09/08/13 12:18:11 XUiHsHRbO
>>797
酔ってる事を言い訳にするな。
犯罪者が、酔っていて覚えてないと言い訳するのと同じだ。
801:病弱名無しさん
09/08/13 12:18:15 SGwGX6oo0
>>798
逮捕されませんよ。
どうしてかって?
これですよ!これ
マッサージ店に便宜 収賄容疑で元神田警察署員を逮捕
2009.8.10 20:15
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
川口整体指圧指導学院
気功整体指圧専門学院
やらUツベにもやたらと投稿しているが
屋号に指圧の文字までいても野放しでいいのさ
802:オーソゴナリスト
09/08/13 15:48:17 8hB3xu3RO
>>800
何だオマエ風情はカスだったか、いや馬鹿か、いやアホか、いやチリ未満だったか。すまん、酔ってて解らん。
くっくっく。
そして、
めぇ～。
803:オーソアナルスキ
09/08/13 15:51:38 v3126/Zw0
整体師はアホや。
わしもアホや。
くっくっく。
804:病弱名無しさん
09/08/13 16:26:38 6l7ADYU+O
廣戸道場の事もインチキ扱いするのか？？
805:病弱名無しさん
09/08/13 17:53:39 Ri3RRsNc0
腰痛い
806:病弱名無しさん
09/08/13 20:24:35 NTsfy2cpO
>>797
おいおい
飲酒かよw
まぁもとから無免許かw
807:病弱名無しさん
09/08/13 22:10:44 sSaDIfcI0
まぁお前ら、整体やってるとあん摩師の俺でさえ批判するからなｗ
808:かいこ
09/08/13 23:36:02 xH3U+e8W0
>>783
傍目から見て、
日本の按摩に医者としての権限を与え、治の目的に技術研鑽すれば同じものになるのだろうと思ふ。
日本の按摩師は、与えられた権限の中では上手くやっているのだろうが…ね。
推拿師と按摩師の立場の差を考えると、その差がそのまま我が国の制度化された手技の状況なのだろうと、憂いを感じるな。
809:病弱名無しさん
09/08/14 00:00:30 mX/QWmaQ0
おまけに国内でｽｲﾅと称しているのは似非マッサージ師ばかりときたもんだ
810:病弱名無しさん
09/08/14 15:59:08 5+O/nUm40
あん摩屋と化した整体屋
811:病弱名無しさん
09/08/14 19:40:04 qOIGusIM0
気功整体指圧専門学院 武蔵野リバース 整体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どう見ても按摩です
812:かいこ
09/08/14 19:44:01 wbkE4ste0
>>810>>811
馬脚を現すとはこのことだなｗ
813:病弱名無しさん
09/08/14 19:50:17 qOIGusIM0
そして口コミ
URLﾘﾝｸ(body.e-kuchikomi.info)
治療に取りかかるときは（初診）の時は自信満々に治るといっていたのに、
回数を重ねても効果がない事を伝えると、逆切れ気味の上、以前の説明と異なる整合性のない講釈が始まりました。
814:病弱名無しさん
09/08/14 19:52:15 qOIGusIM0
「独自の施術法」をうたう所は要注意って典型的なパターンです。
815:病弱名無しさん
09/08/15 12:44:38 CmCKGEGt0
鍼灸師の年収、将来性 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 13:11:23 ID:slCPw/8L
俺バカだから脱サラして整体のガッコに行って独立したのよ。
運よくそこそこめし食えて人雇える位になったらマッサージ師が無資格 無資格って苛めるから今、
店を従業員にまかせて銃声のガッコに行ってるんだけど…なんか過酷な運命が待ってる予感が！
とりあえず結婚は諦めた。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 14:09:33 ID:0D9srUou
