09/07/30 23:40:52 gSmiE4bS0
埼玉ワッショイ!!
\\ 草加ワッショイ!! //
+ + \\ 基地外営業マンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
必死だな
251:アンカー間違い スマソ
09/07/31 00:30:55 ZNjoxnda0
>>236 >>225
厚労省の信頼できる資料によると
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
概Q9: C型肝炎になると肝硬変や肝がんになりますか?
概A9: C型肝炎ウイルスに初めて感染した場合、70%前後の人が持続感染の
状態に陥り(キャリア化)、その後慢性肝炎となる人も多く、さらに一部の人
では肝硬変、肝がんへと進行すると言われています。この経過を示すのに以下
のようなデータがあります。
C型肝炎ウイルスに持続感染している40歳以上の100人を選び出すと、選び出
した時点で、65~70人が慢性肝炎と診断されます。
また、C型肝炎ウイルス持続感染者(HCVキャリア)100人が適切な治療を受
けずに70歳まで過ごした場合、10~16人が肝硬変に、20~25人が肝がんに進行
すると予測されています。
しかし、適切な治療を行うことで病気の進展を止めたり、遅くしたりするこ
とができますので、C型肝炎ウイルスに感染していることが分かった人は、必
ず定期的に医療機関を受診して、ご自身の肝臓の状態(肝炎の活動度、病期)
を正しく知り、適切に対処するための診断を受けて下さい。
です。まずは、
>>1 にある
C型肝炎についてのQ&A(厚生労働省)URLリンク(www.mhlw.go.jp)
に目を通してください。
252:病弱名無しさん
09/07/31 00:48:27 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!
253:病弱名無しさん
09/07/31 00:50:22 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!
254:病弱名無しさん
09/07/31 00:53:20 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!
255:病弱名無しさん
09/07/31 02:46:41 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!
256:病弱名無しさん
09/07/31 03:30:06 upRI9o+eO
ステビアやキノコで治るなんて思って、気がついたら肝硬変や肝癌になってるなんて事にならないように気をつけましょう。
素人判断はいけません。
健康食品の過大広告には気をつけましょう。
257:病弱名無しさん
09/07/31 05:57:01 uoODzJHF0
日本人の医者が信じられなくなったら、この地球で信じられるものはないな。
とはいっても、微妙なことも確かだけどね。
258:病弱名無しさん
09/07/31 10:09:46 GfpuM/6X0
埼玉ワッショイ!!
\\ 草加ワッショイ!! //
+ + \\ 基地外営業マンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
必死だな
259:病弱名無しさん
09/07/31 10:10:29 GfpuM/6X0
IFNの真実
人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
260:病弱名無しさん
09/07/31 10:14:37 GfpuM/6X0
IFNの副作用
40度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
見舞いじゃなく様子見です。
IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう
人生棒に振ってIFNやりますか?
261:病弱名無しさん
09/07/31 10:29:45 GfpuM/6X0
またキチガイ営業マンの削除依頼きましたよっと
みんな削除されちゃうからこわいねー
これ全部削除されると宣伝だけになるんだけどそれってどうよ?
もう自分だけで満足したいならブログに書けばって感じだよね
ついこないだもう来ないっていったのに1日ももたないなんてよっぽど寂しいんだな
>削除対象アドレス:
>スレリンク(body板)
>
>31-39, 41-45,48,52-53,56-59,77-78,80-81,83-89,93,95,97,100,103,
>105,106,108-109,112,114-115,117-118,120,122-123,130-131,134,135,
>137,139,140,144,145,147,148,150-151,153-154,157-163,165-167,
>170-171,173,175,178-188,191,200,202,203,205,206,208,215,221-224,230,
>234-235,239-240,243-246,250,252-254
>
>GL4 投稿目的による削除対象 (議論を妨げる煽り)
>GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>GL6 連続投稿・重複 (連続投稿・コピー&ペースト)
262:病弱名無しさん
09/07/31 12:02:21 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!!
263:病弱名無しさん
09/07/31 18:35:28 L0KsJqTzO
ラブレ菌は体内インターフェロン作用を高めるます。
264:病弱名無しさん
09/07/31 20:06:51 82CA6HdX0
ここに来る某製薬会社の営業マンは乳酸菌が体に悪い、お金をドブに捨てるのと同じだと言っているから驚きだよ!!!
だから詐欺師営業マンだと叩かれるのさ!!
265:病弱名無しさん
09/07/31 20:34:57 upRI9o+eO
体に悪いとはどこにも書いてないよ。
効果がなく金を捨てるようなものと書いてあるぞ。
全くその通りだが。
266:病弱名無しさん
09/07/31 21:02:11 GfpuM/6X0
ラブレ菌とキノコで治りました
ラブレ菌とキノコで治りました
ラブレ菌とキノコで治りました
ラブレ菌とキノコで治りました
ラブレ菌とキノコで治りました
267:病弱名無しさん
09/07/31 21:06:11 82CA6HdX0
ここに来る>>265某製薬会社の営業マンは乳酸菌が金を捨てるようなものだと言っているから驚きだよ!!!
乳酸菌が金を捨てるようなものと言っているキチガイ詐欺師の営業マンは>>265お前の会社ただ一社だけです!!!
だからキチガイ詐欺師営業マンだと本当の事を叩かれるのさ!!(爆藁)
268:病弱名無しさん
09/07/31 21:19:04 GfpuM/6X0
IFNの真実
人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
269:病弱名無しさん
09/07/31 23:08:13 X/UxCKbKO
>>248>>251 ←基地外営業マン発生注意報!!
270:病弱名無しさん
09/07/31 23:10:28 GfpuM/6X0
埼玉ワッショイ!!
\\ 草加ワッショイ!! //
+ + \\ 基地外営業マンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
必死だな
271:病弱名無しさん
09/08/01 06:46:25 EOzlXaBw0
C型肝炎が原因の肝臓癌で毎年国内だけで数万人死んでるんだぞ。
高齢化社会対策にばら撒かれたバイオテロかもな。
272:病弱名無しさん
09/08/01 10:04:18 EOzlXaBw0
みんな65歳まで生きられる自身あるかい?
年金、1円ももらえずあぼんじゃ救われないな。
273:病弱名無しさん
09/08/01 10:12:44 3UPIkQXDO
営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!
営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!営業祭りだわっしょい!わっしょい!
274:病弱名無しさん
09/08/01 10:24:56 EOzlXaBw0
年金貰えんで死ぬのは許せないねえ。
しょうがないから、助成金を限界まで出させるか。
俺は自己負担額1万だから、多少取り戻せるかな。
長生きは出来ないだろうねえ。
275:病弱名無しさん
09/08/01 10:46:35 3UPIkQXDO
製薬祭りだわっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!
276:病弱名無しさん
09/08/01 11:08:42 2IJuD/Tx0
埼玉ワッショイ!!
\\ 草加ワッショイ!! //
+ + \\ 基地外営業マンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
必死だな
277:病弱名無しさん
09/08/01 18:33:17 6+TWXz4rO
ここに来る某製薬会社のキチガイ営業マンは乳酸菌が金の無駄だって言っているから驚きだよ!!!
だから悪質だって叩かれるのさ(バカ笑)
278:病弱名無しさん
09/08/01 18:37:56 2IJuD/Tx0
草加って何もやることがない田舎だからしょうがないんだろうな
279:病弱名無しさん
09/08/01 23:56:30 w2YI+yM70
>>277
確かに乳酸菌が金の無駄なんて言う人はこのスレの営業マンしか居ませんね。
280:病弱名無しさん
09/08/02 00:23:26 bzE/1kvH0
乳酸菌は胃や腸にはいいだろ。
キノコはどんな種類をどうやって摂取するの?
口から入れてもウイルスにはとどかないだろ。
281:病弱名無しさん
09/08/02 00:28:55 kWqEPLJ50
キノコには免疫賦活作用があります
282:病弱名無しさん
09/08/02 00:38:06 Yxwvnq82O
乳酸菌は体に良いよいですよ。
金のムダなんて事は間違ってもないです。
病人を騙すのもいい加減にした方がいいよインチキ製薬糞営業野郎!
283:病弱名無しさん
09/08/02 02:31:03 X2jtr15QO
乳酸菌やキノコは身体にいいよ
所詮、野菜は身体にいいからたくさん摂りましょうと同じレベルだけどね
ウイルス根治には当然届くはずもない
でも肝炎にしろインターフェロンにしろ
基礎体力、免疫力が整っているに越したことはない
そういう意味で摂取するなら無駄ではないだろうけど肝炎が治るだのと過信するのは危険
あくまで補助的に
284:病弱名無しさん
09/08/02 06:03:18 bzE/1kvH0
補助になる食物の一覧表でもあれば役に立つのだが、
医者はそういうことにはあまり熱心ではないようだな。
効かなかったときの責任をとるのがいやなのかな。
285:病弱名無しさん
09/08/02 08:56:12 kWqEPLJ50
>>283
はいはい
埼玉ワッショイ!!
\\ 草加ワッショイ!! //
+ + \\ 基地外営業マンワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
必死だな
286:病弱名無しさん
09/08/02 10:24:51 xSGQ1Isg0
>>285
どう見ても必死なのはお前の方
287:病弱名無しさん
09/08/02 11:23:24 bzE/1kvH0
>>285
パトラッシュ、もう疲れたよ。
288:病弱名無しさん
09/08/02 11:44:21 kWqEPLJ50
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
289:病弱名無しさん
09/08/02 12:02:39 kWqEPLJ50
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
290:病弱名無しさん
09/08/02 12:03:55 kWqEPLJ50
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
基地外営業マン発生注意報!!
291:病弱名無しさん
09/08/02 19:43:15 bL1ey3v20
age
292:病弱名無しさん
09/08/02 20:55:47 HSzQYGEqO
インターフェロン 打った後 翌日息苦しくならね 土曜日に打って 今しんどいよ
293:病弱名無しさん
09/08/02 20:56:59 kWqEPLJ50
IFNの真実
人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
294:病弱名無しさん
09/08/02 23:29:55 bzE/1kvH0
>>292
何本目?
俺も2ヶ月目まではそんな感じだったよ。
295:病弱名無しさん
09/08/03 01:38:52 ZfdHDKrAO
乳酸菌やキノコでC型肝炎が治るなんて思ってる肝臓専門医は日本中いや世界中探してもいないよ。
296:病弱名無しさん
09/08/03 02:14:11 moZpiVtDO
>>248>>251 ←このバカは基地営業マン決定!
297:病弱名無しさん
09/08/03 03:44:37 Mhc1sl2I0
か、肝臓癌・・・・手遅れだ。
ホスピスで安楽死を・・・
298:病弱名無しさん
09/08/03 06:19:55 SpZQi1kFO
>>294
半年以上です
299:病弱名無しさん
09/08/03 11:54:12 moZpiVtDO
>>294 ←基地営業マン
300:病弱名無しさん
09/08/03 12:00:45 Mhc1sl2I0
>>298
先輩の方でしたか。
私は4ヶ月目です。
副作用は少ないけれど、体力が無くなって来ました。
仕事は取り合えず順調にこなしています。
301:病弱名無しさん
09/08/03 12:11:29 moZpiVtDO
>>300 ←こいつは嘘つき基地営業マン
302:病弱名無しさん
09/08/03 13:42:28 SpZQi1kFO
>>300
途中で量増えたんですわ
利き悪いから
お互い 頑張りましょね
303:病弱名無しさん
09/08/03 14:21:52 moZpiVtDO
>>320
わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!わっしょい!
