09/07/15 18:37:16 mVj8M3lN0
結局、肉の旨味も利用できないビーガン料理はまずい
263:病弱名無しさん
09/07/15 19:15:11 Ju8EOgG/0
恐れ多くも孔子の言葉を借りるならば、菜食者にとって理想の状態とは
「心の欲する所に従いて、穀物菜食をこえず」ってことなのだろう。
要は、脳の指令に従ってある程度本能的に食べていたら、自然と菜食でしたよってことだ。
脳が強いストレスを感じると、どうしても偏食になってそれを解消しようとする一面がある。
脳が元気ならば、自然と体にいい物が欲しくなるはずだ。また、脳が肉や魚を欲しいとささやいて
いるのに、菜食をしている自分に酔ってそれに耳を貸さないなら、本能にとっては生きること
を否定されたに等しい。快食療法の、横倉先生の言葉を借りた。
本能的に生きる動物には肥満など無い。しかし本能を制御できない者は短命だと言う人もいる。
肉食動物は確かに寿命の短い動物が多い。というか、陸上動物においてそもそも少数派だ。
本能が正常ならば、それに従えば健康的に生きれる。しかしロウソクの火が燃え盛るほどに、
ロウは早く無くなってしまうだろう。つまりだ、俺も何が言いたいのか分からなくなってきたってことだ。
誰か答えを教えてくれ＞＜
264:病弱名無しさん
09/07/15 19:23:32 Ke3LkTNk0
>>262
仮に肉本体がダメだとしてもスープやダシならそう悪くなさそうだよな。
あのケーシー療法でさえビーフジュースは可なのにな。
265:病弱名無しさん
09/07/15 19:48:25 64lvtrnI0
ビーフジュースってなんなんだよｗ
肉汁か？
ｵｪｯ
266:病弱名無しさん
09/07/15 20:08:08 64lvtrnI0
肉汁と調味料（アミノ酸）で麻痺してしまった舌では
もはや素材それ自体の味を生かす菜食料理の機微は感知できないってことなんだろうな。
コンビニ弁当でも食ってりゃいいんじゃないの。
267:病弱名無しさん
09/07/15 20:51:17 JdtJOasT0
ベジタリアンでデブってあるの？
268:病弱名無しさん
09/07/15 21:03:26 mVj8M3lN0
たくさんいるよｗ
べがんなどがマンセーする進んだアメリカでは
フライドポテトやケチャップはヘルシーなのだｗ
269:病弱名無しさん
09/07/15 21:31:33 y2DJiXix0
ここでマクロビの話すんなって。
270:病弱名無しさん
09/07/15 22:51:02 jJfjPLX+0
>>267
ベジ大国のインドはデブ率高し。世界一の糖尿病国でもある。
271:病弱名無しさん
09/07/15 23:03:56 64lvtrnI0
>>270
日本だって、糖尿病患者は潜在的な数を含めると、ほぼ10人に1人の割合に近づいてるからな。
もちろんベジタリアンにもデブはいるし、ハゲもいるし、体臭臭い奴もいる。
だがベジタリアン＝デブとは言えない。
短絡的に考えちゃう奴が多いから、その点は要注意な。
まあ、ためしに自分の身の回りのデブを思い浮かべてみれば
牛丼やら焼肉やらジャンクフード好きなやつが多いわな。
それが日本の状況。
272:病弱名無しさん
09/07/15 23:38:38 gVfTOJIH0
>>271
洋菓子、ポケット菓子好きもデブ。
273:病弱名無しさん
09/07/15 23:44:19 8L2dlUfm0
VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
274:病弱名無しさん
09/07/15 23:50:47 gVfTOJIH0
ビーガンでも、酒好き、甘いもの好きはデブるし、
ベジタリアンでもラクトやオボは卵、マヨネーズ、バター、チーズ食べるからデブる。
食べる量もよるが。
275:病弱名無しさん
09/07/16 00:50:57 cUMcvOKA0
>>271
ギャグですか
短絡的に考えるなといった舌の根も乾かぬうちに…
276:病弱名無しさん
09/07/16 01:07:38 J2Uba09M0
>>275
身近なデブにベジタリアンやビーガンがいないのは事実だからなあ。
洋菓子、ポケット菓子好き、好き、甘いもの好き、
ヨネーズ、バター、チーズ好き、
これらはベジタリアンの必須条件じゃないわけだから、
現状の日本ではデブ＝雑食と考えるのが自然だろう。
てか実際そうだし。
あんたも実際のデブを想像してみたらいいよ。
277:病弱名無しさん
09/07/16 01:10:41 KJ31hTBO0
>>272と>>274自分です。
横レスすまんかった。
278:病弱名無しさん
09/07/16 02:22:33 /9MRFKbI0
肥満比率の国際比較
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
米国 ３１．８
日本 ３．８
中国 ３．４
インド ０．５
279:病弱名無しさん
09/07/16 07:01:25 ABSLu6ImO
私はペスコベジタリアンだな…
魚は週１くらいしかたべないけど。
毎日の食事はトマトジュースと蕎麦かうどんのみ…
身長150の37もあるから ベジタリアン=痩せではないみたいだね…ちなみに私は血中脂肪も高くトライコア飲んでます。
280:病弱名無しさん
09/07/16 09:14:12 J2Uba09M0
インドのベジタリアンは南インドに多いわけだけど、太ってる人は少ないぞ。
北インドのノンベンジはバターこってりで脂分も多く乳製品を多用するんで
太ってる人多いよな。
281:病弱名無しさん
09/07/16 12:14:14 /9MRFKbI0
化膿姉妹は朝からステーキ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:201-300番)
282:病弱名無しさん
09/07/16 13:46:33 bJMtH3FX0
バケモンの話はやめてくれ～
今日はじめて青汁飲んだがかなりまずかった
283:病弱名無しさん
09/07/16 14:58:33 1/x7mhZT0
だいたいベスコとかオボなんとかとか屁理屈拡大解釈までして私ベジタリアン♪ってのはすごく恥ずかしいことだと思うが。
自分を何かに属させなけりゃ不安なのか？足元フラフラなのか？
284:病弱名無しさん
09/07/16 17:55:34 bf+dsbC0O
俺もペスコやオボ、ラクトは見苦しいと思う
285:病弱名無しさん
09/07/16 18:09:23 cUMcvOKA0
>>276
個人の経験がソースとは、臍で茶が沸くわ
286:病弱名無しさん
09/07/16 18:22:32 2TNdhQ3y0
>>283
屁理屈拡大解釈と言いたくなるのは分からないでもないが、
国際ベジタリアン連合や日本ベジタリアン協会が定義する分類
なんだから文句はそっちに頼む
287:病弱名無しさん
09/07/16 21:11:37 /9MRFKbI0
４本足食うよりは食わないほうがましだろ？
２本腕食うよりは食わないほうがましなのと同じことさ
288:病弱名無しさん
09/07/16 21:42:58 cUMcvOKA0
2本腕ってイカだろ？
2本腕8本足
289:病弱名無しさん
09/07/16 23:26:54 5WbeMjiS0
507 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/09(月) 12:01:56 ID:2dIW6Hj+
脳脂肪ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリが脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば自己中ゴキブリ脳脂肪それだけゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。
脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば♪ ◆deCiSpC4vk自己中ゴキブリ脳脂肪それだけ自己中ポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪の
ゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリせいでポイ捨て
ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ女自己中ゴキブリが
◆♪ ◆deCiSpC4vk特徴の脳脂肪
・うつ病の脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが
・女 それだけゴキブリポイ捨てが望み自己中。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリ
・コテハンをつけるゴキブリ脳脂肪それだけ自己中♪ ◆deCiSpC4vkポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪のゴキブリせいでポイゴキ
・自己中ゴキブリしなくなればポイ捨て自己中脳脂肪それだけゴキブリポイ捨てが望み脳脂
・オレに絡むゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ
・自己中チャット的に馴れ合いをするのも平気でウザイ、ウザ♪ ◆deCiSpC4vk自己中どこ行ってもウザい
◆♪ ◆deCiSpC4vk文章スタイルのゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪の病脳脂肪性格キモ
・やっ「ちゃ」ったの「ちゃ」の用法が多い 捨てが望み脳脂肪。ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ女ポイ捨て
・引用と返信の方法は、「＞」の後に相手の文章、改行して返信文 けゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。自己中のゴキブリせいで
・「・・・」を多用。「…(三点リーダ)」ではなく「・・・」点を三つの自己中のゴキブリ女
・「ありがとうございます」多用のゴキブリ
・行末は「。」「、」に相当するがそれをほとんど書かない自己中
・「はず」が多い けゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。自己中♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ自己中
脳脂肪関与ゴキブリしなくなればポイ捨てゴキブリ自己中それだけゴキブリポイ捨てが望み自己中。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳
290:病弱名無しさん
09/07/17 17:27:31 QsC/Zg6pO
ベジタリアンならオナニーの時はもちろんニンジン、胡瓜辺りは使ってるよな？
間違っても魚肉ソーセージなんて使っちゃダメだぜ
291:病弱名無しさん
09/07/17 18:00:22 Q5qqPLuqO
ベジタリアンはオナニーする力がないよ
292:病弱名無しさん
09/07/17 22:11:03 TWcfi9xW0
なんでこんな下品なやつばっかなのかね、粘着雑食さんは。
293:病弱名無しさん
09/07/17 22:18:44 /imnO7s2P
昨日の小学生ジャガイモ集団中毒事件はショッキングだったな。
294:病弱名無しさん
09/07/18 01:57:05 eCCgdjwj0
>>292
下品なベジ、携帯じじいは都合が悪いので脳内から削除？
295:病弱名無しさん
09/07/18 08:37:37 YPS+SGrw0
>>294
君がこのスレで感じている矛盾は、君のような人たちがこのスレを開いているという
最初の矛盾から派生しているものですよ。はやく原因を解決して下さいね
296:病弱名無しさん
09/07/18 09:35:37 +rbjil1A0
屠殺場がいちばん下品だと思う
そこで出来たものを食うことも下品だ
連帯下品だ
297:病弱名無しさん
09/07/18 10:02:41 +rbjil1A0
人前で鼻糞をほじくる
これは下品だ
人前で鼻糞が飛び出してる
これも下品だ
人は悩んだあげく、こっそり鼻糞をほじくるという技を身に付けた
上戸彩でさえ、こっそり鼻糞をほじくっている
肉なんてものは元来、こっそり食うものだった
下品だからだ
下品だから神のゆるしを乞うてから食った
いつの日からか、公然と食うようになった
オープンセックスだ
セックスは、こっそりやったほうが楽しい
オープンは楽しくない
不倫はこっそりだから楽しいのだ
一番の問題はだ
なぜ鼻糞は飛び出るかだ
298:病弱名無しさん
09/07/18 10:35:41 O45rQNNX0
野菜だけでもたんぱく質は取れる
299:病弱名無しさん
09/07/18 11:58:14 nQgsE8oO0
インチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタを持ち出す
↓
突っ込まれる、そして論破される
↓
いきなり話題を変える。よくあるのが汚い表現のポエムｗ もしくは根拠のないベジだった人の格言みたいのｗ
↓
バカベジの烙印を押される
↓