>>151
でも俺ホントにバカだったんだよ。国家資格？ふざけんな！マッサージ師？うるさい！なんてさ、そんな感じだった。
今はもちろんそんな事 思ってないよ。解剖の知識もないような人間がいきがっちゃってて恥ずかしいよ…
816:病弱名無しさん
09/08/15 18:08:56 zo6B4ZHE0
食えない国家資格者の現状か？
哀れだね
817:病弱名無しさん
09/08/15 18:16:07 erXXFmzKO
何故に柔をチョイス…
818:病弱名無しさん
09/08/15 23:51:19 CdleCyLWO
指針整体ってどうなのかな？？
819:病弱名無しさん
09/08/16 00:29:10 +ORUeW0A0
↑ ９６時間で親指圧整体師
３日整体師の次ぐらいか？
820:病弱名無しさん
09/08/16 00:36:27 4Ev1HtMcO
>>802
あぁっと。
因みに>>800は仮称整体屋ではないのでね。
念のため。
こちらの言葉は聞きにくいようだけど、>>808のような悔しさは資格、無資格関係なしにあるだろ
う？、ってぇ書いてたつもりだ。文才がなかったようだね。
こちとらは免許を取ることで、自分達の技術が医師の下に置かれているこ
とを認めることになる気がしてしまってね。
自分の技術が一番だなんて思ってやしないよ。一番効果のある技術を見付けたいとは思っているけ
どね。たくさんの技術とたくさんの人がいるのは知っているから。
まぁ、これもまたとやかく書かれるんだろうね。
お粗末さまでした
821:病弱名無しさん
09/08/16 00:46:32 iinziNda0
手をかざしたら痛みが消えた！！
このくらいの能力が無いかぎり誰がやってもほぼ一緒。
大体この手の手技を最初に考案した人は特殊能力を持ってる。
テクニックがすごいのではない。一個人が凄いだけなんだよ。
指圧はジェットさんが押すから凄いのであってセンスがない人間が
それを真似したってただのモミモミにしかすぎんのだ。
822:病弱名無しさん
09/08/16 00:58:23 iinziNda0
その証拠に子孫は大したことないだろ？
資格の無意味さをいい加減気づけ。
俺は持ってるがそれだけの話だ。
823:病弱名無しさん
09/08/16 01:26:02 FTNCzGB00
資格資格ってなんの資格を言ってるわけ？
あましは免許だからね。
824:病弱名無しさん
09/08/16 01:43:17 iinziNda0
>>823
当然あまし免許の事を言ってるわけだが？
やっていい、悪いは法律で決まってるのは重々知ってる。
自分もあまし師だから。
ただ免許が無いから素人とか下手とかは絶対にありえない。
自分の実力ってのは勉強や練習でどうにもならん。
皆がウサイン・ボルトになれるわけじゃないし
ボルトだって他の種目なら一番になれない。
もういい加減免許の話はうざい。
825:病弱名無しさん
09/08/16 01:51:44 FTNCzGB00
おやおや、自分で振ってうざいは無いでしょうｗ
あまし免許がないのにあまし行為すれば法的には素人
あまし免許持っていないから技術的に下手とかはあり得ないけど
車の運転上手いから免許無くても運転してイイかというのと同じレベルのお話になる
ただしこれはあまし行為に限った話で、整体・カイロは現状、免許無しのグレー
免許の話がうざければスルーが一番ですよ
あ、それと勉強や練習ではどうにもならんと言い訳をして修練を怠るのはただの馬鹿です
826:病弱名無しさん
09/08/16 02:01:02 iinziNda0
修練を怠るとかね、そんな低レベルの話じゃない。
どれだけ頑張っても元々センスのある人間には勝てないってことだよ。
ＢＹ 世界陸上
827:病弱名無しさん
09/08/16 03:01:25 FTNCzGB00
この業種の場合、受け手が決めるからね
万人に対しての絶対的なセンスというのは残念ながら殆ど無い
自分でも仰有っているでしょう
>>ボルトだって他の種目なら一番になれない
