさん
10/06/22 17:03:25 UFm/XAee0
>>610
人柱よろしく
612:病弱名無しさん
10/06/22 17:41:20 +5w8DZgc0
軽度の震えで内科に行って、
空腹時血糖70だったが女性なら誰でもありうると言われた。
重度の震えのときように血糖値を自分で測定できるやつをもらってきたが、
果たしてどうなるのか・・・。
613:病弱名無しさん
10/06/22 22:36:56 bO6mFX1s0
>>612
・症状が出た時に糖分をとると治る
・GIの低い食品中心の食事を取ったとき症状が発症しにくい
自己診断でとりあえずこの二つが感じられるのであれば、
医者を信用するかどうかの判断材料になるんでない？
614:病弱名無しさん
10/06/23 12:30:25 biDI4g0M0
私は空腹時血糖は70位、食後最高で80位。
何食べても一緒だけど、空腹が続くとケトン体がガッツり出て
肝臓が痛んでしまうんだ。
他のところも検査した方がいいよ。
615:病弱名無しさん
10/06/24 00:17:48 zU/V07i00
食後の異常な眠気→睡眠→目覚めて発汗、発熱が酷い。
1対1の会議ですら居眠りするので、すっげー欝になる。
食事を挟んで激減する体調や、やる気の変動も酷い。
試しに食事内容と時間、眠気が来る時間をメモってみたら
朝も昼も、ことごとくきっちり食後3時間後にきやがる。
ちなみに、食後3時間後の眠気の後の
異常な汗のあとは、比較的調子がいい。
あとは空腹感を耐えたあとも。
ぶっちゃけあんま食事したくないわ。
2,3年前の人間ドックの2時間耐糖試験でも、
上は高くないから糖尿病とはいえんが、
落ち込みが激しーねーと言われたことがある。
要するに、反応性低血糖とか、そのたぐいなんだろうが、
とりあえず、ちゃんとした診断と生活指導受けたい。
しかし、内分泌科のある病院は大きいところばかりで、紹介制だし、
罹りつけの内科で紹介状もらおうと思っても、
「食後に眠い？ふつう眠いでしょ。ボクも眠いよwww」
とか言われる始末。
一方で、低血糖症をメインにしている病院は、
学術的根拠がほとんどない状態での
サプリメント押し売り状態でこれまた微妙。
果たして、どこでなにすりゃいいのか？？？
616:病弱名無しさん
10/06/24 01:57:51 Al6H2SRL0
紹介状なしでいけば？
そら初診料はお高くなるだろうけどサ
617:病弱名無しさん
10/06/24 11:35:01 u3BWBKBh0
大きい病院なら耐糖検査の結果を持っていって受付で見せるといいよ。
紹介にはならないけど正しく専門の先生に連れてってくれる。
618:病弱名無しさん
10/06/24 17:18:43 s1ThsaDZP
反応性低血糖症という名前自体が、日本の医師の間で認められてないのだから
「まっとうな」病院で直そうというのが無理。下手すると低血糖対策に
ブドウ糖を勧められて悪化する一方になるかも。
それに、低血糖症はそれだけが問題ではなくて、合併症がかなりいろいろあるので、
自分でサプリメントを摂って治すのも後々怖いと思う。
日本でサプリメントに保険が効けば、状況はまるで変わるんだろうけど。
自分はクリニックに通いながらも「月○円以上は払えません」と明言して、
その分ビタミンの保健薬（あまり効いた感じがしないが）を出してもらい、
家に帰ったらネットで海外の安いサプリを取り寄せている。
良いサプリというのが自分で分るなら、そういう手もある。
619:病弱名無しさん
10/06/24 19:25:17 KTCFsenX0
>>615
かかりつけ医で同じようなこと言われたけど、紹介状書いてもらったよ。
ちょっと揉めたけど。
長文だけど参考に経緯を。
最初はこのスレとか本（低血糖症専門の病院が書いたやつw）を読んで、「普通の病院じゃ診断できないから、最初から専門の病院行った方がいい（普通の病院行っても時間とお金の無駄）」とか書かれてて鵜呑みにしてた。
でも専門の病院は、正直ちょっと怪しい感じしたし、遠いし高いしで困ってた。
無駄かもしれないけど背に腹は変えられないと思って、近所にある国立の総合病院に行くことにした。
まずはかかりつけの病院に行って、失礼かなと思いながらも「低血糖症が心配だから総合病院に行きたい、紹介状を書いてほしい」と言った。
まずは血液検査ね、と言われて検査したら、低血糖症じゃないと言い切られた。
医者は「明らかに低血糖症じゃないし、紹介する必要ない」と言ったが、どうしても心配だから総合病院に行きたいと食い下がった。
かなりごねごね揉めたけど、紹介状は書いてもらえた。
んで、総合病院に行って診察受けたら、「この血液検査（かかりつけ医でやった血液検査）の結果だけ見ると正常に見えるけど、あなたの症状と併せて考えると反応性低血糖症の疑いがありますね」と言われ、糖負荷検査も受けてきた。
糖負荷検査の結果はまだだけど、かかりつけ医の言うことに引き下がらなくて本当に良かったと思う。
糖負荷検査は2時間だったからもちろん保険適用。
総合病院の医者がしてくれた低血糖症の説明は、専門の病院が書いた本と同じ説明だった。
問題のサプリとか栄養の話は糖負荷の結果が出てないからしてないけど、現状は総合病院に行って良かったと思う。
620:病弱名無しさん
10/06/24 23:08:07 s1ThsaDZP
>>619 まじっすか。2時間で反応性低血糖症を判断出来るとはエスパーみたいに思うけど、
正直な話、保険適用で診断し診療出来る病院があるなら、セカンドオピニオンで行ってみたい。
自分がマリア行ってるのも、他に選択肢がないと思っていたからだし。
治療法も分子整合医学に基づく物以外があるなら、是非試してみたい。
621:病弱名無しさん
10/06/24 23:24:24 zU/V07i00
>>620
そもそも反応性低血糖の学術的な基準ってねーだろ
食後の血糖は、早ければ2時間位で落ちるから、
そこで過剰に落ちまくってれば、反応性低血糖の
疑いがあるといってしまっても別に問題なかろう。
なんせ基準レスなんだからｗ
分子整合医学も、「医学」としてマトモに成立してるもんでもねーし
ちなみに、ビタミンのオーバードーズは、
むしろ害悪っていう実験結果の統計もあるでよ。
622:病弱名無しさん
10/06/25 00:00:55 s1ThsaDZP
>>621
まさしくその通り。だから、総合病院が反応性低血糖症という基準レスの病名を口にすること自体
びっくりするわけ。その検査をしたんだったら、結果は「あなたは反応性低血糖症です」とか
「違います」とか伝えなくてはならない。保険医がそんなことするなんて想像つかなかった。
それに、分子整合医学に基づかないで反応性低血糖症の検査と治療をするなら、
サプリメント以外を使うことになるんだろうから、具体的にどうするのか興味がある。
自分が今マリヤで出してもらっているように、処方せんでビタミン剤を出すこともできるだろうけど、
それだったら治療の方針は結局、分子整合医学と同じでしょう。
近代医学で、どのような治療をおこなえるんだろう。
それから、マリヤでやっているような、低血糖症に伴うピロリ菌の増殖、
リーキーガットシンドローム、鉄欠乏性貧血の診断と治療はどうするのか。
貧血とピロリは薬を使うんだろうなと想像つくけど、LGSはマリヤでは、
ハーブのサプリメント(?)を輸入して除菌している。
そういう込み合ったややこしい症状の「病気」だから、自分はおとなしく混合治療のマリヤに
通っているんだけど、それらのことをすべてクリアに出来る保険医がいるということなら
是非話を聞きに行って、自分の身体を治したい。
623:病弱名無しさん
10/06/25 00:44:47 hrPeyPLN0
>>620
>>619だけど、まだ診断された訳じゃないから2時間で本当に診断できるのかはわからない。
来週に結果を聞きに行ってくるから、治療についても詳しく聞いてみるつもり。
軽く聞いてみたら、体重を落としたり食事の食べ方で改善するかも、みたいなことはチラッと言ってた。
（ブドウ糖を摂取して改善！とかは言わなかったからとりあえずはよかったけど）
>>619では良い風に書いてしまったが、他のレスや本を読むと、「専門の病院でなきと診断はしてくれるが具体的な治療方はアドバイスできませんで終わる」って書いてあるのも見たことあるから、楽観できないな
624:病弱名無しさん
10/06/25 00:55:20 hrPeyPLN0
連投すまん。
勉強不足なもんで>>621にも>>622にもうんともすんとも言えないが、総合病院でなんと言われるかしっかり聞いてこようと思った。
もともとあまり期待しない方がいいと思ってたが、さらに期待度下げて聞きに行こう…。
625:病弱名無しさん
10/06/25 08:57:36 x8B7zZ3t0
>>622
>あなたは反応性低血糖症です
とは言われてないようですね。「疑い」でしょう。
あと、医者なら、「病名が付くことで安心し、快方へ向かう心の病の人」
の存在も知っているはずです。
>分子整合医学
分子整合医学が学問としてまっとうに成立してないのは
科学としての必須の十分な検証過程を経ていないからですよ。
「まっとうな医者」でビタミン剤がでただけで、「結局は同じ」ではありません。
分子整合医学に基づく？ビタミン剤処方は、学術的根拠がありませんが
一方で、「まっとうな医者」のビタミン剤処方は多分に学術的根拠に
基づくはずです。たとえば、手足のしびれにビタミンB12を処方するように。
まぁ予想するに「まっとうな医者」にできることは、食事指導とか
その程度じゃないかな？あとはデブなら「体重落とせ」とか。
正直、デブでこの病気というか症状のある人が、とてもうらやましい。
だって体重を落とすっていう選択肢があるんだもの。
626:病弱名無しさん
10/06/25 09:40:34 2o5NEDNCP
natromの受け売りか。
627:病弱名無しさん
10/06/25 10:31:08 /uwlOPlh0
>>623
結果、ぜひ教えていただきたいです。
一般の病院でも治療できたら、救われる人多いと思うので。
628:病弱名無しさん
10/06/25 18:27:21 sSeiVnzU0
血糖値が乱高下することによってデブった人もいるはず。
俺なんか、飯くった後、お腹がパンパンなのに
一時間半～三時間ぐらいでものすごい空腹感・飢餓感に襲われるんで
心療内科に行ってたｗ
心療内科がヤブで、そう言うときのためにデザートがあるんです、とかいってんの。
もうね、市ねと。
甘い物、ご飯、パンを食った後、これが顕著になるってわかって、
自主的にそれらを減らしたら、体重が落ちた。
629:病弱名無しさん
10/06/29 16:01:58 e/RCEgrt0
>>624だけど、糖負荷の結果を聞きに行ってきた。
なんと言えばいいか…、論外でしたorz
医者は「結果を見る限り低血糖にはなっていないですね」と。
糖負荷検査の最中、自分はフラフラになっていたが、検査結果を見ると低血糖の状態を示していないらしい。
だから低血糖症うんぬんの話自体にならなかった。
低血糖状態の数値での判断基準について聞いたら、「○○くらい」と（医者の経験に基づいた）数値を教えてくれた。
結局、訴えた症状については原因がわからないし、何もアドバイスできないと言われて終了。
お騒がせして申し訳ない。
自分、スレチだったのかも。
しかし…、これからどうしたものか。
630:病弱名無しさん
10/06/29 16:49:32 yQ3ObtxC0
低血糖の値になっていなくても、急激に下がったりしたら症状が出ると何かで聞いたよ。
（グラフが急降下）
631:病弱名無しさん
10/06/29 17:04:29 MJyLzgUU0
>>629
その医者は無反応性低血糖症について何か言ってた？
血糖値の上下するスパンが短すぎて数値上はわかりにくいタイプ
糖負荷検査で明確な異常が見られない一方で同時に低血糖の症状が
出てたらまずこれを疑うぐらい素人のオレでも思いつくけどなｗ
低血糖症をカモにしたヤブかその医者？
あととりあえず低GIの食生活にはしてみてるのかな？
632:629
10/06/29 17:26:49 e/RCEgrt0
>>630、>>631
レスありがとう。
検査結果を素人の自分が見ても仕方ないと思うが…、たぶん急降下はしていないと思う。
結果はこんな感じ。
血糖/インスリン
前 101/16
30分後 155/130
60分後 122/56
120分後 126/81
無反応性低血糖症という単語は出てこなかった。
わかりませんの一点張りでした。
低GIの食生活にはしようと思う。
