09/07/07 12:11:41 4Luq5jhn0
>>28
最近、百歳バンザイをよく見るけど、肉や魚は食べてるの？って感じの食事が多いけどな。
特に肉はほとんど見ない。
51:病弱名無しさん
09/07/07 12:45:00 FJJnPS0H0
少しずつ菜食に移行してる初心者だが、長年の不調（アトピーとか）が改善してきてる
とりあえず動物由来の物を全く口にしなくなってから抜群に良くなってるよ
新参者がいちばん見たいのは他の人の体験談であって、
頭のちょっとかわいそうなアンチのコピペ煽りじゃない。東亜板にでも行って
身の程を知ればいいと思うよ
52:病弱名無しさん
09/07/07 13:27:52 0/Lkf5am0
>>37
粗食だからといって健康で長生きするとは限らないってことだろ
目を瞑るな
>>41
加工肉食わなきゃいいんじゃないの？
可能性あり（肉由来）ってひどいな。肉由来以外も本当はあるのでは？印象操作？
>>44>>47
ハムやベーコン食わなきゃいいだけじゃん
だいいち亜硝酸ナトリウムで「人間が」発癌したって確定したソースはあるの？
やっぱ、べがんって…
53: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 15:35:06 QxvlDDkA0
昔は粗食で死んだっていうソース出してみろよ。
加工肉（ハム・ベーコン・ソーセージ）は亜硝酸ナトリウムが含まれ発がん性が何度も確認されているので
確実になってるんだよアホ。
そうだね、動物性脂肪って牛乳とかにも含まれるよね、アホ。
アホは菜食者に発がん率が低いってがんの専門研究で書いてあることをまだ理解できないのか？
54:病弱名無しさん
09/07/07 16:33:11 UCmcOvZR0
>>33
VEGANさん、自分は英語が読めませんので、訳して紹介して下さいです。あと親鸞は肉食をしましたよ。
「悪人正機説」が根本にあります。『歎異抄』を読めば分かります。親鸞は本当は満８９歳で死去してい
ます。法然は満７８歳です。天海は満１０７歳と言われていますが確かな証拠はありません。一休は満８
７歳か８６歳です。なお一休も肉食をしていました。肉食はおろか男色（ホモ）、飲酒、女犯までやって
いました。親鸞と同じ浄土真宗の蓮如は満８４歳です。妻を５人も取り替え、２７人の子供を作りました。
当然肉食はしていたでしょう。しかし厳格な菜食の禅宗の道元は満５３歳か５２歳で死んでいます。同じ
禅宗の栄西は満７４歳です。
あまり肉食と寿命は関係はないと思いますが、肉や魚の食べ過ぎは早死にの原因になりますね。
55:病弱名無しさん
09/07/07 16:53:30 qdRZIwcd0
俺ビーガンだったころ動物性のもの食わない代わりに芋とか豆とかで補おうと
かなりの量食べたけど全然体に吸収されてる感じがしなかったよ。
いま卵乳を常食してたまに魚を食べるんだけど一切無くすというのは極端で体に負担がかかるとおもう。
というか完全菜食とか家にずっといる人なんかなら出来るかも知れんが外で活動してる人には無理がある
思考も停止してしまう。正直ビーガンした人なら体調が悪くなるの体感してるはずなんだがそれを隠そうとしてるのが
好きになれん。ビーガンの間はただ生きているだけという感じがした。
56:病弱名無しさん
09/07/07 17:05:01 O56ha4rlO
自らの異常に気付いてないのかも
57:病弱名無しさん
09/07/07 17:49:15 QyyDnEcb0
「アサマでドットコム、わくわく村・情報」 森美智代先生
URLﾘﾝｸ(asama-de.com)
9. 仙人を生むメカニズム－基礎代謝の変化・尿素の再利用・脳エネルギー
>あっ、森さんの血液の中にさっき飲んだ尿素が出てきた」ということになって、
>森さんは日本人離れして尿素を再利用するんだなあってことが分かったんです。
>これね、私だけじゃないんですよ、実は。低タンパク食を続けたらみんな２週間くらいでこうなります。
58: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 17:57:34 QxvlDDkA0
>>54
日本の昔の坊さんなんてよくわからんからね。
訳すのはカンベン。
59: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 18:32:50 QxvlDDkA0
>>57
・いろんな食事法と菜食がグチャグチャ
・そういう食事法をコピペだけして何を言いたいのかまったくわからないコミュニケーション不全
・何をやりたいのかまったくわからない