ジェットさんが圧しても？？？と思う受け手だってたくさんいらっしゃいます
828:病弱名無しさん
09/08/16 08:00:39 FEuqlFesQ
理論や目的をはっきりさせず
結果や経過の検証をしなければ
本物にはなれない。
するしないはともかく
その手段を持っている、知っているのが国家資格者の免許
無資格者はそれがなにも証明することが出来ない。
研鑽したくても用語すら知らないわけだ。
829:病弱名無しさん
09/08/16 08:29:47 4Ev1HtMcO
>>828
で、その素晴らしい技術は免許があれば全員保障されてるってことかね？
830:病弱名無しさん
09/08/16 09:31:48 OdtD3Mt80
>>829
及第点は得ているでしょう
831:病弱名無しさん
09/08/16 09:38:52 OdtD3Mt80
>どれだけ頑張っても元々センスのある人間には勝てないってことだよ。
元々センスのある人間なんて限られている。
だが頑張ればどんな凡人にも可能性は出てくる。
それこそ基本をシッカリやればセンスがあるなんて
奢り高ぶっている奴よりはるかに上手く出来る。
832:病弱名無しさん
09/08/16 10:55:47 3IGb/4hZ0
>>822
子孫に受け継ぐことができないのが無意味なら日本国憲法下ではほとんどの資格・免許は無意味になってしまうのだが。
833:病弱名無しさん
09/08/16 11:25:59 hW6hSqeQ0
>>831
それは中学生までの教育。
頑張れば伸びる人は凡人ではなく才能だ。
凡人に可能性はない。この職業に限っては特にな。
834:病弱名無しさん
09/08/16 11:57:30 ngMZwCguO
健康保険の制度なんてもうじき崩壊するんだから資格 資格
835:病弱名無しさん
09/08/16 13:37:16 FEuqlFesQ
将棋で例えると、専門学校では先人が残した基本系の「定石」や戦略の「矢倉」や穴ぐま」などを教わるわけだ。
さらに実践系の「詰み」なども学ぶ。
それこそ「名人」などの指南も得られる。
ところが整体師などの無資格者は駒の並べかたぐらいしか学ばないで一局うとうとする。なので時折「金は斜め後ろに動けましたっけ？」とか聞いてくるw
836:病弱名無しさん
09/08/16 13:56:29 OdtD3Mt80
整体師って「王手」しただけで喜んで自慢する。
837:かいこ
09/08/16 14:14:36 z6DC8tJo0
>>828
免許持ちがどれだけ勉強してるのやら。
お前さんの言葉が正しければ、少なくても柔整は非難されまい
838:病弱名無しさん
09/08/16 14:24:07 FEuqlFesQ
無免許者がどれだけ勉強しているのやら。
勉強したところで違法行為なので、どちらにしろ非難されるんだがな。
839:病弱名無しさん
09/08/16 14:33:14 FEuqlFesQ
それに柔の場合は勉強とは別の問題でしょ。
こんな時は柔の問題を取り上げて話題を変えたい気持ちはわかるよ。
840:かいこ
09/08/16 15:01:14 z6DC8tJo0
>>838
両者共に勉強が足り無いでOK
ゆえに学ぶに如かず
>>839
別の点で非難されてると言う点で一緒だろ？
841:病弱名無しさん
09/08/16 16:41:09 OdtD3Mt80
接骨の柔道整復師も無免許のカイロ整体師もペテン師という事でok
842:病弱名無しさん
09/08/16 18:15:34 2INXmgP/O
まぁなんだ
反駁し難いわな。
843:病弱名無しさん
09/08/16 18:27:30 3IGb/4hZ0
>>840
そう思うならわざわざ>>828に突っかかることも無かろうて。
免許持ちは公的な証明があるのは事実なんだから。
怠惰になろうとすれば成れるけどね。
それに柔整と同様の不正をあはき師がしてるように思われても困るな。
保険適応は医師の同意が必要だから適応症を誤魔化すことはできない。
844:かいこ
09/08/16 20:11:22 z6DC8tJo0
>>841
ペテン師から技術を学ぶのなｗ
