09/09/25 23:45:54 XJMTEkxUO
>>306ｻﾝ
A1cは現在５.９です！
ｸﾚは２弱です！ここ１ヶ月でｸﾚが１近く上がったので、余計に食事にﾋﾞﾋﾞｯてます｡｡｡
二十歳頃まで、適当な処置ばっかで､去年に一気に合併症が出て硝子体出血で、７回手術。腎症､動脈硬化､血管年齢７０歳。神経障害など｡
落ち込みました。
でも頑張るって決めました。みんなのｶｷｺ見て元気もらってます。
313:病弱名無しさん
09/09/25 23:54:21 XJMTEkxUO
>>307ｰ309ｻﾝ
レシピありがとうございます。早速明日にﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます！！
食事が楽しみになってきました！！
314:病弱名無しさん
09/09/26 00:01:41 i0rJ4wrFO
>>312
動脈硬化あるなら、食事はもちろん、血圧管理が、ものいうよね。
薬しっかりと、ストレスためないようにと、疲れない程度の、軽い運動が、血圧を安定させるよ。
医師に、確認してから試してね。
315:病弱名無しさん
09/09/26 00:19:06 Af5FQ4220
>>314さん
ありがとうございます。
頑張ります！！最近は犬の散歩が日課です！
316:病弱名無しさん
09/09/26 00:34:13 9W4km1WAO
兄貴はや野菜は嫌いだよ。
一時期、お好み焼きばっかり食ってたな。
317:１１１
09/09/26 10:31:35 smLSn98j0
>>310
値段は高いけど、
アプロティンのパスタが良いよ。
ひき肉少々と玉ねぎ少々をオリーブオイルたっぷりで炒めて
そこにプロチョイスミートソースを入れて数分煮詰める。
プロチョイスのカルボナーラもイケるよ
カロリーアップのために、ソースを鍋に開けて生クリームと黒こしょうを加える。
生クリームはタンパク質少ないから利用できる。
朝は、湯通ししたたっぷりのキャベツを
少々のベーコン、ﾌﾞﾗｯｸｵﾘｰﾌﾞ、胡桃と一緒に炒め
生クリーム・塩・こしょうで味付けして食べてる。
>>307
成分調整した小麦粉なんだけど
今はでんぷん小麦粉しかないと思う。TT小麦粉はもう製造してないじゃないかと・・。
買おうと思ってたのでショックだよ。
318:病弱名無しさん
09/09/26 10:33:02 smLSn98j0
あぁ、また名前欄消すの忘れた・・orz
319:317
09/09/26 10:43:02 smLSn98j0
>>312
自分と殆ど同じ数値だ・・。
先月レーザー治療必要かもと言われて精密検査したけど
まだ大丈夫だった。
>>312さんは若いから新生血管の成長が早いんだろうね。7回か・・頑張れ！！
自分もここ1年でクレ１くらいあがちゃった。
でも、お互いめげずに頑張って押しとどめようね！
320:３１７
09/09/26 11:15:22 smLSn98j0
パスタで使えそうなものをあと２つ紹介
・カゴメのアンナマンマのビン入りトマトソースは、１００カロリー位でタンパク質１、塩分も１．
素揚げしたナスとベーコンを加えればカローアップ。
・パスタソースの明太子は意外と塩分が低い。
キューピーやS&Bのからし明太子は、100カロリーでタンパク質３、塩分も１
生クリームやオイルを加えると風味とカロリーがアップ。
自分は、パスタソースには必ず難消化性デキストリン（パインファイバーとかイージーファイバー）を加える。
血糖値の急上昇を少しでも抑えたいから。
番外編：中華ソース（クックドゥ）のマーボやホイコーローとかも意外と塩分・蛋白質低め。
自分の制限量にあわせて量っって使う。
レシピにこだわらず、具材をいろいろ変えて楽しめる。
321:317
09/09/26 11:23:56 smLSn98j0
わすれてた・・
もう知ってるかもしれないけど、計算にはこれダウンロードして使うといいよ
腎不全専用 食事管理ソフト ～ ピンタメーターEX ～
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
322:T
09/09/26 13:54:44 Af5FQ4220
みなさんこんにちわ！！
今日のお昼は>>307さんの、お好み焼きに挑戦してみます！！
>>319さん頑張りましょうね！！
323:T
09/09/26 22:08:01 Af5FQ4220
みなさんこんばんわ！！
お昼はお好み焼きをおいしく頂きました。今日は、普通の小麦粉だったので、
少なめに作りました。
今度、でんぷん小麦粉を買ってこよ～っと！！
324:病弱名無しさん
09/09/27 00:00:40 8ot9/Nkh0
糖尿病腎症
糖尿病患者は740万人、予備軍を含めると1620万人。ひたすら増加を続ける糖尿病の怖さは、合併症である。
「糖尿病神経障害」「糖尿病網膜症」「糖尿病腎症」を3大合併症といい、
糖尿病患者のうち約30％は糖尿病腎症を発症する。今回はその糖尿病腎症をとりあげる。
糖尿病は血液中の糖が過剰な高血糖状態で、これが続くと他の悪因子も関与して、
腎臓で血液をろ過する糸球体が動脈硬化を起こす。
すると、血液のろ過能力が低下し、全身の臓器に悪影響を与え、腎不全に進んでいく。
そして、20代の若くて健康な人の腎機能を100として、
30を切ると腎不全と診断され、10を切ると「透析療法」が必要となる。
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
糖尿病チェック
URLﾘﾝｸ(www.selfdoctor.net)
お前ら糖尿病チェックしてみろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
325:病弱名無しさん
09/09/27 00:59:29 CNAI8HFSO
ただし、糖尿からの、透析導入者人数は、微減したんだよね。
326:病弱名無しさん
09/09/27 03:38:39 9Q8Oycp9O
兄貴の咳は冬から続いている。
痰の絡み方も尋常じゃない。
夜は全然眠れてないらしいな。
いい加減、ちゃんと病院いけばいいのにな。
327:病弱名無しさん
09/09/27 03:48:19 7Zb9zzPV0
現在２２歳ですが、２親等くらいまでの身内のかなりの人数が糖尿なので、心配です。
しかも最近膀胱炎っぽい症状が頻発しています。
一度病院にかかってもいいものでしょうか。若いのに心配し過ぎかな？と、少し躊躇しています。
328:病弱名無しさん
09/09/27 05:39:23 Ru7X5x8/0
>>327さんは
こっちのスレで聞いてみた方がいいのでは？
糖尿病総合スレッド part126【診断は専門医へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
329:病弱名無しさん
09/09/27 18:39:16 rk0iN6Rk0
age
330:T
09/09/28 00:09:11 dCSxpMEJ0
ここ最近なのですが、上半身に発疹が特に腹周り、腰などにでき始めました。
痛みはなく、痒みは少々。 かぶれたような、カサカサな感じです。
薬の副作用？アレルギー？ 皮膚科に掛かるか、内分泌に掛かるか？
う～ん。。。
331:病弱名無しさん
09/09/28 18:35:13 tvZaB54AO
馬鹿あんちゃん、
ナイシトールって薬
飲み始めたけど、
糖尿病末期にはそんなの効かないと思うぜ
ちゃんと病院にいけや！
たらふく食べて運動もしないで、ナイシトールで治るわけねえべ
332:病弱名無しさん
09/09/29 00:54:16 mtA63Org0
絵文字やめておくれ。PCからだと見えないよ。・になってる。
333:病弱名無しさん
09/09/29 03:06:07 XIvOgnC+O
それは失礼しました
(^-^)/
334:病弱名無しさん
09/09/29 08:50:36 xgt8qlve0
馬鹿兄貴の弟さんも思慮が足りない人種なんだろな
335:病弱名無しさん
09/09/30 00:38:42 GOhWQB65O
障害者年金の申請の仕方は調べたか？
カタワ共
336:病弱名無しさん
09/09/30 09:30:49 I2u14ioj0
>>335
腎臓病の障害年金スレでは、できるだけ過去の日付の診断書を都合よく引用して、
ちょっとでも不正受給しようとするカタワが常駐して困っております。
337:病弱名無しさん
09/09/30 16:08:27 N6Z9GHWTO
君は150キロのデブに唾はかれたり、殴れたことはあるのか？
殴られた人ならオイラの気持ちわかるはずだ！
338:病弱名無しさん
09/09/30 20:01:45 OUTTjcEi0
>>337
殴られたら殴り返せ
バットでも何でもあるだろうｗ
339:病弱名無しさん
09/09/30 20:50:50 Ez27ZeRm0
おいら、ついにステージ４に突入。待っているのは透析だけか。
人工透析の生存率の低さに愕然としています。
せめて５年生きられれば・・・
340:病弱名無しさん
09/09/30 21:12:37 OUTTjcEi0
>>339
どうせ死ぬんだから、余計な経費使わずさっさと逝けよ
341:病弱名無しさん
09/09/30 21:30:58 N6Z9GHWTO
338さん
馬鹿兄貴だって、金属バット持ってたら、どうすんだよ。
たっく、あのデブはデカイ声出せば、オイラたちがビビると思ってたんだからよ。
342:病弱名無しさん
09/09/30 21:36:48 OUTTjcEi0
>>341
あのな、俺も散々殴られたからな
気持ちはわかるし、未だ憎しみもあるよ正直ね。
それぐらいの覚悟は見せろよ。
簡単に引くからｗ
343:病弱名無しさん
09/09/30 21:41:29 OUTTjcEi0
>>341
でもまぁ本気でやる時は1撃で足を狙って思いっきりいけ
150キロだと当分は再起できないだろう
344:病弱名無しさん
09/09/30 21:53:41 rns45pOe0
>>339
若くて、栄養状態が良くて、血管損傷が進んでないならそんなに悲観することもないよ。
この病気は高齢者が殆どだし、
以前は、体力が弱って心臓や脳の血管が危ない状態で透析に入る人も多かった。
落花生さんのブログ見たら、以前は
糖尿病腎症の人は透析をなるべく遅らせた方が良いという方針だったみたいで唖然とした。
彼はクレ８で導入している。そういう人も多かったんじゃ？
透析技術もここ数年で飛躍してるし
糖尿性でも透析導入がが原因で死亡する人はまずいないよ。
殆どが心臓や脳の血管障害。
だから、透析うんぬんって言うより血管の状態を常に気にしたほうが良い。
血管を痛める原因の老廃物、は透析したほうが除去されてむしろ良くなる。
345:手遅れ親父
09/09/30 22:18:15 DR88ByW1O
今日は月末で薬をもらう日でした。
いよいよ10月やから、豚インフルの話があるかと尋ねたら、［まだ何の案内もないし、感染したら重症化すると覚悟してください。］事もなげに言われた。PLについても聞きましたところ、強い薬やからあまり継続的には飲まないほうが良いとの事。
大事な事を平気で忘れるいかにも人事扱いの医師やから、外れやったな。選べる範囲が少ないから、この先の運命が、ほぼ見えてきた気がするよ。(T_T)
346:病弱名無しさん
09/10/02 13:32:43 TQINvb/OO
>>339
糖尿性からの、透析の場合は、透析導入後の、糖尿の管理次第だよ。
医療者も、患者も、透析になると、ゴールだと勘違いしちゃうていうか、燃え尽きちゃって、だめだめなことが、多いよ。
347:病弱名無しさん
09/10/02 20:38:53 ofnQt2/g0
344さん346さん339です。貴重な意見ありがとうございました。
348:３４４
09/10/02 23:04:00 E+I379ti0
>>347
自分も同じ状況だから気持はわかるよ。
俺なんか本当に親父だから、君より望み薄いぞ。頭も薄いけどｗ
透析スレにも６年さんが遊びに来てるから行ってみれば？
もんもんと悩んでいるうちに透析技術は日々進化してるからね。
349:病弱名無しさん
09/10/03 00:12:51 lAciUyG6O
>>347
結局、最後の生きしにの決め手は、血管の状態だよ、その延長の、心臓の状態だね。
もちろん、合併症に対しては、他にも気をつける必要あること、あるけどね。
糖尿あると、感染症には、より気をつけないといけなかったり、透析中の血圧低下をおこしやすいけど、これらは、回避対応策も、ケースバイケースであるよ。
いくら糖尿あっても、五年なんて、へのかっぱ寿司だよ。余程ぐれて適当にやっても、あっというまに、五年たつよ。
保存期後半の体調だと、まるでしに向かってるような、感じかもしれないけど、透析はじめると、びっくりするくらい、楽になると思うよ。
それで、治ったと勘違いする人や、保存期あまり長くなかった人は、あまりに体調良いから、自分は、実は透析なんてしなくても良い身体だたんじゃないかと、勘違いして、医師に無理やり透析にされたとか、思っちゃう人いるよ。
血液データを、正しく読めたら、そんなこと無いんだけどね。そんな人でも、数日も透析さぼれば、現実を、体感できるんだけどね。
350:病弱名無しさん
09/10/03 11:34:21 C+lOFsct0
>>349
>そんな人でも、数日も透析さぼれば、現実を、体感できるんだけどね。
腎臓にガーンと浸みましたｗ
351:病弱名無しさん