こんな変なことやってるのはお前しかいないだろ
書き込みやめろって
60:病弱名無しさん
09/07/07 18:37:31 FJJnPS0H0
>>54
歎異抄の時代について語るのはちょっと無茶だと思うんですが･･･(´･ω･`)
>>55
俺は思うんだが日本人は魚から魚油（体内でDHA・EPAになる）を摂ってたわけじゃん？
これは機械に差す油と同じで、不足するとあらゆる機能不全に陥る･･･らしい↓
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
そして牛や豚の油は人間より体温が高いので、体温の低い魚の油の代替にはできない
(欧米化の問題のひとつ)･･･しかし最近は魚もそんなに安心して食べられるものではない･･･
菜食に移行する時に成功するかどうかは、この辺についても考えなきゃ失敗すると思うんだが
どうだろうか？俺はもう少ししたら玄米もやろうと思うがそれで解決するのだろうか？
今は代替として亜麻仁油を一日大さじ2杯ほど摂って、穀物菜食だけですこぶる快調なのだが、
玄米なら亜麻仁油も摂らなくてすむようになるのか･･･まあ最後に信じるのは自分の体なんだが･･･
61: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 18:47:05 QxvlDDkA0
・アルファリノレン酸（体内でDHA・EPAになる、亜麻仁油に多く含まれる）
・DHA・EPA（魚油に多く含まれる）
以上はオメガ3脂肪酸に分類されるが、これらは畜産肉・牛乳・卵にはほとんど含まれない。玄米にもほとんど含まれないだろう。
野菜の脂質はアルファリノレン酸が豊富だが、野菜には脂質自体が少ないのである程度の量を食べることが必要。
動物に多い飽和脂肪酸と違い、必須脂肪酸であり、摂取量と相関関係をもっている重篤な病気にはがんやうつ病がある。
大豆にもある程度含まれる。亜麻仁油を摂る事はいい。
62:病弱名無しさん
09/07/07 18:53:45 FJJnPS0H0
>>61
レスサンクス。
亜麻仁油を摂ると全身の関節に油を差したように感じて快調だったので
やはり続けて問題ないということですね
前スレからここに来た新参ですが、VEGANさんどうぞよしなに
63: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 19:03:27 QxvlDDkA0
ぼくも最近２ちゃんねるに復活しますた。
辨野義己（べんのよしみ）
腸内細菌学の権威。ある意味うんこの研究家だが、名前は実名で芸名ではない。
2008年1月発売の『病気にならない生き方で、なる病気』では玄米菜食を褒めあげた。
同書で、『病気にならない生き方』に反して乳製品をプッシュし乳製品業界を支援したものの、
2008年4月には厚生労働省主導の大規模研究「乳製品、飽和脂肪酸、
カルシウム摂取量と前立腺がんとの関連について」では乳製品を頻繁に摂取する人は前立腺がんの発症率が
1.5倍になるという海外の大規模研究を追認する結果が出てしまった。
芋しか食べないパプアニューギニアの部族の研究によって、ある種の腸内細菌が窒素からたんぱく質を作り出すことを発見した。
甲田式食事法によって野菜ジュースしか飲まない森美智代の腸内にも同様の腸内細菌が多くなっていることを計測した。
64:病弱名無しさん
09/07/07 19:05:09 IuDAnpGC0
亜麻仁油は値段が高過ぎる。２５０ｍｌで１８９０円ならば、普通のキャノーラ油が１０００ｇでもてごろな値段だが、亜麻仁油だと
７５６０円になるよ。
それならば週１日だけ缶詰の鯖の水煮を食べた方がましだよ。
65:病弱名無しさん
09/07/07 19:14:10 FJJnPS0H0
そう。高い。亜麻仁油の高さには貧乏人の俺には鼻血もんですよ
でも今しばらく健康オタクとして食習慣の安定に力を注いでるので、これは
これで楽しんでやってますけどね。
･･･アンチがいなきゃ、もうちょっと気軽にいろんなこと話せるんですが･･･
66:病弱名無しさん
09/07/07 19:23:18 gIYhT9aM0
>>58
ＶＥＧＡＮはまだ若いと思うから、医学と一緒に英語も勉強して下さい。英語なんて馬鹿でない限り読めるようになりますよ。
新聞が読めない日本人はまずいないことからも分かります。問題は勉強時間の確保ですね。
英語のソースはマシンで訳して、それから自分で翻訳して下さい。自己の成長に繋がりますよ。
67: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 19:27:11 QxvlDDkA0