どんだけ低脳よ
>>843
実際、怠惰だろ？
だから現状として、無免許に客を奪われ喚いてるんじゃねーの？
845:病弱名無しさん
09/08/16 20:11:31 ORjAi/Pd0
相変わらず整体死が屁理屈こねてるなw
846:オーソゴナリスト
09/08/16 21:02:09 gDJqyoSuO
>>838>>839
自慢じゃないがありのままを言おう。骨折学校での在学中、基礎医学を一度も勉強したことが無い（その当時医療系無資格）卒試前、少しした位。あんなレベルで人体を診てはいけない（笑）
あまりにもレベルが低すぎるし、実践的で無い。そんな状態で、骨折院を開業して保険を使うなんて狂気の沙汰だ。実技も腰痛肩凝り（ほとんどの患者がこれ）なんか習わない。そのための骨折院での修業？無資格施術だ（笑）
坐骨神経痛、ヘルニア、頭痛、狭窄、腕や脚のシビレ、40肩50肩、自律神経失調、首の痛み、背部痛、ＥＴＣ、何一つ習っていない。それで、開業だ（笑）国民を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ、骨折屋どもが。
ほとんどの骨折屋風情らは治し方、対処法を、勉強したと言うが、口伝か自習か通信教育、一泊二日セミナーで、患者相手に実験してるだけだ。
百戦練磨のカイロプラクター相手に、学術的に物を言うなんぞ、百年早い。しかも、無資格でしか腐す事が無い。国家資格を取れと言うが骨折学校のカリキュラムのレベルではとうていカイロプラクティックを業として行えないし、
上記にあげた疾患も骨折院では診てはいけない。患者が不幸になるだけだ。
847:オーソゴナリスト
09/08/16 21:15:45 gDJqyoSuO
そして、街の骨折屋が数百人束になってかかってきても、”無資格”であろうと”有資格”であろうとカイロプラクターの敵（と言うのも片腹痛いが）
では無い。同じリングに上がっても骨折屋のリングに降り下がっても、結果は歴然だ。わしがそうだろうが。今、接骨院を運営し、壮大な実験をしている。
周り一㌔の骨折屋（40軒以上ある）が戦々恐々としている。何故なら、まだまだ来院（それでも40越える日も出て来た）は少ないが、わしが真実を露呈し、施術しているからだ。
この界隈では、一番新参者のわしんとこが１番治ると評判だ。患者いわく、発言に信憑性と裏付けがあるんだと。これからお盆過ぎて、インチキ沈Ｑ骨折屋、骨折院ヘッポコ按摩屋どもを蹴散らす。
カイロまがいと整体屋は二軒追い出したも同然に廃業したが。
848:病弱名無しさん
09/08/16 22:38:38 3IGb/4hZ0
>>844
あなたがたのレベルならともかく、派手で耳障りのいい広告を打たれるとね。
免許持ちは効能なんて書けないのよ。
チェーン店が免許持ちより勉強してる人間がそろってると思い？
もっとも好き放題かけるサイトをまともに書いてない私も怠惰なんだが。
>>846
オーソ、柔整学校何年いたの？
出席日数足りなければさすがに卒業も柔整の受験資格も得られないと思うが。
あと柔整とあはきぐらい区別してちょうだい。
849:病弱名無しさん
09/08/16 22:44:20 3IGb/4hZ0
>>847
さすがに自称カイロプラクターを含めたら柔整の方が平均レベルが上になると思うぞ。
田舎を走っていたらカイロと整体、両方掲げてるのもあったな。
単独で名乗ってる人から見てどうなの？
850:病弱名無しさん
09/08/16 23:30:17 4Ev1HtMcO
>>849
整体屋としてはカイロと整体の両方は理解出来ない。
カイロはカイロとしての技術も歴史もあるものだから。訳語として使ってるのかね？
それ以上にあはきで按摩とマッサージと指圧を一緒くたにされてることはどうなの？
あはき師も整体の方に客が多いと思うなら、整体で無届けでやればいかが？
きちんとした知識と技術を持ってるんなら、流行るって。
その技術や知識があまし師のものかを客は問わないよ。
851:病弱名無しさん
09/08/16 23:30:19 FEuqlFesQ
都合が悪くなると柔のネタ
852:病弱名無しさん