304:病弱名無しさん
09/08/03 20:33:13 +CA5VCjH0
IFNの副作用
40度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
見舞いじゃなく様子見です。
IFNが唯一の薬なんてうそです。気をつけましょう
人生棒に振ってIFNやりますか?
305:病弱名無しさん
09/08/03 20:34:08 +CA5VCjH0
IFNの真実
人のIFNは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか?
306:病弱名無しさん
09/08/03 20:35:22 +CA5VCjH0
IFNってまじで副作用が多いし効果のないだめな薬ですよね
ラブレ菌とキノコで治るのにどうしてこんなのやるひといるのでしょうか?
307:病弱名無しさん
09/08/03 20:41:36 ZfdHDKrAO
ラブレ菌やキノコでは100%治らないから。
308:病弱名無しさん
09/08/03 21:00:56 x5GvIWf+0
私は医者ですがインターフェロンを薦めていた時代は終わりました
周りの医者もインターフェロンを中心に考えるのはやめはじめてます
309:病弱名無しさん
09/08/03 21:03:41 R+1VhID70
自演、乙
310:病弱名無しさん
09/08/03 23:13:05 Mhc1sl2I0
>>302
こちらは最初から最大量だったので減らす可能性が出てきました。
血小板が減ってきたのです。
ウイルスは最初の検査で陰性でした。
1日の仕事量は2/3になり週6日しております。前は週5日だった。
311:病弱名無しさん
09/08/03 23:51:32 RuIYnGty0
2度目のインターフェロン(48週)で完全著効で6年目。
体調も抜群で、毎日、プール、ジムに通い、仕事もバリバリ。
あの、毎日けだるかった、慢性肝炎の頃が懐かしい思い出です。
IFN治療中の人は、著効を信じて最後までがんばりましょう。
現時点でのベストな治療方法
C型慢性肝炎に対する再治療ガイドライン(2009年3月改訂)
>>3-5
で、残念ながら完全著効しなかった場合は、2012年に承認予定の最終兵器
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
>>4
でHCVを一網打尽。それまでは肝庇護療法で、なんとか肝臓を維持しましょう。
プロテアーゼ阻害薬は、国内では、Telaprevir(VX-950/MP-424)はペグイント
ロン+レベトールの3者併用療法の治験(第3相)が2008年10月より開始され、
2012年頃に承認見込み。詳細は以下参照。それまで、肝庇護でがんばろう。
まちがっても、暴利をむさぼる悪徳業者の販売促進する、治療効果のない
健康食品に投資し、無駄なお金をドブに捨てないようにね。
URLリンク(www.hata.ne.jp)
312:病弱名無しさん
09/08/04 00:47:19 lsMKe4S/0
>>311 ←基地外営業マン発生注意報!
313:病弱名無しさん
09/08/04 07:41:21 pOBDiLZ+O
薬害肝炎の人は まだマシだね
当方 文句言うて行く 相手 居らんわ
調子こいて国会議員に立候補すなよ
舛添さん有り難うね
314:病弱名無しさん
09/08/04 08:23:27 TM1PmvD60
HCV感染者は世界で3億人というが、どの変の国に多いんだろう?
日本人でさえ治療費に苦労してるんだから、貧困国は壊滅かな。
バンデミックとは、HCV>HIV>>>>>豚インフルエンザ、
慢性病はあまり報道されないが深刻な事態に陥っていることもある。
315:病弱名無しさん
09/08/04 10:20:06 lsMKe4S/0
>>311 ←基地外営業マン発生注意報!!!
316:病弱名無しさん
09/08/04 10:54:09 pOBDiLZ+O
>>314
肝臓て あんまり症状に出ないからね
317:病弱名無しさん
09/08/04 11:13:24 TM1PmvD60
中南米や東南アジアで肝臓癌大発生で医療パニックなんて日が来るのだろうか?
アフリカはエイズ、コレラ、マラリアでそれどころじゃないだろうが。
318:病弱名無しさん
09/08/04 13:49:23 lsMKe4S/0
>>311 ←基地外営業マン発生注意報!!!
319:病弱名無しさん
09/08/04 16:20:10 O7L0gdnz0
私は「超ミネラル水」を飲んで健康な体に戻りました。
これを教えて頂いた方には、とても感謝しています。
友人の「がん」も「糖尿病」も、正常な数値まで戻りました。
「薬」ではないので「治る」「効く」ではないそうです。
人間の持っている「自然治癒力」が正常なレベルに戻るそうです。
商品名を書くと宣伝だと思われるので、
私が教えてもらったリンクだけをお伝えします。
URLリンク(easyurl.jp)
色々な体験談が書き込んでありますのでご参考までに・・。
(これまでに、15万件以上の症状の改善例があるそうです。)
私にとっては、本当に良かったです。
ご本人と、周りの方が「健康」を取り戻されます様に・・。
320:病弱名無しさん
09/08/04 16:42:12 TM1PmvD60
>>319
水はアフリカにでも送ってやれ。
321:病弱名無しさん
09/08/04 19:53:24 uJGw8ZBM0
>>319
アホちゃ~う?
322:病弱名無しさん
09/08/04 22:26:03 Kcd2eGMT0
何でも治ってしまう?
ノーベル賞もんだな
323:病弱名無しさん
09/08/04 22:27:42 lsMKe4S/0
>>311 ←基地外営業マン発生注意報!!!!
324:病弱名無しさん
09/08/04 22:50:25 B5/vPq8z0
死んだ人も生き返るかもな
325:病弱名無しさん
09/08/05 13:39:39 MtBSkr5gO
歯医者とか かかるとき 正直 申告してる
俺 言いそびれた
326:病弱名無しさん
09/08/05 18:33:03 xAViLu/w0
キノコやラブレ菌や水で治ります
インターフェロンなどという製薬会社と医者がぐるになって薦めているもの
に手を出すのはやめましょう
副作用がひどいです、死ぬ人や廃人になる人もいます。ほんとにだまされ
ないでください
みなさん製薬会社の工作員が出没しますがスルーしましょう
327:病弱名無しさん
09/08/05 19:14:27 HbEdVgl00
326さん
偶然、ここへ来ました。
貴重な情報ありがとうございます。
私は、今インターフェロンを勧められていますが、正直迷っています。
書かれている、キノコやラブレ菌を検討してみたいと思います。
公的、或いは、それに順ずる機関、又は医療機関のデータ、臨床記録があるサイトをご紹介お願いします。
製造、販売会社以外で、お願いします。
藁をもすがる思いです。宜しくお願い致します。
328:病弱名無しさん
09/08/05 19:39:25 LX6HktVT0
くさいくさいなんかくさくない?
なんか製薬会のにおいがするな
臨床とかデータとかキーワードがくさいな
なりすましかっこわるい
誰にも相手にされないからってなりすましよくない
329:病弱名無しさん
09/08/05 19:45:37 fAdFJkTCO
ようするに、無いと言う事ですね。
ありがとうございました。
330:病弱名無しさん
09/08/05 19:59:41 9lqqYbT70
バカはスルースルー
おばかさんは自分以外のレスは削除依頼&規制らしいですよw
華麗にスルースルー
かまってほしいだけですから相手にするのはやめたほうがいいね
331:病弱名無しさん
09/08/05 20:06:00 h3d+QTKC0
基地外営業マンスルー了解しました!
332:ちび
09/08/05 21:19:11 iAe9HX/MO
>>325
歯医者って言えばさうがいするコップ
あれ洗ってんのかな?
洗ってんの見た事ねーぞw
333:病弱名無しさん
09/08/05 21:33:24 Lv/8VbKV0
インターフェロン以外にデータは何も無いよ。
HCVは検出するのが面倒だから、つまらない治験はやらないみたい。
334:病弱名無しさん
09/08/05 21:43:34 Lv/8VbKV0
キノコやラブレ菌なんかの治験をやってたら、
その人の肝臓癌のカウントダウンが始まってしまうかもしれない。
335:病弱名無しさん
09/08/05 21:59:07 79/N1HFl0
医療関係者ですが、完成された薬なら治験の必要はないです。
治験やってるということは未完成の副作用が予見できない薬ということです。
医者が必要ないのにインターフェロンを薦めてるのは苦々しい思いがします。
336:病弱名無しさん
09/08/05 22:08:10 A3oL0g8V0
>>332
紙コップを採用する歯医者が多いんじゃない?
歯石除去なんかをすると、血まみれになるしw
337:病弱名無しさん
09/08/05 22:14:39 Lv/8VbKV0
>>335
インターフェロン以外になにが完成された薬なんだ?
HCVが発見されてまだ20年位で、特効薬なんて存在していない。
338:病弱名無しさん
09/08/05 22:16:19 rGkYBjSBO
あの~あと二回で注射終わる予定なんですが
その後はどんな事するのですか?
339:病弱名無しさん
09/08/05 22:20:11 +Sa2za8z0
333,334,337
例の痛い人ですスルーしましょう
スルースルースルー
はいはいインターフェロン売りたいんですね。よくわかりました
インターフェロンが唯一の薬ですね。はいはいそういうことにしときましょう
340:病弱名無しさん
09/08/05 22:24:54 Lv/8VbKV0
>>338
一ヶ月ごとの経過観察です。
半年くらいで再燃しなかったら完治だと思います。
341:ちび
09/08/05 22:32:01 aJpH4DOu0
>>340
ひどい自作自演だよ
338みてどうしてもう肝機能正常化してウィルスが消えてるとわかるの
エスパーか自演しかないよ
342:ちび
09/08/05 22:32:54 aJpH4DOu0
ごめんなさいスルーでした
343:病弱名無しさん
09/08/05 22:40:10 Lv/8VbKV0
完治してるのは7割くらいだよ。
3割は再燃してるってことだから、覚悟は必要だろうね。
344:病弱名無しさん
09/08/05 22:51:54 FjbdT3/N0
↑このバカは大嘘吐きだな いいとこ3割
345:病弱名無しさん
09/08/05 22:59:26 Lv/8VbKV0
お前は超難治性1b超高ウイルスなんだろうが、
2aとか2bとか低ウイルスの人もいるんだよ。
346:病弱名無しさん
09/08/05 23:01:34 HbEdVgl00
>>335 貴方が医療関係者かどうかは、確認は出来ないが。
私は素人です。
貴方の仰る「完全な薬」の定義がよくわからないが、自分なりに考えると副作用が全く無く、効果が絶大と言う事かな?。
副作用の全く無い医薬品と言うのはまず無く、何らかの副作用があると思います。
薬の認可を受ける為には、大きくわけて、実験室レベルの研究→動物実験→治験(人間)となると思いますが、
最終の治験をして、重大な副作用が無く、効果とその他の副作用を秤にかけて、効果が充分に副作用を上まるれば、承認という事になると思いますが。
そもそも、「完全」な医薬品を開発するためには、治験を避けて通れないはずですが?。(間違っていれば済みません。)
「必要の無い人まで、インターフェロンを勧めている。」は若干、賛成できます。
但し、必要な人が多数居られるのは、間違いないです。
347:病弱名無しさん
09/08/06 01:45:09 fUY2ndFF0
>>343
さんがが真実ですよ。私も完全著効しました。
日本人に多い1型高ウィルス量の難治性(50%)の場合の著効率は、
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
難治性C型肝炎に新治療法 読売新聞
で50%。この事実を示すソースは >>1-30 のテンプレにも多数ある。
一方、それ以外(1型の低ウィルス量、あるいは2型の場合の著効率は、
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
の表4を引用すると
表4 C型慢性肝炎患者(「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」以外)におけるIFN前治療効果別ウイルス血症改善度
IFN前治療効果 本剤+リバビリン※1 IFNα-2b+リバビリン※2
初回 88%(43/49) 81%(39/48)
88%が完全著効します。
あとは小学生の算数でもわかるけど、IFNの完全著効率は日本人全体で、
0.5(難治性の割合 X 0.5(著効率)+ 0.5(難治性以外の割合) x 0.9(著効率) = 0.7
で、日本人の場合、インターフェロン療法のトータルの完全著効率は 70% な
んだけど。
皆さん、いい加減粘着荒らしは、スルー(完全無視)してください。
規制依頼(アクセス禁止依頼)をだしますので、それまで我慢してください。
348:あげておきます
09/08/06 01:47:40 fUY2ndFF0
>>343
さんが真実ですよ。私も完全著効しました。
日本人に多い1型高ウィルス量の難治性(患者の50%)の場合の著効率は、
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
難治性C型肝炎に新治療法 読売新聞
で50%。この事実を示すソースは >>1-30 のテンプレにも多数ある。
一方、それ以外(1型の低ウィルス量、あるいは2型)の場合の著効率は、
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
の表4を引用すると
表4 C型慢性肝炎患者(「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」以外)におけるIFN前治療効果別ウイルス血症改善度
IFN前治療効果 本剤+リバビリン※1 IFNα-2b+リバビリン※2
初回 88%(43/49) 81%(39/48)
88%が完全著効します。
あとは小学生の算数でもわかるけど、IFNの完全著効率は日本人全体で、
0.5(難治性の割合) X 0.5(著効率)+ 0.5(難治性以外の割合) x 0.9(著効率) = 0.7
で、日本人の場合、インターフェロン療法のトータルの完全著効率は 70% な
んだけど。
皆さん、いい加減、粘着荒らしは、スルー(完全無視)してください。
規制依頼(アクセス禁止依頼)をだしますので、それまで我慢してください。
349:病弱名無しさん
09/08/06 06:26:43 Df09QPvL0
>>338
その一文からは現状は良く判りませんが、治療は貫徹出来たのだと思います。
貴方には必ず明るい未来が開けると信じます。
350:病弱名無しさん
09/08/06 08:58:55 deETc0A7O
>>338です
私は1bの高ウイルスでした2ヵ月前の採血ではウイルスは検出されてません肝臓の数値も異常無しです。
しかし医師には測定出来ないウイルスが潜伏してる可能性があるから半年経過後でないと判断出来ないと言われました。
もし、ウイルスが再燃する場合、何ヵ月目で分かるものですか、もし再燃したらまた同じ治療を繰り返すのですか?