発狂
300:病弱名無しさん
09/07/18 19:09:38 +rbjil1A0
肉食はワイルド
ワイルドは野生
ワイルドは野蛮
ワイルドは下品
それを傍から観察してりゃ汚い表現を使わざるをえない
肉は死体だ
表現が汚いのではなく死体が汚いだけである
だから煮たり焼いたりして汚さを緩和する
肉は死臭をはなつ
表現が汚いのではなく死臭が臭いだけである
だからコショウをふったり香草をふったりして緩和する
肉食はワイルドだ
301:病弱名無しさん
09/07/18 19:29:02 vdOcy6SnO
>>300巣に帰りなさい
身体健康板ですよ
302:病弱名無しさん
09/07/18 21:03:49 eCCgdjwj0
>>295
はぁ？
>>296
別に呼んでないよ
303:病弱名無しさん
09/07/18 21:50:11 ugBZnrNQ0
またスレが崩れて来たな
雑食も迷惑だし、動物愛護のベジも迷惑だ
両方消え去れ
304:病弱名無しさん
09/07/18 22:21:36 iV3x/aL6O
じゃあこのスレ消さなきゃ
305:病弱名無しさん
09/07/18 22:47:39 sQps3It70
鼻くそとるんだったらティッシュでコヨリつくって
そこにアルコールかけて、鼻アナにつっこみ
ひっぱりだす。これでとれます。これを一回やったら
紙をかぶせてきれいなコヨリを作ります。
３回もやれば桶。
まさか 鼻くそとるのに指つっこんでねーよね。
306:病弱名無しさん
09/07/18 23:55:18 +rbjil1A0
お肉が食べたいお肉が食べたいという気持ちが鼻糞です
だから鼻糞をほじくらなければならなくなるのです
307:病弱名無しさん
09/07/19 00:00:54 K7yNl1mj0
（σ‐￣）ホジホジ (￣▽￣)δ⌒・ピンッ
308:病弱名無しさん
09/07/19 00:49:05 0qZ4gPV60
中村天風先生の講演録「いつまでも若々しく生きる」には、次のような話が出ています。
「脊椎動物は、肉食動物、草食動物、果食動物、混合食動物の４通りがあるが、
人間は第３番目の果食動物である。
もともと人間は猿のように木にぶら下がって果物だけを食べていた。
そして、４００万年前に地上に下り立ち２本足で歩くようになった。
ほかの物を食べるようになったのはそれからである。
だから、ひどい病気にかかった時には、果物だけ食っていると治ってしまう」と。
天風先生は、インドの山奥で修行をしている時にこのことを体得しました。
そして、自ら実践しただけでなく、果物食で末期癌の患者まで治してしまいました。
309:病弱名無しさん
09/07/19 09:56:24 HfrbWhD80
普通に考えりゃ、動物の死骸が人間の体にいいわけがない
本能的に拒絶するよな
死骸を見ると
死臭をかぐと
それが全てを物語っているよ
猫は飯粒が苦手
でも、かつお節をかけて臭いを誤魔化すと食ってしまう
人間は死骸が苦手
でも、コショウや香草をかけて臭いを誤魔化すと食ってしまう
醤油も臭い消し
魚臭さを誤魔化すための
310:病弱名無しさん
09/07/19 11:23:21 CI8Dm826P
ここは健康板だから
健康面だけで語るなら、活性ビタミンＢ１２を
食事から調達できないビーガンは不健康だから
この板から排除すべき。
ラクト・オボ・ペスコのみで語られるべきである。
311:病弱名無しさん
09/07/19 13:41:29 +7F2sKzv0
>>308
治るわけないｗここは身体健康板なのでそういう誤情報やめれ
どう考えても人間は混合食動物だしｗなんで猿にまでしか遡らないｗ
ぶっちゃけ脊椎動物なんてプランクトン食にまで遡れるわダボが
312:病弱名無しさん
09/07/19 15:30:46 f/oCV06z0
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
海苔を食べればいいんだよ。俺なんて１日７ｇは食べている。あとビタミンＤ
はきくらげで大丈夫だ。毎日食べているよｗ
313:312
09/07/19 15:35:44 f/oCV06z0
何故かというと、海苔には動物性の魚介類のビタミンが含まれている。なので
魚介類を殺さなくても十分ビタミンＢ１２は摂れるのだ。
ビタミンＤはきくらげで十分だｗ
馬鹿は死ななきゃ治らないｗ
314:312
09/07/19 15:42:58 f/oCV06z0
ちょと警告だが、海苔の食い過ぎはダイオキシンの過剰摂取に繋がる。
１日７ｇは多すぎる。しかし７ｇ以下でも問題はないよ。
むしろ魚介類の多剰摂取の方がダイオキシン多剰摂取になり、種々の癌
の原因になるよ。ダイオキシンとタバーコはどっちが危険かなｗ
315:病弱名無しさん
09/07/19 16:07:49 Y74SkQfwO
海苔のビタミンＢは海中にいる微生物やプランクトン由来だから魚や卵なんかと変わらないぞ。
動物性たんぱく質を異様に嫌うビーガン的には無理なんじゃね？
316:病弱名無しさん
09/07/19 16:40:35 +7F2sKzv0
未だにダイオキシン詐欺に騙されているなんてｗ
317:病弱名無しさん
09/07/19 17:38:25 iJVpAtIc0
海苔っていうのは藻類の塊。で、その藻類自身がB12を作ってる。
でなきゃ、あんなに高濃度にB12を含むわけない。
海苔が汚染で食えないというなら、魚はもっと食えない。
318:病弱名無しさん
09/07/19 17:49:53 +7F2sKzv0
海苔のVB12が不活性型だっていう噂はスルーなの？
何の疑いもなく動物性VB１２とまったく同一だと扱ってるってことでOk？
319:病弱名無しさん
09/07/19 18:00:04 jtN8DjZ+0
確定していない事項をあれこれ言い合っても無意味。
どれだけググり情報をかき集めようと、けっきょく素人判断。
ほかでものないこの日本で精進料理というビーガン食が成立してきたことを考えると
純菜食は決して不可能ではないと思うんだが、
まあ、ビーガンの人で心配な人はビール酵母タブレットを飲めばいい。
海苔は普通に美味いわけで、食うのを止める必要はなし。
320:病弱名無しさん
09/07/19 18:55:26 lLKaOzkT0
>>318
役に立たない不活性型だけなら、食品成分表に載ることはない。
疑問があるなら文科省へどうぞ。
321:病弱名無しさん
09/07/19 21:33:24 +7F2sKzv0
>>319
成立してない
アレは修行中の食事で、一生食べつづける人はいませんよ
322:病弱名無しさん
09/07/19 21:41:37 jtN8DjZ+0
>>321
精進料理の基本は、僧侶の日々の行の一部としての日常食であって、
特定の期間にだけ食べる「修行中の食事」などではないよ。
323:病弱名無しさん
09/07/19 21:53:28 iif07D4k0
肉食と菜食の人が言い合ってる事が多いけど
世間の人間はそんな事どーでもいいと思ってるだろうね
肉ばっか喰おうが 野菜ばっか喰おうが その人の自由だ
とは言う俺も大豆プロテインに変えたけどｗ動物性のプロテインはどうも腹の調子がｗ
324:病弱名無しさん
09/07/20 00:15:15 JH9w4/xn0
ダイオキシンなんか気にしてたら、日本の水田で採れた米なんて食えないけどなw
325:病弱名無しさん
09/07/20 03:38:34 CGvvtzyj0
ダイオキシンの摂取源は動物性食品だろ？
肉魚がくえねーの
摂取源 摂取量
単位pg-TEQ/kg/日
大気 0.019
土壌 0.0052
魚介類 1.15
肉・卵 0.14
乳・乳製品 0.032
穀物・芋 0.0014
有色野菜 0.0018
その他 0.007
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
326:病弱名無しさん
09/07/20 10:17:36 46ezZ9n+0
>>321
つか精進料理って、肉を使わない和風料理を、
鰹や煮干出汁を使わずに、昆布や干し椎茸と野菜そのものから出る出汁で作るっていう
それだけのことなんだけどな。
懐石料理かなにかみたいに作るのがものすごく難しい料理だと思いこんでないかな。
むろん料理の基礎的な知識やセンスは必要だけど、
自炊をする習慣があれば普通に食事に取り入れられるものだよ。
てか、もしかしてそもそも「肉を使わない和風料理」っていう物自体がイメージできないのかな。
327:病弱名無しさん
09/07/20 10:41:32 k/zRBdkC0
>>313
ビタミンDはきくらげ以外に干し椎茸にも含まれているから
毎日料理に精進だしを使っていれば問題ない。
328:病弱名無しさん
09/07/20 11:04:22 ojoAZgUU0
文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
329:病弱名無しさん
09/07/20 11:27:33 dxPCK8Nz0
誰も貼ってないので一応。
完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
330:病弱名無しさん
09/07/20 11:31:02 46ezZ9n+0
つか、海苔、普通に食おうよ。
美味いからマジで。
※味の素添付の「味付け海苔」はNGの方向で。
331:病弱名無しさん
09/07/20 12:03:56 JH9w4/xn0
日本でダイオキシンで病気になったって人はだたの一人もいませんw
332:病弱名無しさん
09/07/20 12:11:36 JH9w4/xn0
「日本の水田へのダイオキシンの散布量が一番多かった1970年では、
（略）ベトナム戦争の時に枯葉剤で散布されたダイオキシンの約60 倍というダイオキシンが散布されたのである。
それも一時的ではなく20年間も毎年ダイオキシンを含む除草剤が散布され、それを多少なりとも吸収しただろうお米を日本人は食べていた」（武田邦彦）
ベジタリアンって自分たちに都合の良いネタしか出さないよな
333:病弱名無しさん
09/07/20 12:38:51 CArKeM3PO
ビーガンとかマクロビやる人って動物性蛋白質取ると体に不調が起こるんだろ？
それは動物性食品を疑うんじゃなくて自分の体を疑ったほうがいいのでは？
334:病弱名無しさん
09/07/20 12:52:35 CWQccfVQP
ていうか、身体が不調を起こすから肉食を捨てた。
335:病弱名無しさん
09/07/20 13:19:37 CArKeM3PO
>>334だから内臓が弱いんじゃないの？
336:病弱名無しさん
09/07/20 13:44:10 CWQccfVQP
別に。
337:病弱名無しさん
09/07/20 14:55:35 JGGq9e9t0
>>325
えーと、セベソの事故でその後腫瘍患者が増えたというソースは？
>>334
アレルギーだとアレルゲンのある食品は食わないようにするが、
アレルゲンのある食品が全ての人間について悪いといえる？
338:病弱名無しさん
09/07/20 15:11:41 Re2m6ZVU0
>>320
＞役に立たない不活性型だけなら、食品成分表に載ることはない。
それを信じたければ別に信じるのは自由だけどね。
もうしばらくすれば、びっくり仰天するかも・・・。
339:病弱名無しさん
09/07/20 16:32:53 2QFy2DqIO
ビタミンＢ１２の件だが、「マクロビ論文」ｗによると、
海苔のビタミンＢ１２はビタミンＢ１２欠乏症を加速させる
『10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。
その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し
（ビタミンB12が減少したことを示す）、
生海苔を食べた被験者はMMA値が5%上昇した。
この結果が示すことは、生海苔のビタミンB12は、
乾燥の過程で有害な不活性型B12に変わり、
乾燥海苔はビタミンB12の状態を低下させるということである。』
もしこれが正しいとすると、植物性のビタミンＢ１２サプリは全滅ということになる
ベジタリアンは動物性のサプリを摂るか、シジミの味噌汁を飲まなければならない
自分的には、シジミくらいなら捕まえて殺せるから食うかな？
マクロ実践者はどうしてるんだろうか？
340:病弱名無しさん
09/07/20 17:07:07 2QFy2DqIO
ビタミンＢ１２は、「汚い」ビタミンのようだ
ウ●チにもVB12が含まれているらしい
ネズミの実験では、VB12を与えなくても、
糞食するネズミのVB12濃度は下がらないらしい
インド人ビーガンがイギリスに留学したらVB12欠乏症になったという話もある
洗わない野菜にはVB12が含まれるとか、
雨水にもVB12が含まれるとか…
潔癖症は体に良くないということか？
多分、昔の人は動物を食わなくてもVB12不足にならなかったのではなかろうか？
341:病弱名無しさん
09/07/20 17:15:19 CWQccfVQP
細菌由来の工業的に作られたビタミンｂ１２で十分。
水素質化メタン菌。
342:病弱名無しさん
09/07/20 17:25:24 2QFy2DqIO
インドの皿洗い
キッチンの裏側は日本でも外国でも大差は無いと思いますが、
皿洗い現場は国によって違ってきます。
水道設備が整っている国ではキッチンで食器を洗うのは当然のことですが、