本を買ってもっと勉強しないと。
出来ることから始めようと思う。
…が、本当は診断を受けて、栄養指導をしてもらいたい。
栄養指導も重要だけど、診断があるのとないのとでは覚悟が違う。
もう何年も症状に悩まされていて、原因不明だからと精神科へ回されいろいろメンタルの病名も付けられた。
自分がどんな状態なのか、はっきりしないのが辛い。
自分であまり動けないので食事は家族に用意してもらっている。
自分でも出来る限りするつもりだが、家族に説明できるだけのはっきりとした診断がほしいんだ。
マリヤクリニックに行こうか考えている…。
633:病弱名無しさん
10/06/29 17:48:28 W5dq0Gwt0
>>632
血糖の変化は極めて健康的にみえるよ
空腹時がちょい高めかな？
健康な人もしくは理想的な食後の血糖変化を見てみればいい
いわゆる反応性低血糖を自称する人は、
2-4時間程度で血糖値が50-70くらいまで一気に下がるよ。
耐糖検査中にフラフラだったって？
血糖値が100こえてるのに？
このスレの住民から見ればチャンチャラおかしい
634:632
10/06/29 19:11:35 e/RCEgrt0
>>633
>血糖値が100こえてるのに？
>このスレの住民から見ればチャンチャラおかしい
レスありがとう。
…ということは血糖に関することが原因ではないってことですよね。
食事によって体調がかなり変化するのは事実なんだがな。
検査中は目の前がぐらぐら揺れて、頭痛がしてました。
当然医者にも同じこと（低血糖じゃない）言われたから、他の原因を尋ねたけどわからないそうな。
チャンチャラおかしいってレベルだとマリヤはないかな。
どうしても原因知りたかったから、突っ走り過ぎたか。
スレチ失礼しました。
635:病弱名無しさん
10/06/29 19:16:03 MJyLzgUU0
低血糖症って分子整合学からの見地だよね確か？
そうすると人によってビタミンの必要量が違うのと一緒で血糖値の正常値も大なり小なり差があるかもしれないよ？
もうちょっとネットで調べてみてもいいんじゃない？
636:病弱名無しさん
10/06/29 20:04:31 LD1dJxMQ0
>>634
血糖値だと思うなら2時間はないわ。5時間やってみないと。
637:病弱名無しさん
10/06/29 20:30:31 yDBpUW4l0
>>634
インスリンの過剰分泌がひどいですね。
240分でガクッと血糖値が下がって低血糖になる人が多いようです。
あなたもそれだけインスリンが出ているのだからもっと長く検査したら低血糖になっていた可能性が高いと思います。
専門のクリニックに行けるのであれば行ってみたらどうでしょう。
どちらにお住まいかわかりませんが、溝口は全国に提携医療機関もあるようですよ。
638:病弱名無しさん
10/06/29 21:13:18 Js8+NxJ/0
>>632
インスリンの数が多いにも関わらず血糖値が高めなのが心配ですね。
無反応性だとしたら、30分の間に血糖値が200を超えてる
可能性もあるかもしれませんよ。インスリンの数からの推測ですが。
自分は溝口クリニックに検査に行った事があるのですが、
インスリンが50でも多いといわれました。
自覚症状があって悩んでいるのなら一度は指導を受けた方が
いいと思います。血糖値の高さよりも、動きが重要ですから。
639:638
10/06/29 21:14:58 Js8+NxJ/0
>637の人がすでに同じ事を書いてますね。すんません。
更新してなかった。。。
640:病弱名無しさん
10/06/29 21:56:21 BhhuHVCT0
俺もそう思う。やっぱちゃんと専門にやってもらえる病院で検査してもらったら？
それでちがかったら他に原因あるのかもしれないし。
やれることはまだあるはず。
ちなみに俺は食後最高で189、最低で37まで落ちました。
641:病弱名無しさん
10/06/29 23:01:21 W5dq0Gwt0
専門病院へいけとか、5時間耐糖負荷試験をうけろと
とか行ってやる奴いるけど、5時間耐糖負荷試験でも
0．5時間単位だから、それ以上の変動は捉えられないよ。
>>634は、2時間負荷試験における極めて正常もしくは高血糖な状態で
フラフラになってんだから、血糖の問題じゃない。
ところで、>>640は反応性低血糖の類？
自分も3時間耐糖負荷で「下がり過ぎじゃない？」って言われた。
血糖値を下げるホルモンは、インスリン一種類しかない。
だから、理由は単純で
「インスリン過剰産生」「インスリン過剰反応」「インスリン産生遅延」「心の病」
で、試しに食事時間と眠気の時間を記録してみたら、
毎回きっちり3時間後に寝落ちしてた。んで起きるとすげー空腹感。
ここでガバガバ食えば、糖尿病一直線
かといって放置してもどうにもならない。であれば、短期的には
・血糖の落ち込む前に、少量の糖分をとる（飴玉一個、ニ個 40kcalくらい？）
・血糖の急激な上昇を抑える（低GI、低炭水化物食
と思うんだが、実践した人いる？
俺は後者を試し中だが、なかなか低炭水化物食は難しい
脂肪過多も論外だしねぇ
642:病弱名無しさん
10/06/29 23:30:10 cUuy9cMfP
>>632 では90分後もとってないからなあ…
その割にインスリンが上下しているから自分は気になるんだけど…
どうしても気になるなら（まあ、今回の医者の結論だと納得出来ないと思うけど）
自分で食事の糖質の量をわざと増減してみて自分なりに様子を見てみては。
643:634
10/06/29 23:42:44 e/RCEgrt0
レスをありがとう。
>>635
諦め切れずにネットで調べてたよw
まだ詳しく見ていないけど、検索でヒットした事例（結局マリヤのページだけど）を見てみたら、自分と似たようなタイプの人もいるらしかった。
>>636、>>640
レスまとめてすまない。
一度、5時間で検査してみるよ。
やるだけやってみる。
>>637、>>638
詳しくありがとう。
貴重なご意見、助かります。
ちなみに愛知県住みです。
溝口の提携機関が近くにないか、一度探してみます。
>>641
>2時間負荷試験における極めて正常もしくは高血糖な状態で
>フラフラになってんだから、血糖の問題じゃない。
そういうことだと思う…が、他に手だてがないから5時間の検査を受けてみようと思う。
血糖値の問題でないなら、他に解決の糸口が全く見つからない。
医者に相談しても後は精神科を勧められるだけ。
実際にただのメンタルの問題かもしれないが、やみくもにメンタルの海に飛び込むよりは、先に身体の問題かどうかをはっきりさせたい。
もう少し情報を集めてから、溝口かマリヤに行ってこようと思う。
食生活の改善はすぐにでも始めて試してみないといけないな。
644:病弱名無しさん
10/06/29 23:52:34 cUuy9cMfP
>>643
今うつ病で動けなくて会社にも行けなくて困っている、という状態じゃないのなら、
サプリメントを購入して一ヶ月くらい様子を見て、症状が変わるか見てみるのもいいかも。
「うつ病ドリル」にあるものをiherbで揃えても、一万円しないくらいだと思う。
低血糖症の専門病院に行くと、関連の病気も調べる上にアメリカで検査してもらうから、
２～３万かかって、低血糖症ということなら月数万円かかることになるので、
サプリ症状が改善するのを実感してからきちんと検査してもらう方が無駄にならないかも。
645:病弱名無しさん
10/06/30 00:04:30 w5kRSfRR0
俺は低ＧＩを心がけ（といってもわかりやすい炭水化物を全カットするだけ）
マリヤの処方を参考にしてビタミン剤飲んでいるが、
確かに脂肪過多にはなったが結果として痩せてきている。
炭水化物を採らないようにすると、不思議と腹が減らない。
まだクラクラくることはあるが、以前よりは緩やかになっている。
以前は食事直後からクラクラが始まったが、今は食後１５分～30分後だ。
646:病弱名無しさん
10/06/30 00:11:17 DCKlObos0
>>645
炭水化物カットで、脂肪過多の場合
数カ月は有意に体重減少等の効果が認められてますが、
有意に脂肪代謝異常が認められてます。
これは、単純に炭水化物カットで蛋白質を多めにとる食事にした場合、
肉などを摂り過ぎ、同時に油の摂り過ぎになる場合が多いからです。
>>644
>アメリカで検査
騙されすぎ
>>643
心身症ってわかりますか？心が体を支配します。その逆もまた然りです。
自律神経は極めて高度で複雑な動作をしています。
たとえば、血糖のコントロール機能や空腹感など、
その全容は現代医学を以てして尚いまだに解明されていません。
心と体を別物として考える事自体が危険だと思います。
647:病弱名無しさん
10/06/30 00:21:33 JtkVnhuxP
>>>644
>>アメリカで検査
>騙されすぎ
知らないくせに偉そうに…
あんたが近代医学について通じているからといって、クリニックでの実態を見たわけではないだろ
648:病弱名無しさん
10/06/30 00:26:53 DCKlObos0
>>647
では、
「アメリカでしか出来ない検査」
を具体的に説明してくれ給え
ビタミンの大量投与が有意に効果があったというデータも
ございませんよ。
一人二人に効果があっても意味はないんですよ。
649:病弱名無しさん
10/06/30 00:29:36 JtkVnhuxP
>>>645
>炭水化物カットで、脂肪過多の場合
>数カ月は有意に体重減少等の効果が認められてますが、
>有意に脂肪代謝異常が認められてます。
>
>これは、単純に炭水化物カットで蛋白質を多めにとる食事にした場合、
>肉などを摂り過ぎ、同時に油の摂り過ぎになる場合が多いからです。
なら、炭水化物をカットしないで必要なタンパク質を増やしたら
もっと太るという理屈になるね。
それなら、低血糖症の人たちはたいてい経験している。
それもあって炭水化物をカットしている。
炭水化物を減らして、タンパク質を摂る事で
食欲が減るのでだんだんやせてくるのは、自分だけでなく他の人も実感して書き込んでいる。
650:病弱名無しさん
10/06/30 00:35:57 DCKlObos0
>>649
だから、ヤセはするけど、長期的には大勢の人が
それで脂質代謝異常になっている
という科学的な統計があるってだけの話だよ。
せいぜい気をつけましょう、っておはなし。
自分も低炭水化物食を心がけてはいるが、
どうしても脂質が増えてしまうね。
あと、太るのは単純に食べ過ぎ、運動不足です。
もちろん、糖質代謝異常や甲状腺疾患などもあるでしょうが、
非常に稀ですし、こんなスレに来る前に受けたであろう
一般的な検査でどちらも分かることです。
651:病弱名無しさん
10/06/30 00:41:11 JtkVnhuxP
>>648
>>521のリンク先にあるものはアメリカに送られる。
血液検査の基本的なものは、一般的な内科と同じ体裁の検査結果レポートが病院から出る。
それから、細菌等検査、Igeアレルゲン検査、甲状腺機能検査に関しては特定の会社に外注だった。
652:病弱名無しさん
10/06/30 00:50:20 DCKlObos0
>>651
>血液検査の基本的なものは、一般的な内科と同じ体裁の検査結果レポートが病院から出る。
>それから、細菌等検査、Igeアレルゲン検査、甲状腺機能検査に関しては特定の会社に外注だった。
アメリカでやる必要ナッシングｗｗｗ
小さい病院なら、専門の会社に検査依頼するし
中規模以上の病院なら、自前で全部検査できる。
653:病弱名無しさん
10/06/30 00:53:21 JtkVnhuxP
> もちろん、糖質代謝異常や甲状腺疾患などもあるでしょうが、
> 非常に稀ですし、こんなスレに来る前に受けたであろう
> 一般的な検査でどちらも分かることです。
その通りで、>>632は一般的な検査で分らなかったわけだ。
> あと、太るのは単純に食べ過ぎ、運動不足です。
それだけではなく、アドレナリンの異常分泌により摂食中枢が刺激されて
食欲が抑えられなくなり、その結果太るということがある。
これは糖質を控えるだけでなく、タンパク質を多く摂る事で食欲が減る。
実際、クリニックでは食前にプロテイン（ホエイ以外）を摂るように勧められる。
654:病弱名無しさん
10/06/30 00:54:13 JtkVnhuxP
> アメリカでやる必要ナッシングｗｗｗ
だからそれはアメリカに送らないって。さっきから人の話を無視して何を書いてるの。
655:病弱名無しさん
10/06/30 01:05:21 JtkVnhuxP
> 一人二人に効果があっても意味はない