351:病弱名無しさん
09/08/06 09:30:17 Df09QPvL0
>>350
私も素人なので医師の説明を聞くしか無いと思います。
しかしウイルス陰性の期間が二ヶ月だけだとすると消えてない可能性があります。
再燃は1,2ヶ月目で起こる場合が多いようです。
もしも再燃してしまった場合、3年後の新治療法になるかと思いますが、
貴方の年齢、体力、家庭事情から医師が判断するはずです。
352:病弱名無しさん
09/08/06 11:32:45 xfbL/zGBO
子供も定期的に検査受けさせた方が良いのかな
今は 陰性でも
353:病弱名無しさん
09/08/06 11:33:34 5OaV/p5Z0
>>347
>>348
でもアンタのやっている事は営業広告意外の何物でもないよ、、
354:病弱名無しさん
09/08/06 11:43:49 Ym8KiV+X0
>>352
血液なんかに触れるようなことが無いように、気をつければいいんじゃない?
日常生活する分には、あまり心配要らないと思うけど。
355:病弱名無しさん
09/08/06 11:53:27 Ym8KiV+X0
>>348
あれだけ正義板で騒いでいたのに、あなたの目はふしあなですか?
356:病弱名無しさん
09/08/06 21:38:19 fUY2ndFF0
>>350 >>338
私は1度目のIFN治療は治療中は2ヵ月目以降は毎月ずっと HCV-RNAは陰性
だったけど、治療終了後の1ヶ月目の検査で陽性になり、再燃したことがわか
りました。その3年後、2度目のIFN治療(リバビリン併用)48週の治療で
完全著効し、6年たち、今に至って健康に毎日をすごしています。再燃を聞
いたときのショックは大変なものですが、立ち直り2度目で幸い完全著効を
勝ち取りました。
IFN治療の効果の判定は治療終了後6ヵ月目での採血でのHCV-RNAの検査です。
再燃する場合は、ほとんどの場合、治療終了後の1-2ヵ月目で陽性になる
ので、治療終了後3ヵ月目のHCV-RNA PCR検査で陰性ならば、99%は完全著効で、
6ヵ月目の検査で陰性ならば、めでたく完全著効です。
あなたも完全著効になることを祈っていますが、万が一再燃した場合は、
今は難治性の場合でも非常に高い著効率(70%以上)がこれまでの治験で
わかっている、
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
の3者併用の第3相の治験が国内でも2008年10月より開始され、順調にいけば
2012年頃に承認見込みです。詳細は以下参照。
URLリンク(www.hata.ne.jp)
それまで、肝庇護療法(ウルソ+強ミノ静注 or IFN少量長期療法)でがんばって、
あとは 2012年に国内で承認予定の
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
でHCVを一網打尽できますよ。 希望を持ちましょう。
357:ちび
09/08/06 21:38:43 2Tsx2SEFO
>>336
紙コップ使ってる歯医者なんか巡り合わせた事ねーけどな
今まで10軒以上の歯医者見て来たけどどこも銀色のコップだったぜ
オイラの感染原因は意外と歯医者のコップだったりしてなガッハッハー
358:病弱名無しさん
09/08/06 22:11:29 fUY2ndFF0
>>357
C型肝炎は血液感染なので、コップの共用程度では感染しませんyo。それに、私の
経験では、ここ20年は紙コップですよ。(少なくても、都市部ではね)
歯医者さんでC型肝炎が感染するリスクがあるのは、エアータービンによる交差感染です。
URLリンク(www.dent.niigata-u.ac.jp)
エアータービンハンドピースによる交叉感染の防止
肝炎,あるいはMRSAに関する情報が浸透するにつれ,広く一般から注目される
問題となってきた。特に,日常の診療で多用されるエアータービンハンドピース
は,汚染の著しい器材であるにもかかわらず,滅菌操作の煩雑さ,滅菌による
耐久性の低下,あるいは経済的に困難であること等の理由から感染予防対策が
立ち後れていたもののひとつであり,近年になってようやく,患者毎の交換,
滅菌の必要性が認識されるに至っている。しかしながら,これまで一般に用い
られてきたエアータービンハンドピースシステムでは,汚染はハンドピース内
にとどまらず,ハンドピースとユニットを接続するチューブや,さらにそれら
を通過してユニット内部にまで及ぶ危険もあって,患者毎にハンドピースを滅
菌,交換しても根本的な対策にはならないことが指摘されている。
(引用終わり)
詳細は上記の引用(PDF)を参照してください。超簡単にいうと、歯医者で歯
を削るエア-タービンは、空気の力で回転しているけど、空気をとめると、
慣性でタービンは暫く回転するので、その時の口内の唾液や血液がエア-の
配管に逆流して、次の患者さんの治療のとき、ヘッドを交換しても、その逆流
した前の患者さんの唾液、血液が空気配管に残っていて、それが口内に飛散す
るので、感染している血液が炎症のある歯茎等の毛細血管から血液内に入って、
B/C型肝炎、HIVに感染してしまうことで、今でもよく発生してますyo。
歯医者を選ぶときは、命がけで選んでください。
359:病弱名無しさん
09/08/06 22:25:01 fUY2ndFF0
>>327 さん。
C型肝炎の根治療法はインターフェロン療法だけですよ。
キノコやラブレ菌などの健康食品ではC型肝炎はなおりません。
冷静になってください。キノコ(アガリスク)で死亡例もありますよ。
健康食品の安全性、有効情報
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q&A集(虚偽誇大広告にだまされない方法)
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性
にも留意すべきです。
“神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集
める健康食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後
死亡していたことが十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」
と指摘している。“ 神戸新聞H16.4.11
360:ちび
09/08/06 22:42:10 2Tsx2SEFO
>>358
わかってますyo冗談だyo
コップで感染ならチューもうかつに出来ないyo
オイラは覚醒剤注射禁止で感染さガッハッハー
でもさ田舎では銀のステンレスコップしか見かけねぇってのはほんとだyo
361:病弱名無しさん
09/08/07 00:51:11 6bGnfjfJ0
>>360
歯医者さんの、銀のコップってなつかしいですね。(歳がばれちゃうけど)
子供のころは、そうでしたね。先がちょっと広がっているやつ。なつかしい。
362:病弱名無しさん
09/08/07 01:25:46 8+sigqxpO
今17週目
辛い、イラつく、でもやせ我慢は出来る
もっとそっとしといて欲しい
でも普通を装える
辛い
363:病弱名無しさん
09/08/07 04:01:42 iPspAOigO
完治したら
お酒飲みまくっても大丈夫かな?
再燃しないかな?
364:病弱名無しさん
09/08/07 11:09:22 7PWSc1ID0
>>359
アガリクスよりインターフェロンの副作用で脳内出血で死んだ人の方が何十倍も多いけど。
それだけじゃないよ、半数以上の人が鬱病なり、中には自殺して亡くなった人の多数有ります。
糖尿病を発症したり、腎臓を壊し人工透析になった人までいます。
このスレ消しを出します。
365:病弱名無しさん
09/08/07 12:05:17 8+sigqxpO
>>364
そもそもキノコで治んねぇんでつが?
C型肝炎て病気があるのに総合スレが存在して何かおかしいでつか~?
おまいはキノコで治ったんだろ?じゃ良いじゃんよ。
来んな粕
366:病弱名無しさん
09/08/07 13:08:01 5tv5CxC/O
>>364
> アガリクスよりインターフェロンの副作用で脳内出血で死んだ人の方が何十倍も多いけど。
インターフェロンでの脳出血の発現率と自然発症率に差はないよ。
> それだけじゃないよ、半数以上の人が鬱病なり、中には自殺して亡くなった人の多数有ります。
半数ってどこからの数字だ?ソースだせよ。
367:病弱名無しさん
09/08/07 17:43:44 5mDDBLMJ0
>>364
あんまりいい加減なことを、言わないように。
スレ削除なら、どうぞ御勝手に。
368:病弱名無しさん
09/08/07 19:20:57 7PWSc1ID0
>>367
いい加減は貴方でしょう。
確かに現在の医学ではC型肝炎ウイルスを体内から消すにはインターフェロン治療しか有りません。
しかしこの2チャンネルでインターフェロン治療を勧めの行為は良い事でしょうか。
もしこの2チャンネルで患者さん達に訴えるであれば近くのC型肝炎専門医に行くよう勧める事がスジであり常識ではないでしょうか。
しかしこのスレ主は本当の事を言われ叩く人は自分以外は全てアク禁にするような人間です。
そんな人が立てたスレは削除されるまで削除願いを出させていただきます。
369:病弱名無しさん
09/08/07 20:15:22 7DQAhuZ50
こんな嘘っぱちは問題ないのか?
>326 :病弱名無しさん:2009/08/05(水) 18:33:03 ID:xAViLu/w0
>キノコやラブレ菌や水で治ります
>インターフェロンなどという製薬会社と医者がぐるになって薦めているもの
>に手を出すのはやめましょう
>副作用がひどいです、死ぬ人や廃人になる人もいます。ほんとにだまされ
>ないでください
>みなさん製薬会社の工作員が出没しますがスルーしましょう
どこでインターフェロンを勧めている?