途上国等の水道設備の整っていない所では、
近くの川や湖・池などで洗っていたりします。
そして石鹸の代わりに砂を使うのもキャンプでもする方法なので良いのですが、
牛の糞で皿を洗っているのを見た時はさすがに食欲が無くなってしまいました
（強靭な胃袋を持つ槻木君談）。
インド人やネパール人にとっては当たり前の事なのですが、
いくら聖なる牛とはいえ、そして洗剤を使うことを考えればはるかに環境に優しいのですが、
牛糞で皿を洗っている現場は一旅行者には生理的に受け付け難いものがあります。
そんな現場を見たり、牛糞のかけらの付いた皿が出てきても、
平気で食事ができるようになれば旅も一人前です。
そういう意味では私の旅など子供だましですね。
ちなみに牛糞は臭いもきつくなく、乾かして燃料にも使え、
乾かす為に壁にペタペタ貼り付けていたりします。
343:病弱名無しさん
09/07/20 18:12:51 2QFy2DqIO
「ビタミンB12は、腸内細菌によっても合成される」
でググると結構ヒットする
腸内細菌叢さえしっかりしていれば菜食でも欠乏症にならなさそう
まあこれが難しいんだろうけど
青汁オバさんは青汁からアミノ酸をも合成できるらしい
マクロっ子にはビタミンＢ12欠乏が多いらしい
生野菜や果物を食べさせないから腸内細菌叢に問題があるんじゃないの？
344:病弱名無しさん
09/07/20 18:42:47 TOqcGYxs0
ビタミン剤でＢ１２取ればいいんじゃないの？
345:病弱名無しさん
09/07/20 19:24:10 CArKeM3PO
サプリメントから取るなんて本末転倒な気もするがｗ
346:病弱名無しさん
09/07/20 19:33:01 Re2m6ZVU0
もともと動物界にも植物界にも
属さない細菌類が作り出すものだからな。
メタン菌からダイレクトに
入手すればいい。
347:病弱名無しさん
09/07/20 20:19:40 0pRqg2KD0
>>329
>誰も貼ってないので一応。
>URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
>完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
>鈴木 英鷹
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について 渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
菜食者はエネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の４４%がタンパク質必要量不足で、３３%が低いヘモグロビン濃度を示した。
菜食者の栄養摂取状況の悪さは、皮肉にもビタミンB12の有効性を提唱している「鈴木英鷹 」その人によって立証されていた。
348:病弱名無しさん
09/07/20 20:21:08 46ezZ9n+0
ビーガンを実践しようとしていて、ビタミンB12不足が心配な人は
ビール酵母タブレットでビタミンB12を補給すればいい。
それで終了。
いまはまだ未確定の情報には左右されない方がいい。
正確な研究結果がでるのを待ちましょう。
349:病弱名無しさん
09/07/20 20:23:27 0pRqg2KD0
>>328
>文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
いくらＢ１２が含まれていてもビタミンＢ１２の吸収を阻害する類似体も含まれていたら無意味だけど。
350:病弱名無しさん
09/07/20 20:29:13 dxPCK8Nz0
人間の腸内でもビタミンB12は作られるけど、ほとんどは大腸で作られるから
利用できないって言うよね。胃から出る内因子と結合しないといけないからとか。
だから胃を手術で取っちゃった人は、ビタミンB12不足になりやすいらしい。
アレルギーもそうだけど、清潔過ぎる環境は何かと問題があるんだな。
安価なベジ対応のＢコンプレックスとか買えるのだから、
ビーガンならサプリを利用した方がいいね。
そうでなかったら何らかの血液検査を定期的に受けると。
>>347
しかしこんな話もあるから、何が良いかは分からない。
【研究】カロリー摂取量を大幅に減らした粗食は、がん・心疾患・糖尿などを抑制し、長寿に…サルを使った20年間の追跡調査で実証
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
351:病弱名無しさん
09/07/20 20:30:33 CWQccfVQP
ニュートリショナルイーストは酵母だけど、
レッドスターは他社製品のニュートリショナルイーストが
活性型か不活性型かで疑っている。
レッドスターはＢ１２を強化（添加）してあるから安全なんだと。
ライバル会社のアリサンの立場はいかに。
352:病弱名無しさん
09/07/20 20:36:13 JGGq9e9t0
>>340
はいケロッグの屁理屈ｷﾀｰ
>>350
サプリを喰らわないと成立しない時点で、健康には良くない食事だと思います
それから、メガカロリーは植物だけでも実現できるので、単にベジが有利って事にはならないと思います
だいたい、人生の価値は長さじゃないでしょ
353:病弱名無しさん
09/07/20 20:36:17 0pRqg2KD0
>△ビーガンを実践しようとしていて、ビタミンB12不足が心配な人は
>△ビール酵母タブレットでビタミンB12を補給すればいい。
◎ビーガンを実践すると高確率でビタミンB12不足になるんことを避けたい人は
◎菜食で栄養補充できないのでサプリメント（ビール酵母タブレット）でビタミンB12を補給すればいい。
栄養を補充するという本来の目的を果たすことができない、それが菜食という食事
それで終了。
354:病弱名無しさん
09/07/20 20:38:34 0pRqg2KD0
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
355:病弱名無しさん
09/07/20 20:40:16 46ezZ9n+0
>>352 >>353
ビーガン＝ビタミンＢ１２不足
って確定したわけじゃないからなあ。
かように判断を急く必要はあるまいに。
ちなみに、なんでそんなに親切にビーガンの健康のことを心配してくれるんだい？
356:病弱名無しさん
09/07/20 20:43:45 0pRqg2KD0
心配なんかするかっての。
無根拠や捏造や誇張でベジタリアンは長生きだの肉で摂れない栄養素は無いだの
海苔にビタミンＢ１２が超高濃度で含有されているだの、
何の責任も持たずに健康な人を不健康に導くようなことは止めてほしいだけ。
台風の日に老人を川の水位を見に行かせるようなことをする人でなし、それがベジタリアン。
357:病弱名無しさん
09/07/20 20:46:57 2QFy2DqIO
ビタミンB12には４つあるらしい
①「シアノコバラミン」→不活性型
②「ヒドロキソコバラミン」→不活性型
③「アデノシルコバラミン」→活性型
④「メ(チル)コバラミン」→活性型
海苔のビタミンＢ12は「不活性型の類似体」と表現される
シアノコバラミンまたはヒドロキソコバラミンに似たやつ？ってことか？
海苔が効かないと主張してる人は、「類似体」だから効かないって言ってるのかな？
で、酵母タブレットはどれにあたるんだ？
358:病弱名無しさん
09/07/20 20:53:43 2QFy2DqIO
「肉も野菜もバランス良く食べましょう！」
てやつこそ、老人に川の水位を見に行かせるようなもんじゃねえか？
肉のアミンと野菜の硝酸塩が反応して、最強の発ガン物質ニトロソアミンだぜ？
359:病弱名無しさん
09/07/20 21:01:18 46ezZ9n+0
>>356
>肉で摂れない栄養素は無いだの
どういうこと？
肉汁でも飲んで落ち着いてくださいませんか。
360:病弱名無しさん
09/07/20 21:10:42 dxPCK8Nz0
>>351>>357
サプリを利用するなら、シアノコバラミンではなく補酵素型のメチルコバラミンがよいと聞く。
シアノコバラミンでも肝臓で補酵素型に変換されるが。
361:病弱名無しさん
09/07/20 21:12:41 0pRqg2KD0
>>357
説明すると長いからこのあたり参考にして
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>358
>最強の発ガン物質ニトロソアミンだぜ
またベジタリアン特有の肉の害の誇張・捏造か。
人を対象にした疫学調査において、ニトロソアミンが発ガンに関わったというデータも根拠もない。
農林水産省生体内でのニトロソ化合物の生成と胃がんとの関係
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
関係があるとする研究もありますし、関係が認められないとする研究もあります。
一般的に、がんについての疫学研究は、胃がんの原因要素がいろいろあることや、発病する場合でも、摂取してから、発病するまで時間がかかることから、結果が得にくいようです。
362:病弱名無しさん
09/07/20 21:13:29 0pRqg2KD0
一方で野菜を雑食者よりも食べるベジタリアンや菜食者は・・・
DL Archer（フロリダ大学食品科学栄養学科）は、J Food Protection 65(5):872-875 (2002)
唾液中の亜硝酸塩は、摂取した野菜中に含まれる硝酸塩に由来します
小腸から吸収された硝酸塩の約６５から７０％は尿として排泄されるが、残り約２５％は唾液中に分泌される。
その約5分の１（５％）は、口腔細菌によって亜硝酸塩に還元される。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
腸で吸収された硝酸塩が唾液に分泌され、口腔細菌により硝酸塩から亜硝酸塩が作られ体内に吸収された。
亜硝酸塩の原料は硝酸塩である。
硝酸塩は野菜に大量に含まれ、生産性を上げるための過剰な施肥によってますます含有量が増加しています。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば、一定量は小水として排泄されてしまうが、
多量に摂取すると、排泄が間に合わず体内に残留してしまう。
そして、硝酸塩を体内に取り入れたために、死亡事故もおきている。
ＷＨＯによれば、第二次世界大戦から１９６８年まで約２０００件の中毒事故があり、１６０人の乳幼児が死亡している。
１９５０年から１９６５年ごろにかけて欧米ではホウレンソウが原因で乳幼児の中毒事件が相次いだ。
全米で１６００の症例が報告され、８３の論文に死亡例が出ている。
肉の数百倍～数千倍の硝酸塩濃度を持つ野菜がベジタリアンを直撃。
野菜に大量に含まれる（肉の発色剤等の数百～数千倍）硝酸塩が非常に有害。
また、唾液として分泌される亜硝酸塩は、野菜から作られる。
硝酸塩が悪化させるといわれる病気としては糖尿病、境界域糖尿病、慢性透析の疾患、
腎臓や膵臓の疾患、アトピー性皮膚炎、ガン、胃炎、甲状腺の疾患、アルツハイマー病などがあるとされる。
363:病弱名無しさん
09/07/20 21:15:28 0pRqg2KD0
硝酸塩の毒性と野菜中の硝酸塩との関係について
URLﾘﾝｸ(www.vegenet.jp)
硝酸塩の毒性は、主に硝酸塩が還元して生成する亜硝酸塩に起因します。
この亜硝酸塩が、再び血液に移行し、赤血球中のヘモグロビンと結合すると、酸素の運べないメトヘモグロビンに変化し、
肺から各器官へ十分な酸素を運ぶことができず、酸欠状態に陥り（メトヘモグロビン血症）、
重度の場合は死亡することもあります。
一方、硝酸塩が発がん性物質であるニトロソ化合物（二級アミンや二級アミドと亜硝酸塩が化学反応を起こし生成される化合物で、
環境中にも多く存在します。）
の生成に関与するおそれがあるということが一部で指摘されていることから、
硝酸塩の摂取と発がん性の関連性に関する研究も各国で実施されていますが、
現在のところ、食品中のニトロソ化合物と人のがんとの関連性が明確に確認された疫学調査報告はありません。
硝酸塩・亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(www.ami-yacon.jp)
実験動物を使った試験では硝酸塩よりも亜硝酸塩の方が10倍近く毒性が強い。
364:病弱名無しさん
09/07/20 21:16:50 0pRqg2KD0
厚生労働省の基準
水道水 硝酸性窒素 0.05mg/l（暫定）
ＷＨＯ飲料水水質ガイドライン
亜硝酸塩0.2mg/l (亜硝酸性窒素として0.06mg/l)
野菜を多少手で絞る手程度では、硝酸塩濃度は水道水のように問題のない量にはならない。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
野菜中での硝酸塩及び亜硝酸塩の集積と亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
亜硝酸塩を与えられたものでは最高15ppm(生重当り)程度の亜硝酸態窒素が認められた。
葉菜類には特に多量蓄積した(300∿600ppm)