その通りだと思う。患者だった人の数も２千人を超えたようだから、
日本でもまとまったデータがとれてよいと思うんだが。
すくなくとも症状が改善したひとは、自分がきいた限りでは全員が体験しているし、
完治した人ももちろんいる。ただ、改善と完治との差については個人でどうこう言える
ものではないから、そろそろどうにかしてほしい。
656:病弱名無しさん
10/06/30 01:16:30 JtkVnhuxP
空腹もあって久しぶりにアドレナリン上がった感じがするから、プロテインとって寝るわ。
文章めちゃくちゃだし。
657:病弱名無しさん
10/06/30 01:21:28 DCKlObos0
>>653
>食欲が抑えられなくなり、
その結果、我慢できずに「食べる」【食べ過ぎる」から太る。
たとえ食べても消費しちゃえば太りません。
血糖は、骨格筋で70%近くが消費されるのです。
太る原因は食べ過ぎと運動不足です。
>>654
試しに検査結果をもって、そのへんの総合病院にいって
こういった検査が可能か、費用はどの程度か聞いてみるといいでしょう。
さて、ここにいる人の何割かは、糖尿病予備軍でしょ。
そんな人には、あやしげなサプリメントなんかより
科学的に効果が立証されている薬がございます。
インスリン抵抗性改善薬や
食後の炭水化物（ブドウ糖）の吸収をゆっくりとさせる
「アルファ=グルコシダーゼ阻害剤」などです。
食後高血糖や、乱高下が確認できたなら、
大きな病院の内分泌内科などでこのような薬の適用可否について
相談したほうが、遥かに健全だと思います。
658:病弱名無しさん
10/06/30 01:53:03 sBROPmm20
予備軍つーのも悲しいよな……
俺なんか、子供の頃から甘い物はほとんど口にせず
酒も煙草もやらずに過ごしてきたのに予備軍か……
普通の甘い物をドカ食いする連中はどれほど酷いんだろうか
659:病弱名無しさん
10/06/30 09:33:59 JtkVnhuxP
まあね、糖尿病になったら病院に行っても、近代医薬を出されても結局、完治しないからね…
今のうち気がついて良かったような気も。
660:病弱名無しさん
10/06/30 10:10:27 JtkVnhuxP
> 食後高血糖や、乱高下が確認できたなら
一番の問題は、これを確認するための二時間を超えるOGTTを保険医がやらないことだと思う。
>>632 が検査結果を書いてくれたけど、自分のを挙げてみると
0分 86/5.7
30分 143/16.4 手足の冷え・軽い腹痛
60分 143/35.4 <---最高値 身体が重い
90分 114/20.3
120分 115/20.7 ふらつき・足首、腰、ももの冷え・落ち着かない
150分 75/9.4 あくび・空腹からの腹痛・頭が重い
180分 49/2.4 <---最低値 動悸・落ち着かない・寒気・手の震え
240分 87/2.9
300分 91/0.9
まあ、>>632の場合、インスリンが適切なタイミングで活発に出ているようなので
自分のような典型的な反応性低血糖症ではないのかもしれないけど、
そのデータだけ見たら「分らない」としか答えようがないと思う。
まあそれでも、低血糖症どころか何も引っかからなかったわけだから、そんな病院が
そもそも >>657 が挙げているような薬を処方するわけがない。健康だから。
632=619が615と同じように、三時間後にきっちり眠くなるなら、やっぱり気になると思う。
661:病弱名無しさん
10/06/30 10:12:49 C7OnodLG0
なんか偉そうな奴いるな。医者なの？ただの知識自慢？
ネットで集めた情報だけで知識振りまいてるならやめてくれ。
総合病院行って健康とか問題ないって言われた人多いはず。
俺もそのひとり。
どこの病院に行っても精神科に回されたよ。
今は食事療法で信じられないほど回復してる。
異常な震えや頭痛や疲労感など。
偉そうな人は健康な人なの？人の気持も考えてくれ。
662:病弱名無しさん
10/06/30 10:22:06 gEN5EGRk0
>>643
反応性低血糖なら大学病院レベルの内分泌内科行かないと。
溝口マリアはやめとけｗ
あと低血糖をおこす病気って反応性低血糖だけじゃなくて、色々原因がある。
インスリノーマがあるとか、カウンターホルモンの不足とか。
2型糖尿の初期ってセンもある。
>>632みると、インスリンすっごい出てるけどそのわりに効いてないから、そっち疑っても良いかもよ。
663:660
10/06/30 11:49:32 JtkVnhuxP
ごめん >>632 って、インスリンの数値が一度急激に上がって下がって、また上がってるよね。
見逃した。医者ではないのでどうと言えないけど、身体内はかなり忙しいことになっているはず。
結構つらいんだろうとは思う。
664:病弱名無しさん
10/06/30 12:04:40 DCKlObos0
>>659
初期の糖尿病は、食事療法と運動療法、
それに経口薬で改善維持が期待できますよ。
>>660
血糖もインスリンもごく普通だろ
たしかに3時間後が若干低めだけど。
1時間程度での心身症（そもそも程度が不明だけど）は、
食後の血糖上昇にともなうインスリン対抗ホルモンかねぇ？
もしくはただの心の病。あとは、そもそも胃腸の具合が悪いとかね。
胃腸が悪い、それが心に来るってのもあるよ、んでそれがさらに胃腸や
自律神経にダメージを与えるっていう悪循環。
とはいっても、血糖上昇も急激というほど高くはない。
健常な人よりちょいとホルモンバランスが荒れ易いってだけだから
治療もへったくれもないよ。食事で低GIってくらいでしょ。
その程度の血糖の上下なら、交感神経の過緊張などの
自律神経失調などの可能性も考慮して
・規則正しい生活 食事、運動、睡眠の維持
・ストレスフリーな生活
という生活を必要なら精神科での薬も使って維持することで、
改善が期待できると思うけどね。ってか、他に何があるかな？
>>662
>>632のインスリンみると、確かにインスリン抵抗性の可能性もあるよな
デブならほぼ確定だろ。
ってか、デブで「低血糖が～」とか言ってる奴が腹がたつ。
まず、痩せろ。それから低血糖云々いえ。
665:病弱名無しさん
10/06/30 12:05:29 JtkVnhuxP
大学病院かは特定出来なかったけど、比較的新しい書き込みとして、こんなブログを発見。
URLﾘﾝｸ(rh.lattelatte.net)
大学病院・総合病院で低血糖症に必要な五時間のOGTTを受けるノウハウwですね。
しかし、検査結果に対して「これくらいなら病気とおもわないほうがいい」で片付けられて、
現在はクリニックにも頼らず自学してサプリメントを摂っているとのこと。
666:病弱名無しさん
10/06/30 13:32:55 JtkVnhuxP
>治療もへったくれもないよ。
まあ、その数値だけで判断したら、そのくらいしか言えないかもね。
ストレスを感じるはずもないほど恵まれた環境で体が動かなくなり、
内科・心療内科でうつ病と診断されて数ヶ月、
SSRIなど薬が増えていく一方の苦しい生活をしていたんだが、
薬をやめてサプリにすることでスタスタ歩けるまでに改善した。
自分の場合は、鉄欠乏性貧血とLGS、ピロリ菌がガンを疑わせるほどの値だったので
それらの措置もしている。
サプリを飲むだけで良くなったと思い込んでいたらきっと、再発していただろうし
あのまま町医者に通っていたら薬漬けで今ごろどうなっていたか考えるだけでぞっとする。
大学病院はどうせ保険の利く治療しかしないんだろうなと思っていたから行かなかったけど、
>>657がいうように、大学病院にデータ持っていったら何て言われるか興味がある。
あと、低血糖症なら空腹時に何も食べないと、その場にうずくまって動けなくなることがある。
デブと言うだけでまだ診断も分ってないのに腹が立つと言うのも失礼な話だ。
あんたが医療関係者なら、診てもらうつもりには全くならない。
667:病弱名無しさん
10/06/30 13:59:49 DCKlObos0
>>666
>鉄欠乏性貧血とLGS、ピロリ菌
単なる栄養失調じゃん
原因はうつ病か、偏った食生活か？
そりゃ、サプリで回復もしようｗ
うつ病ってのは自覚がない場合も多いなんて明白だよね。
自称、症状が出ている時と、自称回復したときとで
血糖値の動きの差を見ないから、誰も信じてくれないだよ。
分子整合医学（笑）を。
668:病弱名無しさん
10/06/30 16:36:03 9IZvcaJE0
無反応性だけど、糖尿病の予備軍はそう思う。
うちの父親はⅠ類の糖尿病なので。
どちらにしてもインスリンの分泌異常なんだろうな。
ところでフラフラするとか思う人は自分でサプリとか試してみないの？
私はエビオス錠とアミノバイタルを3時間おきに順番に飲んでるけど
これだけでも随分よくなったよ。
飢餓感で太るも同意。
飢餓感がなくなったら2週間でちょっと体重落ちた。
669:病弱名無しさん
10/06/30 16:53:01 JtkVnhuxP
>>>666
>>鉄欠乏性貧血とLGS、ピロリ菌
>単なる栄養失調じゃん
>原因はうつ病か、偏った食生活か？
偏った食生活で栄養失調になると考えるのがせいぜいのところなの？
LGSのせいで栄養失調になり、低血糖に陥ったため身体にストレスがかかって
うつ病になったというのが自己診断だけど。
何しろ子どもの時から胃腸の悪さを感じていたが、
食事はきちんととれていたんで。
>>666はほんとうに表面だけなぞって、もっともらしいことを言って
得意がっているだけにしか聞こえない。
知識をひけらかしてからかっているだけなら何にもならないし、
だれも、人のことをバカにするのに一生懸命なあなたの意見を参考にできない。
>自称、症状が出ている時と、自称回復したときとで
>血糖値の動きの差を見ないから、誰も信じてくれないだよ。
>分子整合医学（笑）を。
自分は単なる「患者」だから、分子整合医学とやらが正しいかどうかには興味がない。
まだ、ピロリ菌除去のあとでフェリチンの値が改善したということと、
尿のpHが高いこと、Naの値が高くてKの値が低いことからインスリンの分泌に異常がまだあること
から完治していないだろうということだけ聞いている。
自分も、もっと何度も血糖値を計って比較するもんだと思っていたが、
血液検査と尿検査で分る範囲のことが正常値になってからみたい。
でも666は、自分一人が治ったとしても、どうせ認めないんだろうけど。
670:病弱名無しさん
10/06/30 17:42:02 DCKlObos0
>>669
LGSって病気自体が学問的に怪しいってことに気づいてないわけ？
表面だけをなぞってってのはお前のことだよ。
ただの、うつ病に屁理屈がつけばそれで納得する典型的なパターン。
>自分ひとりが治る
俺が治った方法があったとして、それが他人に通用するかどうか
わからないんじゃ、なんの意味もない。
それを確認するのが学問としての、正しいの医療なんだよ。
LGSだの分子整合医学だの、金と時間がありあまっていて
自ら進んで効果も怪しい自称「治療」とやらのために、
数万から数十万円かけて、当たりくじが入ってるかすら怪しいくじを引くようなものだ。
とても他人に進められるものじゃない。
671:病弱名無しさん
10/06/30 17:42:57 sBROPmm20
>668
試した。ビタミンＢとＥはマリヤの三倍量で劇的に改善した。
まず一日中悩まされていた飢餓感がなくなった。
それから乱高下していた血圧も安定した。
俺も父方、母方に糖尿病がいるので、危険因子は持っているはずだから
注意してすごさなければ。
エビオスやアミノバイタルはやってないけど、買ってみるよ。
672:病弱名無しさん
10/06/30 17:52:36 DCKlObos0
>>669
>尿のpHが高いこと、Naの値が高くてKの値が低いことからインスリンの分泌に異常がまだあること
どんだけ曖昧で適当なんだよwwww
人間の体は低血糖に強い。4種類のホルモンで低血糖を防ぐ
一方で高血糖にはインスリンの1種類しかない。
ここでどんだけ低血糖の症状がでていようが、命に関わってない以上
保険適用になることもないし、積極的な研究も行われない。
唯一胃切除や胃腸の機能障害による、反応性低血糖が学問として
取り扱われているけど、対処は「分食」「ゆっくり食べる」とか
その程度でしかない。
真面目に研究する人がいない以上、自分で頑張るしかないわけだが、
すくなくとも、エセ科学の分子整合学だのLGSだのをウリにした、
ボッタクリ商売にすがりつくのが、傍目に推奨されることは間違ってもない。
673:病弱名無しさん