たとえ、ここで勧められた患者がその気になって病院に行き「IFN治療をお願いします」と言っても、直ぐに治療が始まるわけでは無いだろ。
検査をし、IFN治療が適合かどうか確認をした後、始まるはずですが。
370:病弱名無しさん
09/08/07 20:48:37 rhSLqsr90
>>369
何がうそっぱちなんだキチガイが
キノコ:免疫賦活作用で肝機能正常化普通にあります
ラブレ菌:インターフェロン効果で肝機能正常化普通にあります
水:奇跡的ですが水は健康にいいというのは定説。肝炎に関わらず万病に効きます
インターフェロンで死人:キノコで死んだ人より大量。肺炎を引き起こす危険な薬
インターフェロンで廃人:鬱で廃人になるひと普通にいる。こんな薬認可される
ほうがおかしい。副作用のデパート
371:病弱名無しさん
09/08/07 20:50:19 rhSLqsr90
>>369
インターフェロン治療はじまっちゃだめなんだよ。鬱なって廃人なっても
だれも責任とらない。これ肝炎より治らないやっかいな病。どうしてくれ
るんだ?
372:病弱名無しさん
09/08/07 20:56:35 7DQAhuZ50
「キノコやラブレ菌や水で治ります」とはっきり書いてありますよね。
肝機能正常化とは書いていない。
既に認めているでしょ。
「現在の医学ではC型肝炎ウイルスを体内から消すにはインターフェロン治療しか有りません。」
もう、ばかばかしいのでこの議論はやめます。
373:病弱名無しさん
09/08/07 21:22:57 JwDy9kJ20
規制くらってコピペができなくなった途端、善良な住人ぶりに豹変し過ぎなのがワロタw
374:ちび
09/08/07 21:26:41 G9s5uIGdO
>>363
それが1番気になるな
完治後も飲めないんなら完治する意味ねーしなガッハッハー
375:病弱名無しさん
09/08/07 21:53:54 JHw98LHo0
相手にされないから自作自演に釣りとかわいそうな人ですね
もうすぐこのスレも削除でしょうからまあいいでしょう
376:ちび
09/08/07 22:58:27 G9s5uIGdO
>>375
なんだおまえ?
オイラは自作自演や釣りなんてしねーぞ
それにスレ削除って何の事だよ おい
377:病弱名無しさん
09/08/07 23:16:48 sYHSeOLv0
このスレッドはインターフェロンを売りたい営業マンの異常な行動が反感を呼び
身体・健康のスレッドとしてふさわしくなくなったのでスレッド削除依頼が出てる
ようです。
全てのレスが削除申請されてるっておかしいですよねw
>>ちび
私は375じゃないけど375はあなたへのレスじゃないと思いますよ
378:病弱名無しさん
09/08/07 23:24:28 2m6Z3toV0
>>368
>C型肝炎専門医
こんな肩書きの医者がいるのか?
379:病弱名無しさん
09/08/07 23:42:09 VreFUgFy0
スレの削除依頼って本当なんだ
マジで一度スレたたむのも悪くないかも
スレリンク(saku板)
380:病弱名無しさん
09/08/08 08:06:38 C3m9MqSA0
インターフェロンの効果は、アガリクス等の
類似の効果を示す(こともある)物質より
安定しているだけで、効かなかったり
過剰で死ぬときの仕組みは同じ
免疫系活性化で鬱になるのはある程度は
しょうがない、もともと組み込まれている
仕組み、リスクはコントロールするもの
避けていては必ず肝硬変→癌コース
ただ、インターフェロンも含めて、多くの
薬は単なる命令書で、物資の補給が
ないと事態は悪化していく=効かなく
なり、副作用ばかりが増えていく…
薬だけでは根性主義の無能監督と同じ
体内免疫機構故障・弱体化が起きる
そっちの研究は漢方の素朴な発想
(肝臓に食べれば材料になる)並
いつ「免疫に必要な栄養素(原材料や
中間物質)」の研究を始めるのかな…
うーん? (小一時間問い詰めたい?
381:病弱名無しさん
09/08/08 09:54:50 3n8nmxNI0
そーいえば、基地外営業マンって連呼してた携帯の人がいなくなったなw
382:病弱名無しさん
09/08/08 10:44:18 8Dvu5tFG0
数種類のIDを使い分けて、自演、なりすまし、何でもありだった。
383:ちび
09/08/08 13:11:29 q9XaTVNNO
>>377
そうだよな
オイラも書き込んだ後にそう思ったよ
フライングしちゃったぜガッハッハー
盆明け検査だぜガッハッハー
384:病弱名無しさん
09/08/08 13:14:40 G6iam79D0
チビが笑っとるぞ
385:病弱名無しさん
09/08/08 20:15:24 +v2HmNq10
インターフェロンの副作用で脳出血は怖いな。
386:病弱名無しさん
09/08/08 21:19:40 MxBNwjq7O
>>385
脳出血の自然発症率とインターフェロンでの脳出血の発症率の差はないよ。
387:病弱名無しさん
09/08/08 21:24:18 V5AHDbE70
合わて足したら倍か?
388:病弱名無しさん
09/08/08 22:34:11 rVH1wc7m0
>>387
足し算しても意味ないだろ?
389:病弱名無しさん
09/08/09 01:23:06 +OR08HntO
>>387
お前はアホか。
統計学的にインターフェロンしてても、しなくても脳出血の発症率に有意な差はないって事だろ。
390:病弱名無しさん
09/08/09 03:36:08 ZAUA3uwKO
385 (例の人)
趣向を変えて来たな
391:病弱名無しさん
09/08/09 10:42:48 3WAj4cwE0
「自然発症率」「統計学的」「有意な差」
なんか匂うなw
392:病弱名無しさん
09/08/09 12:43:35 Jn7JfkAq0
>>390
2回目の規制は怖いんだろw
最近は削除整理板で熱心に活動中w
393:病弱名無しさん
09/08/09 13:55:01 +OR08HntO
C型肝炎の治療は、どこの国に行ってもインターフェロンだよ。世界的な標準治療。
今後の治療法は、大手製薬企業が凌ぎをけずって開発中だ。
その中に、キノコやステビアやラブレ菌が入ってない。
なぜなら、ウイルスを排除する効果がないから。
健康食品に効果を期待するのは、大金をドブに捨てるようなもの。
あくまでも健康維持のための補助食品である事を忘れてはいけない。
394:sage
09/08/09 17:10:03 MZ8CJPgr0
インターフェロンの助成制度は1年しか使えません。。
一年で治らなければ、その後は自腹です、それこそ大金を使わなければなりません。
おまけに副作用で仕事など出来ません。
助成制度を使っても月30000円~50000円は高過ぎじゃないでしょうか。。。
例え完治しても脳内出血や鬱病にでもなったら大変な事態です。
395:病弱名無しさん
09/08/09 17:38:51 +EGWyCuU0
最近の、あげたカキコは同一人物と見て良い様だな。
396:病弱名無しさん
09/08/09 19:24:15 JUidKFPD0
俺の知り合いは、C型肝炎を原因とする肝臓癌で五十台で死んだよ。
健康食品なんて気休めにもならない。
長生きしたかったら、肝臓専門医と納得行くまで話し合うことだ。
397:病弱名無しさん
09/08/09 19:28:41 oIDzJ5PV0
千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正
URLリンク(iwgp.aikotoba.jp)
398:病弱名無しさん
09/08/09 20:38:37 zRwtaeza0
血液浄化タイプのウイルス除去治療は
肝臓が相当悪化してからじゃないと行えないと医者に言われた
悪化してからじゃ遅いだろ
アホか
399:病弱名無しさん
09/08/10 00:04:23 oat2sIVf0
>>398
普通にペグ+リバ48-78週の治療を行なうか、すでにその治療済で残念な結果
に終わった場合は、1型高ウィルス量の難治性の場合にも高い治療効果がこれ
までの全世界的な治験で明らかとなっている、
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
の3者併用の第3相の治験は国内でも2008年10月より開始され、順調にいけば
2012年頃に承認見込みです。詳細は以下参照。
URLリンク(www.hata.ne.jp)
それまで、肝庇護療法(ウルソ+強ミノ静注 or IFN少量長期療法)でがんばって、
あとは 2012年に国内で承認予定の
「プロテアーゼ阻害薬+ペグインターフェロン+リバビリン」
でHCVを一網打尽できますよ。 希望を持ちましょう。
400:病弱名無しさん
09/08/10 00:11:51 oat2sIVf0
>>398
あるいは >>4 にでている拠点病院か
URLリンク(www.v-rad.jp)
からリンクのある
URLリンク(www.v-rad.jp)
ウイルス除去療法が可能な医療機関の検索
でお近くの医療機関を検索して、相談するのも1つの手ですよ。
肝臓専門医は沢山います。
401:病弱名無しさん
09/08/10 01:27:02 /quzWyxn0
>>394
俺は低所得者だから、1万円だよ。
2年前に自動車事故をやってその年だけ低所得なんだけどね。
402:病弱名無しさん
09/08/10 01:32:21 /quzWyxn0
助成金が一回限りというのは厳しいよな。
治療中には治ったかどうだか判らないわけだし。
最終的には障害者扱いも必要になるだろうね。
403:病弱名無しさん
09/08/10 01:33:58 oat2sIVf0
>>385
どんな治療でも副作用はあります。 インターフェロンの副作用のについて
URLリンク(www.pmda.go.jp)
1.厚生労働省と都道府県では、平成20年度からB型及びC型肝炎のインターフェロン
治療に対する医療費助成を行っています。軽微な副作用が生じた場合は、当該治療
を継続するために必要な、副作用の治療については、医療費助成の対象となります。
医療費助成についての詳細は、厚生労働省ホームページをご覧下さい。
(以下省略、詳細は上記URL参照)
IFNで重篤な副作用(脳出血等)にあう確率は、飛行機に乗って墜落死するの
と同程度で、皆無といっても良い程度。定量的に評価しないと無意味だyo。
404:age
09/08/10 11:07:03 KNTYT7lE0
>>403
確かにどんな薬でも副作用はあるな、でもIFNの風作用は酷い過ぎる
経験した人ならもう二度とやりたくないと誰でも言います。
>>IFNで重篤な副作用(脳出血等)にあう確率は、飛行機に乗って墜落死するの
と同程度で、皆無といっても良い程度。定量的に評価しないと無意味だyo。
あんまりいい加減な事は言わない方がいいよ、
それじゃ自殺願望・鬱病・腎不全・も飛行機から墜落死するのと同じなの???