09/10/03 13:03:27 3hwLr0++O
一度、ボロボロになった血管は戻らないものなのでしょうか？？
352:病弱名無しさん
09/10/03 16:00:50 aa6y6FyR0
>>351
スレチになってしまいますが不可能です。
私も８年の糖尿病放置期間があり、今は合併症を出さない
ように食生活＆運動に気をつけています。
最後はＡ１Ｃが１４で血糖値が６００を超していました。
幸いどこにも合併症が出ませんでしたが、いつ発症しても
おかしくない状況でしたから。
353:病弱名無しさん
09/10/03 16:29:35 Gg+zdbnSO
俺はa1c14.5で血糖値458だったが
何で数値違うんだろ？？？
354:病弱名無しさん
09/10/03 19:05:21 0gQFoO/e0
age
355:病弱名無しさん
09/10/03 19:28:27 Lqh7L53R0
職場がそういう施設なんでほんとに見た事例なんだが慢性腎不全で少なくとも6年は
透析しないで生きてた人がいたぜ。知的障害があって大人しく出来ないから透析しなかったんだが
炭素の粉末（名前忘れた）だけ飲んで6年以上生きてたな。薬の所為か全身に発疹とかでてたが
あと知的障害者見てる病は気からという言葉を凄く納得するよ。自分が病気だと理解してないから
ほんとに平気だし。。。ガンで余命半年とか言われても平気で2年とか持つし、自分で爪はいだり皮剥ぐの
なんて日常だが、誰も痛いとも言わないからな
356:病弱名無しさん
09/10/03 19:45:45 4SXsxD1r0
馬鹿兄貴の弟、ちゃんと今日の兄貴の行動とか食事とか報告しろ
357:病弱名無しさん
09/10/03 22:47:45 C+lOFsct0
>>355
わかるよ
精神的なストレスって、大げさに言えば万病の元だもの。
化学的にもある程度立証されてるし。
そう思えば、ここであれこれ言うのもストレス解消の一つだけど、
ここに来ると自分の病気を自覚せざるをえないのも事実。
それでも、自分の中だけで悩んでるよりはいい。
荒らしが来ても、死ねという奴が来てもね。
358:１１１
09/10/03 22:49:52 C+lOFsct0
>>356
優しい奴だなｗ
好きだよ
359:病弱名無しさん
09/10/04 01:25:09 8rURgNBmO
>>355
クレメジンかな、腎不全保存期に、処方されるよ、食用の活性炭だよ。
値段が、高めだよ。一回に沢山飲まないとならないしね。
６年、透析なしでいられたなら、その間、尿量があっただろうから、腎不全としても、そこまで進んでない状況だったと、考えられるよ。
360:病弱名無しさん
09/10/04 02:59:12 HoXt0DykO
遅れました。
昨日の兄貴の夕飯
シチュー、鶏の手羽先、ウィンナー、茹で玉子。
361:病弱名無しさん
09/10/04 03:23:42 ZoDelKbF0
>>360
同じ夕食たべたんでしょ？
362:病弱名無しさん
09/10/04 03:39:04 HoXt0DykO
食べないよ。
兄貴は自分の分は自分で作ってるよ。
363:病弱名無しさん
09/10/04 07:05:20 Cc8E64II0
そうそうクレメジンだったな、1回の量が多くて飲ませるほうも大変だった。おいらが見た時には
もう慢性腎不全で手の施しようが無いから放置みたいな感じだったよ。それでも本人は普通に歩いて
ご飯食べて生活してた。まぁ最後は病気の所為か知的障害かそれとも食事（知的な人は楽しみはこれだけ
って人が多い）の所為か土食べたりと奇行がでて、食事を吐くようになって入院したがそれから6ヶ月はもったからなぁ
ここで色々な人の体験や愚痴きくのもいいからおいらは好きだぜ。自分も糖尿になっちまったし
364:病弱名無しさん
09/10/04 10:58:25 7VdvQixT0
＞＞３６２
疑問だけど兄貴がそういう食材を買い込む金はどうしてるの？
365:病弱名無しさん
09/10/04 11:11:04 HoXt0DykO
大体自分持ちだよ。
週一回そのために買い出し行ったり、あとはお袋が買い出しに行くとき、買ってきてもらう。
366:病弱名無しさん
09/10/04 18:27:00 +XiJDgsWO
初めまして。
糖尿病性腎症第３期のＡと診断されました。
今年の1月の時点で身長１７２センチに対して体重が７０キロあったのを半年で５７キロまで落としました。
これは落とし過ぎですよね？
てゆうか、摂取カロリーが不足してるんでしょうか？
たんぱく質・塩分ともに制限してるんですが、カロリー自体が不足してると逆効果ですよね・・・・・
因みに主治医からは１９００キロカロリーを指示されています。
367:病弱名無しさん
09/10/04 18:42:17 0ZTIOky10
脂質は取っちゃだめかい？オリーブ油使えばどうよ
368:病弱名無しさん
09/10/04 19:24:05 O268rQi00
糖尿病性腎症第３期のＡってどの数値をどのように判断するとそう診断されるの？
369:病弱名無しさん
09/10/04 20:20:09 +XiJDgsWO
脂質でカロリー摂取を増やした方がいいとゆう事ですね。
僕の適正体重が約６５キロで、１キロあたり３５キロカロリーの摂取が必要だとすれば、２２７５キロカロリーも摂らなくちゃいけない事になりますよね。そうすると、４００キロカロリーも摂る不足してると事になります・・・・・これだと、腎臓にいい訳ないですよね？
診断は主治医から３期のＡと言われました。
現在クレアチニンは基準値内なのですが、尿タンパクが２＋、潜血が１＋あります。後、貧血があります。
370:病弱名無しさん
09/10/04 20:35:17 O268rQi00
>>369
あ、とても親近感ｗ
俺は適正体重が６６キロ
クレ0.8 尿タンパク１＋ 微量アルブ３０
371:病弱名無しさん
09/10/04 20:56:28 +XiJDgsWO
あっ、適正体重もクレアチニンもほぼ同じですね。
差し支えなかったら教えて欲しいのですが、どのような診断をうけましたか？
１日の摂取カロリーの指示はどれくらいですか？
372:病弱名無しさん
09/10/04 21:09:25 O268rQi00
>>371
３期のＡとは言われなかったな。初期だと言われたよ。
摂取カロリーの指示は特になくて糖尿用の食事制限やってろって言われた。
医者によってちがうんだね。
373:病弱名無しさん
09/10/04 21:19:53 +XiJDgsWO
図々しい質問に答えていただいてありがとうです。
まだ初期だったら、節制次第で進行を止められそうですね。
やはり、僕の主治医は他の数値や症状からそう診断したのでしょうね。
後、尿タンパク２＋と１＋には小さいようで大きな差があるんでしょうね。
374:病弱名無しさん
09/10/04 21:26:01 O268rQi00
>>373
全然かまわないよ。それくらい。
腹部エコーで結石まで調べられたけどなんともなかったよ。
今は毎日食後のウォーキング、低タンパク食、塩分制限して何とかやってるよ。
375:病弱名無しさん
09/10/05 11:45:46 23AsIm6K0
>>372
尿蛋白出てるから、クレアチニンがまだ正常値でも3期だね。
言いにくいけど、現在の医療技術では、尿蛋白が出始めたら腎症は治す事はできないと言われている。
食事と生活に気をつけて、なるべく進行を留めるか遅らせように頑張って。
本気で取り組まないとあっという間に進行しちゃうよ。（と脅かしてみるｗ）
病気についても勉強したほうがいい。ネットでもかなり情報はあるから。
蛋白・塩分制限は、医者からの指示？それとも自発的？
医者から蛋白制限の指示があったのなら、指示された適正量のカロリー（１９００）を取らないとかえって腎臓に負担をかける。
カロリーが足りないと、体の筋肉を破壊して栄養にしちゃうから、普通に蛋白質取るよりも老廃物が多くなって腎臓の負担が多くなる。
筋肉が分解されるから、見た目も貧弱になって、体重もどんどん減っていくよ。
これは、蛋白質摂取をオーバーしちゃうより体に悪い。
基礎体力や抵抗力もなくなってしまう。
急激にAc1落とすと網膜症にもなりやすい。
376:病弱名無しさん
09/10/05 11:48:32 23AsIm6K0
>>375は
>>369さんと>>371さんへのレスです
377:病弱名無しさん
09/10/05 14:26:43 vAAdeXNkO
３７４さん、３７５さん、ありがとうございます。
タンパク６０グラム、塩分６グラムと指示されています。
カロリーの指示が１９００キロカロリーなのですが、体重が大きく適正体重を下回って、周りから心配されるほど痩せてしまいました。
まさにおっしゃる通り、筋肉・体力ともにかなり落ちてしまったように思います。
貧血気味になって、ふらつきがあったりもします。
主治医はもう少し様子を見ましょう、と言いますが、自分自身、やはりカロリー不足ではないか？腎臓に悪影響があるんじゃないか？と心配しています。
これから先の事を考えると、セカンドオピニオンも考えています。
とりあえず、おっしゃるように自分なりにももう少し勉強して見ます。
378:病弱名無しさん
09/10/05 15:38:28 Mv+pq98hO
馬鹿兄貴、お袋に買い出しに行ってもらってアイス食べてるよ。
馬鹿野郎！
379:病弱名無しさん
09/10/05 16:03:43 23AsIm6K0
>>377
適正カロリーが少ないと思ったら、まず主治医と栄養士に相談してみて。
っと書こうと思ったら、そう相談してるみたいだね＾＾；
ただ、
糖尿が進むと適正カロリーをとっても痩せてくる場合が多いから、カロリー不足だけとも限らないよ。
その点も合わせて、もう一度担当医に聞いてみても良いかもしれないね。
それで回答に納得いかないようだったら、即セカンドオピニオンすることをお勧めしたい。
セカンドオピニオンは気軽に利用したほうがいいよ。
何にせよ、毎日の食事の事なのでなるべく早めに解決したほうが良いと思う。
実際、自分も１７０ｃｍだけど、1年で７ｋｇくらい痩せちゃったorz
酷くなると１，２週間で５ｋｇくらい体重落ちる場合もあるらしい
380:病弱名無しさん
09/10/05 16:43:15 UjnARn1b0
>>378
兄貴日記には興味ないからもう書かなくていいよ。
381:病弱名無しさん
09/10/05 17:27:51 vAAdeXNkO
３７９さん、アドバイスありがとうございました。
今の主治医とはあまりうまくコミュニケーションが取れていないと感じていたのですが、もう一度摂取カロリーについて話し合ってみたいと思います。
自分としても近い将来の透析を見据えて、今が大切なのが重々承知しているので、後悔の無いように頑張りたいと思っています。
後、セカンドオピニオンについてもよく検討してみます。
382:病弱名無しさん
09/10/05 19:57:10 zmclrFJp0
現在3Ｂの者です。たんぱく制限を医者から言われています。
質問なんですが、普通のごはんはいけないのでしょうか？
なにぶん低たんぱくのお米を買う余裕がないものなので。
383:病弱名無しさん
09/10/05 21:31:06 93oKSrvr0
>>382
自分も３Bです。
今たんぱく制限は一日何グラムですか？
自分は５０ｇで塩分６ｇです。
自分は、１年位「LGCソフト」を使っていた。通販で送料込み５ｋで３０００円位。
おおよそ１月持つので、お米代にすると普通米より月１０００円高いくらいかな。
自分は、LGCやでんぷん米（炊くタイプ）を使うんなら普通米と混ぜて炊いてる。
使う量を調節もできるし金額的にも助かるから。
LGCは普通米と比べて蛋白質が１/3しか少なくないけど、ほとんど普通のお米と変わらない感覚で食べれる。
でんぷん米だと蛋白質をかなりカットできる。
でも、理想的には、主食で取る蛋白質を少なくして、
アミノ酸スコアの高い良質のたんぱく質を取るのがベストなんだろうけど、
制限が５０ｇ位なら、病院でも普通米使っていたし、工夫してやっていけるよ。
糖尿性で、糖質の多いご飯は１５０ｇに控えるようにしてるので、３食食べても蛋白質は１１ｇくらいだし、
卵や納豆、おから、とり、豚肉とか安くて質の良い蛋白質を工夫して取るとかすれは良いし、
それでもカロリー足りない時は（上でも誰かが書いてたけど）
糖質の少ないナッツ（胡桃やﾏｶﾀﾞﾐｱなどのカリウム・リンの少ないもの）やオリーブオイルで補えばいい。
蛋白質制限されたからって、普通のご飯が悪いわけじゃないよ。
ネットでも検索するといろいろレシピがあるから工夫して頑張って。
ただ、手元に一袋あると、献立考えるのが面倒な時とか行き詰った時に助かるのは確かｗ
384:病弱名無しさん
09/10/05 21:31:41 dneSNlHoO
鈴木そのこがチヤホヤされてた時の古本読んだけど、あの調理法って糖尿病食に応用できる気がする
お湯や水で肉や魚のタンパク質を徹底的に抜くんだよね
普通の人がやると体力落ちるみたいだけど、うちらにはアリでは？
385:病弱名無しさん
09/10/06 18:17:49 k+X5+2f90
age
386:病弱名無しさん
09/10/06 21:05:12 xB3NWSVIO
>>384
たんぱく質て、抜けないと思うけど、何か、特殊な方法かな？。
387:病弱名無しさん
09/10/06 21:16:16 9TmBW/Cn0
>>386
ぼそぼそしてまずそう
鈴木そのこの痩せかたって健康じゃないし
388:病弱名無しさん