10/06/30 19:49:08 JtkVnhuxP
結局、「低血糖症」についての認識が、分子整合医学なんたらとそうでない近代医学
やっている人とで大きく乖離しているから、分子整合医学で治そうとする人が増えてるんでないの。
自分がうつ病とされたのは、それだけの困難があったわけだし低血糖症とされる人たちが自傷や自殺念慮など、
複数のうつ病経験者や医療関係者が見ても「うつ病だからしばらく休んだ方がいい、緊急に」とされた。
> 表面だけをなぞってってのはお前のことだよ。
> ただの、うつ病に屁理屈がつけばそれで納得する典型的なパターン。
「うつ病」と心中するわけには行かなかったんでね。確かに、うつ病の周りにはそうやって
いろんな病院をハシゴする人がいるようだけど、自分はうつ病の段階からはもう脱したので、
「典型的なパターン」なんて知った風なことを言う人間がろくでもないようにしかみえない。
その、うつ病とされて、またそこから抜け出せたのも皆、周りの協力が相当あったから、やっと出来たこと。
「単なる栄養失調」とあんたが言うこの症状でどれだけつらい思いになるか、
周りの人も良く理解している。
> 真面目に研究する人がいない以上、自分で頑張るしかない
その通りだと思う。
> すくなくとも、エセ科学の分子整合学だのLGSだのをウリにした、
> ボッタクリ商売にすがりつくのが、傍目に推奨されることは間違ってもない。
なぜエセ科学と断定を？エセ科学に厳しい批判をする先に挙げたnatrom氏でさえ、
「低血糖症の患者概念はグレー。それも黒に近い」として批判するには慎重な態度を示しているのは、
そのような患者概念がないと言い切るだけの根拠がそろってないからだけど、
なぜ2ちゃんに匿名で書いている人間がそこまで言い切れるのかよく分らない。
自分もnatrom氏が書いているようなことは、重々念頭に置いて、できるだけ慎重になっている。
ただ、自分は低血糖症の概念についてそう思っているだけで、ビタミンＣでガンでも何でも治してしまおうと
している分子整合医学についてはどうこういう意見を持っていない。
674:病弱名無しさん
10/06/30 20:21:44 DCKlObos0
>>673
>なぜエセ科学と断定を？
科学的な根拠が何も無いから
ほい、終了
>ビタミンＣでガンでも何でも治してしまおう
意気込みだけで、絶望に追われた末期ガン患者や
お前みたいな救いようのない精神病患者から
金を吸い取ってるのは、大したもんだと思うね
675:病弱名無しさん
10/06/30 21:13:33 JtkVnhuxP
難癖つけているだけか。
676:病弱名無しさん
10/06/30 21:19:20 fp/x2cfW0
病院でＧＬＰ－１について読んだけどよくわかんなかった。
病名は違えど糖尿病の情報にも興味が向くようになった。
いつかなるかもしれないし・・・涙
URLﾘﾝｸ(www.novonordisk.co.jp)
677:病弱名無しさん
10/06/30 21:43:58 DCKlObos0
>>675
ホレな？なんの説明もできない。
分子整合学だのLGSだのはその程度なの。
ホメオパシーだの水からの伝言だのと一緒。
君が、一人でイコンを崇めるのは構わんが
そのイコンは君にとってのイコンでしかないんだ。
>>676
反応性低血糖→交感神経症状=空腹感→食べる→インスリン抵抗性ゲッツ→糖尿病
反応性低血糖→交感神経症状=空腹感→耐える→インスリン拮抗ホルモン分泌閾値低下→無自覚性低血糖→命の危機
低血糖は日本ではあまり研究されてないから、
自分で調べて自分で試すしかないわな。
678:病弱名無しさん
10/06/30 22:15:16 PSi3ZLzy0
批判と知識のひけらかしでなんのアドバイスも結局できてないぞｗ
行き詰ったら心身症持ち出して気持ちの問題ｗ
結局は運動不足とかｗ
で、挙句の果てに
>>677
＞自分で調べて自分で試すしかないわな。
ふざくんなｗｗｗｗ
679:病弱名無しさん
10/06/30 22:21:06 JtkVnhuxP
お前みたいな救いようのない精神病患者
とか、人を中傷してまで自身の正当性を主張する精神が分らん…
きちんと思考を組み立てることのできる人なら、
> 結局、「低血糖症」についての認識が、分子整合医学なんたらとそうでない近代医学
> やっている人とで大きく乖離しているから、分子整合医学で治そうとする人が増えてるんでないの。
と自分が書いた意図を汲んで話を続けられると踏んでいたんだが、
自分が低血糖症の概念についてエセ科学の根拠を訊いた端から
> 科学的な根拠が何も無いから
> ほい、終了
とあっさり終わらせたと思ったら、すぐ自分で
> 反応性低血糖
という言葉をバリ使っている神経が分らない。
680:病弱名無しさん
10/06/30 22:45:12 DCKlObos0
>>678
>行き詰ったら心身症持ち出して気持ちの問題ｗ
>結局は運動不足とかｗ
はぁ？んなこと一度も言ってないけど。
デブの原因は運動不足と食い過ぎだけど。
>ふざくんなｗｗｗｗ
さて、では低血糖症について、十分な知見をご披露ください
ああ、エセ科学の類は ID:JtkVnhuxPでお腹いっぱいですからｗ
>>679
反応性低血糖症は、主に胃摘出手術後などに発症することが
「医学」という学問によって判明しております。
681:病弱名無しさん
10/06/30 22:54:13 JtkVnhuxP
「分子整合医学についてはどうこういう意見を持っていない。 」ってはっきり書いているんだけど、
読めていないようね。どうしても、自分の意見を押し通すために他のいかなる文章も難癖つけたいようで。
682:病弱名無しさん
10/06/30 22:58:12 JtkVnhuxP
> 反応性低血糖症は、主に胃摘出手術後などに発症することが
> 「医学」という学問によって判明しております。
あれ、>>676はこのスレの流れから発言しているから
胃摘出手術とは何の関わりもない人だけど、その辺も無視して反応性低血糖症について主張するの？
あくまで、自分の知っている情報の中で完結しようとするんだ…
683:病弱名無しさん
10/06/30 23:05:30 DCKlObos0
>>682
頭悪いなぁ
胃の3大機能のうち1つ貯留機能が阻害されてる人なら、
胃摘出手術と同様もしくは近い症状を呈することもあるなんて自明じゃん
もしくは、胃腸機能改善薬なんかの投与をうけてる人とかね。
684:病弱名無しさん
10/06/30 23:10:53 DCKlObos0
さて、アメリカでなければ出来ないとか大嘘に騙されて
大金注ぎ込んだバカとか、
LGSとかなんの科学的根拠もない新病を信じるバカは
まぁ放っておくとして、
OGTTで低血糖と確認できても、現代医学は何もできない。
せいぜいが分食や低GI食その程度。
低血糖の原因は様々にありえるから、
自分で調べて、ひとつずつ潰していきながら、
自分に合う方法を選ぶしか無い。
ローカーボ、ビタミン、インスリン拮抗ホルモンの経口投与などなど
病院と言う名の他人に頼るなら、
そこは弱ったバカから金を毟り取ろうと魑魅魍魎が蠢く魔窟であることを
覚悟しなければいけない。末期ガン医療がそうであるようにね。
ID:JtkVnhuxPのように騙されても喜べるタチなら別だけどw
685:病弱名無しさん
10/06/30 23:12:31 JtkVnhuxP
そういう書き方を始めからしないの？
人について頭が悪いと書いておいて、伝わらない書き方をしたり他の人の文章を読めない
自分の頭の悪さはまあ、いいことになってるわけか…
686:病弱名無しさん
10/06/30 23:15:41 DCKlObos0
>>685
言わなくても、普通に頭に血が回ってりゃ誰でも分かることだからね。
ああ、低血糖で中枢神経症状でてますか？ｗｗｗ
687:病弱名無しさん
10/06/30 23:36:27 JtkVnhuxP
まあいいや、どちらにしても>>686の結論は一言で言うと、
>>677
＞自分で調べて自分で試すしかないわな。
なわけね。まあ、長い時間有り難う。
688:病弱名無しさん
10/06/30 23:44:44 e7kxF4kR0
>>686
出てけ！
ウンザリだ！
689:病弱名無しさん
10/06/30 23:51:47 DCKlObos0
>>687
はぁ？それ以外の何かがあるなら、誰も苦労しない
そんなことも分からないから、エセ科学に騙されんだよ
690:病弱名無しさん
10/07/01 00:05:35 ssKrSflI0
無駄知識を無駄知識として学んでるのを自覚しながら人をその無駄知識によって馬鹿にするのか。
いやこりゃなんとも捻くれてらっしゃるｗ
691:病弱名無しさん
10/07/01 00:50:47 iESbQRZyP
>>689 あんたはまだやるべきことがたくさんある、諦めんなよ
692:病弱名無しさん
10/07/01 01:31:00 v/21Cgv10
まぁまぁ、まだ詳しくこの症状についてわかってない自分が言っても説得力ないが、ピリピリするのはよそうよ。
私はできるなら風邪みたいに、医者に風邪ですね、これを飲めば治ります、と言われたいよ。医者の言う通りにすれば治るんだから。
でもそうは言ってくれないのが辛い。
何を信じて対応すればいいのかよくわからなくなってくる。
ピリピリしたやり取りだったけど、まだまだ勉強不足の自分にはどちらの意見も参考になった。
あ、自分太めだからダイエットしてから言えだなorz
チラ裏すんません。
693:病弱名無しさん
10/07/01 14:28:50 ZMknibH+0
自分もスレの中でとりあえず病院に行けって言ってしまってたけど
それは「低血糖」で病院に行けって意味じゃなかったんで
もっときちんと書けばよかったと思った。
自分は低血糖ではあるんだけど、常にインスリンが多めに出てるので
肝臓をやられてる。
だから「低血糖」では病院は見てくれてないけど
肝機能障害の一因はインスリンではないか、という方向で見てくれてる。
めまいも持っててそれは低血糖のせいかと思ってたんだけど
よく調べたら三半規管がおかしくて、めまいの薬でほぼ対処できてる。
だからもしかしたら「低血糖」ではなくて他の病気の一因として
低血糖っぽくなってることがあるかもしれないよ、
だから人間ドックなりで詳しく調べた方がいいんじゃないかと
思ってる。
科学的にとか医学的にとかはよくわからないんだけど、
もっとよく医者と相談して検査をした方がいいよ、ってことで
ああじゃないかこうじゃないかと自己判断する人に
病院を勧めてるんだ。
自分もかつてそうだったからね。
694:病弱名無しさん
10/07/01 15:05:38 H/MUQvQe0
>>691
そんな時間まで起きてる人間が
まともに治療しようなんて気がないのは明白だね
>>693
＞肝機能障害の一因はインスリンではないか
なにをいっとるのかね。
インスリンによる肝糖新生の抑制なんて
こんなスレで入りしてる人ならみんな知ってるでしょ。
それは肝機能障害じゃなくて、
タダのインスリン過多、インスリン過剰反応その類。
初期の糖尿病では、インスリンの効きが悪くなった人や
インスリンが減ってしまった人向けに
運動療法で、骨格筋への糖取り込みを促進させるけど、
血中の糖を使いきれば、あとは肝糖新生だよりなんだから、
肝糖新生を促進させるって意味でも、低血糖の人間にも
適用可能だと思うんだよね＞運動療法
他に、肝糖新生を促進させるものというと、ビタミンB群だけど
あくまでオマケだしなぁ。他になんかないもんかねぇ
695:病弱名無しさん
10/07/01 23:16:07 ssKrSflI0
>>694
＞そんな時間まで起きてる人間が
＞まともに治療しようなんて気がないのは明白だね
2010/06/30(水) 23:15:41 ID:DCKlObos0
2010/07/01(木) 00:50:47 ID:iESbQRZyP
２時間も差が無い・・・さらにそこまで深夜とも言えない時間・・・
さらに人それぞれ生活パターンがあるだろうに・・
しかも>>691のレスは誹謗中傷でも叩きでもなんでもないのにｗｗ
いったい誰と闘ってるんだよｗ
696:病弱名無しさん
10/07/02 09:46:19 9iac0Fcw0
まあ694はスルーすればいいよ。
どっちにしろスレ汚しには違いない。
693だけど、
ビタミンB群はその通り。
運動もその通り。
出きることはするのが基本だと思うのでそれは否定しない。
でもそれだけでは説明できない障害もあるんだから
主治医でもないのに簡単に言い切らないで欲しい。
そんなに簡単に分かる話なら何年も苦しんでいないのだから。