405:病弱名無しさん
09/08/10 11:57:39 /quzWyxn0
自殺願望はタミフルと同程度じゃないかな。一過性のもで大人なら耐えられる。
鬱は生活習慣で回避できると思うが、もともとの人にはつらいかもな。
腎不全はキチンと検査して場合によっては投薬中止措置などで処理しなくてはまずいね。
406:病弱名無しさん
09/08/11 02:21:35 04soWLgv0
>>404-405
自殺企画、よく鬱に関しては、これまでの世界的な臨床試験の結果
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
重大な副作用
以下の副作用のうち,海外報告またはインターフェロンアルファ-2b(遺伝
子組換え)とリバビリンの併用により発現した副作用については頻度不明とした。
(1) 間質性肺炎(1%未満),肺線維症,肺水腫(頻度不明)
発熱,咳嗽,呼吸困難等の呼吸器症状,また,胸部X線異常があらわれた場合
には投与を中止し,副腎皮質ホルモン剤の投与等の適切な処置を行うこと。また,
咳嗽,呼吸困難等があらわれた場合にはただちに連絡するよう患者に対し注意を
与えること。なお,他のインターフェロンアルファ製剤において,間質性肺炎は
小柴胡湯との併用例で多く報告されているため,併用を避けること。
(2) *抑うつ(10%以上),自殺企図(1%未満)
患者の精神状態に十分注意し,不眠,不安,焦燥等があらわれた場合には
投与を中止するなど,投与継続の可否について慎重に検討すること。また,投与
にあたってはこれら精神神経症状発現の可能性について患者及びその家族に十分
理解させ,不眠,不安等があらわれた場合にはただちに連絡するよう注意を与え
ること。抑うつ等の症状が認められた場合には,投与終了後も観察を継続するこ
とが望ましい。
-----
だそうで、自殺企画はたしかに飛行機事故よりは多いかもしれないけど、C型
慢性肝炎を治療しないで放置して、将来 慢性肝炎 → 肝硬変 → 肝癌
で死亡する場合と比較すると、はるかに治療をしたほうがいいのが、科学的、
医学的なエビデンスなんだよ。だから、ケチな日本政府/厚労省も、IFNの
助成をしてるんだけど。
もちろん、治療中にその兆しが現れたら、すぐに主治医/専門医に相談しましょう。
407:病弱名無しさん
09/08/11 11:35:34 HlLees7p0
自殺願望は体からウイルスが急激に消えた時に起こるって聞いたな。
なんでだかは解からないけど。
408:病弱名無しさん
09/08/11 16:37:46 eApQk0uA0
1bですがペグ+リバ8週で消えました。
治療前に医師から8週で消えればほぼ100%治りますと言われてたから
今度こそはと期待してます。
それにしてもだいぶ体力落ちたなあ
ほんとにグダグダだよ。
このスレがまじめに進行するのを願ってるんだが
キノコとかわけわからん奴いるんで
インターフェロンのスレ作ってくれないかな
409:病弱名無しさん
09/08/11 18:40:20 UC0I0grdO
確かに終了時には「二度とやりたくない」と思ったが再燃して今18週目
私もぐだぐだって来てます。 髪も抜け始めてるな
餃子でビール一本飲んでラーメンでライスが好きなんだが、とても今は頼めん…orz
ま、一緒に頑張ろう
410:病弱名無しさん
09/08/11 19:17:37 lsQ5vmkf0
>>408
お前たいだいにしとけや!100%治るなんて言う医者が何処におるんや!
お前の副作用は脳に出とるんとちゃうか! 血管切れんように気をつけや!(爆
411:病弱名無しさん
09/08/11 20:56:50 Xl7qIC8a0
ひどいな毎日自演ばっかり
インターフェロンのうそ垂れ流し
鬱症状が出てから対応して治ったら鬱の患者なんていないって
誰もいなくなって一人で自作自演さびしいねw
自分でインターフェロンのスレ立てて一人でやればいいのに
412:病弱名無しさん
09/08/11 20:59:19 JVKGvcPkO
デマに惑わされず、INFをうって天国にいこう
413:病弱名無しさん
09/08/11 22:06:15 pFQCzxRwO
インター半年、終了して一週間あたりから体臭が揮発性みたいに、きつくなったが何だろう?長期間の治療で免疫落ちて体質変わったのかなぁ、解る方いますかぁ
414:病弱名無しさん
09/08/11 22:21:31 RyCUsLRj0
インター終了して半年、一週間あたりから~
アホの代わり俺がお詫びして定性
415:病弱名無しさん
09/08/11 23:25:08 oQiJmBUR0
インターフェロンは鬱になってなおりませんよ
こないだ病院いったら肝炎友達みたいな人たちが話してた
A「インターフェロン1年半やってるけど治らない。途中白血球が減少して投薬を
半分にへらさなければならなかった。そのままだったら効き目もっとあったらしい」
B「俺1年以上やってるけど全然だめだ。鬱もでて困ってる」
C「俺いまからはじめるんだけど大丈夫かな」
A・B「まあがんばろうよ」
C「・・・・」
416:病弱名無しさん
09/08/11 23:43:25 04soWLgv0
私もインターフェロン治療で完全著効したけど、治療中に鬱や自殺願望は全然
なかっですよ。ただ、2度目のリバビリン併用療法の時は、仕事(デスクワーク)
には、最初の治療開始時の4週間の入院の後は、毎日出ていってたけど、なん
となく毎日が、だるくて、寝る前にベッドで、体がどろどろになるような感じの
不快感がありました。でも、治療が終わり完全著効したあとは、それまでのだる
さが嘘のようです。
417:病弱名無しさん
09/08/11 23:59:14 lsQ5vmkf0
>>416
嘘つくなよアホ野朗
418:病弱名無しさん
09/08/12 00:03:22 euTBCamBO
414さん、インター終了、半年て?この方はインター終了して一週間あたりて書いてありますよ笑笑
419:病弱名無しさん
09/08/12 00:14:25 d1LZe/fE0
>>416
くされ外道キエロ
自作自演ばっかりしやがって
420:病弱名無しさん
09/08/12 18:24:26 CUSrgUVSO
ステビアやキノコで治るなら誰も苦労せん。
C型肝炎が国民病なんて呼ばれんよ。
421:病弱名無しさん
09/08/12 19:38:04 r98jm/lA0
>>411本当だよ薬版に行ってインターフェロンのスレッドでも立てて一人で盛り上がればいいのにね。
本当の事を言われると全力で弁解で、速攻!削除アク禁願いは異常な行動だね。
だいいちテンプレを貼り付ける事じたい怪しいね。
422:病弱名無しさん
09/08/13 01:24:51 hhRq811W0
財政難のおり、国は高額なインターフェロン治療に、なぜ巨額な助成をしている
のか? ちょっとでも考えたことあるかい?
新しい肝炎総合対策(厚生労働省 2009年)URLリンク(www.mhlw.go.jp)
C型肝炎を根治できるのは、インターフェロン療法しかないよ。
残念ながら、インターフェロン療法ができない場合は、ウルソ、強ミノ静注で
肝庇護療法をする手もあります。
423:病弱名無しさん
09/08/13 02:00:08 C+FwCRD50
インターフェロン療法が有効な治療法であることは誰でも知ってる。
たまにはという条件付だが健康食品のガセねたが話題になったりしてもいいと思う。
2chには本来スレ主なんていない。
インターフェロンのネタ以外はすべて頭ごなしに否定・排除はやりすぎ。
他の板っていうか自分のブログ建ててやれよ。
ワッショイ、ワッショイもウンザリだが、テンプレの焼き直し書き込みもウンザリだ。
424:ちび
09/08/13 07:59:34 783KKx96O
文句じゃないけどさなんか堅いんだよなー暗くなっちゃうじゃん
もっと元気よくおおらかに柔らかく書き込みしようよガッハッハー
425:病弱名無しさん
09/08/13 12:32:01 mIp6mb0X0
>>422
分かったから他所でインターフェロンのスレ立てろや!この糞ヤロー!
テメーがテンプレ貼り付けるやら荒れるんだ、この大バカヤロー!
みんなテンプレはもうウンザリなんだよテメーが一番悪質なのが分からねえのいかキチガイヤロー!
消え失せろ!
426:病弱名無しさん
09/08/13 12:44:47 NSTvNNbEO
インターフェロン嫌いな奴は口悪いな
427:病弱名無しさん
09/08/13 12:53:10 FHeUUCgk0
たしかに下品だな
428:ちび
09/08/13 15:48:23 783KKx96O
お下品でも口が悪くてもいいじゃん楽しみながら病気と戦おうぜ
C肝になってしまって良かったと思えるようになろうよ
オイラはC肝になってしまったものの酒代が安くつくから家計助かってるよ
でも治療費が高くついてあまり意味ないけどなガッハッハー
429:連
09/08/13 21:46:22 EZ0Ef1CV0
「上品に」なんて言わないが、「下品に」もイワン。
またC肝になってしまって良かったと思えるほど、俺アホじゃないし。
430:病弱名無しさん
09/08/13 22:37:56 mIp6mb0X0
このスレは消えちまえ
431:ちび
09/08/13 22:40:47 783KKx96O
>>429
軽いジョークだよガッハッハー
そりゃ一年前まで長寿ギネスを狙ってたオイラにはC肝は辛いさ
でもよなってしまったのは仕方ないじゃん
だからここに来るみんなが敵になるんじゃなしに色んな情報を交換しあい励まし合ってこそこのスレを有意義に使えるんじゃねえか?
ただそう思ってるだけだよ
432:病弱名無しさん
09/08/14 03:00:44 jhZlkepoO
>>423
健康食品のガセねたはいらん。このスレを見て、騙されて大金使う椰子が一人でもいたら可哀想だろ。
433:でぶ
09/08/14 05:20:33 3iOZ892M0
>>432
健康食品のガセねただってためになるときもある
しつこい宣伝は考えものだが少しくらいなら
こんな怪しいものも出回ってるのかって警告にもなる
考え方が硬すぎるんだよ
病気に関係することだったら何でも気軽に書き込める雰囲気にしようぜ
いちいちエビデンスなんぞいらん
どこの板だって2ちゃんはガセネタとジョークネタの宝庫
どれが自分にとって利益のある情報か自分で判断できない奴は
2ちゃんねるはやめた方がいい
434:でぶ
09/08/14 06:00:27 3iOZ892M0
ついでだからもう一言いっておく
インターフェロン万能薬みたいな書き込みもいらん
インターフェロンだって、週1回の注射と飲み薬だけと言われて気軽に初めて
まさかこんなに酷い副作用があるとは思わなかったって治療始めてから後悔したら可哀相だろ
オレ自身も高熱、頭痛、腰痛、打ったその日は異常な眠気、他に日は不眠、注射のあとの痒み、食欲不振、肌あれ、
湿疹、うつ状態、異常に怒りっぽくなったりとか、こんなにキツイ薬だったのか~って身をもって体験した
他に方法がないからこんな酷いもんでも薬として認められてるのかななんて思った
そんなに忙しい職場でもなく回りの人間も理解を示してくれたので幸運にもなんとかなってるのでやって後悔はないが
忙しい職場にいるときでなくて本当にによかったと思ってる
患者会でもこんなに副作用がきついとは思わなかって切実に悩みを打ち明けるじーちゃんも何人もみた
途中で挫折せざるを得なかった人も何人もいるだろう
だからこのスレのインターフェロン最高!みたいな論調にはオレも不快感を抱くね
(営業マン叩き坊やを擁護するつもりもないけど、もちろん)
もっと素人レベルの普通の会話しようぜ
435:病弱名無しさん
09/08/14 07:30:50 2Yf7lSf80
荒らしを規制できたから普通の話が出来るようになったんだろ。
>>1は無視してもどうでもいいレベル。
436:病弱名無しさん
09/08/14 08:41:44 2Yf7lSf80
もうちょっとハイになれるインターフェロンないのかなあ。
もうずっとロー状態だよ。
437:病弱名無しさん
09/08/14 10:12:36 kjUnP6V80
正直な話しインターフェロンの副作用は怖ろしいよ。
身体はボロボロになるは、鬱病にはなるは、血液の異常が出るは。
おまけに自殺願望が起きるんじゃいやだね。これは全部事実だから、
早く新薬が出来る事を願います。
438:病弱名無しさん
09/08/14 11:57:56 2Yf7lSf80
慢性のウイルス症で完治できる可能性があるだけマシかな。
でも、1年以上陰性でも再燃することがあるなんて、
ウイルスの根性は怖ろしいな。
いくら医学が進歩しても、そう簡単には治らない病気だろう。
439:病弱名無しさん
09/08/14 13:19:35 kjUnP6V80
>>438
お前の自作自演の一人芝居バレバレだな、、藁キチガイ
440:病弱名無しさん
09/08/14 14:42:14 jhZlkepoO
>>437
今はインターフェロンしか根治療法はないから仕方ない。C型肝炎は肝臓癌の前段階の病気。
副作用を恐れてばかりでは、何もせずに癌になるのを待ってるようなものだ。
新薬も全てインターフェロンとの併用だから、副作用は同じかそれ以上。
副作用をうまく回避して治療を続けられるよう主治医とよく相談することが重要である。
441:病弱名無しさん
09/08/14 21:34:52 kjUnP6V80
>>440
だからお前の自作自演は飽き飽きなんだよ、キチガイ
442:病弱名無しさん
09/08/14 22:21:28 btwkgij80
>>440
>副作用をうまく回避して治療を続けられるよう主治医とよく相談することが重要である。
主治医に相談したってうまく回避できないから苦労してんだろ!