09/10/06 21:49:32 iUEaS2IF0
>>384
脂肪を抜くの間違いでは？
でもお湯で多少のアミノ酸は溶け出してしまうし
水でカサを増やせば実質含有率は減るけれども・・・
でも美味い蛋白質を少量食った方がマシのような？
一日の蛋白質40～60gならなんとか、そこそこおいしい料理ができるよ
389:病弱名無しさん
09/10/06 22:14:36 k+X5+2f90
3bの患者の７割が７年以内に透析に入るそうだ。
おいら３ｂ、思いっきりうつ状態。今の医学で
何とかならないもんかね。
７年以内に好きなことをやっておこう。（金はないけど）
390:病弱名無しさん
09/10/06 22:27:18 l/Znxqb30
>>389年齢おいくつ？
391:病弱名無しさん
09/10/07 00:12:37 jaQl6vxI0
>>390 34歳です
392:病弱名無しさん
09/10/07 01:03:07 Tb9eByq+0
たばこ・お酒は完全に止めてますか？
禁煙禁酒できてるなら、平均データよりはずっと持つでしょう
393:病弱名無しさん
09/10/07 13:45:18 kbmYJBFS0
>>392
一日５００ｍｌ（アルコール２０ｍｌ）のお酒は問題ない
むしろ良い場合もある（腎不全患者においても）って医学会からの論文もある。
ただし、アルコール４０ｍｌ超えると駄目。
今すぐソース出せないけどググれば見つかる。
糖尿性の場合は、糖質・プリン体カットのアルコールにするべきだろうがｗ
俺は医者と栄養士から、ビールで一日５００ｍｌ1本まではおｋと言われている。
間食やはいっさい×。
タバコはもちろん禁止。
394:病弱名無しさん
09/10/07 13:57:10 kbmYJBFS0
つか、糖尿性で３ｂなら、透析まで7年ももてば御の字だろ
早いと２，３年って言われてる
395:病弱名無しさん
09/10/07 14:37:11 6Er2UboxO
>>389
透析導入してからも、好きなことしたらいいよ。
保存期にありがちな、透析導入=ゴールてのは、導入してすぐに、間違いだと気が付くよ。
糖尿性の場合は、今から糖尿ちゃんと、制御してたかどうかが、透析導入後に影響あたえるから、自暴自棄は、損だよ。
緩やか、なめらか、まろやかな、スローランディングで、透析導入することで、そのあとが、変わってくるよ。
396:病弱名無しさん
09/10/07 23:09:42 4dtNv3hL0
>>1さん、親父さん、スレに来てる？
397:病弱名無しさん
09/10/07 23:53:06 gukdNO/bO
俺は３b後期と告げられ､
このまま行くと５年で透析導入と言われました。
398:１１１
09/10/08 09:05:08 ZSw9eSiy0
台風で電車止まって仕事に行けないｗｗｗｗｗ
ただでさえ毎月の病院通いで有給が消えてくのに・・・・・・・＞＜。
399:病弱名無しさん
09/10/08 10:04:03 +myxHAzU0
アルブミンが出てる程度なら
厳格な糖質制限で後戻りできるみたいね
尿たんぱくが出たら、もう糖質制限でも無理だけど
400:手遅れ親父
09/10/08 10:57:43 Lzyvx21KO
今日はハローワークの認定日だったのでね。
台風の進路次第でお手上げになるところだったが、なんとかスピードアップしてくれたから、電車も少し遅れた程度で済んだ。けど、昨夜からあまり寝られなかったから、だるい、しんどい。今やっと帰りついたとこで、眠剤飲んで寝ますよ。お休みなさい。
401:手遅れ親父
09/10/08 13:11:17 Lzyvx21KO
きっちり2時間寝られた
少し体が軽くなったよ。朝から右手が少し震える。いよいよ中気だなこりゃ。［脳梗塞］の疑い強し。MRIをやらなきゃならんて。
こんな震える手にシャント作っても透析やれるんだろうか？
七難八苦はもう沢山だから、人生末期ぐらい楽さしてくれろよ。
神様！御願ぇーだから、許してくんろ(T_T)
本音じゃあな。ふうぅー［笑］
402:病弱名無しさん
09/10/08 18:02:41 6z4LuJzM0
age
403:病弱名無しさん
09/10/09 17:29:34 OJc7wPw60
保守
404:病弱名無しさん
09/10/09 19:17:53 X2/+0S/c0
俺、もうすぐ透析。いろいろ手を尽くしてきたけどついに来た。
透析の予後ってどうしてあんなに悪いんだよ。
5年で半分以上死んじゃうんだぜ。
死にたくないよ～。誰か助けてくれ！
405:病弱名無しさん
09/10/09 19:41:08 uYoGchp+0
沢山甘いものや塩辛い物を食って50歳から透析なら余命十年でも納得だと思われ
>>404いくつ？
406:病弱名無しさん
09/10/09 19:50:06 +8/3SDCS0
>>404
2,30年透析やってる年寄り一杯いるよ。
どうせ透析なら早い方がいい。
家の親父は、透析＝死ぬ と思ってギリギリまでやらないで死期を早めた。
407:病弱名無しさん
09/10/09 20:57:46 RUYDtqDM0
重度の糖尿病の人ってアル中に多くね
408:病弱名無しさん
09/10/09 21:48:13 LnF4V+3cO
重症の糖尿病の人にナイシトールとか糖解錠っていう薬は効き目あるんですかね？
409:病弱名無しさん
09/10/09 23:30:05 mH/loKcj0
>>406
2、30年やってる人って糖尿病性じゃないんじゃない？
410:病弱名無しさん
09/10/09 23:49:25 uYoGchp+0
透析患者でも糖尿腎症は腎臓の残存機能や内臓の壊れ方が全然違う
10年後には１１パーセントの生存者しかいない。
同じ人が35歳からはいるのと粘り粘って40歳からはいるのでは５年くらい違ってくるから
10年以内になくなるとは限らないが結果的に寿命はたいして変わらないだろう
411:病弱名無しさん
09/10/10 00:31:04 na4jIt9e0
>>404
糖尿性であるとかないとか関係なく、透析が原因で死ぬ人はほとんどいないってｗ
糖尿性なら個人差はあるけど、血管がまったく無傷の人はいないはず。
だから、透析しないで我慢してるほうがかえって体に負担を強いることになるよ
数年前までは、糖尿性の患者は少なかったし、透析導入も普通の腎症より遅い方が良いとされていた。
だから、患者は血管ボロボロになるまで我慢していたし、かなりの高齢者や衰弱した寝たきりの人が多かった。
で、その結果が5年説。
412:病弱名無しさん
09/10/10 00:33:51 lGllEDga0
410 ソースは？
413:病弱名無しさん
09/10/10 00:40:59 na4jIt9e0
>>410
言わんとしてる事はなんとなくわかる。けど、
>透析患者でも糖尿腎症は腎臓の残存機能や内臓の壊れ方が全然違う
腎臓の残存機能は変わらないだろ？
内臓の壊れ方ってどの内臓が？膵臓？
＞10年後には１１パーセントの生存者しかいない。
確かにそれに近い数字は見た記憶がある。
ただ、それに対しては>>411だけど、どう思うかな？
414:病弱名無しさん
09/10/10 01:10:46 Gkn6bSJD0
糖尿病で透析するようになったら終わりって事ですかね
415:病弱名無しさん
09/10/10 02:34:06 lGllEDga0
今や過半数の透析患者が糖尿病性だ。
「糖尿病で透析するようになったら終わりって事ですかね」ってことはないだろ。
416:病弱名無しさん
09/10/10 15:27:24 ZwMlALVYO
生存率は、年齢でわけると、また違う上に、過去の、透析医療技術の結果だから、単純に数値通りには、いかないよね。
そもそも、平均化することの意義があるかも、疑問だよ。
糖尿からも、普通に、２０年とか透析してる人はいるし、生き延びたら、そのぶんだけ、更に新たな、医療技術の恩恵うけられる可能性が、上がるよ。
ただし、糖尿性は、気をつけないといけないことが、多いのも事実だよ。
糖尿があるリスクを、しっかりとらえて、しっかりとした透析を受けて、自己管理につとめないとね。
実は、残念ながら、しっかりとした透析を、提供しない施設が、多いんだけどね。
年配者をベースにした、平均的な、透析や、医療に終始している場合が多いと思うよ。だから、自分自身でも、知識を身につけて、医師や、スタッフと、話し合いながら、適切な透析がうけられる、努力も必要かもよ。
少なくとも、糖尿から透析導入に対して、生存率平均数値データだけをみてネガティブになるのは、間違いだよ。
それより、自分の体調をしっかり把握することに時間を費やしたほうが、賢いよ。
〝上手な透析生活〟してる人は、長生きだよ。
単に、賢いとか、じゃなくて、上手ね。
ニュアンスが、伝わりにくいと思うけど、みてると、元気だたり、明るい感じで、透析導入してからも生活してる人は、上手て言葉が、ぴったりはまる感じだよ。
あと、具体的なこととしては、糖尿性腎不全末期でも、自暴自棄にならないこと、そのつけは、透析になったあとで、ついてまわるよ。
透析導入後は、糖尿の人は、特に、心臓に対して、敏感であること。
最後は、心臓の状態がものをいうからね。
417:病弱名無しさん
09/10/10 16:27:03 CYNfOljP0
こんなに早く言われるとは思ってませんでした。透析のための入院です。
不安でいっぱいです。
クレメジンを飲み始めて２年未満です。ひとつひとつ色々な事に気をつけてました。
ホームページとブログと本を探しましたが分かりません。何かおすすめはありますか？
教えて頂けたら嬉しいです。お礼は何も出来ませんが、よろしくお願いします。
418:病弱名無しさん
09/10/10 16:55:52 v/IX1ggN0
>>416はアレだな、糖尿の勉強と同時に文書を書く勉強もしたほうがいいなw
伊藤が書いたとしたなら二度と来るなって感じだが・・・
419:病弱名無しさん
09/10/10 20:54:36 ZwMlALVYO
>>417
とりあえず、愛知腎友会のホームページと、透析百科は、目を通して、ブックマークしといて、損は無いと思うよ。
420:１１１
09/10/11 00:15:34 5euNMLsP0
>>418
伊藤って誰？
421:病弱名無しさん
09/10/11 15:05:35 uatrN5J40
４１７です。かなりのショックで、駄目です。
４１９さん、ありがとうございます。
422:手遅れ親父
09/10/11 15:24:21 MZ3I6Y6wO
>>417
今、言えることは・・
グループ三人組［いきものがかり］【エール】を何十回も続けて聴け！
君の道は君だけの道しかない。たとえ茨の道でも負けるな。人は誰でも何時かは死ぬもんだから、悔いの無い人生をあるけよ。 どんとこいの勇気がわいてくるまでな。
423:病弱名無しさん
09/10/11 20:01:46 1iHd3TZvO
>>421
どの段階で、腎症がわかって、治療を始めたかにもよるけど、保存期二年間は、決して短くはないよ。
424:病弱名無しさん
09/10/11 21:34:04 wlfRKLNw0
>>417 何度も言うけど、透析＝死ではないからね。
今のあなたに何を言っても耳に入らないだろうけど過剰な恐怖は禁物。
おいらは糖尿性の疾患で、もう7年も透析をしているよ。
425:病弱名無しさん
09/10/11 21:46:15 YaqZ5DFt0
>>417
アメリカでベストセラーになった「ザ・シークレット」byロンダ・バーン
引き寄せの法則の病気の項目読んで
自分も考え方変えたら違ってきてるよ
騙されたと思って…
426:手遅れ親父
09/10/11 23:59:39 MZ3I6Y6wO
自慢をするわけではないが、俺は１型ではなかったが、子供の時から境界型糖尿病だった。
なんども治そうと難しい療法を試みながら、
綱渡りを三十年やってきたが、運命は許してくれなかった。過酷な仕事をなんとかやりぬき58歳で［慢性腎不全］の診断書を作り会社に突き出した。会社は即解雇を通告してきた、それは計算のうちだったが、時代の悪化により同僚の態度で見切りをつけ、
60歳前で仕事をリタイアし、今、腎症と網膜症と戦っている。食事療法も形だけしかできないし、運動は毎日4000～10000歩の散歩しかできない。長年乗ってきた自転車も明るい日、元気な時以外は乗らずに、歩いて引きづっている。
突然倒れて周りに迷惑をかけたくない気持ちだけで、自ら気持ちを励まして、時々［応援歌］を、リピートをかけて何十回と聞き込む、そうすると弱った身体から何かが沸き起こってくる。気持ちがしやきっとしてくる、［負けるもんか］
病気に負けないためには何くそっという負けない気持ちを建て直すことが大事だよ。結果は結果だから。運命に立ち向かえよ、明日死ぬと言う日まではな。 パチ屋ぐらいしか戦える場所がないのは淋しいけど。
427:病弱名無しさん
09/10/12 08:53:16 ccYcnHSq0
４１７です。
手遅れ親父さん、４２３さん、４２４さん、４２５さん、ありがとうございます。
428:病弱名無しさん
09/10/12 20:53:51 cS3QYd2D0
保守
429:病弱名無しさん
09/10/12 22:06:32 nPuH/F9SO
投手
430:病弱名無しさん
09/10/13 11:04:26 uqPkIYql0
ちょっと聞いてみていい？
糖尿性腎症になっちゃうと腹部エコーとかでなんか異常を指摘されたりするの？
431:手遅れ親父
09/10/13 18:08:45 Se5Y56paO
>>430