1 日350g の野菜摂取と硝酸塩含量に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.nakashima-foundation.org)
同一野菜のやりすぎ注意 ヤギ死因は硝酸塩
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
365:病弱名無しさん
09/07/20 21:34:09 2QFy2DqIO
『その危険な物質というのは、残留農薬、重金属とともに、
「硝酸塩」「亜硝酸塩」です。
そして、ここで問題なのは、「硝酸塩」「亜硝酸塩」の含有量です。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば一定量は小水として排泄されてしまいます。
が、多量に摂取すると排泄が間に合わず体内に残留してしまいます。
人間が硝酸を摂取するのは、
飲料水から70%、
野菜から12%、
肉及び肉調整品から6.3%となっています。』
硝酸塩のほとんどが水由来
残念でした
肉食ってせっせとニトロソアミン生成してくだされ
ニトロソアミンは安全だしな
366:病弱名無しさん
09/07/20 21:42:54 46ezZ9n+0
>>361
>>URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
あーあ、他人のブログに直リンしちゃってもう。。。
ブログ主さんの貴重なまとめ内容によれば
テンペ、生海苔、円石藻類がビタミンB12源として研究に値すること、
そして依然として海苔がビタミンB12源として有望な可能性があるって
意見が書かれてあるじゃないのよ。
ちゃんと読もうよ。
ビタミンB12についてはまだ研究結果確定まで待つ必要があるってことだよ。
367:病弱名無しさん
09/07/20 21:49:39 0pRqg2KD0
>>365
電場ソース乙
>>366
論文3にあるように、マクロビ社会でビタミンB12が含まれていると信じられていた食品
（テンペ、しょうゆ、たまり、麦みそ、米みそ、豆腐、他の発酵食品（甘酒、梅干、ザワークラフト）、全粒穀物には、ビタミンB12が検出されなかった
微生物学的定量法で測定するとビタミンB12が含まれている食品を摂ったとしても、
実は代謝拮抗物質のほうで体内のビタミンB12状態を悪くしてしまうことがあることを意味しています。
実際、「海藻とビタミンB12」で紹介されている、乾燥海苔の摂取によって後述する尿中メチルマロン酸がどう変化するかを調べた日本の研究によれば、
乾燥海苔の摂取で尿中メチルマロン酸の値がさらに悪化したそうです
乾燥海苔の摂取はMMA値の状態をさらに悪化させていた。
これは海苔を食べると人体にある（活性型）ビタミンB12をさらに減少させ、
B12欠乏症の人々に害を及ぼす可能性があることを示している。
10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し（ビタミンB12が減少したことを示す）、
368:病弱名無しさん
09/07/20 21:58:44 0pRqg2KD0
>飲料水から70％、野菜から21％、肉及び肉調製品から6.3％
↓
イギリス農業政策研究会の報告書によれば、人間が硝酸を摂取するのは、飲料水から70％ 、野菜から21％、肉及び肉調製品から6.3％となっている。
↓
イギリス "農業政策研究会" 野菜の検索結果 11 件
369:病弱名無しさん
09/07/20 22:28:02 2QFy2DqIO
で、お奨めのサプリは何？
半年前に買ってきた「Asahiスーパービール酵母ｖ」思い出してさっき飲んだ
半年ぶりにｗｗ
すっかり忘れてたよ
370:病弱名無しさん
09/07/21 00:34:27 XAOfCYp90
>>355
じゃあサプリ喰らわないで健康保持してください
雑食なら最初からサプリなんかいらないですけど…
>>356
「肉抜きで摂れない栄養素」のほうがいいかと
>>368
イギリスか。日本のデータはないのかね？日本じゃ当然違うの思うのだけど
371:病弱名無しさん
09/07/21 04:01:42 qe5rr7Eb0
文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
亜硝酸がどうのこうの言ってるのが玉に来るけど野菜をいっぱい食べる人は、肉食べてようが食べるよね。
372:病弱名無しさん
09/07/21 05:07:28 7QW/ZUFjO
>>369あれって味が不味いよね。
でもパッケージの表示見ると買いたくなる。
373:病弱名無しさん
09/07/21 16:49:48 t+RS3FNo0
>>348
ビール酵母にB12があるなら、ビールを飲んでも同じことなのかな？
それなら大丈夫だ。毎晩飲んでまーす♪
374:病弱名無しさん
09/07/21 20:16:35 MHa9O6MjO
肉卵を食べなくなったら急に生理が止まったからやめる…
375:病弱名無しさん
09/07/21 20:26:38 h+ZzTxod0
ﾌﾟ
376:病弱名無しさん
09/07/21 22:23:39 t+RS3FNo0
>>374
やめなくても、ゆるベジでいいんじゃない？
377:病弱名無しさん
09/07/21 22:49:06 8gRf8ttf0
>>296
部落差別がしたいんだね？
そういう職にしかつけなかった人もいるのに、なんという言い草。
378:病弱名無しさん
09/07/22 01:31:38 P0JL2VNO0
なんでベジタリアンて不都合なことがわかると周りを見ずに一つのことだけに固執して有効であるような誇張・印象操作・ミスリードを続けるんだろうか。
＞371 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 04:01:42 ID:qe5rr7Eb0
＞文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
＞328 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 11:04:22 ID:ojoAZgUU0
＞文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
何度でも指摘するが
いくらＢ１２が含まれていてもビタミンＢ１２の吸収を阻害する類似体も含まれていたら無意味、どころが有害。
有害性が認められた研究も出ているというのに。
論文3にあるように、マクロビ社会でビタミンB12が含まれていると信じられていた食品
（テンペ、しょうゆ、たまり、麦みそ、米みそ、豆腐、他の発酵食品（甘酒、梅干、ザワークラフト）、全粒穀物には、ビタミンB12が検出されなかった
微生物学的定量法で測定するとビタミンB12が含まれている食品を摂ったとしても、
実は代謝拮抗物質のほうで体内のビタミンB12状態を悪くしてしまうことがあることを意味しています。
実際、「海藻とビタミンB12」で紹介されている、乾燥海苔の摂取によって後述する尿中メチルマロン酸がどう変化するかを調べた日本の研究によれば、
乾燥海苔の摂取で尿中メチルマロン酸の値がさらに悪化したそうです
乾燥海苔の摂取はMMA値の状態をさらに悪化させていた。
これは海苔を食べると人体にある（活性型）ビタミンB12をさらに減少させ、
B12欠乏症の人々に害を及ぼす可能性があることを示している。
10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し（ビタミンB12が減少したことを示す）、
379:病弱名無しさん
09/07/22 01:38:01 P0JL2VNO0
菜食の有害性を隠蔽し、体に良い、癌が治るなどの悪質嘘で固めた宗教食を広めたカルトベジタリアンによる被害
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
380:病弱名無しさん
09/07/22 02:11:57 AjQdENa2O
完全菜食だと体が萎むというか血肉の気が失せて生命力が奪われたようになるな
381:病弱名無しさん
09/07/22 07:00:25 etbSsgkeO
>>377
原始人は肉食獣の食い残しの肉や骨の髄を食って生きていたという
肉食獣が草食獣を屠殺する
これは自然現象といえる
仕方のないことだ
その余りを人間が食っても何の罪悪感もおこらない
その理屈を悪用したわけだよ
獣が殺した動物の肉
食っていいんだ
屠殺人は人間ではない
獣だと
それが部落差別の根底にある
お肉が食べたくてお肉が食べたくてしょうがない馬鹿の猿知恵である
382:病弱名無しさん
09/07/22 08:35:24 za5ehBmy0
>>381
それをお前も肯定するわけだ。
現在の状況を改善するより、小理屈つけて自分の差別を正当化しているわけだ。
クズだな。
383:病弱名無しさん
09/07/22 08:43:00 YQWzkqHZ0
テンペ、しょうゆ、たまり、麦みそ、米みそ、豆腐、他の発酵食品（甘酒、梅干、ザワークラフト
はビタミンB12類自体が入ってる。
インドの研究で言ってるでしょ
URLﾘﾝｸ(newsx.com)
海苔も論文ちゃんとあるし。
完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
384:病弱名無しさん
09/07/22 09:24:50 etbSsgkeO
>10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。
10人のビーガンの被験者を用いたら違う結果が出たかもよ？
非ベジタリアンとは腸内細菌が違う
385:病弱名無しさん
09/07/22 10:09:29 rUaledEC0
>>382
屠殺を隠蔽してまでもなお利用し続けることで、
差別の構造を支えてしまってることに見事なまでに無自覚なのがすごいな。
「現在の状況を改善」ってどの口で言えるのか・・・。
部落差別すら、自分の嗜好実現と現状維持のネタにされてしまうとは。
恥を知れ。
386: ◆VEGAN.Izk2
09/07/22 10:47:31 YQWzkqHZ0
・これが正しい栄養学
必須アミノ酸の必要量は、1985年に大きく見直され日本ではアミノ酸スコアと呼ばれている。
いまどき先祖がえりみたいにプロテインスコアとか言ってるのはエセ。
大豆のたん白質は、各年代の必須アミノ酸の必要量をすべて満たし、
アミノ酸スコアでは最高点100、牛肉などより優れている。
スコアは2007年に再度改訂されているがかわりがない。
URLﾘﾝｸ(www.daizutanpaku.jp)
・彼らの意見が真っ当、日本の栄養学は栄養が病気を予防することに力を入れず家政学にとどまっている。
136 ：名無しのひみつ：2009/07/09(木) 18:09:25 ID:0O7jwUnY
チャイナスタディという大規模調査で、動物性食品が多いほど死亡率が高いという結果が出ている。
どんなに肉屋がヒステリックに叫び続けようが事実は変わらない。
以前、NHKで紹介された中国の長寿村では、１０３歳の婆さんが、
生まれてから一度も肉を食ったことがないと言っていた。毎日、トウモロコシと野菜を食べるだけ。
それでもちゃんと育って長生きしている。肉とはタバコのような嗜好品だ。必須のものではない。
137 ：名無しのひみつ：2009/07/09(木) 18:23:21 ID:OiBwRaoX
チャイナスタディこそアメリカの栄養学の立ち遅れを示す最たるものだろうな。
治療医学で世界の最先端を行っているアメリカの平均寿命・健康寿命が短いのは、
アメリカが学界、民間ともに正しい栄養学的知見を持ってないことが最大の理由だ。
387:病弱名無しさん
09/07/22 14:33:46 yGb4br7VO
やっぱり脳が萎縮してるから独善的で偏見に満ちた思考になるのかな？
それとも肉が食べたい欲求不満で肉を食べる人を叩くのかな？
388:病弱名無しさん
09/07/22 15:45:08 Dpyctyph0
捏造・ミスリード・誇張・印象操作・ベジ認定がベジタリアンの5ツール
389:病弱名無しさん
09/07/22 16:09:22 rUaledEC0
現状、脳萎縮のかわいそうな患者って圧倒的に雑食者が占めてるんだけどな・・・。
肝心なことを忘れるよね、雑粘さんって。
>>388
捏造・ミスリード・誇張・印象操作はまんま雑粘さんたちにも当てはまるわけだけど
「ベジ認定」ってなんなのｗ
390:病弱名無しさん
09/07/22 17:13:53 yGb4br7VO
一部のキチベジのこと言ってるんだけどね
ああ、自覚してるから顔真っ赤にして食いついてくるんだね
気付けなくてごめんね
391:病弱名無しさん
09/07/22 17:21:17 mKYUMseJ0
>>381
なんで、一ローカル地方の悪習を人類全体に当てはめるの？
>>385
海外では屠殺人は差別されていませんよ？
>>386
こりねーな
392:病弱名無しさん
09/07/22 17:47:41 1bxpzsGV0
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:55番)
55 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2009/07/17(金) 06:44:01 ID:???