だから営業マンって呼ばれるんだよ
しかし、オマイの執着心は異常だな
443:病弱名無しさん
09/08/14 23:40:17 jhZlkepoO
>>442
じぁ、お前は肝癌まっしぐらだね。
444:病弱名無しさん
09/08/14 23:56:08 kjUnP6V80
>>443
主さん自作自演は止めろよ、だからキチガイだって言われているのが分からないのか、バカ野朗
445:ちび
09/08/15 00:35:49 HTZAYY5+O
>>434
でぶ いい事言うじゃんガッハッハー
お前オイラと気が合うぞガッハッハー
今現在進行形でIFNやってんかよ?色々教えてくれよガッハッハー
446:ちび
09/08/15 00:41:41 HTZAYY5+O
>>440
オイラの主治医は鬱や自殺願望になる事はないって言い切ってんだよ
これはどうなの?おかしいの?オイラ騙されかけてんの?ガッハッハー
447:病弱名無しさん
09/08/15 01:13:55 m31zC7iO0
その医者アホですな。後ろ回し蹴り決めて教えてやれ。
448:病弱名無しさん
09/08/15 02:01:44 9V0WmnyyO
>>446
その、なんだ、ここであなたにそう書かせる言い方はちょっとおかしいかも・・
実際辛いけど鬱や自殺の統計的な可能性や、自分(主治医)が担当してきた患者の事とか言ってくれたよ
本に書かれてる程の著効率は正直しんどいとか
一方で鬱に関しては薬害なのか環境や精神的になのか判断は難しいとも
私個人的には今の医者が二人目なんですが、ホントの(製薬会社の営業が持って来た)書類とか見せてくれて
「こんなの都合の良い時だけの数字だよ」
とか
悲しいような嬉しいような・・
ただ、一回で著効は難しいかもだけど、ペグからペガとか48から72の適用とか
進展や進歩やケースの比較とか凄いから諦めないでね
て言ってくれて
実際ほかに方法も無さそうだし・・
回りくどいなw
すったもんだやってるけどインターフェロンの人もナチュラルの人も治したいよなw
早いとこスッキリしたいよなー・・・
マジでw
449:病弱名無しさん
09/08/15 02:08:10 9V0WmnyyO
っかここってC肝総合だべ!?
みんな治したいやんか!?
夏休みでも変な荒れ方しないしさ、煽ったりしない様に愚痴るなり議論するなりしようよ
450:病弱名無しさん
09/08/15 03:52:06 sgWqcfuL0
自殺願望は体内のウイルスが極端に減った時に起こるという説がある。
そんなふうにポジティブに考えて回避するべきだよ。
デパスやパキシルを短期間服用するのもあり。
ただし、禁断症状もある。
451:病弱名無しさん
09/08/15 04:24:56 9V0WmnyyO
んー、そうなんすよね・・。実際に重篤な副作用として書かれてるんすよね・・・
改めて思えば確かに恐いっすけど、説明は聞いてたし
ただ、やっぱ、変な苛つきや食欲不振とか・・・
すいません、愚痴ります
また週明けに打ちに行くのやだよ
薬飲むのやだよ
だってさ、具合悪くない?
正直さ、やだよ
でもさ、治したいんですよ
夜中に2chに書いてるだけでどれだけ救われてるかな
452:病弱名無しさん
09/08/15 04:37:38 9V0WmnyyO
ヤバw自分で書いてて何か変だったw
個人差が結構あるみたいだけど、ま、お互いに頑張ろうさ
453:病弱名無しさん
09/08/15 05:45:16 bL/GMsnUO
健康食品で治るわけね~よな。。
200万使ったが全く意味なかった。
454:病弱名無しさん
09/08/15 11:18:01 KLHWepb/0
>>453
途中で気が付かないで200万まで使うお前は大バカ野朗だな(爆 笑える
それでも副作用の肺炎、鬱病、脳出血、腎不全、心不全、自殺で死ななくて良かったな(大爆
455:病弱名無しさん
09/08/15 11:42:09 sgWqcfuL0
今日は天気がいいので九十九里浜に行ってきた。
歩くスピードの遅さに自分でうんざり。
456:病弱名無しさん
09/08/15 13:02:55 9V0WmnyyO
おまいは俺か!?
こもりたくないから散歩とか行くんだけど…
一気に歩くとへばるんだよね
階段とかマジ命懸けw
457:ちび
09/08/15 19:57:10 HTZAYY5+O
>>447
オイラがちびで足が短いの分かってて後ろ回し蹴りを選択したってならおまえはすっごく酷い奴だぞガッハッハー
>>448
二人目の医者かー
アドバイス有り難うーガッハッハー
良いヒントになったよガッハッハー
458:病弱名無しさん
09/08/16 04:22:33 TwiIUnkY0
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは変な /
/ 自演屋と荒らし屋が /
/ 消えるまで休止します。/
/ /
/ 自治会長 /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
459:病弱名無しさん
09/08/16 14:52:01 BtoiaZIxO
インターフェロンて歩行困難になるのか
最近 歩き難いけど 特に登りは
460:病弱名無しさん
09/08/16 14:56:59 oTwbZmhG0
困難とまではいかないと思うけど、辛いときもあるよね。
医者は運動は避けた方がいいっていうけど、
鬱も怖いし、出来るだけ外出を多くしている。
461:病弱名無しさん
09/08/16 16:14:32 OQkaAH0vO
結局は軽い貧血が常に続いてるから歩行そのものじゃなくて
何て感じかな?すぐ息が切れそうになるから自分の様子みながらゆっくり歩くしかないと言うか・・
462:病弱名無しさん
09/08/16 18:23:33 4+L01LrS0
体重の減り方はどー?
24週間経過でマイナスの10キロ・・・どこまで落ちるのやら (>_<)
明日からは後半戦に突入、25本目を打ってきます
まだまだ暑い時期が続くけど、みんなお互いがんばろうぜ!
463:病弱名無しさん
09/08/16 19:30:10 E1vv6lg30
>>459
>>460
>>461
>>462
バカ主の自作自演は飽き飽きなんだよ。
ここはC型肝炎総合スレッドや!
みんな怖くなるからインターフェロン話しなら他所にスレ立てて話ししろや!
464:病弱名無しさん
09/08/16 20:32:59 0bPCg0cH0
連夜かチビトンが言ってたな。
楽しいから笑うんじゃない、
笑うから楽しいんだと。
特に皮下注時、看護婦の顔見ながら笑えば
1週間は効果的らしいと。
465:病弱名無しさん
09/08/16 23:55:36 qcS8Mjch0
俺もIFN治療してたときは、歩くのはゆっくりでいつも10分で歩ける場所でも30分くらいかかるペースだったな
その分早く起きたり、ラッシュ時を回避する方法で通勤していた
24週時、通常よりも赤血球200万、ヘモグロビン7.5、ヘマトクリット18%低けりゃ当たり前でしょ、って専門医に言われたよ
体重は24週で10kg、48週で-7kg、終了時は体重73kgでした終わって1年経ったら体重80kgと元に戻りつつあります
ただ、まだ治療前より血球値が戻らない…赤血球50万ヘモグロビン1.0減ったままですけど…
専門医は、痩せたせいだと思うけどって言ってた
今、治療している>>462さんはじめ、C型肝炎で苦しんでいる人、がんがれ!!超がんがれ!!
466:病弱名無しさん
09/08/17 00:45:32 zphNOjAWO
まだ明日やっと19本目だけど80㎏以上あったせいか10㎏すこ~んと落ちた
でもその辺で今は落ち着いてるな
467:病弱名無しさん
09/08/17 01:01:14 uSZPTpxiO
体重10Kgも減るもんなんだ3kgぐらいならかえって
うれしいのになw
来週からペグ+レベトールスタート
初めての治療
とりあえずは24週です
邪魔じゃなければ経過報告します
468:病弱名無しさん
09/08/17 06:16:46 p1pFj57hO
>>467
頑張ってね シンドイかも知れんけど
469:病弱名無しさん
09/08/17 09:07:28 uSVia6lr0
>>467
ということは、2a型ですね。(または低ウイルス量かな?)
おれも2aだ、希望を持ってがんばろう。
470:病弱名無しさん
09/08/17 11:22:17 WRxw5/sp0
怖ろしい薬の営業の自作自演なら他所でスレを立てて一人芝居をしてください。
心不全 腎不全 脳内出血 鬱病 幻覚 幻聴 自殺願望が出ない薬を作ってください。
催眠商法は止めましょう。。
471:病弱名無しさん
09/08/17 12:38:27 uSZPTpxiO
>>468>>469
ありがとー
2b高ウイルスです
F3・A2と状態よくないのでがんばる
472:病弱名無しさん
09/08/17 13:21:04 Pbr741lZ0
>>470
首相官邸のご意見募集のページから
お願いをするといいと思うぞ
473:病弱名無しさん
09/08/17 13:27:52 WRxw5/sp0
>>472
そうだよね。副作用で自殺する人を減らしたいからね。
474:病弱名無しさん
09/08/17 15:09:53 uSVia6lr0
2型の場合、4週目~8週目頃にツライ時期が来るかも。
その時期にウイルスが激減する場合が多いから。
乗り切ればウイルスはほとんど消滅する。
もちろん完治とは違うけど、それなりに嬉しいもんだよ。
475:病弱名無しさん
09/08/17 15:38:35 uSZPTpxiO
>>474
ウイルスが減る時の不調ってどんな感じ?
家でごろごろしてたら乗り切れるかな
それともなるべく動いた方がいいのかな?
476:病弱名無しさん
09/08/17 16:50:28 zphNOjAWO
これから始める方もいらっしゃるのか
専門的な事は詳しい方にお任せして・・・と
不調はとにかく主治医に相談して無理はしない方が良いと思う
長丁場になるから気分転換の為に僕は散歩や楽器いじったりしてる
映画や読書が好きならそれも良いと思う
さーて19本目打ち行くか
477:病弱名無しさん
09/08/17 20:19:01 uKAamcsm0
初めてインターフェロン打つ時は
皆さん入院していますか
私今日先生にインターフェロンそろそろって言われて
副作用が気になるなら二週間ほどにょインって言われました
478:病弱名無しさん
09/08/17 22:07:35 1wW85T130
なんだー
こんな仲良しナァナァ流れでいいのか?