去年の九月に入院した時にエコー［超音波検査］をやりましたよ。
医師の経験と画像の解析能力により、かなりな事がわかるようですが［エコー検査でぐぐれば詳しくわかる話がでてます］
腎臓にかんしては萎縮と結石とか石灰化とかが癌とかが見られるようです。
医師の力量により、ケースバイケースってところが現実ではないでしょうか？
432:病弱名無しさん
09/10/14 09:57:34 dUyEvxtI0
生存率は、年齢でわけると、また違う上に、過去の、透析医療技術の結果だから、単純に数値通りには、いかないよね。
そもそも、平均化することの意義があるかも、疑問だよ。
糖尿からも、普通に、２０年とか透析してる人はいるし、生き延びたら、そのぶんだけ、更に新たな、医療技術の恩恵うけられる可能性が、上がるよ。
ただし、糖尿性は、気をつけないといけないことが、多いのも事実だよ。
糖尿があるリスクを、しっかりとらえて、しっかりとした透析を受けて、自己管理につとめないとね。
実は、残念ながら、しっかりとした透析を、提供しない施設が、多いんだけどね。
年配者をベースにした、平均的な、透析や、医療に終始している場合が多いと思うよ。だから、自分自身でも、知識を身につけて、医師や、スタッフと、話し合いながら、適切な透析がうけられる、努力も必要かもよ。
少なくとも、糖尿から透析導入に対して、生存率平均数値データだけをみてネガティブになるのは、間違いだよ。
それより、自分の体調をしっかり把握することに時間を費やしたほうが、賢いよ。
〝上手な透析生活〟してる人は、長生きだよ。
単に、賢いとか、じゃなくて、上手ね。
ニュアンスが、伝わりにくいと思うけど、みてると、元気だたり、明るい感じで、透析導入してからも生活してる人は、上手て言葉が、ぴったりはまる感じだよ。
あと、具体的なこととしては、糖尿性腎不全末期でも、自暴自棄にならないこと、そのつけは、透析になったあとで、ついてまわるよ。
透析導入後は、糖尿の人は、特に、心臓に対して、敏感であること。
最後は、心臓の状態がものをいうからね。
433:病弱名無しさん
09/10/14 10:44:25 45rT44+Q0
>>426
>パチ屋ぐらいしか戦える場所がないのは淋しいけど
パチンコは止めたほうがいいよ・・・ミサイルで帰ってきてるだけだし。日本人には良い事ないよ。
それに、心臓悪いのに副流煙もうもうの場所なんて自殺行為だよ。
>>430
俺はエコーで、腎臓が少し腫れてると言われた。腎臓の状態を見るから、糖尿病性とかは関係ない。
まずは、尿と血液検査だけどね。
434:手遅れ親父
09/10/14 11:49:12 rf5VyjjnO
>>433
＞ パチンコは止めたほうがいいよ・・・ミサイルで帰ってきてるだけだし。日本人には良い事ないよ。
＞ それに、心臓悪いのに副流煙もうもうの場所なんて自殺行為だよ。
百も承知だな。
ただ認識は人それぞれであると思う。
；
例えば、北朝鮮の寒さは日本の比ではないこと。彼等を追い詰めない事も大事な事だよ。
彼等に必要なのはミサイル［商品としてある］や単なる一時凌ぎの食料援助ではなくて、おそらく現時点では原発を中心とした寒冷期エネルギー対策だろうと。思う。
；
規制と経済環境が厳しくなり、今は全国のパチ屋の客が減り、バタバタと倒れて半減してきている。そして、当然煙もうもうの時代は多くの店では終わってきているのが現実だよ。
島国内で追い詰められたらどうなるのだ。？
それにしても日本の冬場は殆ど健康的な娯楽がないね。TVやゲームに明け暮れるのは、大人は高齢者はつらいな。仕事がなくなれば痛感する。
寒い部屋で本を読むのも視力の落ちた今はつらいよ。
太陽政策の金大中氏も既に亡い今。
問題は多いけど極端な考えに走らないほうがベターではないのかな。
435:病弱名無しさん
09/10/14 13:58:17 45rT44+Q0
>>434
言ってる事は立派だけど、
パチンコマネーは、北の国民じゃなくて北朝鮮政府と在日朝鮮人を潤すだけ。
>>434がパチンコをする理由にはならない。
支援がしたいなら他の方法を探すべきだし、
パチンコ＝北朝鮮ミサイルの資金、は極端な考えじゃなくて、すでに周知の事実だよ。
でも、スレ違いだからもうやめます
436:病弱名無しさん
09/10/14 14:33:48 wIVNYUtNO
>>432
句読点、大杉だと思うよ。
437:病弱名無しさん
09/10/14 15:17:12 45rT44+Q0
>>434
パチの話はもう止める事にして
PC持ってるんだっけ？
携帯で何千円も使うよりはいろいろ使えるよね。
今はUSB差し込むだけでネットできる格安のPCもある。
ネットはもちろん玉石混合だけど、腎臓に関してもいろんな情報を得られるし、
無料映画も見れるし、いろんな問い合わせや予約もできるし、
文字も拡大して見れる。自分のブログも書ける。
暇つぶしには一番だよ。
438:病弱名無しさん
09/10/14 21:58:54 TebrcPX+0
>>417
退院したら、ここにまた来てくれ。
月並みな言葉だが、頑張れ
439:病弱名無しさん
09/10/14 22:37:03 i0n7xSVUO
>>312です｡
また目が出血しました。
腎機能の低下も関係してるんだろぉな｡｡｡
440:１１１
09/10/15 00:06:40 1VL5yyGV0
>>439
網膜症は、血管に勢いのある若いうちは、逆作用して進行が早くなるらしい。
出血が止まって、早く吸収してくれれば落ち着くんだが・・・辛いよな。
でも、網膜症は腎機能低下とは必ずしも直結してない。
441:病弱名無しさん
09/10/15 00:38:35 64NommSGO
浮腫による、血の液量増加やら、血圧上昇により、元々脆い新生血管が、破れやすくなるよ。
レーザー治療してないなら、注意が必要だよ。糖尿の人は、普通と違い、就寝時の方が、血圧高くなる場合あるよ。
言うまでﾓﾅｸ､網膜も細い血管の集合だから、気をつけてね。
新生血管が出来ちゃう仕組みは、説明うけたかな。
442:手遅れ親父
09/10/15 09:47:41 l6HhKdaaO
パソは1983年ごろから当時の仕事からみでかなりやり、もう10年ほど前に卒業した。捨てた。
ネットもパソ通初期からさわり、中毒になる前にやめたが。携帯の時代になり、少し楽しむようになった。
Iモードとパケット定額のおかげである。
仕事でやるのは仕方がないけど、24Hネット中毒になる怖さが歴然としてあるし、便利だけれど今の時代大きな限界もある。
その最たるものは、一般社会人がたったのワンクリックで、既に巨大化している［裏社会］に繋がり、その餌食になる悲劇を伴っていること。
それは、まるで恐竜時代にびくびくしながら生きていたであろう、か弱き哺乳類のような感じでしかない。
合法路線の裏組織ほど手におえないものはないね。
パチ屋も数年前から合法遠隔操作が許可になった模様。それが我等が日本の今の現実であるのだ。
恐竜が滅びる前に・・
病気の人等には、便利で知性を生かせる道がネット社会にあるのも事実。 料理に使われる包丁もあれば、犯罪の道具になる包丁も少数存在する。
それが今までの人類の歴史であると思う。 ロボット三原則が真に意味を持つ時代かも知れないね。
443:病弱名無しさん
09/10/15 10:43:57 X8Qnjf1g0
手遅れ親父さん、ここは腎症スレだから
話題があまり遠くに行ってもみんな困っちゃうよ
444:病弱名無しさん
09/10/15 11:29:21 tvKgOcCvO
>>439です。
今から病院行ってくるよ｡最近は、疲れやすいからしんどい。
445:病弱名無しさん
09/10/15 13:29:06 l6HhKdaaO
すまんな、ネット中毒について少し書きたかったのだ。
腎症の話題ばかりだと、我々患者の立場の限界が頻出し、
かえってストレスが溜りやすいように思う。担当医師と相談だとかは、地域に有能なクリニックがなければ、
かなり虚しいやりとりだし、してもどうしようもないからな。
いづれ死ぬ病気の現実の中で残されたエネルギーを誰かの参考になれば［夢と知りつつ］ならねぇな［笑］
ま、たまには許してくれたまえ。［笑］
別に議論のための議論をしたいわけではないからね。この話は終わる。
昨日、昼から食後急に手足が大きく浮腫んだ。
初めての経験だったので、あわてて入院準備をしていったが、医師は単に心臓のエックス線検査をしたのみで、何の処置もしてくれなかった。
不安を抱えたまま、自然に解消を病院内の待ち時間の間に得ただけである。
三時ごろから浮腫みだし四時半病院着、脈が100にもなっていても、鎮静剤の一つも打つわけではなく、
単にラシックスを朝昼半錠だったのを朝昼1錠にしましょう。だけだったよ。
七時半までかかって血液検査しただけ。
透析センターがあるけど日頃の対応がかなり杜撰なので前途暗澹たる思いだよ。
所詮は他人事でしかないのだな。
透析に入ったら何時でも死ぬ覚悟が必要みたいだな。
446:病弱名無しさん
09/10/15 13:46:50 X8Qnjf1g0
>>>444
眼が出血するときってどんな自覚症状があるの？
自分もときどき眼球の中で圧迫感じたり、チクって
針さしたような痛みがあり鏡を見ても変化がないので放置してる
>>445
怒ってるんじゃないよ
いろんな話してくれるのは参考になってますから
447:病弱名無しさん
09/10/15 13:47:56 HJoc5Cnz0
>>444
いってら～ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
448:病弱名無しさん
09/10/15 14:02:22 HJoc5Cnz0
>>446
視界の一部が欠けて見える。
酷いと目の奥で血が流れるのがわかる場合もあると。
定期健診はしてる？
新しい血管（新生血管）ができて、そこから出血するのが殆どだから、もとの血管が詰まっていなければ大丈夫。
医者も、肉眼だと判断しにくいみたいで、精密検査で血管の状態を調べたほうが確かだよ。
それに、目の裏側だから、自分で鏡では見えないｗ
449:病弱名無しさん
09/10/15 16:40:59 64NommSGO
>>442
ＩO誌が、一番広告でぶ厚かった頃だね。
でも、携帯でしっかり2ちゃん中毒に、なってるみたいだよ。
携帯じゃ、画面、見辛くないかな、目大事にしてね。ちなみに、ロボット三原則は、揶揄的意味合いで作られた、原則だよ。
〝じゃあロボットが進化した時に原則は当てはまるのか〝て話と、対になってるよ。
450:病弱名無しさん
09/10/15 17:30:15 VyDQqkby0
昨日、俺の透析仲間（糖尿性）が死んだ。
透析初めてわずか2年。なんとも言いようがない。
451:病弱名無しさん
09/10/15 18:51:59 ZQ2H4VlFO
>>450
きつい事言うけど、どんな経過だったか教えてほしい。。。
（このレスは無視してもいいからね。）
452:病弱名無しさん
09/10/15 19:04:55 VyDQqkby0
>>451 急性心不全でした。家族が部屋に入ったときには
もう息がなかったそうです。
453:病弱名無しさん
09/10/15 19:27:46 tvKgOcCvO
帰りの電車から､病院終わって帰宅途中。予約なしの診察は待ちますね｡
出血は黒いﾓﾔが泳ぎ始めて、徐々にすりガラスの様に見えない世界です。
今日はｱﾊｽﾁﾝという、改良した抗がん剤？を注射して来ました。
最初はぞうえい剤を入れ診る話でしたが、腎臓を考え中止になりました。
疲れました。
454:病弱名無しさん
09/10/15 19:43:23 ZQ2H4VlFO
>>452
そうですか。。。
むしろ自分的には羨ましい亡くなり方です。
有難うございました。
455:１１１
09/10/15 21:18:07 1VL5yyGV0
>>452
不謹慎な話だが、俺も羨ましい・・・
>>453
げっ、俺、先先月に造影剤入れて精密検査したぞ！＠都内医大付属病院
それで、翌月の検査でクレの数値が跳ね上がったのか・・今月は元にもどったけど。
腎生検の後も同じだったんだよな・・
とは言え、確実にジワリジワリと上がっては来てるよｗｗｗｗｗｗ（泣）
456:病弱名無しさん
09/10/15 21:26:59 1VL5yyGV0
>>453
忘れてた・・お疲れ様～(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
何か不安があったら、網膜症スレで聞いてみるといいよ。
457:手遅れ親父
09/10/15 21:32:46 l6HhKdaaO
２チャンにハマってるわけではないが、一人暮らしが長く仕事が楽しみだけの親父、
［ガキの頃から働いてきた］だったから視力矯正0.2裸眼0.03は応えたよ。書き込みはごく最近のこと。腎症からみでな。
近眼の者が正常眼圧型緑内障になりやすいそうだ。
5.6年前、最初に車運転中に右目の信号が見える辺りが欠損し、まわりから色補充されてねずみ色みたいになった。そのため、のろのろ運転中に下を見た時前車のストップランプが見えずコツンと追突した事がある。
それから注意して運転していたが、内勤に変わった2年前の冬2月に急にクレ2ぐらいのころ、白内障かと思えるような曇りガラス状に両目共なったのだ。
眼科の爺さまは機械をとうさず裸眼で検眼する異常に目のよい爺さまで、眼底出血を見付けた。
しかし私は爺さまと別れる決心をし、若くて新しい機械で状態を見せてくれる眼科に変わったのだ。