697:病弱名無しさん
10/07/02 10:02:02 cUeQ5PIh0
>>696
＞それだけでは説明できない障害
レアな病気については、否定できるよう調べてるのは当然してるだろうから、
あとは心の病と考えるほうが自然だね。
精神科の薬では治らなかったから～とかいう奴多いけど、
自律神経絡みの疾患なら、心と体、双方を制御しなきゃいけない
ってこと忘れてる人多いよね。
698:病弱名無しさん
10/07/02 11:04:24 slnzqptiP
屁理屈だね。少なくとも医者の見解とは程遠い意見。
むしろ、低血糖症に限らず、内科的疾患が原因で抑鬱症状が見られる人が
内科に行かず精神科に行けば一律にうつ病と診断されて当然。
精神科というのは、内科などで診てもらっても身体に病気が見つからず、
それにもかかわらず精神的に不調を感じる人が行くところ。
内科の病気は向精神薬で治らない。
699:病弱名無しさん
10/07/02 11:18:42 cUeQ5PIh0
>>698
ああ、典型的な【医者が言わなかったから】ってパターンですね。
よくいるんだ。こういうバカ。
病気を治すのは貴方自信です。
医者はアドバイザーにすぎません。
ただのプロであり、我々にとっては道具にすぎまんせん。
それを使いこなせないのは貴方の責任であり問題です。
内科で精神科で、心と体双方の症状の治療について、相談しないのが
問題なのです。そこで、相談にのってくれないなら、
そんな道具は使わなければいい。そうだろう？
少なくとも医者のせいにするのは間違ってる。
700:病弱名無しさん
10/07/02 14:41:32 64o/vJFV0
さらしage
701:病弱名無しさん
10/07/02 14:58:21 slnzqptiP
>>699を読んでも、なぜそれが>>698 の反論になるのか理解出来ない人は多いと思う。
試しに、反論のように書いているところを、同調するように書いてみると以下のような感じになる。
「その通り。病気を治すのは貴方自信です。
医者はアドバイザーにすぎません。
ただのプロであり、我々にとっては道具にすぎまんせん。
それを使いこなせないのは貴方の責任であり問題です。
内科で精神科で、心と体双方の症状の治療について、相談しないのが
問題なのです。そこで、相談にのってくれないなら、
そんな道具は使わなければいい。そうだろう？
少なくとも医者のせいにするのは間違ってる。 」
まさしくその通りで、だからこそ病院をどう使うのかは、自分で考えなくてはならない。
精神科・心療内科に行くのは一番最後にすべき。
「精神科では、こころの病気を扱っています。「身体は健康なのに気分がすぐれない」、
「不安感が強い」、「眠れない」など、こころの問題を感じている方は、精神科を受診
してみてください」（平塚市民病院ＨＰ）
自分が心療内科に行った時も血液検査はしたが、それは健康診断と大差ないもの。
むしろ、これから出される向精神薬を投与しても問題がないかどうか確認する程度。
精神科・心療内科に行けば、その診断は「身体は健康なのに」というのが前提になる。
というわけで、>>699が書いてくれた内容は、>>698に賛成なのだということが分ると思う。
702:病弱名無しさん
10/07/02 15:03:26 slnzqptiP
ではなぜ、>>699は反論めいた論調なのかということを考えるには、
いま引用しなかった部分を読めば分ってくるのではないだろうか。
> ああ、典型的な【医者が言わなかったから】ってパターンですね。
> よくいるんだ。こういうバカ。
はじめから、これが言いたくて反論した（つもりになっている）のではないか。
>>698は、「医者が言わなかったこと」について何の問題にもしていない。
むしろ、診療科を選ぶのが大切であると書いたのだから、その主語は「あなたが」であり、
自分の責任であることは分ると思う。
つまり、>>699はこのたった二行で
・>>698の文章を「典型的」とし、自分の偏見の中に押し込んで
・「バカ」呼ばわりすることで、相対的に自分のほうが良く知っていることをアピールしている。
一言にまとめると、オレの頭の良さを思い知れ、というところか。中二病だね。
703:病弱名無しさん
10/07/02 15:05:47 slnzqptiP
あ、>>699はよほど慌てて書いたのか、誤字だらけだけど
自分も間違っていると思われると恥ずかしいので、改めて書いておく。
病気を治すのはあなた自身です。全くその通り。
704:病弱名無しさん
10/07/02 15:09:18 slnzqptiP
まさか>>699は、
> 内科で精神科で、心と体双方の症状の治療について、相談しないのが
> 問題なのです。そこで、相談にのってくれないなら、
> そんな道具は使わなければいい。そうだろう？
で、内科も精神科も同時期に行こうとしている？だとしたら、迷惑な患者だな。
705:病弱名無しさん
10/07/02 15:20:45 VxBb77Ua0
何この汚いスレ。無意味に争ってるだけじゃん。
みんな何がしたいのか。
だれか軌道修正したら？
読んでほんと時間の無駄だった。
706:病弱名無しさん
10/07/02 15:31:11 slnzqptiP
> だれか軌道修正したら？
誰かがやってくれると思ってる？自分でやってみなよ。
それなら、自分はまたしばらく書かないで様子見てるから。
他人に頼るところじゃないよ。
707:病弱名無しさん
10/07/02 22:47:43 U6rKznkd0
今日のNGID→ ID:slnzqptiP
708:病弱名無しさん
10/07/02 22:56:24 cUeQ5PIh0
まぁ露骨な精神病患者もまじってんだから、
あんまいじめてやるな
709:病弱名無しさん
10/07/03 20:52:31 Fom72+oN0
また変なのが入り込んだるな～
自分も低血糖症患者なんだろうか？
そうとは思えないが・・・
710:病弱名無しさん
10/07/04 20:56:13 CJ+ATuJB0
低血糖になると
心臓止まる？？
711:病弱名無しさん
10/07/05 13:14:02 n49cgd2t0
どうしたの？過呼吸になったの？
712:710
10/07/05 20:03:49 Tm9a6GdX0
糖尿病の知人が死んだのだけど
低血糖になって心臓がおかしくなたのかと…
きになっている。
713:病弱名無しさん
10/07/06 08:28:20 jxnA01B+0
夕方になると体が震えてくる感じ？特に指先
低血糖かと思い甘いもの(手身近にある菓子類)摂取してもあまり変わらず
食事をすると治まる。そのまま寝てしまって忘れる事もあり。
１０代の頃からたまにあった症状だけど、今もそう頻繁にある訳でもないけどこのスレの住人ってことですか？
現在はＰＤで通院中なんだけど、最近特に食事をすると急激に血圧が上がる感じ？説明が難しいのだけど
喉元からぐ～っと締め付けられる感覚がきてふいに意識が抜けそうになりその後に激しい動悸
だもんで即とんぷく服用。
食事が恐怖になってしまって予期不安からきているのかそれとも低血糖症？なのか
長文すまそ
もうすぐ病院に行こうと思うのだけど気が落ち着かなくて
714:病弱名無しさん
10/07/06 18:14:23 x3f9bq6F0
貧血とか
潜在的鉄欠乏状態ってあるらしい
715:病弱名無しさん
10/07/06 20:01:46 YB1rIEV+0
三時にヨーグルト果物のおやつとってもとらなくても
夕飯前は規則正しく手が震える。
716:病弱名無しさん
10/07/06 20:32:43 DRAqu/Gs0
マリアに行こうかと思っているのですが
（昔教会に通っていたのでなんとなく安心な気がして）
そもそも病院嫌いなのでしり込みしています。
診察申し込みから実際の診察日までどれくらいかかったか、
治療はどれくらいの期間行ったか、
サプリの金額実際に何万円くらいかかったか
教えていただけないでしょうか。
717:病弱名無しさん
10/07/07 10:01:15 BESQyofm0
あそこって大したことなくても
低血糖症ですっとか言われそう。
718:病弱名無しさん
10/07/07 12:17:47 tz95AuCU0
>>715
規則正しい生活ですね
薬は何を飲んでますか？
719:病弱名無しさん
10/07/07 13:02:15 LbUsELuI0
>>718
恐れ入ります。薬サプリはやらず
ほぼ毎日同じメニューで食事してます。
720:病弱名無しさん
10/07/07 20:24:00 ev1AHlMZ0
ここに書き込んでる人で実際にマリアに行ったことのある人はいるんだろうか。
HPでも本でも他の病院を貶めてる感じがしてちょっと怖いんだよね。
商売として割り切ってそうな分溝口に行くほうが気楽かな。
病院嫌いなんだけど人柱になってこようかな…
721:病弱名無しさん
10/07/08 11:38:27 jzgFTZEN0
高名な医者が最高の機材の元で僕の身体をレンズ越しに見たとして、
そこで例え「大丈夫、何もありませんよ」と微笑まれたところで、症状は
あるわけだからね。
「医学的根拠」は常に過去の産物であって、それに振り回されて今目の前にいる
患者を見ないのは本末転倒と言うか。
別に僕は医者に「さあ治療してくれ」と言いたいわけではなくて、道しるべを示して
ほしい、可能性を教えて欲しい、ただそれだけのことで、勿論そこからがんばって治
していくのは自分だよ。
でもその前に何をお節介で「そんなものに医学的根拠はない！」と言う必要があるのか。
自らの「医学的根拠」なるものの怪しさも省みず、患者の表情をしっかりと直視することもなく、
そんなもの振りかざして、症状までなきものにする権利がどこにあるのか。
僕はこのままじゃとても「生きている」とは言えない状況で、だからといって自殺して
「うつを苦に」なんて勝手にカテゴライズされるのなんて悔しすぎるから、
色々な可能性を、自分の症状と対話しながら模索している。
その一つが低血糖症であり、LGS。
みんなただ元気になりたいだけ、「元気」ってこんなんじゃないだろ…って思ってるだけ。
ちなみに僕はマリヤと溝口一回ずつ行き、マリヤに決めましたが、確かにマリヤは
少々強引な気がしました。どんどんと、ことが進んでいく。
その点溝口は仰るとおり割り切ってる感じがします。医師も特に無理強いはしてこず
クールな感じで、病室も綺麗でした。不安なら溝口の方がストレスは少ないかも。
僕がマリヤを選んだのは単純に地理的な問題と、マリヤの医師自身も低血糖症と言う
ことにちょっとだけ好感を持てたので決めました。
以上、長文で失礼しました。
722:病弱名無しさん
10/07/08 15:13:57 GEJ1myNG0
>>721
それいいかもね。
私もまだ行ってないけれど、とりあえず診断と何の栄養が
不足しがちなのかが知りたい。データをもらえれば自分で治療始められるし。
でもそれって一か所だけじゃ不安。
だから、数か所で検査してもらうというのいいかも。
今は本読んで、プロテインで落ち着かせている。
それでも一部症状は出るし。他に何を飲めばいいのか知りたいなぁ。
723:病弱名無しさん
10/07/12 18:47:10 4W0CGc4n0
マリア行ったって書き込みは見るけど
結局サプリ代を書いてるのはないね。
でも>>721はネタじゃないと思った。ありがとう。
みんな食事どうしてる？炭水化物を減らすと何食ったらいいか
わからない…
724:病弱名無しさん
10/07/13 11:16:13 NInUwHNJ0
朝早い仕事の時があって、そんな日は朝食抜きで仕事に行くんだけど、
仕事中急に汗が出始めて体を動かすのがだるくなるときがあります。
そんな時は急いでトイレに行って体を休めたりして、復帰してたのですが
ある日おかしいと思った瞬間倒れてしまいました。。
725:病弱名無しさん
10/07/13 11:23:45 NInUwHNJ0
それでもすぐに回復して仕事をこなしたのですが、「お腹が空いて倒れる
なんて本当にあるんだな」と思いました。
それと恥ずかしいことなのですが、寝坊して遅刻したことがあったんですけど
出社中、途中までは何事もなく電車に乗ってたんですが、「お腹が空いた」
と思った瞬間急に力が入らなくなり、頑張って立っていたんですが、視界
が狭くなって倒れそうになり、ホームのベンチでしばらく休んで何とかなり
ました。
726:病弱名無しさん
10/07/13 13:46:55 SO7QvQCY0
Togetter - まとめ「機能性低血糖症の診断基準について」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