サウちゃん、ここにもウンコサプリキチガイがいるかた頼む。
【質問】薬屋の倅と愉快な仲間達5【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
382 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 06:09:44 ID:6cnNQydW0
バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
507 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/09(月) 12:01:56 ID:2dIW6Hj+
脳脂肪ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリが脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば自己中ゴキブリ脳脂肪それだけゴキブリ
脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば♪ ◆deCiSpC4vk自己中ゴキブリ脳脂肪それだけ自己中ポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪の
ゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリせいでポイ捨て
ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ女自己中ゴキブリが
◆♪ ◆deCiSpC4vk特徴の脳脂肪
・うつ病の脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが
・女 それだけゴキブリポイ捨てが望み自己中。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリ
・コテハンをつけるゴキブリ脳脂肪それだけ自己中♪ ◆deCiSpC4vkポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪のゴキブリせいでポイゴキ
・自己中ゴキブリしなくなればポ ・オレに絡
393:病弱名無しさん
09/07/22 17:48:46 1bxpzsGV0
◆VEGAN.Izk2 ＝ ◆PsPHI2rklQ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その４【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN その２【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
488 ：ビタミン774mg：2008/01/31(木) 23:19:40 ID:???
＿＿＿
. |（･∀･）|
. |￣￣￣ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ領
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:562-565番)
562 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:21:28 ID:4JqywQsJ0
意味不明
563 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:30:12 ID:n9j3q4+D0
また自演用にトリップつくったのか？
564 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:32:23 ID:n9j3q4+D0
559 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/10/03(水) 21:52:26 ID:4JqywQsJ0
560 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:14:19 ID:4JqywQsJ0
565 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:36:33 ID:n9j3q4+D0
>>560
トリップかえてマルチして何したいんだ？
394:病弱名無しさん
09/07/22 20:22:30 mT2BhZIwO
>>388
捏造・ミスリード・誇張・印象操作は、今お前が>>388でやっていることだろ
395:病弱名無しさん
09/07/22 23:24:56 rUaledEC0
>>390
だから「ベジ認定」ってなんなのって聞いてんのに。
キチベジだかなんだか知らないけど、どういう意味なのよ。
396:病弱名無しさん
09/07/22 23:57:28 HjawQ21R0
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
今ここで肉食と戦っている。
援護よろ
397:病弱名無しさん
09/07/23 00:09:34 K9v0bIxe0
ベジ認定はあれだろ、キチベジが有名人や偉人をベジタリアンだと認定する事だな。
実際はベジタリアンでなかったり、一時期ベジタリアンに近い食事をしていた者まで
都合良くベジタリアンにしてしまうw
逆の場合もあって、認定した人が癌で死んだりするとラクト・オボだったとか言い出して
とたんにベジ認定取り消しw
398:病弱名無しさん
09/07/23 00:19:29 9b711EaR0
ベジタリアンって、認定するものなのか？
知らなかったなあ。
ベジタリアンで癌で死ぬ人、普通にいるだろ。
ベジタリアンが癌で死んじゃ、なんかマズいのか？
399:病弱名無しさん
09/07/23 00:35:27 mm3hbW+d0
ガーン
400:病弱名無しさん
09/07/23 01:01:09 jsy4jE/p0
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
今ここで肉食と戦っている。
援護よろ
401:病弱名無しさん
09/07/23 01:29:20 phUR/zB90
ラクト・オボだったらベジ認定取り消しじゃないじゃんｗ
402:病弱名無しさん
09/07/23 02:43:34 dZ1b1E/z0
>>398
普段さんざん肉を食うから癌になるとか、ベジタリアンは健康で長生きで癌にもかからんとか
言いまくっていているからに決まっているだろ
もちろん、デメリットをかくしてな
>>401
ベジどもは、人数の水増しのためにラクトオボどころかウイークエンドベジですらとりこむが
健康で長生きをしているビーガン以外は認めない態度がアリアリ
403:病弱名無しさん
09/07/23 03:52:48 uYqtDoZ2O
俺は肉魚等食べて体調が優れなくベジタリアンは五年後には更に体が衰弱してると思うよ。
長生き出来る人は歳食っても肉魚卵等なんか気にせずに食べていられるんだよな。残念ながらベジタリアンにならざるをえない人は自然界では淘汰対象に近く生きてはいるが低出力な人だろうと思う。
しかしそれは人それぞれで自らの力ではどうすることも出来ないから悪くは言わないが見ていて無理をしていて痛々しいんだよね
404: ◆VEGAN.Izk2
09/07/23 04:13:52 I1SR+Jhl0
20年以上のベジタリアンは平均余命が3.6年長い
URLﾘﾝｸ(www.ajcn.org)
405:病弱名無しさん
09/07/23 04:26:31 r9/JLFUI0
大変なことになってます．．．
【消化吸収】朝バナナダイエット 9本目
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
406:病弱名無しさん
09/07/23 09:05:09 9b711EaR0
>>402
なんか疑心暗鬼とルサンチマンでヌラヌラになってるね。
こわー。
407:病弱名無しさん
09/07/23 16:13:15 39UEGcaBP
欧米諸国と比べてギリシャは、心臓疾患が三分の一だそうだから
肉を食う人も使用する油は、オリーブオイルに変えてみては？
408:病弱名無しさん
09/07/23 16:23:07 hKyARyl20
オリーブオイルなんてどこの家庭にもあるでしょ普通に。昭和じゃないんだから。
409:病弱名無しさん
09/07/23 17:25:40 XELSJnY7O
何故噛み付く
410:病弱名無しさん
09/07/23 19:48:30 dZ1b1E/z0
>>406
つ鏡
411:病弱名無しさん
09/07/23 20:07:37 t/x+AV5x0
くそっ！！最近話題の草食系男子ってなんだよ？
ベジタリアンこそ真の草食系男子だっつーの！！
412:病弱名無しさん
09/07/23 23:30:27 0X4c6+7d0
>>383◆VEGAN.キチガイ
>ビタミンB12類自体が入ってる。
類自体が入っていてもどうしようもないんだが・・・。
>海苔も論文ちゃんとあるし。
論文？
海苔を食べていたけどビタミンB12レベルが低い”2人を対象”に、海苔をもっと食べさせたらビタミンB12の値が上がったってやつね。
食べたのが海苔だけじゃないから、推して知るべし。
不衛生な手で何かを食べてもビタミンB12レベルは上がるから。
413:病弱名無しさん
09/07/24 00:07:46 KgC7T7wc0
海苔は依然として活性ビタミンＢ１２含有食品として、研究対象になっている。
それでも心配なビーガン実践者は、ビール酵母などのサプリを摂ればいい。
乳製品や卵を食べてるベジタりアンであれば心配する必要はなし。
414:病弱名無しさん
09/07/24 02:16:23 9Y+WYuyi0
>海苔は依然として活性ビタミンＢ１２含有食品として、研究対象になっている。
脳内研究？ソース存在すんの？
『10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。
その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し
（ビタミンB12が減少したことを示す）、
生海苔を食べた被験者はMMA値が5%上昇した。
この結果が示すことは、生海苔のビタミンB12は、
乾燥の過程で有害な不活性型B12に変わり、
乾燥海苔はビタミンB12の状態を低下させるということである。』
文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量が載っていても
ビタミンB１２の吸収を阻害する類似体も含まれていたら無意味どころか有害。
微生物学的定量法で測定するとビタミンB12が含まれている食品を摂ったとしても、
実は代謝拮抗物質のほうで体内のビタミンB12状態を悪くしてしまうことがあることを意味しています。
実際、「海藻とビタミンB12」で紹介されている、乾燥海苔の摂取によって後述する尿中メチルマロン酸がどう変化するかを調べた日本の研究によれば、
乾燥海苔の摂取で尿中メチルマロン酸の値がさらに悪化したそうです
乾燥海苔の摂取はMMA値の状態をさらに悪化させていた。
これは海苔を食べると人体にある（活性型）ビタミンB12をさらに減少させ、
B12欠乏症の人々に害を及ぼす可能性があることを示している。
10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し（ビタミンB12が減少したことを示す）、
415:病弱名無しさん
09/07/24 02:22:07 9Y+WYuyi0
>△ それでも心配なビーガン実践者は、ビール酵母などのサプリを摂ればいい。
>△ 乳製品や卵を食べてるベジタりアンであれば心配する必要はなし。
◎ 高確率でビタミンB12不足になるビーガン実践者の食事は、必要な栄養が摂れない本末転倒な食事なのでサプリが不可欠。
◎ 乳製品や卵を食べてるベジタりアンであっても、毎日卵２個＋牛乳二杯でも不足する。
栄養を補充するという本来の目的を果たすことができない、それがベジタリアンの食事
それで終了。
416: ◆VEGAN.Izk2
09/07/24 15:07:27 /zcv+7g/0
テンペ、しょうゆ、たまり、麦みそ、米みそ、豆腐、他の発酵食品（甘酒、梅干、ザワークラフト
はビタミンB12類自体が入ってるから、それでとれインドの研究者が言ってるってだけだろ。
URLﾘﾝｸ(newsx.com)
417: ◆VEGAN.Izk2
09/07/24 15:09:17 /zcv+7g/0
だから、論文あるだろが。
「完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である 」
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
418:病弱名無しさん
09/07/24 18:37:17 sK9VadV+0
誰に言っているかわからん、べがんの放言
419:病弱名無しさん
09/07/24 21:18:26 EVghJL6KO
昼に生卵とイクラ食べたらもうムラムラしてきたｗ
420:病弱名無しさん
09/07/24 23:14:11 tzE70Gg00
昔話にさ、山奥で道に迷ったら一軒の明かりが。
一晩泊めてもらったら、夜中に包丁を研いでる音が・・・なんてよくあるよね。
昔から肉好き肉食者はいたんだと思う。
421:病弱名無しさん
09/07/24 23:23:50 9KDDAYNy0
またベジタリアンの妄想か…この人達教育うけてないんだろうか…
422:病弱名無しさん
09/07/24 23:30:57 KgC7T7wc0
>>414
>>海苔は依然として活性ビタミンＢ１２含有食品として、研究対象になっている。
>脳内研究？ソース存在すんの？