水晶体はきれいだった。眼底撮影の結果を見たら細い毛細管が何筋か赤く見えていた。この時点では糖尿性か尿毒症性か高血圧性かわからないとの判定で、2.3カ月置きに撮影し急激に出血が進行していないのを確認している。
左目の中程が欠けてきて、少し見づらいけど携帯の画面サイズなら短時間ならなんとかが現実だよ。
昨日手足が浮腫んだ時は前触れのように白くもやったな。
緑内障は視神経が死滅していくので破壊した部分は治る見込みはない。進行しないように血糖値と血圧の管理を厳しくし、朝チモトロール、夜はキサラタンを点薬をかかせない。これも失明しないためには死ぬまでやりつづけなければならないという。
一人暮しだし失明したら首括るしかないかも。
458:病弱名無しさん
09/10/15 21:42:10 64NommSGO
>>457
新生血管あるなら、早くレーザー処置したほうがいいよ、新生血管自体がじゃまで、視力障害おこしてたり、新生血管が原因の緑内障もあるよ。
新生血管は、血圧あがると、あっさり大出血するから、放置すると、透析導入後も出血しうるよ。
出血後、網膜剥離をおこすかどうかは、うんしだいな部分もあるよ。
459:病弱名無しさん
09/10/15 21:58:33 tvKgOcCvO
>>456ｻﾝ
ありがとう！聞いてみます。流石に失明&透析導入はｶﾞｸﾌﾞﾙです。
460:手遅れ親父
09/10/15 22:23:16 l6HhKdaaO
ところで皆さんの現在の血糖値は［HbA1c］いきらぐらいですか？
ﾍﾞｲｽﾝ､ｱﾏﾘｰﾙ､ｲﾝｼｭﾘﾝ等常用してますか？
私は今はｱﾏﾘｰﾙとクロムフェリンGTF［朝一個］で血糖値は80～120ぐらいでHbA1cはこの一年間、6.2～5.7でした。クロムフェリンが10年前から手にはいっていたら、いまも元気で車に乗り、パソを音楽をやり楽しくやってたろうと思うと残念でなりません。仕方ないけど。
461:病弱名無しさん
09/10/15 23:00:05 1VL5yyGV0
>>457
>眼底撮影の結果を見たら細い毛細管が何筋か赤く見えていた。この時点では糖尿性か尿毒症性か高血圧性かわからないとの判定で、
>2.3カ月置きに撮影し急激に出血が進行していないのを確認している。
ちょｗ >>458さんも言ってるように「新生血管」できてるじゃん。レーザー治療したほうがいいよ。
水晶体がきれいとかの問題じゃないし、原因が何症でも関係ないよ。抑えないと水晶体やられるよ。
>一人暮しだし失明したら首括るしかないかも。
そんな弱い人だとは思わなかったYO！ヽ(`Д´)ﾉ
網膜スレ行ってROMしてみれば？
>>459さんが７回も手術して頑張ってるのに・・団塊の意地を見せろっ！！
462:病弱名無しさん
09/10/15 23:28:52 tvKgOcCvO
親父ｻﾝ、生意気に申し訳ございません。新生血管はあなどれませんよ｡今日、注射したｱﾊﾞｽﾁﾝには抑制の効果もあるそうです。
ﾚｰｻﾞｰや硝子体手術も視野に入れて、医者に診てもらって｡
僕は今A1cは5.9でｲﾝｽﾘﾝ治療中、1日4発打ちです。
463:１
09/10/15 23:47:41 dEQU2Mwl0
皆さん、お久しぶりです。
>>460
現在のHbA1cは4.5～4.6.ですがA1cと体重を減らしたら逆にクレアチニンが跳ね上がってしまいましたorz
現在は内服薬は降圧剤（ミカルディス／アダラート／ラシックス）と無気力性膀胱改善薬（ウブレチド／エブｔランチル）
インスリンの自己注射は食前にノボラビット（２／３／４）と寝前にノボリンN（２）を使用中。
腎機能改善の薬は使用していません。
現在の悩みは食事療法の崩れと慢性下痢（ウブレチドの副作用)
ついに職場から週勤務日数制限勧告が出ました。あと産業医に身体障害者認定を勧められました。
スポーツやってた身体から一転、杖をついてても転倒する毎日…
あまりにも心が折れてしまったので、暫く出ていませんでした。ここまで来ると鬱になりそう…
ってもうなってるか。何か癒しを探そう…
464:手遅れ親父
09/10/15 23:52:35 l6HhKdaaO
＞ ちょｗ >>458さんも言ってるように「新生血管」できてるじゃん。レーザー治療したほうがいいよ。
―――――
ところがだ、何故か若先生は評判がよいのだがレーザーの話が一度も口に上らないのだ、やるきがないのかな。田舎やしなやはり大学病院等の施設が整備されているところでないと無理なのか、それとも緑内症のみ考えて網膜症はまだ二の次にしているねか？
＞ 水晶体がきれいとかの問題じゃないし、原因が何症でも関係ないよ。抑えないと水晶体やられるよ。
―――――
水晶体がきれいということは、いわゆる糖尿病性白内障からくる白濁症ではないとのことだな。
それで今は正常眼圧型緑内障の治療のみになっている。
＞ >一人暮しだし失明したら首括るしかないかも。
＞
＞ そんな弱い人だとは思わなかったYO！ヽ(`Д´)ﾉ
＞ 網膜スレ行ってROMしてみれば？
＞ >>459さんが７回も手術して頑張ってるのに・・団塊の意地を見せろっ！！
―――――
意地を見せても、生きがいがなければ人は死を選ぶ事が多いね。
環境にもよるが無理して生きねばならないときまったものでもない。
特に凡人はな。 個人の命の役割は悪あがきしまくるのがすべててもないよ。日本人なら潔さも美徳の一つやからな
465:病弱名無しさん
09/10/15 23:55:02 64NommSGO
一応、もう一度詳しく書いておくよ。
糖尿病が進むと、眼底の網膜の血管に問題がおき、血の流れが悪くなります。
糖尿が血管に害を及ぼすのは、ご存知だと思いますが、まず、細い血管から影響があらわれます。それが腎臓であったり、網膜です。
網膜の血管の流れが悪くなると、血が滞らないように、横道として、新生血管というものが自然と出来ます。この新生血管により、血液は滞らななくなるのですが、しかし、新生血管は非常に細く、脆いものです。
視力障害は、新生血管が出来た段階で始まってます。網膜に、本来無い新生血管ができるわけですから、視界に障害が起こり、かすみめや、歪みなどが現れます。
更に、ある程度の新生血管の数が出来ると、その影響により、眼圧が上がり、緑内障を起こす場合があります。新生血管による緑内障は、一般的な緑内障とは違います。
次に、先程書いたように、新生血管は脆いので、ちょっとしたことで破れて、出血します。外圧的刺激にも弱いのですが、概ね出血の原因は、高血圧、または、血圧の最高値はそれほど高くなくても、上下振幅が激しいと、その衝撃で破けます。
腎不全を併発している場合は、単に高血圧だけではなく、浮腫により、血液のかさが増えるため、眼底の血管もむくみ、内圧による新生血管への影響も、起こしやすいです。
(別途、腎不全では、網膜血管浮腫により、血漿成分がしみだして視力障害を起こす場合があります)。
466:病弱名無しさん
09/10/16 00:02:45 64NommSGO
(別途、腎不全では、網膜血管浮腫により、血漿成分がしみだして視力障害を起こす場合があります)。
出血が、少量の場合は、血液は吸収されてしまう為に、大きな影響はありませんが、大きな出血の場合は、吸収に時間がかかりますし、その前に、網膜剥離を起こし失明する恐れがあります。
出血した血液のカサブタ(ケロイド)が、網膜に付き、網膜が引っ張られてしまう状態です。
大量出血を起こすと、視界が一瞬にして真っ赤(真っ黒・水の中で、イカやタコがスミをはいたような状態)になるため、そこで視力を失うと思われがちですが、実は、その段階では網膜自体は無事です。
しかし、出血あとケロイドとなり、網膜剥離を起こす場合は、かなり短時間で起きてしまうので、出血後の対処がものをいいます。
網膜剥離に至るかどうかは、運という側面もあります。現在は、網膜剥離を起こしても、状態によっては、剥がれた網膜を、もとに戻し、視力を確保できる可能性があります。
網膜には、更に視力にとって大切な、黄斑部という場所があり、この部位が障害を受けることが、もっとも厳しい状況です(新生血管・出血障害・剥離・レーザーによるリスクによって、等)。
レーザー治療とは、新生血管の根本を焼き潰し、新生血管に血を行かなくして、出血や、更なる新生血管の増殖を、抑える治療です。
467:病弱名無しさん
09/10/16 00:06:56 mYhJiNIWO
当然ですが、本来の血液の血行を改善する治療、糖尿の治療を同時に、しっかりとすることで有効となるものです。
糖尿が進行して、更に血管が痛むと、新生血管ではなく、本来の血管自体が脆くなってしまい、出血しやすくなるので、注意が必要です。
透析だと、60代は、まだ若造だよ、七十代や、八十代が元気にやってるから、頑張ってよ。
468:病弱名無しさん
09/10/16 00:13:14 mYhJiNIWO
>>464
レーザーは、小さな施設でもやってるよ。
潔く言っても、失明じゃ、見えなくなって、人の世話になって生きていくだけの話だよ。
保存期の体調不良で、自暴自棄になって、透析始まったら、体調よくなって、こんなことなら、目も大事にしとけば良かったて人、結構いるよ。
469:病弱名無しさん
09/10/16 00:33:10 mYhJiNIWO
とりあえず､〝増殖性網膜症〝とか〝糖尿性網膜症〝で、検索してみたらいいよ。
470:病弱名無しさん
09/10/16 07:36:00 bO4hLY2p0
眼の手術の日付が決まってましたが、透析のための入院です。
心も駄目です。
471:病弱名無しさん
09/10/16 07:56:16 0S4ceR0v0
知ってるかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(okiraku-papa.jugem.jp)
我が家の糖尿病性腎症のお気楽父ちゃんは空調設備の仕事をしています。
夏の炎天下の中現場で汗水流して老体と病気の体にムチ打って働いてます。
>>463
同じ「無気力性膀胱」合併症がある方のブログ
URLﾘﾝｸ(nasubi-003.cocolog-nifty.com)
>>1ｻﾝ頑張れ(｀･ω･´)
472:病弱名無しさん
09/10/16 12:34:10 9e9xAxZW0
手遅れ親父さん
パソコンは捨てたと言ってましたが、ネットの便利さを知っていて
i-MODEだけにするとは理解できませんでした
独り暮らしで病気もあるのだから情報弱者になってますよ
長文書き込むには大きなフォント（文字）が眼にも優しいし
病気を始めいろいろな情報が得られるわけで
もしかしたら、上から目線で話している内容をみんな知っていて
突っ込めないでいる裸の王様状態かもしれません
同じ病気を話す場所に上下関係もないので
他人から聞いた新しいことや便利な物を素直に受け入れてみても
人生、病気にとって悪いことはないと思いますよ
473:病弱名無しさん
09/10/16 13:42:35 awhAsXq+0
確かに、親父さんは自分語りが多いといえばそうだけどｗ
まぁ、でも、俺はそんなに気にならない。
わが道を行く頑固さもあるが、それは個性と人生経験もあるんだろうし、
人をねじ伏せて勝とうとするような強引さはないと思う。
でも、
>>472ｻﾝは親父さんの事を思って言ってるんだと思うし、
最後の3行は激しく同意する。
474:手遅れ親父
09/10/16 16:49:03 qmahq/gwO
ありがとう気使いね。
誰でも60歳もなれば、それなりの個人史があるのが普通だし、孤独な仕事を長くやっていれば、他人との対話は下手のままやね。癖はそう簡単には治らん。自然体でやるしかないのだよ。
問題はな、糖尿病腎症が様々でありすぎるため、一括りでどうこう言えない病気だと。それは医師もわかっていることだよ。
14日の急性心不全様の後遺症のため、浮腫みは普通に戻ったが、吐き気が少しあり、食欲も落ちてしんどいから、先を考えて転院を本気で考えた。別にある透析専門の医院へ、来週の検査結果を持って行けば、受け入れてくれるかどうか確認に行ったよ。
義理堅い俺としては、断るのはつらいことだが、仕方がないやね。
そのときに言われたが、2年前から眼底出血して進行はしてないけど視力が落ちたままで、このまま透析を後らせて悪化したらやばいから。
と言ったら、クレ5くらいでもう出血してますかと言われた。境界型でも長い年数が経てば血管の痛みも普通より早いのだろう。腎症は様々だから専門医が判断するしかないケースバイケースやとね。
475:手遅れ親父
09/10/16 19:58:54 qmahq/gwO
パソを全部捨てた話は、長くなるのでまたいつかな。
連書きすまぬm(__)m
476:病弱名無しさん
09/10/16 20:26:08 w6ylIOjZ0
定評のある女子栄養大学の「糖尿病性腎症の人の食事 」と言う本を
買いました。
内容は糖質制限どころか、ご飯使いまくり。
これで本当に大丈夫かと思いました。
同じ本で食事を作ってる方いますか。
477:病弱名無しさん
09/10/16 20:32:39 EvLuRw8k0
>>475
ＰＣ捨てた話を聞きたい人いないんじゃないかと
478:病弱名無しさん
09/10/16 21:10:29 KmUswsYP0
>>476
腎症は塩分、蛋白質の方が重要なんじゃないの？
糖質制限は合併前と予備軍のダイエットまでだと思うよ。
479:病弱名無しさん
09/10/16 21:19:12 92FiEpHs0
糖尿病って聞くとみっともねぇ連中だと思っちまうぜ
人には自分が糖尿病だってこと言ってねぇだろ
言ってたら笑われちまうぜ
480:病弱名無しさん
09/10/16 21:29:07 0S4ceR0v0
>>476