479:病弱名無しさん
09/08/17 22:37:35 WRxw5/sp0
>>477
鬱病や自殺には十分気をつけてや
480:病弱名無しさん
09/08/17 23:29:07 p1pFj57hO
>>477
じいさんだって 頑張ってるよ
負けんなよ 気持強く持ってな
俺は 一年やって完治せず 延長やってんのの
481:病弱名無しさん
09/08/17 23:33:51 uSZPTpxiO
>>477
私は来週スタートなんだけど2日だけ入院します
副作用の様子をみて
必要なら2~3回目も2日間ずつ入院
インター導入は3週間入院が基本らしいのだけど
そんなに家を空けることがむずかしいのでこうしました
482:チビ
09/08/18 00:30:09 PtpLLBFD0
死んだらええのに
483:チビ
09/08/18 00:34:03 PtpLLBFD0
/ ̄\
| ^o^ | < 延長やってんのの
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 新語はカンベンしてくれ
\_/
_| |_
| |
484:病弱名無しさん
09/08/18 02:04:58 2GVvCe6iO
なんか変だな
485:病弱名無しさん
09/08/18 06:30:27 h0YZaI34O
>>482
お前が食道静脈瘤破裂で白目むいて血吐き倒して死ぬ事祈るわ
486:病弱名無しさん
09/08/18 06:45:46 1gtr9Ttu0
>>475
家にこもりきりになるのはお勧めできないなあ。
時々、海や山に出かけて気分転換するのがいいと思うよ。
坑鬱剤が必要だと思ったら正直に医師に相談すること。」
487:病弱名無しさん
09/08/18 06:56:03 1gtr9Ttu0
>>477
にょイン?
488:ちび
09/08/18 07:51:02 nLYyFB72O
>>477
オイラも昨日主治医に早くIFNやれって言われたよ
そしてIFN開始時は強制的に2週間のにょinが必要だってさ
2週間も家空けたら淋しくてたまんないよな
489:病弱名無しさん
09/08/18 07:51:09 xy+2pSRIO
やっとまともな奴が多くなってきたな。これだけ来れば、自作自演とは言えないだろう。
俺もⅠbの高ウイルスで3回目で完治して2年目。これから治療する方、副作用は人それぞれだけど頑張れ!
490:ちび
09/08/18 07:58:29 nLYyFB72O
>>489
治ったのかよ!羨ましいぞガッハッハー
Ib高ウイルスでよく治ったなおめでとうだなガッハッハー
491:病弱名無しさん
09/08/18 09:30:20 1gtr9Ttu0
ちなみに俺は肝生検、入院無しで近所の頼りない医者に、
ヤクを打って貰ってる。
家族が居るなら入院は必要ないかもね。
492:病弱名無しさん
09/08/18 13:21:08 2FKEsNOC0
↑↑↑↑↑
全部キチガイ営業マン一人の自作自演ですので気を付けてましょう!
自殺したくなるような怖い薬の営業は他所でやってください!
493:病弱名無しさん
09/08/18 13:47:07 h0YZaI34O
C型肝炎でインターフェロンやってるとインフルエンザなんかに対して弱いんかな
494:病弱名無しさん
09/08/18 14:17:56 2GVvCe6iO
インフルエンザの事聞いた事あるんだけど、僕の主治医曰く
「道連れになるウィルスも多少はいるかも知んないが移れば罹る」
が
「本人が"症状馴れ"してて所謂"普通の風邪"はスルーしちゃうかも」
てさ
495:病弱名無しさん
09/08/18 14:44:52 2GVvCe6iO
治った方・・単純に羨ましいなw
でも3回かー、しんどいなー。
僕まだ2回目中だけどそれだけやったんならホンっトにお疲れ様でした
治療中の方も2chで愚痴でも書いて上手に乗り切っちゃおう
ところで、マイスリー5㎎って睡眠導入剤を処方されたんですが
ウトウトした後、1時間位かな?過ぎると効果切れるの?むしろ冴えちゃう気がするんですが・・
詳しい事御存じな方いらっしゃったらアドバイスお願いします
496:病弱名無しさん
09/08/18 19:52:35 xy+2pSRIO
>>489です。
私も治療を始めて以来、不眠症になり、ハルシオン0・25㎎を貰って飲んでいますが、強い薬なので1/4~1/2ぐらい飲まないと眠れない生活が続いてます。これも副作用なのかな?
497:チビ
09/08/18 20:41:46 SOd3w1L30
496が一生、眠剤から抜け出せません様に
エーメン
498:病弱名無しさん
09/08/18 20:46:55 kFQcPhtv0
>>492
製薬会社の営業の業務をまるで理解してないですね。
広報マンや総務マンというならまだわからないでもないのですが。
499:チビ
09/08/18 22:10:54 ZHUIyUB60
お前ら全員死ねば自己負担額が3割から2割ぐらいになり、何の責任もない子々孫々の負担軽減になるんじゃないのか?
どーなんだ?
500:病弱名無しさん
09/08/19 00:39:36 Fm7j4CRp0
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
どうなってんだこのスレは...
501:病弱名無しさん
09/08/19 01:24:27 Wl5BLWZFO
>>499
憎まれ口叩いて無いで
さっさとインターフェロンの治療受けろや
502:病弱名無しさん
09/08/19 07:47:25 os5r97bWO
チビの言っている事はよくわからん。逝ってよし!
503:病弱名無しさん
09/08/19 12:01:36 Wl5BLWZFO
この四月から 今迄 四回発熱外来で鼻に綿棒突っ込まれたよ(いずれも陰性)堪らんわ
でも 昨日 血液検査で肝炎ウイルス検出せずでした 一年以上かかったけどね
またまだ 判らんけどね 暮れに首括ってたりしてw
みんなも頑張ってね
504:病弱名無しさん
09/08/19 13:38:20 cneuf5G30
>>503
何を言っているのか分らんな、インターフェロンで脳をやられたか?
完治したのか、単に陰性になったのかどっちだ?
陰性になるのに1年以上じゃあきびしいなあ。
505:病弱名無しさん
09/08/19 13:56:11 6DGsCszv0
統合失調症の陰性症状がでてきて大変だよ
506:病弱名無しさん
09/08/19 14:07:29 cneuf5G30
たまには海にでも行ってクラゲに刺されてこいよ。
507:病弱名無しさん
09/08/19 14:43:08 cneuf5G30
_ ,,.. -- ...,_
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フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 〉 イ
さあ、インターフェロンを打ちますよ
508:病弱名無しさん
09/08/19 18:54:03 IBBo/TntO
>>503
治療が終わってウイルス検出0が半年続かないと完治とは言わん
509:病弱名無しさん
09/08/19 20:46:02 +OPSxCRx0
C肝で完治はないんだが
本当のことを言うと、スコーンって効く薬は20年ぐらい前から「絶えず」ある
ただ副作用の事と
半分ぐらいの失敗組みを残しておかなければ飯の種が無くなる
その失敗組みのウイルスがパワーアップすのを見計らって、
また半分組みを残す形の薬をだす
俺は健康食品君じゃないが、製薬メーカーでもない
知っとけ
510:病弱名無しさん
09/08/19 20:46:18 gFgMQy0w0
自作自演でインターフェロンを勧める悪質は営業はやめんかい ゴラ!!
511:病弱名無しさん
09/08/20 02:48:24 UGzRH0o+O
>>509
そんな薬は世界中探してもないよ。
512:病弱名無しさん
09/08/20 07:09:34 5p8UwGAFO
ウルソで良いわ 安いし
513:病弱名無しさん
09/08/20 07:19:07 HJDVVFnQ0
_ ,,.. -- ...,_
,. - '"´ 彡: : : : : : :\
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フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 〉 イ
514:病弱名無しさん
09/08/20 19:50:25 y6/F8YX90
陰性にはならないし 終了後3年以上経ちますが 鬱病になり治りません 仕事が出来ません 後悔しています
515:チビ
09/08/20 20:16:20 UPokztcx0
とりあえずどんな代償を払ってもイキロ
俺が助けてやる
516:ちび
09/08/20 20:36:09 dBr8BrYLO
ウルソってどんな薬なんだ?
オイラも飲みたいぞガッハッハー
517:病弱名無しさん
09/08/20 22:26:29 y6/F8YX90
鬱病はつらいです
518:病弱名無しさん
09/08/20 23:00:38 2Cpwh4580
ウルソ最強!!!!
インターフェロンなんかにだまされません
519:病弱名無しさん
09/08/20 23:19:04 ZVMo06PYO
強ミノ!タン!ハツ!
塩でね
520:病弱名無しさん
09/08/21 08:23:35 3tIM4r600
>>514
陰性にならないって、1度も陰性にならなかったの?
それとも、再燃したの?
1度も陰性にならなかったとしたら治療法が間違ってたんじゃない?
521:病弱名無しさん
09/08/21 21:34:51 zogRQc720
鬱病と言う病気は怖いよ!
C型肝炎よりも怖いよ
522:病弱名無しさん
09/08/21 22:12:50 y4/RUUCTO
鬱スレへどうぞ
523:病弱名無しさん
09/08/21 23:48:11 zogRQc720
>>522
あんたもインターフェロンのスレにどうぞ!
524:病弱名無しさん
09/08/22 00:00:27 9OVNuIzwO
いますよ
525:病弱名無しさん
09/08/22 00:28:19 9OVNuIzwO
大人気なかった
取り消します
526:チビ
09/08/22 02:39:34 kLKr1YpM0
大人ってなんだ?
定義は
527:病弱名無しさん
09/08/22 12:16:19 jyjM9shaO
C型肝炎て完治しない病気なの?
現在、治療中なんだけど
完治しないって聞くと不安になる。
528:病弱名無しさん
09/08/22 13:07:51 hlKh44zt0
治療している主治医に聞けばいいのに
529:病弱名無しさん
09/08/22 16:31:57 eQh5t7OH0
ペグ&リバの38回目が終了した。
体重は7kg減、髪の毛がやたら抜けるのは24週あたりで止まったが
その代わりに、かゆみが少々。
血小板は今でもじりじり減って、来月辺りで10万を切るかも(当初は18万)
貧血による息切れ立ちくらみはだいぶ慣れたが、赤血球ヘモグロビン共
まだ僅かながら減り続けているようです。
ウイルスは24週目でやっとマイナス、以降マイナスを継続中ですが
72週の完遂は厳しいかも。
530:病弱名無しさん
09/08/22 17:49:09 iBC3t2DuO
>>527
ペグインターフェロン+リバビリンで70%完治する時代。
531:病弱名無しさん
09/08/22 18:59:59 jjBhfPZH0
ウイルスが完全に消えても肝臓の損傷があるので、
完治とは言わないらしい。
一生涯肝臓癌のリスクがある。
といっても、普通の人とほとんど変わらないし、
適度な量ならアルコールもOK。
532:ちび
09/08/22 19:31:34 F3h3y0BtO
こないだの検査の時主治医に聞きそびれたんだけどさー
IFN中は禁酒だよね
じゃあIFN最後の一本打った次の日から酒飲んでいいの?