あんな膨大な文献をなんで俺が訳さなきゃならんというわけだよ。
68:病弱名無しさん
09/07/07 19:41:16 UCmcOvZR0
>>67
君はあの文献の内容を知らずに、ソースとして引用しているのか？全部訳せとは言わない。しかしソースを
引用したならば、その内容の大筋を紹介すべきだよ。君は英語が不得手なのか？
あれは文献ではなくただのニュースだよ。君は英字新聞も読めないのか？勉強不足も甚だしい。このスレで
ベジタリアンの良さを紹介したいのならば、英語を中学生からやり直すべきだね。
69: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 19:49:41 QxvlDDkA0
なんで俺が訳さなきゃならんって言ってるだけだが。
70: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 19:51:13 QxvlDDkA0
読めばわかるがニュースじゃなくて文献だよね。
71:病弱名無しさん
09/07/07 20:03:53 UCmcOvZR0
>>69
喧嘩腰だね、君は。冷静になってからまた語り合おう。今は君は興奮しているからね。
君は英語が不得手であることを指摘されて、怒っているのだと思う。ここは匿名の掲示
板だからいいのだが、君が自分の英語学習の怠慢がこうした論駁を受けたことに気付く
べきだと思う。
ちょっと言い過ぎたけれども、ベジタリアンが本当に健康にいいのかどうかは、ＷＨＯ
の報告や世界の情報を纏めなければならないのだ。なので君の英語能力に疑問を持った
わけだ。
72: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:06:21 QxvlDDkA0
WHOや世界がん研究基金などの報告に基づいているが。
73:病弱名無しさん
09/07/07 20:07:04 lxOgoy9hO
アンチがどうのこうの言う人はmixiに行った方が幸せだと思います
74:71
09/07/07 20:16:17 UCmcOvZR0
>>70
俺があれを訳してやろうかｗ 大体は分かる。
「硝酸は無害だが、硝酸が亜硝酸に変化すると危険であるが、まだ結論は付いてはいない」
と言う内容だ。
75: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:21:35 QxvlDDkA0
だが、食べるのは避けろだよな。
76:病弱名無しさん
09/07/07 20:21:59 0/Lkf5am0
>>53
周知の事実はソースなんかいらないだろ…バカか
＞加工肉は～
だから加工肉食べなきゃいいだけだろ？それとも肉は必ず亜硝酸ナトリウムが含まれるとでも言いたいのか
＞動物性脂肪
発現性物質は必ず動物性食品にのみ含まれるとでも言いたいのか
＞菜食者に発癌率が低い
平均寿命は？発癌率が低いってだけじゃ正しいとは言いがたい
くだらねーやつだな、べがんは
さんざん偉そうなことを言っておきながらこれだもの→>>58
77:71
09/07/07 20:23:07 UCmcOvZR0
>>72>>73
英語の勉強不足だよ。数学や理科もやれ。
78:病弱名無しさん
09/07/07 20:25:15 0/Lkf5am0
それから、べがんはここではいい子ぶりっ子してるから
新人ベジの皆さんにはわからんだろうが
べがんは自分がみんなに認められたいだけで
そのためには自演でも、論敵の発言利用でも、なんでもするのだぜ
79: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:25:59 QxvlDDkA0
がんの研究に寿命なんか書いてあるわけないだろ。
菜食者に発癌率が低い → 肉を食べなければ発がん率が下がる
発がん性のある物質じゃなくて、実際の発がん率の統計結果。
発がん性物質がどうのとかそういう時代遅れの発想じゃくて、実際の疫学。
80: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:28:31 QxvlDDkA0
○○には発がん性物質が含まれているからこうだろう。 ← 時代遅れ
○○を食べたら発がん率に統計上の差が出た。 ← 現在の主流の考え方
81:71
09/07/07 20:37:12 UCmcOvZR0
>>76
いや、ＶＥＧＡＮ君の主張にも正しいのがあるよ。加工肉の危険性は昭和５０年代後半から
指摘されていた。特に大腸にいけないと医学者の本には書かれていた。あと食べ合わせが癌