いろいろレシピ本は買いまくったけど、IGAと内容は変わんないよね。
砂糖も使いまくってるし。でも、使えそうなとこだけ抜粋して使用してる。
自分の制限にあった、お助けレシピ、お気に入りレシピがいくつかできると、食事も楽になる。
今は、砂糖は極力使わない。糖質の高い間食はしない。ご飯は１５０ｇ（チャーハンとかは１８０ｇ）
これだけ気を付けてる。ご飯とかの炭水化物は、油と一緒に取るとGIが下がる。
でも、腎機能が落ちると、少量のインシュリンでも分解排出できなくなって蓄積される。
それで血糖値が安定してくるから、Ac1が６.５以下なら糖質を極端に避ける必要はないと思う。
それより腎機能の維持の方が大事。
>>477
ちょっと興味はあるｗ
膝詰めて延々と聞くのはつらいけど、ここなら読みたくなければスルーすればいいだけだよ。
無理にレスする必要もないからまったりといこうよ。
みんな、普段は個々で病気の不安や辛さに耐えてる。
愚痴やストレスのはけ口だけでも、ここは立派に機能してると思う。
荒らしは無視でｗ
481:病弱名無しさん
09/10/16 21:52:10 WXFNM4rC0
>>476
私はそっちの方を信用してますよ。
だって、これまでの流れだとあたかも糖質制限こそ最高みたいに書かれてるからいやだった。
よく考えればわかると思うけど、インスリン注射してる３期くらいの人は、糖質制限は
それこそ命取りになりかねないから。
油でカロリー調節しようものなら、糖化が遅くて大変。
どうしても血糖値の急上昇を抑えたいなら、メインの食事の前にサラダを食すか、むせるけど
ご飯に酢をたらして酢飯で食べるといいよ。
下手な糖質制限は低血糖で命落とす。
482:480
09/10/17 09:28:25 0d+ZB3od0
>>481
自分もここ半年位、ある程度の糖質制限したけど
Ac1は変わらなかった、カロリーは十分なのにむしろクレが上がった。
今は飲み薬だけだから、大量の砂糖を使用した料理や、薬の作用がない食間の間食は×と医師からの指示があった。
いろいろ調べたり試してみて、
上記以外は、今の自分の状態で過度に糖質を避ける必要はないと納得したんだ。
スレの最初で糖質議論をしてた事もある。
>>481さんに嫌な思いさせちゃね。ごめんよ＞＜。
483:病弱名無しさん
09/10/17 10:24:09 0d+ZB3od0
ふと思ったんだけど、
糖尿病性腎症と腎臓病の食事療法の本って特に違いはないよね？
自分が見た限りでは、糖尿病性腎症についての説明がついてる程度のものだったから。
484:病弱名無しさん
09/10/17 11:20:23 +cZH4b3qO
>>481はきっとSMBGもしてないのに糖質制限で低血糖になるとか言ってるんだろなと言ってみる
485:病弱名無しさん
09/10/17 11:34:37 skU+3EZ+O
タンパク質を材料にがんがん糖を作る。乱高下放置とどちらが腎臓に良いだろうね。
両立するなら厳しくカーボとプロテインのカウントをするしかないでしょ。
必要ならインスリンを使用してなだらかな曲線を作り出す。
従来の療法が悪いとまでは言わないけど、過去の予後不良の統計を自身でトレースすることになるかも知れない。
486:病弱名無しさん
09/10/17 13:34:11 0d+ZB3od0
>>485
>>485
2人とも糖尿病スレから来てるの？
>>485の言う「過去の予後不良の統計」って、
「糖尿病性腎症の糖質摂取」について関連づけてる統計なのか？
そんな統計があるんだったら、どこにあるかソース教えてくれる。
487:１１１
09/10/17 14:15:28 0d+ZB3od0
>>484
腎機能が衰えると、インスリン排泄の低下のため低血糖起こしやすくなるんだけど？
488:病弱名無しさん
09/10/17 14:23:37 skU+3EZ+O
ピンポイントなのは無いね～。標準治療での糖尿病性腎症の透析移行割合から言ってるだけだよ。
最近よく見るのは腎保護効果を持つ降圧剤かな。新薬もあるし。
489:病弱名無しさん
09/10/17 14:27:38 +cZH4b3qO
>>487
それは知ってるけど糖質制限と関係無いでしょ？
490:病弱名無しさん
09/10/17 14:29:50 xA/fQT8O0
コマネチ
がんばれカープ
来年もBクラス
あーぁ
491:病弱名無しさん
09/10/17 14:32:36 +cZH4b3qO
>>486
総合板の人間です
逆に聞きたいんだけど、腎症ある場合に糖質制限すると低血糖になるの？
492:病弱名無しさん
09/10/17 15:33:09 7b1zO6iEO
>>487ｻﾝ
僕は担当医に言われて、ｱｸﾄｽ､ｱﾏﾘ-ﾙが中止になって､それでも低血糖を起して
ﾗﾝﾀｽが14→10→8→6単位に変更になりました｡
弱ってるんだろうなぁ｡
493:病弱名無しさん
09/10/17 19:04:55 02S/3AGy0
伊万里の前田病院やかもめクリニックでは、6時間透析で
2倍近くの生存率を出しているぞ。
家の近くの総合病院ではなんと3時間透析。
納得いかないけど近くに他の透析病院がないのでここを使っている。
政府の指導とかで全国の病院で6時間透析が導入できないものかね。
494:病弱名無しさん
09/10/17 22:50:05 7G1pZ68tO
低血糖の話がでたついでに、腎症の皆さんは血糖値測定器をお持ちですか？
どんなメーカーのタイプかな。私は10年以上前にパンフレットを見ただけで、
いずれ買おうと思いながら、未だです。気にしてやりだしたら、
毎日やらないと中毒になるのがわかるので、毎月の血液検査にのみに、まかせてきました。
初期のころは使用済みの針をどう処理するのか判然とせず、結局みあわせたのでした。
2年前に生まれて初めて入院したとき、まめにはかられましたが。まだもっていません。
血圧計はこの春にパチ屋の景品として目の前に手ごろにあったので衝動的にもらいました。
朝昼晩の食前食後に計っていますが、高いとすぐに薬を飲む癖がついてしまいました。
結果薬付けに近いから、良し悪しやな。
495:481
09/10/17 23:07:26 wTn0x+rI0
>>482
ごめんね。僕もちょっと熱くなってた。
やはりその人によって治療って違うんだから、糖質制限をやってる人は
それでいいと思う。そう医者から言われてるんだろうし、自分で勉強した
ことを実践してるからすごいと思う。ただやっぱ人によって違うから…ね。
>>４８２ｻﾝと同じように、僕もインスリンが効いていない時は絶対に口に物を
入れない(水とお茶と薬以外)ことにしてる。
クレアチニンが上がるのって精神的にもキツいよね。頑張りましょう。
>>484
やってるに決まってんじゃん。腎症はSMBG必須でしょ？
食前80前後、食後90～160といったところ。
496:病弱名無しさん
09/10/18 02:24:08 1v5jrKl2O
人工透析してる人いる？
発症からどれくらいでなったか知りたい
497:病弱名無しさん
09/10/18 05:12:11 SrW7pKAc0
糖尿病になってない自分は幸せ者ですか
498:病弱名無しさん
09/10/18 07:44:22 +8q+OIhD0
>>493
お年寄りとかは、逆に透析時間短くしてくれって言う人が多いらしい・・・
主治医に、透析時間の延長がしたいって言ってみた？
最近は、患者の希望を受け入れてくれる施設も多いから
499:病弱名無しさん
09/10/18 18:37:41 +8q+OIhD0
>>493
担当医に言いにくかったら、ソーシャルワーカーに相談してもよいかも
500:病弱名無しさん
09/10/18 19:19:34 OZK14zEHO
５００
501:病弱名無しさん
09/10/18 19:28:39 oAElF1E10
>>496 そもそも自分がいつ糖尿病にかかったか
わかる人間ているの？
502:手遅れ親父
09/10/18 19:41:10 /dDwmtynO
明日朝は獅子座の流星群やな。
昔、若かりし時は元気に新聞配達途中に見上げて数えたものだが、
もう、寒さと視力が耐えられない。思い出をイメージするだけやな。
人生は短くて思い出の彼方になにもかも行ってしまう。デパスで抗欝できるのは幸せなのかな。
加藤和彦さんも逝ってしまったな。ご苦労様。
503:病弱名無しさん
09/10/18 23:27:34 ThO0gwT20
新聞報道でこのサイトの存在を知りました。
「＠からだ」といいます。URLﾘﾝｸ(atkarada.jp)<) 糖尿病のインシュリン注射時に役立ちますね。
おくすりアラームなどの機能があり「薬の飲み忘れ」が生じないよう事前に服用時間を登録をしておくと、メールにてお知らせてくれます。HIVの方にも朗報です。
また、ジェネリックの薬価比較があり、薬代の節約も可能です。
URLﾘﾝｸ(atkarada.jp)
一番良いのは、医師や薬剤師にジェネリックの交換を依頼してもらえる様なメール機能があります。
自分の体調管理もしてくれます。
URLﾘﾝｸ(atkarada.jp)
これは非常に使えるサイトです。是非推薦させてください。
504:病弱名無しさん
09/10/19 14:56:07 5kEqqB6k0
age
505:手遅れ親父
09/10/19 16:10:54 z3osJ4ejO
最近、インフルの関係でマスクを使用することが多くなって、かなり息が臭い事がわかった。
匂いの感じから、腎機能低下によるアンモニア臭と考えられる。
自分の匂いは自分では分かりにくいものだから、いろいろ調べてみると、アルカリ性だから、酸性食品［梅干しとか］が中和してくれるとか［クエン酸］で、
濃度の高い物として［黒酢類］がかなり有効というデータがありました。 取り敢えず市場へ行っていろいろあるのをみて、適当な値段のを買ってきました。高いのもあるけど効果はわからんしな。
みんなはどうしてるかな
14日に浮腫んだ日から、自分で感じるようになった。小便臭い息は悲しいね。(T_T)
506:病弱名無しさん
09/10/19 23:32:09 lp+Bmqy7O
>>505
以前、アシドシースについては、書き込んでおいたよ。病院で、重曹を使っていいか聞いてみるといいよ、ただし、こんじ療法じゃないから、注意してね、保存期末期のアシドーシスは、抑止し難く、身体がすでに透析を必要としている証拠だよ。
息の匂いは、様々な要素が絡んでるから、一概に判断はし難いよ。健康体でも、口内が乾いてると、唾液が乾燥した匂いは、臭いよ。他にも、歯茎衛生状態や、胃腸の状態にも、よるよ。
簡単な、自分の息の確かめかたは、ビニール袋にはいて嗅ぐか、水入れたコップにストローいれて、息吹いて出る泡を、鼻に近ずくようにしとくことだよ。
507:手遅れ親父
09/10/20 13:20:51 cjAEsLphO
結論として、医師とリズムが合わないから、もう一つある専門の透析医院に転院する決心をしました。
今夜、医師に告げる予定です。転院先にはもう可能かどうか話をしてＯＫをもらいました。
いよいよ透析準備やね。紹介状を書いてもらってくれと言われた、狭い業界やからな。
最初に選んだ判断が外れだっただけやけど。
508:病弱名無しさん
09/10/20 15:05:16 nuDkberD0
ワガママな人間は死ぬまでワガママなんだね
509:病弱名無しさん
09/10/20 15:33:21 bSduTL9b0
>>507
無理して引き伸ばして心臓に負担かけるよりも賢明な決断。
上でも誰かが言ってたが、透析で寿命が縮むわけではない。透析が原因で死ぬわけじゃない。
むしろ逆。
体調が辛いから最近は弱音はきがちだったけど、
これからは、体に溜め込んだ毒素を抜いていく作業。驚くほど体が楽になるはず。
自己管理はしっかり、まだまだこれから。
510:手遅れ親父
09/10/20 20:04:59 cjAEsLphO
決心して行ったら、なんと今日から医師の勤務が消滅していた。病院の計画だから前もってわかっていたはずやが。
どうりで最近やる気のない対応ばかりしていたよ
というわけで、明日に再度やりなおしです。
この一年間、こんなことぱかりでストレス多く疲れたよ。
病気になると正気なら短気になるね。大原麗子さんの晩年は、やはりつらかったのだろうな。
511:病弱名無しさん
09/10/20 21:36:01 qRRHxZCb0
手遅れ親父がんばれ！
俺は糖尿病性腎症で透析始めてから、ついに6年目に突入したぞ。
透析は怖くない。
がんばれ！
512:手遅れ親父
09/10/20 22:30:18 cjAEsLphO
励ましありがとう。
もう年令的に身の周りに頼れる身内もないし、人生に後がないよ、何がつらいって目が、かなり見えなくなり、今までやってきたことがほとんどできなくなるのが非常に悲しいよ。いよいよ生ける屍ゾンビの道へ行きて帰らぬ身となるか。
定年になりわずかでも年金もらえれば、若い時にやれていた、［魚釣り、絵描き、読書、音楽、競馬観戦］みんな遠くへ行ってしまった。
出来ない事に拘るよりもまだ出来る事をやろうとしてはいるのだけれど。
パチも釘は見えないし、スロは赤色が見えないから係員を呼び揃えてもらう惨めさ。
彼は昔の彼ならず、と。気持ちが落ち込めば、加藤和彦さんの気持ちがよくわかるね。
元気だして、これから冬を乗り切らなきゃな。
513:病弱名無しさん
09/10/20 23:51:57 /aZTyVC60
まだできることがパチとスロとはwww
かなり見えなくなっても、工夫次第でできるものはたくさんある
恵まれてきた団塊世代はいつもそうだな