09/08/16 23:38:01 2INXmgP/O
ETCって、etc. etceteraの事ね。
なんで、突然料金所が出てくるんかと思った。
慣れない表記は気を付けてましょう。
853:病弱名無しさん
09/08/16 23:52:54 3IGb/4hZ0
>>850
私自身は学校自体、どれかに特化した学校ではなかったからな。
なのであまり気にしてない。
狭義での整体に客が多い、という意味じゃなくて無届けだと広告が無茶苦茶なことが書ける、ということね。
技術としての狭義の整体なら届け出ていても問題ないわけでして。
854:病弱名無しさん
09/08/17 01:55:22 Ds1MzDMI0
>>それ以上にあはきで按摩とマッサージと指圧を一緒くたにされてることはどうなの？
あまし系の手技をやれば区別することの方が無意味だと気づきます
ベースとなる手の使い方自体は乱暴な言い方をしてしまうと按摩に収束される
(指圧など流派に拘る人は激怒しそうですがｗ)
あはき三療持ちで三療を区別無くTPOに併せて切り替えてやる人間は
特にそういう考えが強くなる。。。と思う
どれを用いても目指すところは一緒
855:病弱名無しさん
09/08/17 07:53:03 WBkeu27f0
>>847
な～んだ。オーソは骨折院などと揶揄しながら
結局は接骨院を開業してるんじゃん。
そのほうが客を呼び込めるからだろw
856:病弱名無しさん
09/08/17 09:14:48 1rCXzHGP0
オーソ=メシオ
857:病弱名無しさん
09/08/17 09:23:30 1rCXzHGP0
百戦練磨のカイロプラクターと言うが、口伝か自習か通信教育、一泊二日セミナーで、患者相手に実験してるだけだw
858:かいこ
09/08/17 14:02:35 4jccvdS90
>>849
その辺は俺も法改正してしかるべきだと思うよ。
だけど、適応症を打ち出すのが認められられない程度の認知なんだろ…とも思う。
この認識を改善せずして、他業批判にうつつを抜かすのはどうかと思うぜ？
859:オーソゴナリスト
09/08/17 14:08:54 eX5KwdfzO
>>849
>さすがに自称カイロプラクターを含めたら柔整の方が平均レベルが上になると思うぞ。
そこまで入れたなら、経験上ほぼトントンだろう。と言う事は、資格があろうが無かろうが、ざっと平均にすれば変わらない。しかし、どちらであれインチキは我々が積極的に廃除しなければいけない。
七万近くいるからな、骨折死は。片や、カイロ整体はインチキや、まがい者も含めてざっと四万位か（専業ならさらに少ないか）
とんでもカイロやインチキ整体まがいがいるのは知っている。ああなると、もはや患者は餌食か捧げ物だ。ひどい骨折院では看板で、ある意味欺いている面もある。先程の疾患の羅列だ。
知らぬは患者ばかりなりで、国家資格を持ち、保険も使え、さぞ立派な先生と思わせている。その実、とりあえず電気に、訳も解らず全身違法マッサな訳だ。半永久的に通わせ、軽微な症例でも、極限まで悪化させる場合もある。
人生で初めての軽い腰痛→気軽に骨折院来院→言われるがまま通院（ほぼ毎日）→何等有効性の無いローラー、受ければ受ける程刺激が強くなる電気、牽引→力加減がどんどん強くなる全身違法マッサ→
症状が変わらないでいると→誰にでも生活習慣が悪いとうそぶき→それでも疼痛が強くなる、安静指示、装具着用で、ますます、筋、靭帯の柔軟性欠如を奨励、固着化（その間、数ヶ月から年）→症状は、どんどん遠位へ末梢へ、やがて疼痛はシビレや筋力の弱化に変わり→
ままなくなり、患者自ら整形へ来院→ヘルニアなり、椎間関節症なり（画像によって）診断される。こんなパターンは、いずれであっても、インチキ骨折院、カイロまがい、インチキ整体が引き起こしている。
>田舎を走っていたらカイロと整体、両方掲げてるのもあったな。
単独で名乗ってる人から見てどうなの？
昔は、その時点でインチキと罵ったが、もう詮索するのは疲れた（笑）もちろん、気に入らんが。
860:病弱名無しさん
09/08/17 16:29:05 VseLTX2JO
△廃除→○排除
△ETC→○etc.