を誘発するんだ。
ＶＥＧＡＮ君には頑張って欲しいから、皮肉にも英語の無知識をなじったわけだ。
82:57
09/07/07 20:39:29 QyyDnEcb0
>>59
VEGANさん、自ら>>63で引用した内容が >>57で言っていることです。
ちゃんと読んでるの？
>>57
>森美智代先生
>あっ、森さんの血液の中にさっき飲んだ尿素が出てきた」ということになって、
>森さんは日本人離れして尿素を再利用するんだなあってことが分かったんです。
>これね、私だけじゃないんですよ、実は。低タンパク食を続けたらみんな２週間くらいでこうなります。
>>63
>芋しか食べないパプアニューギニアの部族の研究によって、ある種の腸内細菌が窒素からたんぱく質を作り出すことを発見した。
>甲田式食事法によって野菜ジュースしか飲まない森美智代の腸内にも同様の腸内細菌が多くなっていることを計測した。
83: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:39:39 QxvlDDkA0
亜硝酸ナトリウムという発がん物質が性物質が含まれているからこうだろう。 ← 昭和50年代以前
○○を食べたら発がん率に統計上の差が出た。発がん物質が含まれているからだろう ← 現在の主流の疫学の考え方
そこまで英語得意じゃないけど何が書いてあるかぐらいは分かりますよ。
84: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:41:20 QxvlDDkA0
>>59
そのコピペだけで意味が伝わると思ってるってのは少数派だよね。
85: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:42:12 QxvlDDkA0
>>82の間違いね。
86:57
09/07/07 20:43:37 QyyDnEcb0
>>59
>>82
じゃ、これも付け加えておきます。
ヒトがタンパク質などから取り入れた「窒素」のうち、過剰分が尿の中に「尿素」の形で排泄される。
87: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:44:13 QxvlDDkA0
>>86
何が言いたいのかわかんない。
88:71
09/07/07 20:46:15 UCmcOvZR0
>>83
ＶＥＧＡＮ君。俺もほぼビーガンなんだ。一緒に頑張ろう！しかし君の英語力は駄目だね。
英語をちゃんと勉強しようよ。そして世界の文献を読めるようになろう。
89: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:48:34 QxvlDDkA0
一緒に頑張ろう。翻訳を評価されるほどの訳したもの何も提示してないよ。
90:71
09/07/07 20:49:42 UCmcOvZR0
>>87
英語の勉強をするんだよｗ
91:71
09/07/07 20:54:34 UCmcOvZR0
>>89
翻訳じゃなくて、アメリカや欧州の原文の日本語訳がほぼできればいいってこと。
健康や癌のニュースなどは論文ではないよ。
まぁ俺はカナダにいたから、英会話や英文にはある程度分かるけれどな。
92: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:55:50 QxvlDDkA0
だからさー>>33は全部ニュースじゃないだろ？
93: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 20:57:49 QxvlDDkA0
馬鹿ばっかだな
94:病弱名無しさん
09/07/07 21:01:13 FJJnPS0H0
VEGANさんすごい人気ですね(ﾟДﾟ)
腸内細菌の話をされてたんで質問したいんですが
2週間前ほどから豆乳ケフィア作って飲んでるんですが、こういうのは有効だと思います？
穀物菜食を始めて、尾篭な話で申し訳ないですが、便の色もうす茶で匂いもほぼないんですが
ケフィアが効いてるようには感じないんですよね。
ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝを処方の4倍飲みしてた時は一時的に便通良くなったけど、止めたらすぐ戻ったし
感覚的には、乳酸菌飲料全般が、自分にとってあまり効果を感じないんですが
やはりケフィアやヤクルトとかは、日本人には不要なものなんでしょうか？
95:病弱名無しさん
09/07/07 21:03:59 0/Lkf5am0