自分だけが苦労してる、自分の判断と価値観こそが一番だと思いこんでる
514:病弱名無しさん
09/10/21 00:13:42 5jsoZeUY0
>513
惨めな蛆虫だなあ。お前はお前の人生を生きろ。
515:火星の空は青いよ
09/10/21 13:26:29 AjnUGvQ4O
病人同士の喧嘩は惨めな無駄な行為だ。
516:病弱名無しさん
09/10/21 21:15:31 vDS11Wps0
age
517:病弱名無しさん
09/10/21 23:46:14 RniVml8A0
>>510
転院どうなったかな・・・
>>417さんはまだ入院中かな？
518:手遅れ親父
09/10/22 00:45:59 Ylsi6RgjO
今日夕刻転院の話をつけられたよ。ただし、紹介状は月曜の朝までまってくれとのこと。
最後の処方薬もかなりよい加減なものだ、こんな杜撰な親父医師に命は預けられないのが本音だな。
この間の10/14日異常に手足が浮腫んだ日の血液データが却ってきた。
悪い日に検査したのだから、当然悪い結果が出てるのでよくみると。
中性脂肪が600にもなり、血糖値は140A1cは6.3てまずまず少しの悪化、BUN74 クレ5.5と立派に腎機能悪化、一週間経って体調は、ほぼ平常時に戻っているが再度検査をしたほうがよいのだろう。来週転院先ですぐにやりたいよ。
さぁこの冬を無事にのりこえられたらな。
黒酢をコップ一杯飲んで尿検査に望んだら、アラ不思議蛋白がいつも＋＋やったのが－になり、PHが毎回5から7になっていたよ。わからん。
519:病弱名無しさん
09/10/22 01:13:18 4HTjyJ7q0
>>518
転院決まってすっきりした？
また元気な文章に戻ってるから少し安心した＾＾
520:病弱名無しさん
09/10/22 01:43:25 DIlCcL94O
>>518
検査結果の、アルブミン値低くない？ネフローゼあったかな？。
521:手遅れ親父
09/10/22 10:06:55 Ylsi6RgjO
血清アルブミン、血清蛋白共いつもと同じやね。
2.3日前から、夜に足が何故か熱くなり寝られなかったので、
睡眠不足ぎみで食欲が落ちていた。
2時ごろ食欲を出すため［中華丼］を食べたら、食後休憩3時ごろから、急に手足がぼてぼてになりあせった。
それは初めての経験で、時々なる［上室性頻拍］とは違ったので、
［テノーミン］を飲むのが遅れた。血圧は180まで上がっていた。
ちよっと異常を感じたので入院準備をしていったら、医者で4時半から7時までまたされ、
心臓のレントゲンを撮って、ラシックスを朝昼倍飲めだけで終わり。
つまりなんの処置もされなかったのだよ。
日頃、しんどくなったらすぐに莱院をやいやい言っていたくせにな。
沈静的な点滴等して欲しいといったら、そんなものいらん。
これで転院の決断をしたのだよ。
医師からみれば、まだ大したことがないとの判断かもしれんが、
転院しますと言った時、彼の顔が明るく喜びにあふれたので、
ほんとは私のことが嫌だったのだなと思った。無駄な一年だったよ。
最初は彼のいうとうり入院したのだがな。
522:病弱名無しさん
09/10/22 14:30:02 H5pcH5r40
>>521
>転院しますと言った時、彼の顔が明るく喜びにあふれたので、
笑っちゃいけないと思うけどｳｹﾀｗ
523:手遅れ親父
09/10/22 15:03:05 Ylsi6RgjO
昨日一番に行って、他科は時間どうりスタートしたが、担当医はいつものように15分ほど開始を遅らせたんだ。
田舎の出身医師は時間にルーズであり、他の患者も［まだ始まらんのか］といらいらする始末。我慢強い俺は、［たぶんこんな医師やから何もかもちゃらんぽらんなんだろうなと思った］
安のじようデタラメの処方ぶりで、薬局も泣いていた。
無茶をいうつもりもないけど、何度もトラブルと堪忍袋の緒が切れる。
転院先が良い先生であるように願うのみ。
524:病弱名無しさん
09/10/22 15:46:57 DIlCcL94O
>>521
逆じゃないかな、これで、転院して、速やかに透析導入してくれると、思ったんじゃないかな。
訴えた症状に対して、薬の処方は、特段間違ってないと思うよ。
次の病院では、医師と信頼関係を、築けるといいね。
525:手遅れ親父
09/10/22 18:30:25 Ylsi6RgjO
>>524
反論せずに
ほっておいても良いのだが、知らない人が読めばまず誤解するだろうから、
必要最小限のコメントをしておくよ。
一般社会的に言って、透析センターは医療としては狭い世界だ。
患者を一人獲得すると、単純計算で年間約400～500万円の経費がかかるという［正確ではないが］
つまり独占的に仕事が確保されるのだね。
患者の都合はともかく、誠意のない対応ばかりしていて、患者から見切られるのは医師［医療事業者］として、おろかであり、問題ありやね。
特に治せない病気であっても、患者に一般常識から逸脱した対応をしていれば、責は医師に帰されるものだよ。 命を預かるのだからね。結局、寝たきりの救急老人患者ばかりが残る。
それが楽なのでそうしているのなら、笑いは自ずとでるのだろ。 暫らくすると心有る人は次々と転院するよ。
526:病弱名無しさん
09/10/23 01:21:30 RH0T5NEO0
糖尿性の透析生存率って胃がんより悪いんだってね。
527:病弱名無しさん
09/10/23 02:22:04 3fqFdNm4O
>>525
あまり、他者の意見には興味無い方なのかな？レスするのは、余計なお世話だたのかもね。これからは、しないようにするから、許してね。
528:病弱名無しさん
09/10/23 05:04:25 TsFtP6CX0
透析を始めてから３０年４０年生きられると思います。みなさん、元気です。
529:病弱名無しさん
09/10/23 06:59:40 bctHM9juO
>>525
あんたは性格が独りよがりだから摩擦が起きやすいのよ。
530:手遅れ親父
09/10/23 09:02:45 2GE3oDz2O
摩擦なんておきないよ。実情を知らずに、わかったような決めつけを書かないようにね。
それが私に石を投げているだけでなんの意味もない子供じみた行為だよ。
病院の経営方針は様々だが、暫らく通わなければわからないものだからな、
選択の自由の少ない世界は、長年仕事で経験済みだから、腹たっても簡単に怒りはしないよ。
ただ限界がくれば去るのみ。
医師からみれば、もの言わぬ寝たきり老人ばかりでも売り上げは同じ成績だからな。
俎板の鯉は元気でないほうが扱いやすいのだよ。
患者からみれば、新しい駅前の便利な病院が利用出来ないのは不合理で悲しい。
531:病弱名無しさん
09/10/23 10:00:00 JqLYJNb40
なんともはや・・・
532:病弱名無しさん
09/10/23 10:23:04 AaeU3UbA0
>>530
最初のうちは頑固親父だな、くらいに思っていたけど度を超えてきてる。
みんなで意見し合い話す場所だから、自分のことだけ言い放ち
他人が意見しても都合のいいように自分を正当化するだけ
ここでも歓迎されない客になりつつあるよ
533:病弱名無しさん
09/10/23 10:33:38 AaeU3UbA0
>>530
誰かが鈴を付けるほうがいいかと、もう少し追加。
他の患者さんは上手くコミュニケーションをとって自分の希望する治療を
受けているんじゃないですか。
病院と上手くいかないのは多分あなたの性格にも問題があると思う
あなたに心を開いて何かを相談する人はいましたか？
相手のほうから食事や酒に誘ってくれる人はいましたか？
いろいろと他人に難癖つけること自体良くないけど、
それ以上に悲しいことは誰からも必要とされないってこと。
少しキツいことを言ったけどあなたのためだと思ってです。
534:病弱名無しさん
09/10/23 10:54:10 4+FG4nbQ0
>>532.533
俺は痛風と高脂血症持ちで、いろいろ周辺情報を勉強しているだけの
通りすがりなんだけど、一言。
>>ID:AaeU3UbA0
黙って消えてくれないかな。つまらないから。「ためにする」とか、何様なんだろう。
良いとこ悪いとこ、全部まとめて一人の人間じゃない。
この人はこういう風に世の中を見てるんだな、って風な寛容さがないと。
少なくとも俺は、彼の書き込みを興味深く読んでいる。
情報の価値は十二分にある。
愚かな医者、口の利き方もわからないような医者、いくらでもいるじゃないですか。
別に歪なこと言ってないと思うけどね。
どうしても気になるなら、専用ブラウザで検索して、ＮＧ登録すればいいと思うよ。
535:手遅れ親父
09/10/23 11:01:20 2GE3oDz2O
だから、事情がわからずに患者を指弾するのはやめなさいって。
もう、すんだことだよ。私にとってはな。
536:病弱名無しさん
09/10/23 11:45:02 AaeU3UbA0
>>534
俺が親父さんに言っていることと
あなたが俺に言っていること同じだよ
俺もあの人がよくなればいいと思ってるし
あなたも俺がよくなればいいと思ってるんだろうし
消えろとか、NG登録しろとか、自分がすればいいんじゃないか？
537:病弱名無しさん
09/10/23 12:01:30 4+FG4nbQ0
>>536
>あなたも俺がよくなればいいと思ってるんだろうし
そんなこと思っていない。ただ一言、消えてください。
ろくな書き込みもできない暗愚のあなたが、積極的にアウトプットしてくれる
コテハンにくだらない言いがかりをつけているのが、不快なだけ。
コテハンが消えると、スレは寂れる。あなたみたいな「学級委員」の口出しは
不要じゃないか、と言っているまでです。
538:病弱名無しさん
09/10/23 12:08:05 JqLYJNb40
誰も出て行く必要はない
539:病弱名無しさん
09/10/23 12:21:28 AaeU3UbA0
>>537
そこに更なる言いがかりをつけてるあなたは何なんだい？
生徒が別の奴にグチャグチャ言ってるところへ首突っ込んで
言いがかりはやめろ、消えろとか「学級委員」はあなたのほうだろ。
人に消えろなどと言っているが何様なのかよく考えてみるといい。
540:病弱名無しさん
09/10/23 12:28:01 bctHM9juO
病気持ちのコテハンなんて、
独りよがりで自己完結好きなのばっか。
でもｦﾁする分には面白いからどんどん書いてほしい。
541:病弱名無しさん
09/10/23 13:19:16 JqLYJNb40
意見が対立するのは別に構わないけど、
荒らしでもない人に出て行けとか消えろとか、誰も言える立場じゃ無い。
>>540
親父さんはコテハンなんて知らないと思う。最初は自己紹介のつもりで名前をつけたんだろうから。
とにかく
コテハンだろうが七氏だろうがこここじゃ関係ない。
誰かがこのスレを仕切ってるわけでもない。強いて言えば、控えめなスレ主の>>1さん。
542:532
09/10/23 13:42:40 AaeU3UbA0
>>親父さんごめんよ。
俺は同じ病気を抱える人間として親父さんが堅いアタマを少しでもほぐして
残りの人生を気楽に、楽しく生きてほしいと思ってキツいこと言ったんだけど
スレが荒れる引き金になっちゃったし、書き込みのないところをみると
親父さんも困っちゃったのかなあと。
変な奴に消えろとか言われてたけど、俺は消えないしまた文句も言うと思う。
上辺の偽善者に同情されるより、文句を言う奴がいるうちがハナだよ。
俺の親父も頑固だった、眼も足もあったけど透析してから早かった。
元気で長生きしよう。
また荒らすといけないから今日はこれで消えるけど、今日だけね。
543:コテハンねぇ(^_-)
09/10/23 14:10:47 2GE3oDz2O
みんな、あまり気にしてないよ。［笑］
書きことばと話ことばはだいぶ違うから、文章だけでは理解に無理があるのが普通。
昔パソ通ニフティ時代はBBSはコテハンだけじゃなく登録名もあるのが普通だった。オフ会も喧嘩が耐えず、私は不参加。
初期はネット右翼や左翼がごろごろとおり、ネかま［ほとんどやくざ］も活躍していた。
2チャンネルも昔に比べたらやさしい人が増えたと思う。
ただ過去の仕事柄、あまり広い交友がないし、付き合いはうまくないのは事実。
わかりやすくいえばな、ゴルゴ13のデューク東郷に［あんた友達ないやろ］と言うのと同じだよ。
今は一日のうちしんどい時間帯があるし、まったく普通に元気な時もある。
またな
544:病弱名無しさん
09/10/23 14:22:01 JqLYJNb40
>>542
俺は、君の気持はわかる。ｷﾆｽﾝﾅ～
>>543
親父さんは頑固者だけど大人。
>2チャンネルも昔に比べたらやさしい人が増えたと思う。
このスレや透析スレは穏やかな方だよね。
工作員！とか言ってなじり合ってるスレもあるし。
しかし、コテハン知ってたのかｗｗｗ やられたｗ
545:病弱名無しさん
09/10/23 14:41:18 3fqFdNm4O
レス止めたといったけど、最後に一言だけ、誰も糾弾なんて、してないと思うよ。
此処の人達は、あなたが、此所で書いたあなた自身の事の中の範囲をもとに、考えて、意見をしてるだけだよ。
所詮あなたが書いた範囲内でしか、あなたの人間性も事情も、受け止められない、それが、匿名掲示板等だよ。
それ以上に理解を求めるなら、あなたも、それ以上の理解を得うる、あなた自身の情報なり何なりを書き込めば、いいだけだよ。
余所のスレに行けば、あなたの書き込みには、もっと辛辣な返信がつくと思うよ。比べて、此処の人達は、かなり言葉を選んで、真摯に接してると思うよ。