533:ちび
09/08/22 19:33:02 F3h3y0BtO
>>529
血小板ってそんな減るのかよ…………
八万も減るって怖いな
534:病弱名無しさん
09/08/22 19:48:31 eQh5t7OH0
>>537
インターフェロンが肝炎治療に使われ始めたときは
せいぜい30%だとかの酷評があった、でもあれは大きな間違い
ウイルスを消すにいたらずとも、治療を行った結果
活動性レベルが大きく低下し、その後長期にわたって
肝機能の検査値が正常化した人(私の例、15年間以上)
週三回のミノファーゲンが週一回になり、ゼロになりで
ともかくも肝炎レベルが低下した人(私の友人達)、
肝硬変や肝臓がんへ進行は相当に遅らすことができたはず。
そこまでを含めれば当時だって相当な治療効果があったということになるよ。
で、今は持ち越しの人を含めて7割がウイルスそのものとおさらばできるので
治療は確実に進歩している。
ここまではいいんだけど、
その恩恵にあずかれない人にとっては、
より強い薬の長期投与という苦難を経験しても、
尚、自分だけは外れという非情な現実があり、
勝者と敗者が明確に・・・・つらいな。
535:病弱名無しさん
09/08/22 20:04:55 eQh5t7OH0
>>533
低下するといっても、
10万あれば日常生活に支障が出るレベルではないです。
あくまでもデータのひとつで
他の検査値と総合して考えることになりますので
あまり恐れないように願います。
536:病弱名無しさん
09/08/22 20:12:24 jjBhfPZH0
難治性1b高ウイルスでも48週で消える人と72週で消えない人の違いはなんだろう。
さらに副作用の強い3剤併用でも3割の人は涙を飲むのか・・・
537:病弱名無しさん
09/08/22 20:34:04 eQh5t7OH0
>>536
3割じゃなくて、多分2割以下(願望少しあり)
それも持ち越し組だけだから、以前のことを思えばもう、籤運の悪い人だけ
私の場合は、それに入りそうなやな予感orz
でもね
何もしないでむざむざ放っておくのは
籤も買わないで当たりを夢見るの以下だよ
538:病弱名無しさん
09/08/22 20:41:52 8imdp4G20
うちの母も血小板減少して動脈瘤になってるらしい。
539:ちび
09/08/22 20:42:58 F3h3y0BtO
>>537
そうだなガッハッハー
やってみる価値はあるよな
でもよ抗がん剤レベルの薬って聞いてるから心の準備が進まねーぜガッハッハー
540:ちび
09/08/22 20:44:35 F3h3y0BtO
>>538
IFNで血小板が減ったのか?
それともC型肝炎をほっといた結果減ったのか?
541:病弱名無しさん
09/08/22 20:46:03 jjBhfPZH0
ややうさんくさいデータだけど、4週で陰性になったら100%著効っていうね。
なにがなんでも4週で陰性にしてから弱い薬に変えるとか・・・
まあ、素人の考えだけどね。
542:ちび
09/08/22 20:53:05 F3h3y0BtO
>>537
あとさ途中で挫折する事なくゴールまでなんとか頑張ってよ
完治を祈ってっからさ(-人-)
543:病弱名無しさん
09/08/22 22:02:58 +DX+gvzWO
来週から打つよ。
うまく言えないけど
治療するって決めた安心感?みたいなのがある。
吹っ切れたっていうか。
どうしようか考えてる時の方が精神的にきつかった。副作用の覚悟はしてるけど自分は大丈夫って言い聞かせてたら
ほんとにそんな気がしてきたw この調子でいくぞー
544:538
09/08/22 22:05:45 8imdp4G20
>>540
70歳と高齢の上INFが効きにくい型だそうで、
ウルソ飲んでるだけみたい。
母は後10年生きたいと言っているが、どうなることやら。
545:病弱名無しさん
09/08/22 22:23:47 dXNIRt5QO
>>544
子供時代 ひもじい思いした世代舐めたらあかんよ
根性有るよ 強いよ
546:病弱名無しさん
09/08/22 23:02:37 CgZTpDm+0
こういう単純アホ多い。
547:病弱名無しさん
09/08/22 23:37:10 EkFS4kVX0
7割だなんて嘘をつくのは止めた方がいいな。
P+Rで、いいところ3割なのが本当事実だろう。
2型は8~9割が完治するけど。
確かに一番怖い副作用が鬱病から自殺だな。
548:病弱名無しさん
09/08/23 04:14:09 dVQChl8uO
>>531
> ウイルスが完全に消えても肝臓の損傷があるので、 完治とは言わないらしい。
ウイルスが消えたら完治です。繊維化した肝臓は徐々に正常に戻ります。
> 一生涯肝臓癌のリスクがある。
完治しても、すでに癌のめがある場合があるから半年に1度のエコー検査はしないといけない。万が一、癌が出てもRFAで焼けば、ウイルスがいない肝臓では再発の心配はほとんどない。
549:病弱名無しさん
09/08/23 14:28:30 k/3gPDrfO
ウイルスが消えて炎症がなくなれば肝細胞も再生するってね
だいたい繊維化が5年単位で進むのと同じぐらいのペースで再生するそうです
若い人なら完全回復もあるね
550:病弱名無しさん
09/08/23 20:16:45 160qbA5x0
C型肝炎より鬱病の方が怖いよ
551:病弱名無しさん
09/08/23 23:09:39 dVQChl8uO
鬱の副作用は確かにあるけど、でない人のほうが圧倒的に多い。
C型肝炎はほっておけば肝癌になるから怖い。肝癌を完全に回避するには、今の医学ではインターフェロンでSVRになるしかない。
552:病弱名無しさん
09/08/23 23:32:58 ZY7GYC/G0
>鬱の副作用は確かにあるけど、でない人のほうが圧倒的に多い。
?はぁ?
553:病弱名無しさん
09/08/23 23:54:23 JXN/2wfAO
>>550
俺が高校二年の時 おやじ静脈瘤破裂で血 吐きまくってたけど生き地獄見たよ
C型肝炎が原因のな
554:病弱名無しさん
09/08/24 01:34:14 6ddAcBKjO
副作用や鬱病怖い
でも肝硬変や肝ガンはもっと怖い
今は痛くも苦しくもない病気だから
こう思えるようになるまでちょっと時間かかった
555:病弱名無しさん
09/08/24 02:12:36 GyErfbFVO
>>552
> >鬱の副作用は確かにあるけど、でない人のほうが圧倒的に多い。
> ?はぁ?
はぁ?って何を知って書いてるの?
鬱が出ない人のほうが圧倒的に多い。
鬱を怖がるあまりに治療をせず、肝癌になるのをほっておくなんて馬鹿気ている。
インターフェロン治療をはじめてから、もし鬱の前段階である不眠や不安などを感じはじめたら、主治医と相談してインターフェロン治療を続けるか止めるかを考えたらいいだけの事。
圧倒的に鬱が出ない人のほうが多いんだから、治療前に考える事ではない。
556:病弱名無しさん
09/08/24 05:58:34 cieOWd/v0
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フイ ハ「 「ヘ「ヽ「 〉
インターフェロンの世界へようこそ
557:病弱名無しさん
09/08/24 18:50:56 gtbxgL0U0
>>554鬱病になって自殺して死ぬ方が怖ろしいだろ。
ほとんどの人が精神に異常が出るから。
ここの嘘吐きキチガイ営業マンには十分注意してください。。
558:病弱名無しさん
09/08/24 20:45:52 m6wlY7Pz0
>>555
なにを言ってるんだキサマー
読解力ゼロ?
脳みそ大丈夫か?
まだ分からんのか!!
559:病弱名無しさん
09/08/24 20:49:03 GyErfbFVO
>>557
> ほとんどの人が精神に異常が出るから。
多くの人は出ないよ。
自殺までする人ま稀なケース。
そんなに自殺してたらタミフルみたいに騒ぎになるよ。
560:病弱名無しさん
09/08/24 21:03:15 gtbxgL0U0
>>559お前は本当に嘘吐きで悪質な営業マンだな。。
事実 俺の兄貴は自殺して死んだよ。
561:↑↑↑↑
09/08/24 21:06:13 2xhedwOwO
単に運が無かったんでしょうな
御愁傷様(-人-)
562:病弱名無しさん
09/08/24 22:18:23 6ddAcBKjO
交通事故が怖いから運転しない?
鬱病になって自殺するのが怖いからインターフェロンしない?
落ちるかもしれないって
思いながら飛行機乗らない
最悪の想定ばかりしていたら何もできません
諸検査も済み
明日1本目です
563:病弱名無しさん
09/08/24 22:40:47 gtbxgL0U0
>>562お前は本当に悪質だな。
564:病弱名無しさん
09/08/24 22:46:17 6ddAcBKjO
>>563
病気を治そうとこれから
頑張ろうとしている人間に卑劣な言葉をはくような人ほどは悪質じゃない
565:病弱名無しさん
09/08/24 22:46:57 eEGN/kO80
>>563
健康食品の営業マンはいうことが違いますね!
かげながら応援しています。
566:病弱名無しさん
09/08/24 23:39:00 cieOWd/v0
2型はともかく1型は医療費の無駄使い的要素が強い。
567:病弱名無しさん
09/08/24 23:53:56 6ddAcBKjO
私2b 健康保険は使うけど
医療補助はないに等しいので申請してない
仮に自費だとしてもやるけどね
もうあとがないの
まだ病状に余裕のある人はじっくり検討できるね
568:病弱名無しさん
09/08/25 00:52:57 MwA2ibBDO
自殺する人なんて、インターフェロンが使われだした10年以上の前の話。今はほとんどない。当時は、よく副作用の事もわかってなかったから。
今は、鬱の副作用にも注意しながら治療しているから、鬱になりそうなら治療を止めれば済む事。
飛行機に乗って墜落するのを怖がるレベルの話だ。
569:病弱名無しさん
09/08/25 03:52:53 FBB2BpAe0
インターフェロンもペグ化したから海外旅行だって可能。
調子に乗ってHIVとか貰ってこないでね。
570:病弱名無しさん
09/08/25 08:25:55 Z8Jmar10O
別に製薬会社の営業では無いが
他の病気治療で副作用のキツイのいくらでも有るのと違うんかな?ガンで死ぬの待つより
チャレンジしたら
高い治療だけど
571:病弱名無しさん
09/08/25 10:43:49 FBB2BpAe0
助成金のおかげで治療を受けているんだけど、
仕事量が減って収入が減りました。
去年からの不況の影響もあるんだけど、かなりきつい。
みんなよく平気でいられるなあ・・・
572:病弱名無しさん
09/08/25 10:56:02 lVgn++NT0
>>571
仕事できるだけいいよ
私は休んじゃってる
573:病弱名無しさん
09/08/25 12:51:55 Z8Jmar10O
麻生さん アニメの殿堂なんか要らんよ
もうちょい助成して
574:病弱名無しさん
09/08/25 13:50:00 n0HYHas00
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ!
ひさしぶりに覗いて見た
ペグ&レベ治療で完治?してから3年が過ぎた ウイルスは陰性
年一回のエコーと血液検査してるけど いつまでするのかな?
まぁ 健康診断のつもりで受けているけど・・
575:病弱名無しさん
09/08/25 18:10:21 BqboR/gR0
>>567
働いているのなら、2型は申請しないほうが得
576:病弱名無しさん
09/08/25 19:25:35 ta/AmSEp0
営業するのも結構だが、血小板減少、脳内出血、心不全、腎不全、糖尿病、鬱病、幻聴、幻覚、自殺願望はヤバ過ぎやろ!
577:病弱名無しさん
09/08/25 21:29:02 mh5WKIdWO
完治するんですか?友達がなっているんで心配です
578:病弱名無しさん
09/08/25 21:32:50 ta/AmSEp0
>>577
自作自演はやめろや!ゴラ!!