>>79
じゃあ他の研究でもいいからさｗ
このままじゃ、綻びでも出るから隠していると思われるぞ
>>80
べがんに都合がいいからね
時代遅れ/現代の主流って考え方、べがんがかつてよく言っていた「進んだアメリカ」と大差ないよね
>>81
いや、それなら加工肉食べなければいいだけだよね
なのに、べがんは声高に肉を食うな、動物性食品を食うなというばかりなので
>>93
「類は友を呼ぶ」って…知ってる？ｗ
96: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 21:09:49 QxvlDDkA0
ええと、ケフィアやカスピ海ヨーグルトはほかのヨーグルトに比べて
含まれる乳酸菌の種類が多いことが特徴的で、その分お腹にいとされます。
上述したべんのよしみさんの研究ではヨーグルトをたくさん食べると、
腸内細菌のいい菌増えます。500グラム食べるといいとか言っているけど、
そんなに食べると栄養バランスが崩れるので、腸内細菌はよくなるけどどうだということでよくわかりません。
個人的な見解では、ヨーグルトよりも植物性の乳酸菌は腸内で熱などに強い芽胞となって
胃を通過してから腸内で増殖します。おそらくヨーグルトの乳酸菌は芽胞にならないのでほとんど死滅します。
URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp)
の通りです。ヤクルトは砂糖が多すぎるので虫歯のリスクをあげると思います。
日本人は植物を発酵させたものでいいのではと思うのですが、
ヨーグルトとかと違って特許とらないからなかなか研究が行われないですよね。
納豆菌なんか100度で熱しても芽胞になって耐えますよ。
97:71
09/07/07 21:10:36 UCmcOvZR0
>>95
食べ合わせに問題があるのですよ。化学的知識を持っている人ならば、食べ合わせに
因る発癌を懸念します。
98: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 21:12:05 QxvlDDkA0
>>95
赤肉自体発がん率あげてるだろ。
アメリカの栄養学は実証に基づいてるからすすんでるだろ。
しかもWHOとかCHINAとかはアメリカじゃねーってアホすぎるのどうにかしろよ。
99:71
09/07/07 21:16:11 UCmcOvZR0
>>96
癌の原因の約１割はスキルス性と言われています。胃癌、大腸癌など遺伝性です。
これはベジタリアンになっても予防は不可能だと思いますが、アメリカの研究では
どうですか？
100:71
09/07/07 21:18:16 UCmcOvZR0
>>98
あなた言葉遣いが悪くなって来ましたねｗ
101: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 21:22:28 QxvlDDkA0
>>100
これくらい覚えとけばいいよ
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
102:71
09/07/07 21:34:03 UCmcOvZR0
>>101
分かってますよ。ベガンさんは菜食に徹したら自分は癌で死なないと本当に確信
しているのですか？
肺癌の原因には新しく石油ストーブや石油ファンヒーターが挙げられています。
あとテレビやパソコンの電磁波ですよね。Ｘ線や高圧線も癌の原因です。
103:病弱名無しさん
09/07/07 21:36:06 FJJnPS0H0
なるほど･･･
確かに納豆・つけもの、そしてバナナあたりのほうがなんとなく利いてる気がします
腸についてはまだまだ未知の部分も多いみたいで、どうしても自分でベターを探すしか
ないみたいですね。
てか癌の話題で盛り上がってる所にヘンなテンポ入れてすみませんですo(_ _)o
104: ◆VEGAN.Izk2
09/07/07 21:37:22 QxvlDDkA0
>>103
２ちゃんねるなんでどんどん書き込めばいいんじゃないですかね。
105:71
09/07/07 21:46:48 UCmcOvZR0
>>104
いやこれはただ事ではありませんよ。石油ストーブや石油ファンヒーターから出る、
ニトロピレンと言う物質が、肺癌の増加の原因ではないかと大学で研究中です。
106:71
09/07/07 21:56:22 UCmcOvZR0
>>103
輸入バナナには、強力な薬物が添付されているのです。フリィピンの業者の手が変質した事実を
報道した番組もありました。強力な発癌物質が投与されていたためでしょう。