727:病弱名無しさん
10/07/13 13:55:07 90+WL7qJ0
結局、保険医からすれば低血糖症なんて病気じゃないということなんだろう。
歯の矯正みたいに、ほっといて死ぬわけでないことについて必死になっているという感じで。
728:病弱名無しさん
10/07/13 22:44:37 eimY/CYb0
>>726
>5時間糖負荷試験なる独特の検査を受けると
>患者の98.7%がそう診断されるように機能性低血糖症の診断基準は
>設計されている
>治療はメガビタミンと食事指導で疾患概念の妥当性が
>研究されている気配はない こんなのに引っかかって
>月に数万円のサプリ代を払う人が大勢いるという事実(￣▽￣)
例によって信者が事実を突きつけられて逃げだす
いつものパターンですね。
>>723
マリヤも溝口もLGSも、何の学術的裏付けのない
自称「療法」にすぎないことを理解するべきでしょう。
数万円数日間をかけて、当たりの入っているかどうかも
わからないクジを引くようなものです。
>>721は、ただ単に「精神病以外の病名が欲しい」だけに過ぎません。
そもそも、低血糖症状が改善したなら、こんなスレになんか
きもしません。
729:病弱名無しさん
10/07/13 23:27:06 90+WL7qJ0
うつ病と診断された人は、最初から低血糖症を疑うんではなく、
うつ病ドリルを参考にしてみるほうがいいですよ。
URLﾘﾝｸ(u-drill.jp)
私はこれに準じてサプリをとり、１ヶ月かからずに回復したので
うつ病が再発しないようにとの目的で、根本的な体質改善のために
低血糖症の病院に行き、２ヶ月で日常生活が出来るほどになっています。
改善はするようですが、完治が難しいようです。
まあ、低血糖症は病気というより体質と納得して、なにもしないのも手かもしれないですね。
730:病弱名無しさん
10/07/14 13:46:33 NRm91vpp0
>>721
全く同意。
欲しいのは病名でなく、道しるべ。
この身体のしんどさの原因と対策が判れば病名なんてなんだっていい。
俺は栄養療法始めてから四ヶ月目に入った。
初めの頃よりむしろ今が不調。
しかし皮膚病、目の疲れ、手足の冷え、アルコールが飲めるようになったなど、改善した点は多い。
一番初めに皮膚がきれいになったことを実感した。
カサカサが消えてしっとりツヤツヤに。
腹の脂肪もどんどん落ちてる。
まだまだ波があるし、このまま続けていれば完治するのかはわからないけど、少なくとも向精神薬を飲み続けて副作用に苦しむより遥かに有益。
731:病弱名無しさん
10/07/14 15:01:13 XoSlNvBY0
730はあれだ、一刻改善したように見えて…
732:病弱名無しさん
10/07/14 15:17:23 edtXXeAc0
胃腸の働きが良くなってくると、その分おなかが空いてくるから
一時的に悪くなったように感じることがあるみたい。
自分はサプリメントの量と回数を調節して乗り越えた。
733:病弱名無しさん
10/07/14 15:22:01 XoSlNvBY0
とりあえずメモがわりに貼っておく
URLﾘﾝｸ(mymed.jp)
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
734:病弱名無しさん
10/07/14 16:02:06 NRm91vpp0
>>731
まあ悲観的に考えるのはもう充分にやったから、これからは前向きにばっかり考えるよ。あんたの言いたいこともわかるけどね。
735:病弱名無しさん
10/07/14 16:03:04 NRm91vpp0
>>732
乗り越えたってことは、現在は安定してるってこと？
736:病弱名無しさん
10/07/14 17:56:18 cii2USvG0
下がりきってしまって、苦しくてどうにもならない時はみなさんはどう対処されてますか？
会社についた途端苦しくなって、すぐ早退してしまった。
737:病弱名無しさん
10/07/14 18:33:51 VYDiEJeb0
>>728
「数万円数日間をかけて、当たりの入っているかどうかも
わからないクジを引くようなもの」
っていうけど、朝起きれなかったりいつもからだのどこか不調だったりするのが
回復するようなあたりくじが入っている可能性があるなら、
数万円数日間は決して高い掛け金じゃないと思う。
738:病弱名無しさん
10/07/14 19:02:02 edtXXeAc0
>>735 うん。乗り越えたっていうほどじゃないけど、サプリを摂る回数とタイミングを変えただけだから。
>>736 プロテイン摂るか、ナッツ類のお八つ食べて（すぐ出せるようにしてある）30分くらいじっと我慢。
739:病弱名無しさん
10/07/14 20:11:53 NzLtFe9r0
>>730
＞道しるべ
あってるかどうかもわからないのに？
>>737
＞回復するようなあたりくじが入っている可能性があるなら
それすらわからないのが、マリヤ溝口の
怪しげな自称治療法
高いと思わないならどうぞ、
お好きなだけドブに金と時間を捨ててください
740:病弱名無しさん
10/07/15 04:32:06 4oJpD7XT0
>>739
なんで良くなろうとする人たちの足を引っ張るような事をするんだ？
お前は人でなしか。
741:病弱名無しさん
10/07/15 08:39:29 9cDvsLdM0
>>740
やろうとしていることが、間違っている可能性が高いことを
指摘しているだけです。
なぜ、苦しんでる人を食い物にしている人がいることを
理解しようとしないのでしょうか、
742:病弱名無しさん
10/07/15 09:02:53 bxG818B30
クリニックのサプリメントが高いと思って、試しにnowなど他のサプリを輸入して一通り揃えてみた。
成分については、クリニック指定のものと同程度か少し多めになるように計算して飲んでみた。
結果は、その日の版には体調を崩して、夜、寝つけなくなった。朝には背痛など治ったはずの症状が。
数日試したところでクリニックの定期検診があったので、上のような症状をそのまま書いたら
「なんで今になってそんな段階なんだろう…？」と不審がられた。そりゃそうだろう。
サプリをクリニック指定のものに戻したら、翌日にはすっかり良くなった。
クリニックのサプリが高いのは確かだが、品質が良いのは認めざるを得ないし、
他を探すのは並大抵のことではなさそうだ。
743:病弱名無しさん
10/07/15 09:24:22 bxG818B30
ダグラス・ラボラトリーというのが天然由来を謳い文句にしていて良いと聞いたけど、
値段が安いなあと思いながら成分を比較してみたら、どれもクリニック指定サプリの
３分の１から10分の１程度しかない。Ｃだけは安いけど、送料入れると数百円も変わらない。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
他に「これは！」っていうサプリある？経済的に余裕があれば比較してみる。
744:病弱名無しさん
10/07/15 13:24:07 4oJpD7XT0
>>741
んな事みんなわかってるよ。
わかってても何らかの効果を感じてるから続けてるんだろ。
今のところ他の選択肢はないからな。
散々いろんな事試して、これに効果を感じてんの。
別にまんまと騙されてるわけじゃない。
利用できる事はするだけの事。
俺はサプリをクリニックで買ってないし。
自分の健康を他人まかせにしようなんて、鼻から考えてない。
745:病弱名無しさん
10/07/15 13:59:22 XLBJk8XG0
鼻
746:病弱名無しさん
10/07/15 14:24:24 HI/6sXgt0
プロテイン一日３０ｇ、ビタミンＢ群、ビタミンＣを
とって2週間くらいたちました。
本にも書いてあるとおり、プロテインは即効よくなりますね。
外出が恐怖なので、水筒にいれて持ち歩いています。
ビタミンＢ群とＣは、飲んでも改善したかどうかは実感ありません。
次は亜鉛も飲んで体を試したいと思ってます。
低血糖症、医学的にまだ評価されていない微妙な病気ですね。
私も診断をもらうか悩んだのですが、
たくさん本読んでふっきれました。
低血糖症かどうかはどうでもよいけど、似た症状が出ているのは確か。
だから栄養療法試してみるという感じです。
747:病弱名無しさん
10/07/15 14:31:15 dTn/wcJa0
>>746
肝臓機能不全なんでしょ、多分
748:病弱名無しさん
10/07/15 17:09:31 IBjyAqUP0
自分、Ｂは数日で徐々に効果が現れたけど
プロテインはなんにもナシだな。
そのプロテイン、どんなブランドのか教えてくれないかな。確かめたい。
749:病弱名無しさん
10/07/15 17:55:09 2DVJNb4h0
>>743
ダグラス、病院のサプリよりは安いですが、そんなに安いってほどではないと思う・・
私もダグラスに変えたのですが、含有量そんなに少なくないような気がしますが・・・
ちなみにUPX（マルチビタミン）飲んでます。
750:病弱名無しさん
10/07/15 20:26:50 bxG818B30
>>749
そっか、比べてみると確かにUPXこそメガドーズの謳い文句通りだと思う。
で、自分の調合で値段と含有量比べてみたけど、いいいねえ…
オリジナル商品名の Ultra Preventive X で調べたら、はっきり安くなるわコレ…
試してみる価値はあると思うので、買ってみる。ありがとう。
751:病弱名無しさん
10/07/15 21:33:50 4oJpD7XT0
>>750
俺も4ヶ月程使ってるけど、凄いよ。
752:病弱名無しさん
10/07/15 23:12:50 l7DXtqsU0
>>741
頼むから出て行ってくれないか？
うんざりなんだ！
753:病弱名無しさん
10/07/15 23:27:57 eFYMu81S0
低血糖関連の診療所はぽったくり多いな
マリヤ、溝口・・・
754:病弱名無しさん
10/07/15 23:49:07 dTn/wcJa0
>>752
ID:l7DXtqsU0 お前が即死ねよ、ウザい。
練炭送り付けてやろか！
住所書けば死ねるだけ送ってやるぞ
755:病弱名無しさん
10/07/15 23:54:36 RhCpU1B20
プロテインは肝臓への負担がめっちゃかかるから
肝機能障害のワケがないですわな。
ビタミンBの錠剤を飲んでる人は、そうでない人より
有意に10%ほど死にやすいって統計もあるのでご注意を。
マリヤだの溝口だのにかかって、金をドブに捨てる前に
・ 規則正しい生活
・ メリハリのある生活
・ バランスよい食事
・ 適度な運動
これを1，2年続けるべきだと思うね。
自律神経やホルモンバランスの異常だってんなら、尚更、
他人よりもメリハリのあるきっちりした生活を
習慣付けなくてはいけないだろう。あと、デブは痩せろ。
しかしだ、これらがキッチリこなすのはむちゃくちゃ大変
だから、安易にヤブ医者やサプリに逃げる
756:病弱名無しさん
10/07/15 23:56:59 dTn/wcJa0
>>755
君の発言は全部正しい。
スレッド住人で嫌うヤツも多いようだがｗ
ガンバレｗｗ
757:病弱名無しさん
10/07/16 00:02:09 f4bKZU3K0
うつ病薬もサプリも逃避ではあるが
それがないと家を売って生活保護一直線という現状もある(場合によっては樹海)
逃避で当座を凌ぐというのを一概に否定はできないぜ
758:病弱名無しさん
10/07/16 00:24:40 +WoD3y+00
>>757
そもそも、サプリや薬を否定してるわけじゃねーし
弊害の報告されているサプリや薬に
安易に逃げる前にやるべきことやってんのか
っておはなしだよ。
薬の力を借りて、美味しく食事して、良く寝て、良く働けるなら
それでいいじゃん。
プロテイン飲んだら体調がよくなったとか、
ただの栄養失調じゃねーか。あほらしい。
それとも、プロテインの糖分で血糖上がっただけか？
なんにせよ、ちゃんと「食べれてない」証拠だわな。
759:病弱名無しさん
10/07/16 01:06:25 1pVHCBiF0
> 弊害の報告されているサプリや薬に安易に逃げる前にやるべきことやってんのか っておはなしだよ。
> 薬の力を借りて、美味しく食事して、良く寝て、良く働けるならそれでいいじゃん。
上の文章と下の文章が矛盾していてよく分らんが、すくなくとも自分は低血糖症なんだろうかと
思っている人は、食餌制限とセロトニンを増やすための自律的な生活、運動を欠かすことが出来ない。