オーソさん、もう少しクレバーだったらよかったね。
861:病弱名無しさん
09/08/17 16:32:05 LWEBSPlsO
指針整体受けて来たけど割と良かったと思うよ
862:病弱名無しさん
09/08/17 19:15:22 ky6aUgKB0
オーソさんの骨折院では保険使ってカイロしてるってことですか？
それとも、骨折院の看板をあげて実費でカイロをしてるってことですか？
あ、法規うんぬんいうつもりありません。念のため。
863:病弱名無しさん
09/08/18 02:58:59 l5lxlSFl0
>>861
何が良かったの？
864:オーソゴナリスト
09/08/18 11:42:14 WqvtCUkDO
>>862
赤ちゃんか？しょうも無い事を聞くな。疲れる風情だのう。
めぇ～。
865:病弱名無しさん
09/08/18 11:52:11 uIiSRyk0O
揉み返しもしないし体も楽になるし
866:病弱名無しさん
09/08/18 12:39:18 MXoDEs+F0
>>864
ごまかしてるw
867:オーソゴナリスト
09/08/18 15:29:28 WqvtCUkDO
ここらへんでは最近、骨折院の看板掲げている所は（何も良くならん）（知識の底が浅いのに医者みたいな事言って、やってる事は違法マッサ）（治せるのはせいぜい突き指位）
（水増し請求）（実は学校で治し方を習っていないし、やってもいない）（よくよく考えたら初診時よりも現状ひどくなっている）
こんな噂が駆け巡っている。そんなこんなで他所の骨折院から来院した患者は、最初にふるいに掛ける。
兄ちゃん、なんぼ揉んでくれるの？（他所に行きぃな、わしモミ屋違うで）どんな新しい器械入ってんの？（器械が良いなら元いた骨折院に戻らんかいな）つらいねん、治してぇな（治せまへん）
ほんだら、何してくれんの？（知らんがな、他所行きぃや、説明したってあんたはわしの言う通りけえへんがな）何やの！ここは！（せやからこんでええて言うてるがな）
他所通院歴ある、特にケツ揉まれたいオバハンの飛び込みや、一見は全てこの調子だ。
868:病弱名無しさん
09/08/18 18:19:43 desBeoMBQ
脳内接骨プラクターｗ
869:病弱名無しさん
09/08/18 23:24:55 P6mbNQ1OO
>>868
どこがどのように？
あんたの日本語が骨折してるわな。
870:病弱名無しさん
09/08/19 01:10:31 1jrI8NLd0
>>861
オーソ、指針整体ならっていたの？
回路だけじゃさすがに生活費得られないと思うが。
871:病弱名無しさん
09/08/19 02:11:47 /3WVe56E0
何をやっても生活費得られないヤツは得られないし得られるヤツは得られる
872:オーソゴナリスト
09/08/19 10:22:02 LMUGortYO
>回路だけじゃさすがに生活費得られないと思うが。
オマエ風情のディバーシポキポキならばな。そりゃ食って行けんだろうな。
くっくっく。
873:病弱名無しさん
09/08/19 10:42:07 Ot2Oi+53O
>>870
どこらへんの文章でオーソが指針をやってたって日本語になるんだか…