あとレモンにはワックスが塗られていますし、アボカドには農薬がどれだけ浸透するか不明瞭で
す。命を守るのは自分自身なのです。考えましょう、自分の頭で、精一杯に。
107:病弱名無しさん
09/07/07 22:24:40 FJJnPS0H0
マジですか･･･
確かに自分で考えなきゃ駄目ですわな。学者や欧米の合理主義によって騙されても後の祭り
粗悪なものを食べさせられて、自分の健康と引き換えに誰かが儲けるのも業腹だよ
単純な話、肉より良い米をたっぷり食うほうが幸せなことを最近思い出した
マスコミの肉食系とかに乗せられるのだけはマジで最悪だ。少しずつ命を奪われるのはマジ勘弁
108:病弱名無しさん
09/07/07 22:34:08 D8hmDdcz0
>>103
ヨーグルト好きな母の感想ではビオ、LG21がお腹に効いたって。
自分は安いプレーンで作った味噌とヨーグルトの野菜漬を食べるのが好き。
貴方の様な建設的な話題が増えるといいね。
109:病弱名無しさん
09/07/07 22:58:36 hFcPuE0Y0
>>88
「ほぼ」ビーガン、ってなんだよ。
完全にやって無いなら雑食。
110:病弱名無しさん
09/07/07 23:01:42 FJJnPS0H0
ヨーグルトは大丈夫だと思うんですが、乳製品をやめてから蓄膿気味の鼻づまりと、
痰が切れたのでいちおう関連のものは避けてます。とことん俺の体は弱いようで
とはいえ↓のサイトを読んで、体が弱いことにも意味があるのだと思うようになりましたが･･･
URLﾘﾝｸ(joumon-juku.com)
あと、プレーンで作った味噌とは？いずれは味噌の自作も考えてるんですが
現時点ではまるでその知識が無くて。味噌って簡単に作れるものなんですか？
111:病弱名無しさん
09/07/07 23:02:25 TdgCZP6k0
>>106
バナナの燻蒸のことを言っているなら、日本国内での作業。
それ以前なら農薬。
レモンのワックスは天然。
船便なら防カビ剤の方が心配だ。
自分の頭で考える前にきちんと調べろ。
112:病弱名無しさん
09/07/07 23:11:35 3rpomNj6O
今日テレビの本当は怖い家庭の医学で
島根県高齢者の認知機能と食事の調査を紹介していた。
認知力高得点者
野菜３３０g／日、魚１３０、ＤＨＡ多目
認知力低下した人
野菜２７０、魚９０、、ＤＨＡ 少な目
メモをとっていないので数値など間違いがあるかもしれない。
113:病弱名無しさん
09/07/07 23:30:06 D8hmDdcz0
>>110
味噌とプレーンヨーグルトを混ぜたものに野菜を漬けた漬物を食べてるって意味で
味噌を作ってる訳ではありません。
解りづらい書き方ですみません。
114:病弱名無しさん
09/07/08 00:58:06 86oYozeN0
糞坊主（VEGAN）は無職の引きこもり。
もう何百回と論破されている。
トリをコロコロ変えて最近はあまりに論破されすぎて名無しで活動中。
115:病弱名無しさん
09/07/08 01:23:49 brx9jTZv0
>>97
懸念しないと思う
なぜなら、そんなことを気にしていたら何も食べられなくなると思うが
発癌を気にするあまり何も食べられなくなり、衰弱した人などほとんど存在した試しがない
全くいないとは言い切れないが、むしろその場合、精神の方が問題なんじゃないだろうか
>>98
類友ｒｙ
例としてあげた部分に噛み付くとか、何処まで低能なのかしらｗ
>>100
これがデフォルトですｗ
116:病弱名無しさん
09/07/08 03:35:24 288OVpra0
VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/25(水) 00:51:07 0
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
117:病弱名無しさん
09/07/08 04:29:45 I89Okii/0
VEGANさんは、ひとり市民団体の方ですか？
118:病弱名無しさん
09/07/08 11:39:49 1bGPFj16O
一人の時点で既に団体ではありません
119:病弱名無しさん
09/07/08 13:30:48 brx9jTZv0
劇団ひとり
120:病弱名無しさん
09/07/08 13:55:55 6OEaaGPM0
のコラムは文春で連載中
121:病弱名無しさん
09/07/08 18:20:04 woOTRs8q0
野菜のアミノ酸が血圧を下げる