まさに君のコピペ元であるブログに書いてあるじゃないかね。
よく読みなさいよもう。
423:病弱名無しさん
09/07/24 23:43:02 9Y+WYuyi0
『10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。
その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し
（ビタミンB12が減少したことを示す）、
生海苔を食べた被験者はMMA値が5%上昇した。
この結果が示すことは、生海苔のビタミンB12は、
乾燥の過程で有害な不活性型B12に変わり、
乾燥海苔はビタミンB12の状態を低下させるということである。』
文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量が載っていても
ビタミンB１２の吸収を阻害する類似体も含まれていたら無意味どころか有害。
微生物学的定量法で測定するとビタミンB12が含まれている食品を摂ったとしても、
実は代謝拮抗物質のほうで体内のビタミンB12状態を悪くしてしまうことがあることを意味しています。
実際、「海藻とビタミンB12」で紹介されている、乾燥海苔の摂取によって後述する尿中メチルマロン酸がどう変化するかを調べた日本の研究によれば、
乾燥海苔の摂取で尿中メチルマロン酸の値がさらに悪化したそうです
乾燥海苔の摂取はMMA値の状態をさらに悪化させていた。
これは海苔を食べると人体にある（活性型）ビタミンB12をさらに減少させ、
B12欠乏症の人々に害を及ぼす可能性があることを示している。
10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し（ビタミンB12が減少したことを示す）、
424:病弱名無しさん
09/07/24 23:43:47 9Y+WYuyi0
菜食の有害性を隠蔽し、体に良い、癌が治るなどの悪質嘘で固めた宗教食を広めたカルトベジタリアンによる被害
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
425:病弱名無しさん
09/07/24 23:52:00 9Y+WYuyi0
菜食者の子どもの先天的障害確率 雑食者に比べて神経管欠陥確率が３倍 無脳症奇形確率は５倍も
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
肉や動物性の食物を食べない菜食者女性は往々にしてビタミンＢ１２が不足している。
神経管の欠陥は脳や脊髄に悪影響を与えるほか、脳の発育が大きく阻害される無脳症を引き起こす可能性が高い。
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について 渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
菜食者はエネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の４４%がタンパク質必要量不足で、３３%が低いヘモグロビン濃度を示した。
菜食者の栄養摂取状況の悪さは、皮肉にもビタミンB12の有効性を提唱している「鈴木英鷹 」その人によって立証されていた
厚生労働省 ビタミンB12に関する結論
加齢に伴う体内ビタミンB12 貯蔵量の減少に備えるためには、
若年成人からビタミンB12 を６～10 μg/日程度摂取することで体内ビタミンB12 貯蔵量を増大させ、高濃度に維持させておくことが必要である。
426:病弱名無しさん
09/07/25 00:36:08 ve9e3OOa0
>>420
あほか
つ「かちかち山」
427:病弱名無しさん
09/07/25 00:42:02 A80J1kgt0
ベジタリアンことヴィーガンでうまくやりとげた人っていうのは
文献では あるみたいだけど それも１００パーセントじゃなくて
たまに卵とかチーズをくってるね。
完璧にっつったら いなくもないけど １００歳までいけるのかなって感じかな。
食い物ってのは非常に個人差があるね。
誰に対してでも これじゃなきゃダメっていいきることはできねーなって思う。
ま 自分の好きなもんくって しねれば本望だよね。
428:病弱名無しさん
09/07/25 12:26:26 2nvZcGbc0
◆VEGAN.Izk2 さんのスレ
サプリメントのエビデンス（科学的根拠）を学ぼう
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
429:病弱名無しさん
09/07/25 14:17:25 8edHJWMfO
>菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
インド人の心疾患や脳梗塞の罹患率が高いということか？
見たことないな、そんなデータ
心疾患・脳梗塞の最大の原因は肥満だろ？
インドの肥満
肥満－男性
0.3 BMI30以上の人の割合 100位（100ヵ国中）
肥満－女性
0.6 BMI30以上の人の割合 134位（137ヵ国中）
430:病弱名無しさん
09/07/25 14:35:42 8edHJWMfO
「太っている人は食べ物（お肉）を見ると興奮する」と発表される
4月25日 13時46分
太っている人間は、普通の体型の人より食べ物をみると、
脳が興奮しやすい状態にあるということが証明された。
専門誌「ニューロイメージ」誌に、
アメリカ・アラバマ大学の研究グループが報告した最新の研究である。
同研究グループは大学の周辺に住む20代後半の肥満女性、
（※BMI30～40の人々）を被験者として雇い、
様々な食べ物の写真を提示し、
そのときの脳の反応をMRIという方法を用いて記録した。
その結果、通常の体型の女性と比較して、
肥満の女性はお菓子や肉など高カロリー食を見せたときに、
脳のいくつかの部位がより強く活性化されることが判明した。
野菜など低カロリー食では、
高カロリー食ほど顕著な差はなかったそうである。
431:病弱名無しさん
09/07/25 16:40:24 KliBZ8lW0
>（※BMI30～40の人々）
アメリカ人なら普通のことだろw
432:病弱名無しさん
09/07/25 19:08:33 ve9e3OOa0
>>430
ソースなしｗ
433:病弱名無しさん
09/07/25 22:12:55 YgS8nSiAO
キチベジは捏造が好き
434:病弱名無しさん
09/07/26 16:33:38 PE8qCmPn0
すごいな
１００％植物成分のキャットフード
URLﾘﾝｸ(www.yousei-no-mori.jp)
435:病弱名無しさん
09/07/26 22:55:39 6cHNaAymO
デブは肉食って太ってろ
436:病弱名無しさん
09/07/26 22:56:37 6cHNaAymO
デブは肉の写真見て興奮してろ
437:病弱名無しさん
09/07/27 12:35:00 IlTX4OKlO
>>437
ｵﾔｽﾐ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
438:病弱名無しさん
09/07/27 22:14:36 q6QvgtGJ0
たくさん野菜食ってると爪硬くならない？
439:病弱名無しさん
09/07/28 00:22:47 QT+yVryRO
>>430
ちょっw
日本人でなかなかいないだろ、その規模のデブは
むしろ、女性で喜ぶと聞いて思い出すのは、ギャル曽根やクワバタオハラの小原
440:病弱名無しさん
09/07/28 00:28:42 hVXFLrM30
>>430
お肉じゃないけどさ、デブの医者が水族館で魚見て「おいしそう」って言ってた
ｷﾓすぎさすがにひいた
441:病弱名無しさん
09/07/28 01:05:58 3B0Astfn0
肉を見ると、いい男or女を見た時と同じように表情がガラッと変わる人間がいてキモイ。
レイパー気質だよ、あれ。
442:病弱名無しさん
09/07/28 03:44:34 ketb8Gqi0
>>438
爪は蛋白質だから逆に
443:病弱名無しさん
09/07/28 07:03:12 Zo7RyJICO
肥満小学生にダイエット料理食わす番組があった
小学生怒り狂ってた
「肉が入ってねんだよ！肉が！」
お母さん、泣きそうになってた
「肉が食べたいんだよ！肉が！」
その後、小学生は夏休み肥満合宿に参加させられた
努力のかいあって３ｋｇほどｗ痩せて帰って来た
「肉が食べたい！肉が！」
お母さん、しょうがないから肉食わせてた
あーあ
444:病弱名無しさん
09/07/28 07:41:57 6LQf8hTD0
小学生死ね
氏ねじゃなくて死ね
445:病弱名無しさん
09/07/28 08:17:10 c4Q4J7XZ0
>>443の小学生は犯罪者予備軍。>>441の類。
446:病弱名無しさん
09/07/28 11:18:43 XCloCDHI0
食肉の帝王―同和と暴力で巨富を掴んだ男 (講談社プラスアルファ文庫) (文庫)
溝口 敦 (著)
447:病弱名無しさん
09/07/28 14:58:48 AqBdBDHq0
>>443
それは母親の躾が悪い。肉を食うのが悪いのではなく量を食べ過ぎる事が悪い。
何でも好きな物を好きなだけ食べさせるのが体に良いわけがない。
448:病弱名無しさん
09/07/28 16:11:08 J1mj6bIy0
ベジは偏食だと思ってたけど拒食症の一種みたいだな。
肉、魚が不要で興味ないならそれでいいじゃないか。どうして他人が肉食ってることがそんなに気になるんだろうか。
明らかに不自然だと思うが。
449:病弱名無しさん
09/07/28 17:06:11 J6LyUeInO
身体に精神が逆らってるんですね
不協和音
450:病弱名無しさん
09/07/28 18:40:01 05mnMQlG0
>>443
テレビに出てた松本伊代の子供がそんな感じで、医者に説教されてたのを思い出した。
451:病弱名無しさん
09/07/28 18:40:41 aD0z9y670
◆VEGAN.Izk2が下記のスレに乗り込んだ。これでマクロビの人が救われた。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
452:病弱名無しさん
09/07/28 22:56:07 VLPJV5kG0
本当に救われたのか？
453:病弱名無しさん
09/07/28 23:01:50 G1Oc/j6Y0
そう思うならお前も助けに行けよ。
454:病弱名無しさん
09/07/28 23:03:23 ht5ykI+e0
マクロビって、そもそも大先生がガンだから、救われてないじゃん。
455:病弱名無しさん
09/07/29 00:41:46 nxfgnoWw0
>>454
それって歴史上、一番長生きだった人間はヘビースモーカーだったから
タバコを吸った方が長生きするって発想と同じ。
456:病弱名無しさん
09/07/29 01:11:07 2ip5071+0
>>455
全然違うだろ
冷静に状況を洞察しろよ
457:病弱名無しさん
09/07/29 07:06:11 DNgQGYRqO
川村カオリ
2004年、乳癌が発覚。
2008-06-09 01:19:28
原田芳雄さん宅で焼き肉しとったと。
テーマ：ブログ
昨日の写真はメンツがメンツだけに写真も撮れず、
じっさいケムリが凄くて写真どころではありませんでしたが・・・。
日曜日、焼き肉感謝祭の連絡網が急に回ってきたので行く事になりました。
焼き肉屋さんと変わらない素晴らしいお肉の提供ありがとうございました。
2008年10月1日、ブログでがんの再発を発表。
2009年7月28日午前11時01分、乳ガンのため都内病院にて死去した。享年38。
合掌
458:病弱名無しさん
09/07/29 08:09:52 SkDgPxGK0
逝ってしまったか。。
自身のブログで「乳癌と牛乳」を読んでいることを記事にしていたので、注目していた。
でもその後の記事には「乳製品」が、度々登場していたから残念に思っていたよ。
きっと医者など周りの人間から、批判的なことを言われてどうでもよくなっちゃったんだろうなと思う。
たられば言っても仕方ないけどな。
459:病弱名無しさん
09/07/29 08:36:01 p1vlB5Zb0
>>456
同じ発想だよ。
特定の個体の寿命を生活習慣と無理矢理に関連づけるという
詭弁の一種。
460:病弱名無しさん
09/07/29 08:52:23 yMqAErxY0
>>459
あのな、常日頃「ガンは食事に原因がある。食事を改めれば治る」と言っていた人が、
末期ガンにかかってどうにもならなくなって、西洋医学の手術を受けたんだぞ？
しかも「肉はガンの原因」と言っていた人が実は肉が大好きでやめられなくってだよ？
自分ができないことを、実践してもいないことを他人に説いていたんだよ。
そこまで他人に言うならまず自分の病気を治してみろよ。
できねーならえらそーなこと言うなよって突っ込まれているんだよ。
言っていることがデタラメだということになるからな。
語るに落ちるという典型的見本。
そもそもマクロビの熱心な指導者ってほとんどがガンで死んでる。
ついでに言うとヘビースモーカーも多い。
ヘビースモーカーはメンヘラ。
461:病弱名無しさん
09/07/29 10:00:21 BKmr74640
>>457
ガン発覚してから、
焼肉食ったり、乳製品飲んだりしてるの信じられん。
清四郎と同じ。
自殺行為じゃん。
462:病弱名無しさん
09/07/29 13:01:07 DNgQGYRqO
余命1ヶ月の花嫁 長島千恵さん
2007年5月11日：大好きな焼き肉を食べ思わずガッツポーズ「幸せ！」
焼き肉を食べた直後に容態急変、ゴホゴホ咳きこみながら苦しむ千恵さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2007年5月6日、逝去
463:病弱名無しさん