今までの生活習慣を崩さずに体質を変えるようなラクな○○ダイエット法とはまるでわけがちがう。
>プロテイン飲んだら体調がよくなったとか、 ただの栄養失調じゃねーか。あほらしい。
> それとも、プロテインの糖分で血糖上がっただけか？
糖分のあるものを摂ると血糖値が下がって余計気分が悪くなるので、日本でよく流通している
ただのプロテインは摂れない。栄養失調なのは確かなようだが、その理由は低血糖症以外に
ある場合のほうが実際には殆どらしいので、それまで生活を維持するためにもサプリメントは必要。
自分の場合は、ピロリ菌を除去した頃からやたらとおなかが空くようになり、快活になった。
それだけでも相当仕事ができるようになった。もっとも、難しいのはこれかららしいが。
> なんにせよ、ちゃんと「食べれてない」証拠だわな。
その通りだと思う。普通に一人分の食事をとっても頭痛はするし体中凝っているし
運動しても筋肉がつかず、むしろ減って行く一方。どうしても栄養コントロールが必要。
760:病弱名無しさん
10/07/16 01:20:47 gcqwr2fD0
>>759
> 弊害の報告されているサプリや薬に安易に逃げる前にやるべきことやってんのか っておはなしだよ。
> 薬の力を借りて、美味しく食事して、良く寝て、良く働けるならそれでいいじゃん。
＞上の文章と下の文章が矛盾していてよく分らんが
そりゃ、お前がオツムの病気だけじゃなくて、
知能も教養もないからだ。
体調が悪い→サプリだ薬だ
まったくバカバカしい。
>今までの生活習慣を崩さずに体質を変えるようなラクな○○ダイエット法とはまるでわけがちがう。
まったく一緒です。運動と食事。
これだけで無駄な脂肪は確実に落ちますし、
自称低血糖どもの。狂った自律神経を整える一助になります。
＞食餌制限
必要な栄養もとれない食餌制限は有害でしかない
＞普通に一人分の食事をとっても頭痛はするし体中凝っているし
緊張性の頭痛や、ただの摂食障害の可能性があるね。
ちゃんと、神経科や、内科、精神科にかかったかね？
筋弛緩剤や向精神薬の類の相談はしたかい？
胃腸の障害も自律神経の過緊張などの可能性もあるから
向精神薬が効果あるけど、医者とちゃんと相談できてるかい？
運動は筋肉をつけるためでなく、交感/副交感神経のON/OFFを
明確にするためと、成長ホルモン分泌や肝糖新生を
促すためであったり、熟眠を促すためのだったりするんだよ。
761:病弱名無しさん
10/07/16 01:37:00 gcqwr2fD0
このスレの連中は
「自分が心”も”病んでる可能性」
を無視しすぎだよ。
心療内科の薬で治らなかったから、溝口マリヤだの
メガビタミンだの、プロテインだの、まったくお話にならない。
たとえば、心のバランス崩して食事もとれず
結果、体調を悪くしてまた、心を悪くして、さらに
ホルモンバランスを悪化させて、というループに
陥ってるとする。食べる、寝る、働く、全部だめだ。
対処として、トランキライザーで日常生活の質を安定させ
睡眠薬で熟眠を促し、胃腸機能改善薬で食事を美味しく
食べられるようにするなどが、考えられる。
肩凝りで頭痛が酷いなら筋弛緩剤か。
別に悪いことじゃなかろう。
病院で言うなら、
精神科、内科、消化器科、あとは睡眠外来に整形外科か？
これだけやって、やっと「人並み」になるんだから。
でこれをつづけることで、体のバランスを整えて
そっから、徐々に薬を抜いていく。
1年か2年か？
例えば、ホルモンバランス問題の一つ、糖尿病は一生モノだ。
762:病弱名無しさん
10/07/16 11:49:43 p6NPO4OW0
だからそのプロテインのブランド名を書けよ
763:病弱名無しさん
10/07/16 14:44:03 lrIPdeU90
>>746
ありがとう。
肝不全って、血液検査のＧＰＴ ＧＯＴの数値が正常でもあり得るのですか？
バセドウも持っていて血液検査は2カ月に一度してるもので、
副作用の多い肝機能は毎回検査してます。
でも主治医に聞いてみます。ありがとう。
>>747
私が使っているプロテインはケンタイの
「パワープロテインプロフェッショナルタイプ」です。
これを４０ｇとってます。そうするとタンパク質が33.6ｇとれます。
764:病弱名無しさん
10/07/16 14:56:10 difFr1yW0
>>761
ホントだねｗｗｗ
765:病弱名無しさん
10/07/16 18:19:16 1pVHCBiF0
問題は、内科にも神経科にも精神科にも心療内科にも行って、
向精神薬の投与から内視鏡からとにかくいろんなことをされたが、
身体的な問題が見つからずむしろ健康ということになってしまって、
うつ病ということで向精神薬を使うようになったらやたらと薬の数が増えて廃人のようになったけど
それでも治らないものが、自己判断でサプリメントで改善したというのがどういうことか、また、
医者たちが「健康」としたものを >>761 が本人を見たこともないのにてきとーに答えて、
それがまちがっていたらどうけじめとつけるのかということ。
766:病弱名無しさん
10/07/16 18:40:30 p64rJmSk0
そうだね>>765の言うことに賛成だ。
でも765も病んでるっぽい書き方だなぁ。
767:病弱名無しさん
10/07/16 19:26:22 1pVHCBiF0
ちょっと、運動してきて休まないまま書いたから、けっこう出鱈目になってる。ごめん。
それと正直、最近ここに書き込むのは、けっこうアドレナリン上がってる気がする。
「自分が心”も”病んでる可能性」については、おそらくクリニック側からは
それこそ低血糖症の重要なポイント！と逆に賛同されるだろう。
『低血糖症と精神疾患治療の手引き』を見ると、うつ病以外にもアスペルガー症候群、自閉症、統合障害、
多動性障害、過敏性腸症候群などの症状がある時に、低血糖症に関わる項目を診断するのを勧めている。ただ、
「精神病といわれるものとの違いは、体調の良い時には上記の症状（うつや抑制の効かない状態）を呈しないこと」
として区別している。実際、低血糖症になったことのある人なら、自分の調子が一日のうちでも変動するので
おかしいと感じたことは一度ならずあると思う。精神科に行くにも、調子が良い時に行こうとすると、
そういう時は全然問題が無いので医者になんて説明しようか迷ったり。
それで、他の疾患でも低血糖症と似たような症状を起こすことがあるとして、
鉄欠乏性貧血、狭心症、甲状腺機能亢進症、うつ病、癲癇、メニエール氏症候群、自律神経失調症、起立性低血圧症
を挙げている。まあ参考まで。
768:病弱名無しさん
10/07/16 19:49:46 1pVHCBiF0
血液検査のＧＰＴ ＧＯＴの数値については、『低血糖症と精神疾患治療の手引き』では
GOT <GPT だと脂肪肝、慢性肝疾患、インスリン過剰、糖質の過剰摂取などの疑いがあるらしい。
あと、この本だと機能性低血糖症以外で低血糖を起こす疾患として
1) 食事から供給されるグルコースとインスリンのバランスが破綻
・スルホニル尿素受容体(SUR1)異常症
・カリウムチャネル(Kir6.2)遺伝子異常症
・グルタミン酸塩脱水素酵素(GDH)異常症
・グルコキナーゼ異常症
・SCHAD欠損症
・Beckwith-Wiedemann症候群
・インスリノーマ
・多内分泌腫瘍症 Type １
2) グリコーゲン代謝異常にともなう低血糖
・糖原病（１型、３型、４型、８型）
769:病弱名無しさん
10/07/16 19:52:20 1pVHCBiF0
3) 糖新生の異常による低血糖
・ケトン性低血糖
・フルクトース-1,6-ビスフォスファターゼ欠損症
・フルクトース不耐性
・ガラクトース血症
・成長ホルモン欠損症
・副腎皮質機能低下症（コルチゾール欠乏）
・ピルビン酸カルボキシラーゼ欠損症
・Phosphoenol pyruvate caboxykinase (PEPCK) 欠損症
・アルコール誤飲による低血糖
4) 脂肪酸代謝異常に伴う低血糖
・短鎖アシルCoA脱水症酸素 (SCAD) 欠損症
・中鎖アシルCoA脱水素酵素 (MCAD)欠損症
・全身性カルチニン欠乏症（カルチニントランスポーター異常症）
・二次性カルチニン欠乏症（有機酸代謝異常にともなう、薬剤性など）
・三頭酵素欠損症
・カルニチンパルミチールトランスフェラーゼ (CPT1,2) 欠損症
・カルニチン/アシルカルニチントランスフェラーゼ欠損症
5) 低血糖を起こし得る病態
・胃切除後のダンピング症候群
・血糖降下剤（インスリン製剤や内服薬）による低血糖症
があるとのこと。ということは、低血糖症のクリニックでは以上のことを念頭に
検査をおこない、診断をしているということなんでしょう…自分も全部は知らんけど…
770:病弱名無しさん
10/07/16 21:44:35 x1OXqq1O0
>>765
>それがまちがっていたらどうけじめとつけるのかということ。
自己責任に決まってんじゃん。馬鹿じゃないの？
>>767
>『低血糖症と精神疾患治療の手引き』を見ると
>低血糖症に関わる項目を診断するのを勧めている
はい、また騙されているお馬鹿さんのご登場
Togetter - まとめ「機能性低血糖症の診断基準について」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ってか、またLGSのあの馬鹿か。
君が、>>787以下で挙げてる病気、全部超レアな先天性の
重度な慢性疾患で、顕著な症状、血液検査などで
分かる内容ばかりですよ。ちっとは、自分で頭使って調べましょう。
771:病弱名無しさん
10/07/16 21:48:47 x1OXqq1O0
ああ、あと>>765
>内科にも神経科にも精神科にも心療内科にも行って
もう、そこがダメ。
医者に頼ってるのがミエミエ
あっちでだめ、こっちでだめ。
そうじゃないの。全部使うの。必要と”自分が”判断したならね。
全部にかかることが、重要なんじゃないの。
複数の診察科にまたがる診断が必要な場合は、
そこは患者側で医者を利用するよう努力するしかないの。
>>761はそういうこと。
お前みたいな頭が悪い上に統失症状バリバリで、
マリヤだの溝口だのLGSだのに、
無駄な金かけて満足な阿呆には、理解できないようだけどね。
772:病弱名無しさん
10/07/17 01:20:45 J1R18l3I0
>>771
あんたがいると有意義な体験談の交換ができません
できるだけ高いビルから紐ナシバンジーするか
二度とこのスレに書き込まないようにしてもらえませんか？
773:病弱名無しさん
10/07/17 08:55:38 21Onfyf80
まあ、そんな程度か。
自分は、体力がだいぶついてきたし、職場復帰の目処もついてきたから
今までのことをできるだけ具体的に書きたいと思っていたけど、
ここに個人情報を晒すのもだいぶ不安があるので、mixiのクローズドなコミュに移るわ。
荒らして悪かったね、読んでくれた人有り難う。
774:病弱名無しさん
10/07/17 14:00:27 zAXMQY4D0
>>750
749ですがオリジナル商品名の Ultra Preventive X ってUPXと同じなの？
UPXより安いんですか？
ちょっと検索したら「こむこむ.com」で確かに安かったけど、注文するのちょっと緊張･･･
どこか注文するのにいいとこ知ってますか？
775:病弱名無しさん
10/07/17 17:15:28 B6TWZRMs0
>>774
ダグラスは値引きさせないのでどこで買っても同じ。日本で買うなら楽天のこどもスキンケアがオマケもポイントもつくし、いろいろ相談に乗ってくれるからオヌヌメ。
かずを
776:病弱名無しさん
10/07/17 17:16:19 B6TWZRMs0
途中できれた。
数を買うなら個人輸入した方が半額くらいで済むけどね。俺は使い分けてる。
777:病弱名無しさん
10/07/18 08:47:06 VM4fFBmYP
>>770
>>626
778:病弱名無しさん
10/07/18 11:38:23 mRwYS0TW0
>>775
これからポイントも付くし楽天こどもスキンケアで購入する事にします！
個人輸入は、英語がダメだとやっぱ無理ですよね
779:病弱名無しさん
10/07/18 12:47:44 jsx0SnnZ0
>>778
学術的根拠のない医療は医療じゃありません。
受け売りかどうかなんて関係ないなんて、
>>770の引用みりゃわかるだろ。
ほんと、LGSだのマリヤだの溝口だのに頼る
オムツのよわい阿呆はどうしようもねーな。
義務教育おえてんのか？人類が200年も前に通ったみちだぞ？