546:左利きは生れ付きの障害者
09/10/23 16:48:15 2GE3oDz2O
左利きの者は、たいていの場合生きざまが頑固と言われるものだな。
他人のやりかた、生き方を、見よう見真似で簡単にクリア出来る事は少なくて、
結局何事も自己流自己完結できる事を好むようになるのだよ。
透析も右手にしなければならないな。
でも、右手はあまり使えない手で今後の生活は不安、特に目がもっと見えなくなれば、・・
考えてもどもならん。
ところでよんさんは、どんな立場なの？学生さんかい、I/Oがマイコンが広告でブ厚い昔を知っているならあまり若くはないな。あなたが苦手なのは［っ］を使う時みたいだから、やはり日本人ではないのかな。
例 だったよ→だたよ
しょっちゅうやってるからな。感覚が合わないよよけいなことだがな。
547:在日中国人かもな
09/10/23 18:42:19 2GE3oDz2O
年代的には、たぶん
天安門事件の日本残留組かも、留学生だったか。
本人または仲間等の病気により、か、または勉強のために詳しくなったのだろうかな。
ちょっと普通の日本人ではなかろう。
在日韓国人でもなさそうやから。子供の時からの習慣はなかなか変わらんからな。
あくまでも推定である。
548:病弱名無しさん
09/10/23 23:52:50 2qnh5iHj0
お前等、カウンセル気取りは止めて、そろそろスルーを覚えろよｗｗｗ
まっ、趣味なら別に止めんが、
自称爺のひょっ子相手にマジムカ付いてるなら、スルーしとけ。
549:病弱名無しさん
09/10/23 23:54:51 miP+k5tP0
>>547
自分に被害を加えてるわけでもないのに、
個人を名指しで、そこまで突っ込むのは自重して欲しい。
事情知らない人から、あれこれ言われるのが嫌いな人らなおさら。
550:釣り人は餌を撒く
09/10/24 00:03:04 MwGlDRYQO
誰でも自分の事は気づいていないことが多い。
551:５４９
09/10/24 00:11:04 2O9tMOht0
>少しは懲りたろう
どういう意味？
誰を釣ってるっていうの？
552:病弱名無しさん
09/10/24 01:45:20 Gh65Vj4T0
>あなたが苦手なのは［っ］を使う時みたいだから、やはり日本人ではないのかな。
>例 だったよ→だたよ
もしかすて爺さんは２ちゃん初心者ですかい。
553:病弱名無しさん
09/10/24 01:52:31 Gh65Vj4T0
爺さん網膜症スレでもアドバイスしてもらってるのに何にも生かしてないっすね。
554:手遅れ親父
09/10/24 09:26:09 MwGlDRYQO
>>552
独り善がりの2チャンネル用語を、出来るだけ減らし、普通の日本語を大事にすること。
ことばが通じなくなると文明は滅びるのが歴史だよ。
通ぶっても何もかっこよくないな。
>>553
アドバイスといっても何も、すぐに役立つものではないよ。一般論は参考程度だ。それをだ、こんなふうに書かれると、ただ私に石を投げてるだけだということがわからないのかな。
555:１１１
09/10/24 09:43:25 2O9tMOht0
。。。。。。。。。。。。。。。
556:１１１
09/10/24 09:46:08 2O9tMOht0
>>555誤爆しますた
557:病弱名無しさん
09/10/24 15:04:57 MwGlDRYQO
一般論が間違いとはいわないが、
糖尿病腎症の病状が、かなり多種多様なケースがあるようで、
あまりアドバイスが有効ではないのが事実のようですね。
医師も判断が難しい様子。
結果として透析に頼るしかないのが現状のよう。
よんさんに対して、あまり楽しくない［暴論、愚論］を釣り餌さにしたのは、彼自身がまるで医師か医学生のような態度で、
自分の知識に酔うところがあり、具体的に役に立たない事を推奨して、
後は石を投げるだけという態度が見られるからです。
具体的に指摘しますと、彼が紹介した江部氏の［養腎降濁湯］は、江部氏のブログを読めばわかるように、
初期腎不全にのみに効果があること。
なおかつ全国の紹介された医師が同じ対応がなされない現実。
それなら、手間暇かけて全国をうろうろさせられないね。
先日、私が浮腫んだ日には、彼は医師に確認してから重曹を使えといった。ことばとしては正しそうだけど、私の近場に重曹など売っているところはないよ。
すぐに出来もしない、経験もしていない事をアドバイスしても無意味やね。
それだけならまだしも、後でかなり石を投げる行為を平気でやる。
誰でも自分がすべて正しい。と思いたいが、こういう公開の場では慎んだほうが長くプラスになるのだよ。 しったかぶりは怪我の元
558:病弱名無しさん
09/10/24 15:35:54 DnppY4vx0
>>526
でも５年で生存率５０％ってマーマーじゃない？
海外は臓器移植が当たり前だから、比較には成らないけど。
559:病弱名無しさん
09/10/24 15:53:59 Gh65Vj4T0
>>557
みっともないまねはやめなさいな。
ここはみんなが書き込んだ事に対して意見を言い合ったりする場だ。
間違いを突っ込まれるのが嫌ならチラシの裏にでも書きなさいな。
爺さんちょっと被害妄想症でもあるんでないかい?眠剤の副作用でないかい?
それともただ「おおーじいちゃん可愛そうでちゅねー」なんて風にみんなの同情のレスほしくて書いてんのかい?
緑内障なのに携帯で一日中2ちゃんなんてどーかとも思うしさー
560:１１１
09/10/24 16:02:13 2O9tMOht0
>>557
重曹は、カラメルとか作る時に使うので
食品用が普通にスーパーで売ってます
561:病弱名無しさん
09/10/24 16:07:47 RP/w/WGGO
レスしないて言った手前、アンカー打たないけど、あまりにも酷い濡れ衣だから書くよ、江部さんのをすすめたのは別人だよ、江部さんのやり方に対しては、腎症に至った糖尿に対しては疑問てずっと書いてたよ。困ったもんだ。
重曹は、スーパーでも、小さな薬局でも、てにはいるよ。漬物つけたり、料理もつかうからだよ。病院でも出すよ。検索できるんだから、調べられるよね。
何が間違ってて、何が正しいかは、もうじき自分自身の身体で、体験できると思うよ。手遅れにならないように、してね。ｱﾙﾖ。
562:病弱名無しさん
09/10/24 16:11:53 2O9tMOht0
>後は石を投げるだけという態度が見られるからです。
彼（彼女？）のレスで
そんなこと感じないけどね。
って言うか、一般論は役にたたないとか、知識に酔っているとか言うのだったら
２ｃｈに来ても時間の無駄だと思います。
素人は、一般論か自分の体験談しか話せない。
563:病弱名無しさん
09/10/24 16:13:38 TOTX9S6p0
>>557
560の言う通り、重曹はスーパーの製菓材料ｺｰﾅｰで売ってるし、
楽天やヤフーショッピングなどの通販だと激安で買えるよ
それでも入手が難しいなら、お菓子の「膨らし粉＝ベーキングパウダー」の主原料が重曹。
重曹が腎臓病に効果あり、ってのは結構前から言われているけど
最近もイギリスかどっかの臨床試験で、やっぱり効果ありという結果が公表されたよね。
でもあくまでも担当医師と相談の上、だろうけれど。量もあるし。
単純な発想だけど、例えばドーナツを食べるにしても
イーストでふんわり膨らませたものより、ベーキングパウダーでサクッと膨らませたものの方が
腎臓病患者にはいいのかもね？？どうかな。
医者より栄養士に聞くべきことか・・ｗ
564:病弱名無しさん
09/10/24 17:07:48 MwGlDRYQO
>>562 読解力がないのはお互い様やけどね。［笑］
病気に関しては、実体験こそが有効であり、患者の集まるこういった場所の価値やから、きたり書いたりしているんだよ。一般論をいくらやりとりしても無意味な参考ていどやな。
―――――
重曹の件は了解しましたなんとか探してみます。
一応黒酢［クエン酸］が有効である事は、確認しましたので現時点では小康状態です。来週転院先で検査をやります。
それからコテハンのない世界では人違いでしまいやね。あっても大して変わらんがな［笑］
じゃまたな。
565:病弱名無しさん
09/10/24 18:29:44 T3dT39WZ0
おいら糖尿透析で7年目なんだけれども、毎晩寝るのが怖い。
だって7年目って言ったら3人に2人は死んでるわけでしょ。
寝たままポックリなんて十分に考えられるでしょうが
強靭な身体に生んでくれた親がありがたくもあり、恨めしくもある。
566:病弱名無しさん
09/10/24 19:39:15 RP/w/WGGO
>>563
ヤホーで〝アシドーシス 重曹〝で検索かけると、分かりやすく説明してるサイトが、いくつか引っかかるよ。
腎不全だと、身体が酸性に傾きやすいから、透析食に酢の物や、低塩分梅干しを出す施設もあるよ。保存期だと、たんぱく質制限もあったりで難しいかもですよ。
567:病弱名無しさん
09/10/24 19:50:01 DnppY4vx0
>>565
Oｈ－ベテランさん。
こう云う方からコツとかをご教授願えたらな～
まあ、落下星さんをなぞってるなら、話すのも聞くのも辛いから、
良いですけど。
兎も角も、７年目のご長寿おめでとう御座います。
568:病弱名無しさん
09/10/24 20:57:49 2O9tMOht0
糖尿スレの人も、このスレは普通に覗いてるんだろうから、
「自分は、このスレの人達のようにはなりたくない」と思うのはあたりまえだから腹もたたない。
ただ、
故人を卑下した言い方をして楽しいのかな？
亡くなった人に対しての思いやりとかご両親から教えられなかったのかな？
>485 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 11:34:37 ID:skU+3EZ+O
>タンパク質を材料にがんがん糖を作る。乱高下放置とどちらが腎臓に良いだろうね。
>両立するなら厳しくカーボとプロテインのカウントをするしかないでしょ。
>必要ならインスリンを使用してなだらかな曲線を作り出す。
>従来の療法が悪いとまでは言わないけど、過去の予後不良の統計を自身でトレースすることになるかも知れない。
↑これと同じ人だね
569:病弱名無しさん
09/10/24 21:31:50 DnppY4vx0
うん・・・
何を言わんとしてるのかちょっと考えた。。。
取り敢えず、落下星さんが反面教師で有る事は確かだ。
そして不幸にも今尚、落下星さんと同じ苦しみを背負ってる人が居るのも確かだ。
その苦渋の実情を語って欲しいとはとてもじゃないが言えないし、聞くのも辛い。
その上で、誤りが有ったなら訂正する。
更に言葉足らずで有ったなら済まない。
と、ご指摘のそのレスについては、私は知らない。
570:病弱名無しさん
09/10/24 23:08:43 DnppY4vx0
で、>>568さん。
私は貴方の返事を待ってたんだがね。
貴方は人のレスに唾を吐き掛けっ放しにする人かい？
もっと誠意が有るレス主だと思ったが、残念だよ。
まあこれ以上スレを汚すのが本意では無いと言うのなら、
私も同感だがね。
と言う訳で、今後>>568さんが如何なるレスを付けようとも、
私から貴方にレスは付けない様にする。
貴方もそうすると良いよ。
571:病弱名無しさん
09/10/25 12:12:39 7MG81zsg0
>>569
レス遅れてすまない。指摘のレスが>>569ｻﾝと違っていたのも申し訳ない。
落花星さんに関しては、自分がこの病気だからというわけではなく、故人が、ああいう風に晒し者にされてるのを見るのは辛い。
晒されてる人より、むしろ、晒している人を見るほうが数倍もせつないけど。
確かに、彼が反面教師だという事は同意する。
でも、彼から何を学ぶか、その内容は>>569ｻﾝと自分は違うらしい。
>>569ｻﾝは、腎症でも糖質制限しない人は、落花星さんと同じ結果になる、同じ苦しみを味わうと言いたいのかな？
腎症の場合については、かの医師も触れてない。まして症例も無い。
生死に直結するので、腎臓専門医でも簡単に口には出せないだろう。
落花星さんの場合でも、
煙草や酒、透析導入時期の遅れなど他に多くの要素があり、糖質摂取量だけが余後の悪さの原因とは言い切れない。
結局、糖質制限を、腎症患者がどう受け入れるかは個人単位で判断するしかない。
腎症を併発した人に対してはすべてが未知数。自分の命をかけての検証となる。
糖質制限をここで議論するのは自分は構わない。
ただ、結論ありきで質問されても、未知数のものにどう答えたらいいのだろうか？
自分はそう感じたのだけど、
>>569さんにその意図が無く、自分の早とちりなら謝ります。そして、この件に関してはレスも止めることにします。
572:魚釣り結果発表
09/10/25 12:45:36 1+NzeEeBO
魚釣り成果発表
対象魚 よん
仕掛け 竿づり
結果 針かかり後
逃亡アルヨ
効果 傷が癒えるま で安静
判定 そこそこサイ ズあり、大き い、周辺魚も わりといる。 種類の特定 医者もどき
池もの回遊魚
今後の対策
もっと仕掛けが 丈夫なもの必要餌 データ集積
心得 大物だか池の回遊魚のため、いずれ作戦次第では釣り上げられるだろう、多少暴れるから釣人も手傷は覚悟しなければならない。 以上
573:病弱名無しさん
09/10/25 18:47:55 1+NzeEeBO
誤り指摘します
落花星×
落下星〇
これは検索ミスを防ぐ為の情報で［卑下×］見下しではありません。
興味のある方は検索をどうぞ