09/07/29 13:06:43 DNgQGYRqO
×2007年5月11日
○2007年4月11日
464:病弱名無しさん
09/07/29 16:59:36 0kaTprfdO
ベジはこわい
465:病弱名無しさん
09/07/29 17:27:51 cJ3igEeAO
>>459
全然違うだろ
それこそ詭弁じゃないか
>>460が書いていることが正論だよ
466:病弱名無しさん
09/07/29 19:30:47 JiPVhk9B0
>>460
ガンの原因は玄米菜食です
肉は普通食
玄米菜食厨は身体が腐ってるのですぐわかります
467:病弱名無しさん
09/07/29 19:35:23 JiPVhk9B0
>>448
米や野菜しか食べれない腐った胃だからですよ
羨ましいんですね、肉や魚が食える我々健常者が
468:病弱名無しさん
09/07/29 19:36:23 JiPVhk9B0
>>444
キミが自殺しとけよ
野菜と言う毒を食わされて可哀想だね
ヘルシーな肉を食べさせればいいのに
469:病弱名無しさん
09/07/29 20:33:35 cJ3igEeAO
全ての雑食がおかしい訳では無いが、ここには>>466-468のような頭のおかしな雑食が良く訪れる
470:病弱名無しさん
09/07/29 20:38:43 OwfpgptIO
肉類や乳製品全部アレルギーってあるんでしょうか？
私菜食なんですが、付き合いの外食とかで困ったらアレルギーって言えば簡単だし良いかと思ったんですが、そんなアレルギーないなら変に思われそうなので誰か教えて頂けませんか；
471:病弱名無しさん
09/07/29 20:56:33 haVOHuxA0
肉類に多いアラキドン酸は摂り過ぎるとアレルギーを悪化させるから、
アレルギーがあるから動物性食品は控えてると言ってもおかしくはない。
472:病弱名無しさん
09/07/29 21:45:14 0kaTprfdO
堂々とベジタリアンと言えないなら止めてしまえ！
473:病弱名無しさん
09/07/29 22:08:26 MJ0i/oEq0
何コーフンしてんだ？
474:病弱名無しさん
09/07/29 22:40:12 /XX5q0TJ0
>>469
頭のおかしな菜食に合わせてるんだろｗ
475:病弱名無しさん
09/07/29 23:31:25 nas4mx2z0
【玄米】マクロビオティックな奥様3【菜食】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
476:病弱名無しさん
09/07/30 01:29:56 zTsGpj0q0
>>466-468
お前病気だな
477:病弱名無しさん
09/07/30 11:49:07 FbOSPsB+0
>>470
牛乳アレルギーは、検索するといくつかヒットします。
肉は「肉アレルギー 症状」で検索すると皮膚症状とかであるようですね。
478:病弱名無しさん
09/07/30 14:28:29 HM4JRlo20
>>470のような奴が身近にいたらイライラするわ。
いろいろ書き込み見てると思うんだけどベジの多くって結局聞かれたくてしかたないんだろうな。
「なんで肉食わないの？」って。
479:病弱名無しさん
09/07/30 15:28:31 eMAqOarM0
>>478
昨日から菜食はじめたんじゃね？わざわざ2chで聞く位だから考える力がない人なんだろう。
480:病弱名無しさん
09/07/30 16:42:35 YeiHrx7+P
エライ人と飲みにいく時は、ベジは悩むもんだよ。
俺は野菜とかジャガイモとかつまんで、何とかごまかしている。
ちょっと失敬と言って便所に行って、全部吐くのもいいかも知れん。
ただ、完璧ではないなぁ。
481:病弱名無しさん
09/07/30 17:07:34 c5lUEfKQ0
>>478
なぜ、そんな程度のことでイライラするのか？
最近は些細なことでいらつく人が多いな。
482:病弱名無しさん
09/07/30 17:14:53 c5lUEfKQ0
>>470
自分の場合は何も言わないよ。
相手に気を使わせるからね。
で店で口にできるものを探す。。。かな
何か聞かれたら、今お腹すいてないとかなんとか。
483:病弱名無しさん
09/07/30 17:44:25 97Mirenc0
肉が駄目なんです好き嫌い多くて ニャハ！ですんじゃうけど。
「ちゃんと食べなよ」と目上の方には説教されますが、話は聞くから問題なし。
適当にやり過ごせばいいじゃん。
484:病弱名無しさん
09/07/30 18:07:47 91kEanmq0
>>457
だれでも焼肉くらい食うわバカモノ
そうやって死者をダシに使いミスリードを誘うことこそ恥かしいわカスめ
>>470
ないよｗ特定の肉ならあるけど
単に好き嫌いだって言えばいいんじゃない？
>>480
食べ物がもったいないわ！おバカめ。最初から食うな
485:病弱名無しさん
09/07/30 18:29:26 YeiHrx7+P
>>484
肉はベジにとって食べ物じゃないよ、おわかり？
486:病弱名無しさん
09/07/30 18:48:12 CEZPUeTK0
>>484
だれでも焼肉くらい食うわバカモノ
乳癌をわずらった後だぜ？
普通は自重するんじゃないか？
まあ、好きなもん食って死んだほうが幸せっつうなら勝手にすればいいが
487:病弱名無しさん
09/07/30 19:01:18 9WTqLFQP0
海苔には活性型ビタミンＢ１２含まれていると言う研究発表が大阪府立大学であった。
URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp)
488:病弱名無しさん
09/07/30 19:04:13 IOgIyfzW0
>>484
ニクロビの方ですか？
489:病弱名無しさん
09/07/30 19:09:18 9WTqLFQP0
また蒲原聖可博士の『ベジタリアンの医学』で注意されているビタミンＤは、きくらげ特に白きくらげ
に多く含まれている。肉にはほとんど含まれていない。魚介類も平均してきくらげには及ばない。
490:病弱名無しさん
09/07/30 19:13:10 FbOSPsB+0
ビタミンｄは日光浴でゲット
491:病弱名無しさん
09/07/30 19:46:36 FbOSPsB+0
>>487
それ古いよ。今どき化学発光法なんて信頼できないだろ。
492:病弱名無しさん
09/07/30 20:28:47 FbOSPsB+0
ちなみに化学発光法の測定精度は<12％CV
（20％以下の場合は「良好な結果」、20～30％の場合は「相応な結果」）だけどね。
493:病弱名無しさん
09/07/31 02:10:11 zl80FGTWO
>>437
Z
z
z
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
494:病弱名無しさん
09/07/31 02:40:10 /O626Sq10
>>486
なぜ？
ベジでない人にもわかるように表現するように
495:病弱名無しさん
09/07/31 03:38:07 k+M5hRLA0
野菜がうまくてたまらない。フルーツはふつう。
食べれなくなったお肉以外は食べたくなったらふつうに食べてたけど、
今じゃ卵も魚も牛乳も自然に受け付けなくなっていた。
チーズはたまに食べたい時に食べてるけど、いつか受け付けなくなるのかも。
496:病弱名無しさん
09/07/31 07:44:20 TaT28ek00
防腐剤漬け
497:496
09/07/31 07:45:17 TaT28ek00
ずっと書き込み禁止だったので、
テストで打ったら書き込めてしまった。
無視してください。
498:病弱名無しさん
09/07/31 08:36:40 101gm2NP0
世界ガン研究基金によるガン予防のための提言
１ 食物供給と摂取 野菜、果物、豆類、精製度の低いデンプン質主体の主食など、植物性食品が中心の食事にする。
２ 体重の維持 痩せと肥満を避ける。成人期の体重増加を５ｋｇ未満に抑える。
３ 身体活動の維持 仕事を通じた運動量が多くない場合は、１日１時間の早歩き、またはそれに相当する運動をする。週に１時間以上、強度の運動をする。
４ 野菜と果物 １年を通して、１日４００～８００ｇ、または５皿以上の野菜と果物を食べる。
５ 他の植物性食品 １日６００～８００ｇ、または７皿以上の、穀類、豆類、芋類などを食べる。できるだけ加工されていない食品を選ぶ。砂糖を避ける。
６ アルコール飲料 飲酒は勧められない。もし飲むのであれば、男性は１日２杯、女性は１日１杯未満に留める。
７ 肉類 赤身の肉を食べるなら、１日８０ｇ未満に留める。赤身の肉より、魚や鶏肉の方が好ましい。
８ 脂質と油脂 高脂肪食品（特に動物性脂質）を避ける。適量の植物油を使う。
９ 塩分と塩蔵 高塩食品を避け、調味塩や食卓での塩の使用を避ける。ハーブやスパイスを調味料に使う。
１０ かびの防止 かびた可能性のある食べ物を食べない。
１１ 食品保存 冷蔵庫や他の適切な方法で食品を保存する。
１２ 食品添加物と残留化学物質 適切に規制されていれば、添加物や農薬などの残留化学物質には害にならない。しかし、不適切な使用は健康への害となる可能性がある。
１３ 調理 こげた食べ物をたべない。肉汁をこがさない。直火で焼いた魚や肉、塩漬けや燻製の肉を控える。
１４ 栄養補助剤（サプリメント） 上記の提言を守れば、ガン予防のために栄養補給剤を飲むことはおそらく不要である
※ 喫煙 タバコは吸わない。
499:病弱名無しさん
09/07/31 10:27:02 ixNrRmVb0
最近安住の番組で海老蔵見たけどなんか枯れてきたね。肌艶も悪かった。
菜食宣言してしばらくはストイック加減がいい感じだったけど。
これが菜食の現実なんだろな。ピークが過ぎたらあとは落ちる。
500:病弱名無しさん
09/07/31 11:25:13 jxaXCGre0
海老蔵ってマクロビ？
501:病弱名無しさん
09/07/31 12:09:25 XeSEOrIm0
こないだ床屋に行った時、たまたま手にしたターザンって雑誌で海老蔵がベジタリアンを少し語ってた。
今後、流行るんじゃないかみたいなことも言ってたよ。体は意図的に細くしたみたいね。
ターザンでベジタリアンダイエット特集とかやらんかな。
502:病弱名無しさん
09/07/31 12:23:39 101gm2NP0
「中日スポーツ」によると、海老蔵さんは、
去年の10月から断酒と菜食主義を続けていて、
ずいぶん身体を絞られたのだそうな。
動機は、レオナルド・ダビンチやピカソといった彼が尊敬する人が
菜食主義だった事を知った事と、
お父上の団十郎さんの病気快癒を祈願しての断酒なのだそうだ。
海老蔵さんは、以前は、朝から動物性蛋白質を満腹になるまで食していた。
そうすると血液が全部消化に動員されて、
舞台に立つのにテンションが低くなってしまっていた。
ところが、朝食をバナナ、豆乳、青汁の粉シェークにしたら
「調子がめちゃめちゃよくなった」のだそうな。
さすがだ海老蔵。
これでこそプロ。
503:病弱名無しさん
09/07/31 13:06:15 lGbRcQd70
海老蔵すげぇー
504:病弱名無しさん
09/07/31 13:17:20 anNnG6nD0
マクロビの話はやめろ
505:病弱名無しさん
09/07/31 13:18:39 anNnG6nD0
マクロビの話はやめ
506:病弱名無しさん
09/07/31 15:45:46 qJ3zCTWQ0
四千種類の化学物質と200種類以上の有害物質が含まれています。
そのうちおよそ50種類が発ガン物質が含まれるというタバコはOKのマクロビw
507:病弱名無しさん
09/07/31 16:35:17 ZLYSD7Bo0
>>502
菜食にすると最初のうちは体調良くなるんだけど問題はその後なんだな。
かなり外から金と手を掛けないと老けが普通食以上に加速するし…。
508:病弱名無しさん
09/07/31 16:40:43 gqnWUCIm0
>>506
喫煙者の野菜・果物摂取、結腸がん発症リスク高める 2009.04.16
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>野菜や果物を豊富に摂取すると、病気になるリスクが低減されると言われているが、
>「喫煙者」では逆効果になる可能性があることが調査で明らかになった。
>野菜および果物の1日あたりの摂取量が600グラム以上の人が結腸がんを発症する確率は、
> 220グラム以下の人に比べて20-25％低いことがわかった。
>ところが喫煙者に限っていうと、野菜と果物の摂取が、結腸がんのリスクを高める傾向にあることがわかった。
509:病弱名無しさん
09/07/31 16:49:00 HR0LbIN3O
木を見て森を見ないベジ
510:病弱名無しさん
09/08/01 08:32:52 jiHU8jhGO
>>507
フラックスオイル、紫蘇油とってたら逆に肌は若返ってきたよ
菜食だと油不足ぎみになりそうだから上記はよいかも
511:病弱名無しさん
09/08/01 08:41:58 rtr/UB/30
えごま油を摂るとかゆみが出るんだが、そんな人いる？
新鮮でいいもののはずなんだけど。
今のところオリーブオイルのみ大丈夫。
512:病弱名無しさん
09/08/01 09:31:59 yGrNIsrU0
もともとアレルギーのある人？
513:病弱名無しさん
09/08/01 11:48:32 9SLrV2bN0
アレ体質の人は種子類の脂は避けたほうが良いよ。
ＭＥもごま油、ねりごま、あとナッツなんか食べると痒くなる。
つまり脂類は動物で摂るのが賢明であり現実的。
514:病弱名無しさん
09/08/01 16:18:34 rtr/UB/30
なるほどね。
オリーブオイルは果実だからか。
動物って青魚脂のこと？
515:病弱名無しさん
09/08/01 16:42:37 v6gkX8TmP
オボ・ベジタリアンの人は、
カモノハシの卵ってOK?