780:病弱名無しさん
10/07/18 13:52:29 H15p/otT0
>>778
買うのはパターンだからなんてこと無いけど、トラブルがあった時に対処が出来ないとね...まあ日本で買って必要なものを見極めてからでも遅く無いと思うよ。お大事に。
781:病弱名無しさん
10/07/18 16:03:31 a5gkTR4C0
>>779
だからお前は首吊って早く死ねよ。
市ねじゃなくて死ね、な。
782:病弱名無しさん
10/07/18 16:04:54 jsx0SnnZ0
>>781
おー、おー必死だ必死だ
そんなに現実を突きつけられるのが怖かったかい？
783:病弱名無しさん
10/07/18 20:09:53 a5gkTR4C0
ＭＩＸＩに逃げていったんじゃなかったの？
784:病弱名無しさん
10/07/18 23:43:50 vKdp1EEjP
ＧＩ値についてお聞きしたいのですが、果物は低ＧＩとありますが
果糖は単糖類なのになぜ低ＧＩ食品なのでしょうか？
同じフルクトースを含むハチミツなんかはＧＩ値が高いですよね？
どなたかお願いします、どうも果物を食べるがしないので…
785:病弱名無しさん
10/07/18 23:48:13 jsx0SnnZ0
>>784
モノによるけど、果物は基本的に全然低GIじゃないよ
786:病弱名無しさん
10/07/19 00:43:26 1zfptEj6P
>>785 ありがとうございます、やっぱりでしたか…
モノによるとのことですが、どういった果物が低ＧＩになるのでしょうか？
787:病弱名無しさん
10/07/19 00:48:26 WYwxM8NE0
>>786
君はグーグルからアク禁でも食らってるのかい？
788:病弱名無しさん
10/07/19 01:28:45 1zfptEj6P
>>787 いいえ
諸説あり、サイトや本によって数値がまちまちなので聞いています
果物はいいと書いてるところもダメと書いてるところもあるので
混乱していますので、ここの方の意見をお聞きしているのです
そんなに聞いてはいけませんでしたか？KSですか？
789:病弱名無しさん
10/07/19 01:55:08 WYwxM8NE0
>>788
＞果物はいいと書いてるところもダメと書いてるところもあるので
そりゃそうだ。GIはあくまで一つの基準にすぎない。
主に糖尿病患者の食事制限のための「目安」にすぎないんだから、
糖尿病の重傷度に応じて、その基準は幾らでも変化しうるでしょう。
どこに基準を置くべきかは、そもそも個人個人に異なるなんて
言われなければわからないことですか？
790:病弱名無しさん
10/07/19 02:06:30 1zfptEj6P
おいいつまでもなめた口きいてんじゃねえぞこいつ
791:病弱名無しさん
10/07/19 02:16:40 WYwxM8NE0
>>790
さすが、ゴミクズ笑える。
いいかい？GIの定義は
試験食の血糖曲線下面積と基準色の血糖曲線下面積の比を
100分率でしめしたものなの。
「糖尿病の場合は」、その治療方針と、根拠となる資料次第で
どのGIまでを許すかはいくらでも変わる。
糖尿病の場合は、ね。
で、君の血糖曲線は万人と一緒なのか？
792:病弱名無しさん
10/07/19 02:21:43 WYwxM8NE0
>>841
>同じフルサイズレンズをフルサイズボディとAPSCに付けた時の実解像度の話だ
画角が変わるので、比較になりません。
最低でも画角を揃えなきゃ比較にならんだろうが。
＞同じマウントで同じフランジのレンズ
で、APSCとフルサイズとで画角と有効口径を合わせた場合
はセンササイズが小さいほうが、収差補正が困難です。
収差を導出する公式を見直しましょう
＞ショートバックフォーカスに対応させてレンズ後群をバックさせた全長の短いAPSCレンズならあるが
はいはい、そーですね。
言葉遊びしたいなら、他所いってくれない？
折角、別ブラウザで相手してやってんだからさぁ
APSCで撮れる絵は、ほぼ全てフルサイズボディで撮ること出来ます。
793:病弱名無しさん
10/07/19 02:28:24 1zfptEj6P
>>791 分かりやすい丁寧な説明ありがとうございました
いいたいことはわかりますがそれをいっちゃおしまいでしょう
それでは
794:病弱名無しさん
10/07/19 02:34:29 WYwxM8NE0
>>793
＞それを言っちゃおしまい
そもそも、ゴミクズ君は何も初めてないことに気づくべきでしょう
＞果物はいいと書いてるところもダメと書いてるところもあるので
この良いと悪いの基準は、糖尿病患者のものです。
795:病弱名無しさん
10/07/19 11:16:43 jfnTJDKF0
とても貴重なお話ありがとうございました
それそろコテハンをつけたらいかがでしょうか
796:病弱名無しさん
10/07/19 11:26:43 LGYL6sgQ0
なんか、知識があっても傲慢な人は嫌われるっていう典型。
797:病弱名無しさん
10/07/19 11:49:25 vTsBE4m90
795さんの言うとおりですね。
なりすましもアレですからトリップもつけて頂けると幸いです。
798:病弱名無しさん
10/07/19 11:50:36 iVKyD60bO
なんか、自分がうまくいかないのを全部病気のせいにしてる人は嫌われるっていう典型。
自分にとって都合の良い説明鵜呑みにして騙されて一生業界に貢ぐ。
引っ込みつかないから、それと救いようのない馬鹿だから、
理屈で言い返せないとすぐファビョってキレるしか能がない。
そんなに自信たっぷりなら、低血糖症とやらの存在と、
あんな馬鹿高いサプリなしじゃ生きてられない理由でも論理的に説明すれば？
カモだからわかんないか。
799:病弱名無しさん
10/07/19 12:04:12 WYwxM8NE0
>>798
ひとつだけ俺にもレスれるぞ
＞あんな馬鹿高いサプリなしじゃ生きてられない理由
こたえは簡単だ
「あのバカ高いサプリで元気になった（気がする）」から
サプリ採ってる前と後の耐糖負荷試験の比較とか、
プラシーボとか、なにもかもが関係ないのです。
ホメオパシーだろうがメガビタミンだろうが、
何かを口にして、それでよくなった（気がする）のなら、
それは常に正しいのです。彼にとってだけ。
カモは、その「自分にとってだけ」という部分が
なぜかしらんが、理解出来ないんだよね。
800:病弱名無しさん
10/07/19 12:39:45 iVKyD60bO
>>799
自分が良くなるイコール、その手法は全世界に渡って素晴らしい、
と思っちゃうんだろうね。
おめでたいけど、それを周囲の巻き込まれる人間にまで理解を押し付けるとか
良く知らない相手にまで結果を断言するとか、他の対処を否定するとか、
さらには意見の違う人や客観的な医学とかを否定して攻撃するのは
もうカルト集団とみなしていいのでは？
少なくとも自分は宗教だと思ってるよ。
カモ(信者)から金を巻き上げて自分達だけが正しい、と布教するあたり。
801:病弱名無しさん
10/07/19 12:50:14 1zfptEj6P
>>799 昨日はお世話になりました
みんながあなたを嫌ってるのは理屈でいいかえせないからではなく
あなたの物の見方がネガティブキャンペーンと世の中に対する
不平不満に満ち溢れているためです、見てて単純に不愉快なんです
「じゃあ結局どうすればいい？」と聞くと
「人それぞれ」「知ってても教えない」などといいますよね？
温泉で卓球やるときにカットサーブかけるタイプですね
話は変わりますがＵＣが発症するメカニズムを教えて下さいますか？
802:病弱名無しさん
10/07/19 12:58:32 WYwxM8NE0
>>801
＞見てて不愉快
ホメオパシーだのメガビタミンだのに
安易に流される馬鹿を馬鹿にするようにレスってるので
極めて自然の感情でしょう。
ああ、テンプレとして
「嫌なら見るなよクズ」
も書いておきましょうか。
＞UC
ぐぐったら、ガンダムユニコーンとカルフォルニア大学がでてきました。
こういう非一般的な略称を、無配慮に使う馬鹿がとても嫌いです。
ああ、意味の説明なんか求めちゃいないからね。
専門スレあるからそっちいけばいいんじゃないかね。
803:病弱名無しさん
10/07/19 12:59:51 iVKyD60bO
>>801
>>790の単細胞なキレてるおバカの発言をあなたに捧げますよ。
おやIDが一緒でしたか。
自分を否定されたと思って必死なんですね。
教祖様にお伺いをたてれば教えてくれますよ。
お布施はかかりますけどね。
804:病弱名無しさん
10/07/19 13:05:34 1zfptEj6P
どうでもいいけど自演やめろよｗｗｗほんとヒマなんだな
あなたが立てたスレならもう見ませんけど違うでしょう？
あなたらが、いや、あなたが去ればいいスレなんですよｗｗｗ
嫌われてるんです、まだわかりませんか？
民主主義は多数決できまりますｗｗｗ
805:病弱名無しさん
10/07/19 13:12:57 iVKyD60bO
都合が悪いと自演扱いですか。理屈じゃ通じないと暴言ですか。
ほんと、トンデモにカモにされるだけのことはありますね。
普段の社会適応が推してしれますな。
はい、それも低血糖のせいだと教祖様に言われたと？
信じるのは勝手ですが、押し付け布教も非信者への攻撃も、
まさにカルト特有なんですが？
806:病弱名無しさん
10/07/19 13:13:30 WYwxM8NE0
>>804
＞嫌われてるんです、まだわかりませんか
ホメオパシーだのメガビタミンだのに
安易に流される馬鹿を馬鹿にするようにレスってるので
極めて自然の感情でしょう。
ああ、テンプレとして
「嫌なら見るなよクズ」
も書いておきましょうか。
807:病弱名無しさん
10/07/19 13:17:01 JJvVeBAU0
暇な部署に配属されて暇つぶしのお菓子を
食べ過ぎたなとおもってたら
夕方になると手が震えたり不安に襲われるようになった。
いろいろ病院に行ったけどなおらず、
高いビタミンも飲んだけどダメだった。
でも忙しい部署に戻り、お菓子をやめ
ストレス発散のテニスを始め、アメリカから
マルチビタミンを格安で輸入して飲んでる。
いまは健康そのもの。
808:病弱名無しさん
10/07/19 13:20:11 JJvVeBAU0
つづき
まあこういう事例もあるということで。
食べ過ぎと運動不足が原因かもしれないから
あまり考えずに運動を楽しんだら治るかもね。
809:病弱名無しさん
10/07/19 13:20:53 1zfptEj6P
論破するにしても人を馬鹿にするようなネガティブキャンペーンは
嫌われるからやめましょう、てことですよ、人として当たり前のことでしょう？
あなたは知識はあるかもしれない、しかし何の役に立ちませんよ
あなたが嫌われていて誰も話を聞かないからですｗｗｗ
客観的医学的根拠ｗ笑わせるなｗあなたは一生お金に縁がないタイプですね
あなたの言葉は誰の耳にも届きませんよ、「キチガイ」のいうことは
あなたと話が通じなくて残念です、みなさんスレ汚し失礼しました
810:病弱名無しさん
10/07/19 13:24:08 WYwxM8NE0
>>809
＞嫌われるからやめましょう
嫌です
ああ、テンプレとして
「嫌なら見るなよクズ」
も書いておきましょうか。
811:病弱名無しさん
10/07/19 13:30:43 iVKyD60bO
>>809
なーんだ、全部自分を罵倒してたんですね。
書いてる内容、あなたそのものだもの。
そりゃ人を攻撃するのにその程度の語彙しかない自分は情けなくなりますよね？
812:病弱名無しさん
10/07/19 13:35:03 WYwxM8NE0
＞客観的医学的根拠ｗ笑わせるなｗ
さすが、宗教家はちがいますね。
みなさん、これがLGSだのマリヤだの溝口だのを
信奉するキチガイの発想です。
ホメオパシーだろうがメガビタミンだろうが、
何かを口にして、それでよくなった（気がする）のなら、
それは常に正しいのです。彼にとってだけ。
813:病弱名無しさん
10/07/19 13:35:58 Owfyw+0hO
カットサーブwwwこれからこいつの名前はカットサーブだな。
814:病弱名無しさん
10/07/19 14:11:45 jfnTJDKF0
>812
貴重なご意見なので、まとめて一気に読みたいので、
トリップをつけていただけませんでしょうか。
815:病弱名無しさん
10/07/19 15:53:50 idKJKqL30
「LGSだのマリヤだの溝口だの」を憎んでる奴と、そうでない奴との戦いか。
気が済むまで続けてくれｗ