516:病弱名無しさん
09/08/01 17:17:43 qCHqCbp4O
カモノハシかわいいよカモノハシ
517:病弱名無しさん
09/08/01 18:52:06 K9mj9woH0
もし肌に黒ずみがでたり 毛細血管がでてきたりしたら
すぐに菜食をやめて肉意外の動物性はとるようにすること。
菜食で栄養が欠けている証拠。
菜食で十分に栄養を確保するにはサプリメントがいるよ。
動物性の栄養をとるための。
それとものすごくナッツや豆類を食べないとすぐに肌に皺がでてくる。
この掟を虫して菜食すると ８５くらいで死ぬかもしれないよ。
人それぞれだけど。
あ・・・８５まで生きたらおけ？
518:病弱名無しさん
09/08/01 19:28:51 JpCe5FxW0
30くらいで死に体＼(^o^)／
519:病弱名無しさん
09/08/01 20:09:11 A+13EHqe0
>>517
動物性の栄養って具体的に何ですか？
520:病弱名無しさん
09/08/01 21:07:28 BusUqUcw0
肉じゃね？
521:病弱名無しさん
09/08/01 22:00:15 WR5z5tKO0
牛、豚、羊、犬、鳥、魚、貝、乳、卵
522:病弱名無しさん
09/08/01 23:07:12 Dea3Ubdt0
>>515
まず、カモノハシの卵ってのが食べられないのでは？
入手難易度の問題で
>>519
エビ・カニ・シャコ・ウニ・ナマコ・貝・イカ・タコ・ホヤ・魚類
カエル・ヘビ・ワニ・すっぽん
普通に食えるものを挙げた
523:病弱名無しさん
09/08/01 23:15:54 WR5z5tKO0
食物は消化吸収されて分解され、血液の中を流れていきますが、
その間に分子、原子というレベルになり、やがて気やオーラ、波動のようなものを生じます。
これが心を変化させるのです。
ステーキや香辛料、刺激の強いもの、脂っぽい食べ物などを常食すると、
荒々しい気を起こし、荒々しい心になります。
「牛乳はモー毒
524:病弱名無しさん
09/08/02 03:08:07 ZUwNywC80
>>519
魚介類 と 卵 チーズです。
どれか必ず食べた方が良いです。
菜食でも８５までは生きれると思いますが
本当にもっと長生きねらってるなら
保証はできませんよ。
かといって肉の多い食事は これもまた 皮膚は丈夫になるけど
悪性腫瘍ができやすいす。この場合は一見健康そうにみえて
突然きます。
なかなかバランスは個人差があって難しい。
肉を食べないとダメという人はそれなりの運動をしている人なの
かもしれないですし 性格的にそういう気質を作り上げるためには
肉がいるからそういってるのかもしれない。
わたしは菜食を進めたかったけど結局はやめました。
菜食は理想的だとは思うけど
個人個人皆体質が違うということを まざまざと感じたからです。
ある程度の傾向はあります。肉を少なめにしてとかね。
でも 確実にこれとはないですよ。やっぱり。みんな違ったことあれこれいうけど
どの意見も尊重されるべき部分があるとわかりました。人の言葉は
謙虚に受け止める癖も自分には必要だと改めて感じました。
525:病弱名無しさん
09/08/02 03:13:23 ZUwNywC80
臭くて醜い肉食い野郎。
でも
その人が健康であるならば誰も文句はいえません。
皆１００歳までは生きたいと思っています。
その方法が肉なら、それがあってるなら 菜食を進めるべきではないでしょう。
人それぞれですから。
確かに臭くてぎらぎらします。肉は。気持悪いです。気色わるいです。
でも 今はこう思っています。
たとえ臭くても 気色悪くても
生きるためには必要であれならば 食べなくてはいけない。
生きるためにどれが必要かを自分なりに計算できたのであれば
自己責任において、それを信じて食べるのです。
自己責任において、失敗も成功も誰をも責めれないから、これが一番なのです。
人を馬鹿にしたかったこともあります。臭いし気色悪いし。
でも その人がそれで借りに長生きできそうであるならば、めでたいことではありませんか。
動物の命は大事。生命は皆 愛してやるべきです。
とちくには １・２・３で眠ってしまうように死ぬ方法を選ぶべきです。
そういった課題はあります。
ですが、絶対に菜食にならなければだめとはいえません。その人にとって肉が
長寿に必要であれば食べるべきでしょう。命が大事ですから。それは動物より
自分がかわいいじゃありませんか。でも とちくの方法には改善が必要。
せめてもの人の愛です。
526:病弱名無しさん
09/08/02 03:19:10 ZUwNywC80
一見気持悪いからといって、肉を食べることを馬鹿にしていたわたしは
視野が狭かったと思います。
肉は絶対必要というのも間違っています。
菜食の方が長生きできる人もいるからです。
どんなに馬鹿にしたくなるような毛虫のような人のことであっても
耳をかたむけて
この言葉の裏には 何があるのだろう？
わたしは何が真実かを 見極めるべきだという謙虚な気持は
絶対に必要です。
これまでも謙虚に生きていたつもりですが、無理をして自分を
縛っていたとはいえるけど、謙虚というにはまだまだ 狭い視野でした。
確かにあのときの自分にはベストな選択で あれはあれでよかったのです。
ですが、ｌ時がきて、いよいよ また違う選択が必要なときがきて、
いまだ 菜食を進めるのは 無理というもの。
人口が７０億いるとして、
７０億とおりの個人の体質があり、それを大きくわけて
肉食型、菜食型、雑食型、プチベジ型、ペスコ型といったいろんな区分けができます。
少食型とか ぷちデブ健康法とか やせ健康法とか どれも皆、
その信者の数だけ真実があります。ですから、人間というものはとてもふくざつな
生命体で、神の意図など簡単には悟れないのです。
527:病弱名無しさん
09/08/02 03:24:29 ZUwNywC80
ただ菜食をしていれば神に近づけると信じたこともあります。
ですが
神の試練は奥が深く その深遠なる叡智は、凡人が早々
悟れるものではありません。
神がどのような人を祝福するかを 簡単に悟れるわけではありません。
じっくり観察して、いろんな人を観察して長期にわたりその人生をみつめ
結果を測り、結論を導きだす。
神の意図はそこからもたどれるかもしれません。
殺生を避けるというｔことが どの程度可能か。
また どの程度無理なのか。
なぜ神の摂理は残酷なのか。
この世には楽園はないのか。
菜食こそ神の祝福なのではないか。悟りにはどんな食が必要か。
あれこれ考えたが、今の結論を申すと
神の摂理は残酷だということ。そして その摂理の中から
なにが大切なのか。どんな風に折り合いをつけていくのか。
どんな方向に希望をもつのか。
今のわたしには 答えはありません。ただ 絵物語のような理想は
この世で必ずしも神の与えられた試練ではなく、神はときに
残酷な試練をおあたえになり、神が祝福する民とは 菜食者とは限らないということ。
528:病弱名無しさん
09/08/02 06:40:14 15Znxo3iO
どう考えても釣り師の方ですね。
529:病弱名無しさん
09/08/02 08:37:07 umObwXKC0
おもしれいやつが来たな
おまえは１００歳をねらっているのか？
そのねらいをgetできたら、今度は１２０歳をねらうのか？
切りがないぞ
おまえは誰に勝ちたいのだ？
おれは１００まで生きた
９０で死んだあいつに勝った？
おまえはそれで嬉しいのか？
１００のおまえはシワシワだぞ
１００のおまえは禿げあがってるぞ
１００のおまえは白髪だらけだぞ
１００のおまえは加齢臭ぷんぷんだぞ
530:病弱名無しさん
09/08/02 09:38:48 l6dqaXuv0
釣りでこんな長文は書かんでしょ。
おれもスピ系や東洋哲学の本読むから言いたいことはよく分かるよ。
それでもビーガンは続けるけどね。
なぜなら快適だから。
531:病弱名無しさん
09/08/02 10:55:05 ZUwNywC80
そう。それで十分です。快適ならそうなさるべきです。
>>529
わかっています。でもわたしは人生の寿命がかりに８５だとして、
わたしの人生で失った期間は３０年です。
わたしは３０年精神的苦痛や肉体的苦痛を感じ欠乏して生きてきました。
人としての自我が誕生したのは、３０からだと思います。
この失った３０年を取り戻したいので、意地でも３０年人より長く生きたいのです。
確かに割りにあいません。皺皺になって生き延びるのですから。
でもわたしは希望を失いません。
科学の力で、アンチエイジング手法が確立して、小金さえあれば若さも
手に入る時代を。
わたしは５０くらいの見た目で、１２０まで生き抜くことを夢想しています。
そのために必要な情報があれば、たとえ臭くて醜いギラギラしたミータリアンの
いうことであっても、耳を傾けるつもりです。Ｖ
え？わたしが釣り氏だと？いいえ。大真面目に話しています。
わたしの人生が釣りだとしか思えにほど、滑稽でかつ悲しいものだからです。
そのくせ、歩絵馬ーで理想を夢見る夢想かだからです。そのギャップが
このような、お笑い系？真面目系？と首を傾げたくなるようなふくざつな文章になるのです。
皆から、指をさされて笑われることには慣れているし、プライドの高さも人一倍。
そんな自分を これも神の作品なのだと思って、認めてやるつもりですｗ
532:病弱名無しさん
09/08/02 11:01:34 1tnKvxg/P
>>522
数を増やしてカモノハシから卵を沢山得られるとしたら、
オボ・ベジタリアンはOKだろうか？
知ってると思うけど
カモノハシは哺乳類なので、
どうなのだろう。
533:病弱名無しさん
09/08/02 12:33:17 ZUwNywC80
こら カモノハシくんが かわいそうだよ。
534:病弱名無しさん
09/08/02 14:53:04 AeLKP3az0
◆VEGANさんが爆撃を開始しました。
再び活動期に入ったようです。
535:病弱名無しさん
09/08/02 16:19:13 rrYeXTbB0
>>524
昆虫と両棲類は魚介類に入りますか？！
あと85って普通に生きすぎだと思う。足腰きかなくなってチューブだらけで100年生きたって楽しくもなんともない
>>532
ミルクがOKならOkだろう…
ハト乳を食することに難色を示すラクトベジはいなさそうだが
（ハト乳はヒトの口には合わないが）
ただ、カモノハシの数が卵商売が商業ベースに乗るほど増えるとは思えないし、
カモノハシの卵って小さいから、ムリぽな相談のような気も。
大きさも文鳥の卵くらいしかなかったような気がするよ
536:病弱名無しさん
09/08/02 18:32:25 5VIBvPf1O
ベジタリアンの方、少し鬱っぽくなったりしませんか
最近初めて１ヶ月弱ですが、ちょっと鬱っぽく色々なことにやる気がなくなって来た気がします
べじ生活が原因なのかわかりませんが
同じようなかたいないでしょうか
一過性なら良いのですが
537:病弱名無しさん
09/08/02 19:04:37 7fjS7kqo0
そう思うならベジを一時的にやめてみればいいじゃん。
そんなに堅苦しく考える必要ないよ。
538:病弱名無しさん
09/08/02 23:06:59 3Ogs9TcB0
うん、やめればいいじゃん
鬱っていうのは分からないけど周りがみんな肉食ってるからじゃない？
アメリカだったらもうちょっと住みやすいと思うよ
日本はちょっとね
539:病弱名無しさん
09/08/03 00:44:50 vyk+aB3bO
レスありがとうございます。
なんとなく止めていたジョギングを再開してみたら少し元気になってきました。なので運動不足だったのかもしれないです。
今のところ、私だけみたいなのでとりあえずべじ生活続けていくことにします。
すいませんでした。
540:病弱名無しさん
09/08/03 08:44:57 zailKV5Y0
別の病気で病院行って、血液検査したら。
血糖値高めで脂肪肝って言われたから
野菜を増やしてみたが、どうにも味気ないな。
体重は減ってるんだけど。
541:病弱名無しさん
09/08/03 10:06:48 /Cf5LauM0
>>536自分も２ヶ月ほど経ったら似たような感じだった。
なんせ興味が薄れたり活力が低下。低体温。あと今考えたら貧血だったみたい。
その後乳製品、卵解禁とかいろいろ試行錯誤したけど結局ほぼ普通食に戻した。
今はすこぶる元気で活力みなぎってます。
結論としては菜食は自分を使った一種の実験。いろいろためになった部分もあるしね。
やるとこまでやって適度に切り上げたほうが良いよ。いろいろ楽しいことやるべきことがあるんだから。
ちなみにジョギングは血が巡って体暖まるし精神的にも上がるのは当然。