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
◎野菜のタンパク質を構成するアミノ酸に、血圧を下げる働きがあることがわかりました。
◎新しい研究は、植物性タンパク質の主な構成要素であるアミノ酸のグルタミン酸が、
低い血圧に関連することが発見しました。グルタミン酸は植物性タンパク質の 23パーセントを占めるといいます。
122:病弱名無しさん
09/07/08 18:58:03 4wpQEMl/0
>>121
だからなんだ？
ほとんどの奴は野菜の摂取量が足りがちになるし、健康にも必須なのは
認めてんだよ。
それと動物性を一切取らないこととは全く関係ないどころか、
バランスよく摂取するって考えからすると真逆なんだよ。
123: ◆VEGAN.Izk2
09/07/08 19:17:41 iiSLkncr0
だからー、肉食っても野菜たくさん食べるやつは食べるし、
野菜たくさん食べる人がベジタリアンじゃないし
早く覚えろアホ
124: ◆VEGAN.Izk2
09/07/08 19:19:11 iiSLkncr0
むしゃくしゃしてました反省しています
125:病弱名無しさん
09/07/08 19:28:09 8OgyzgIqP
>>94
単に便通だけが目的の場合、
オカラを多めに食べるといいよ。
126:病弱名無しさん
09/07/08 20:13:47 sMvqLoN20
>>125
オカラですか･･･そういえば昔買ったオカラクッキーが死蔵されたままだった･･･
食べてみます＾＾；
ところで、菜食の方がいたら聞きたいんですが、「塩」ってどうしてますか？
いろんな情報があってもう何が何やら。1日２、３杯みそ汁っていうかけんちん汁
飲んでるんですが、それ以外でも少し多めに塩を摂りたいと思い。
ちたまの塩とかでいいのかな？塩は健康の基本中の基本だけに･･･買うとなったら
それなりの量買うと思うから失敗したくないんですよね
127:病弱名無しさん
09/07/08 20:17:07 1bGPFj16O
塩キャラメルが美味しいです
128:病弱名無しさん
09/07/08 20:39:56 MDPL2kku0
塩饅頭が美味しいです
129:病弱名無しさん
09/07/08 21:16:14 sMvqLoN20
すみません。完全ではないですが、自己完結した･･･と思います。
やはり岩塩ですね
130:病弱名無しさん
09/07/08 21:26:21 57dADxSX0
>>122
> ほとんどの奴は野菜の摂取量が足りがちになるし
足りがち？なんだそれ。
足りてるのか、足りてないのか、どっちなんだｗ
131:病弱名無しさん
09/07/08 23:40:43 brx9jTZv0
>>124
おせーよ、ばかべがん
さんざん醜態を晒したあとじゃないか
132:病弱名無しさん
09/07/09 10:46:36 62CCamWBO
>>129
日本人は近海の海からとった塩が一番合うよ～
自然な天日干しの塩ね！
岩塩は日本人には合わないらしいけど…
133:病弱名無しさん
09/07/09 11:38:39 VDMDz4/s0
そう、海の小さな仲間たちを惨殺して得る塩ですね！
JTの塩も海水原料なので結局プレンクトン死んどるよ
134:病弱名無しさん
09/07/09 12:18:24 fcuX8L8F0
お気の毒です
135:病弱名無しさん
09/07/09 12:37:00 gXe7WM5OO
>>133
おかしなことを言う奴だな
人間が生きて行くのに、他の生物を犠牲にするのは当たり前のことじゃないか
それが悪いことだとか思っているのか？
136:病弱名無しさん
09/07/09 13:33:45 VDMDz4/s0
と思っているベジがビーガンなどと気取っておるようで
137:病弱名無しさん
09/07/09 15:48:10 A1ejqZRW0
発ガン？マクロビオティックブームの影の危険
URLﾘﾝｸ(bikennraku.cocolog-nifty.com)
私は昔、半年ほどマクロビアンをやっていて、
今でもわりとマクロビオティックぽい食事法を一部取り入れています。
地味くさくて制限の多いマクロビ食にある日突然飽きたのと、
長年マクロビオティックをやっている人たちの肌の劣化をみて怖くなり、
なんちゃってマクロビアン化したんですけどね。
でも今でも、日本のマクロビオティックの学校にも半年ほど通っていた、
わりにマクロビオティック・ファンなのです。
だから、関係者の名前は敢えて匿名にしますね。
マクロビオティックのカリスマＡ氏と、彼の前妻、そして血のつながった娘さんが、立て続けにガンになった。
奥様は数年前にお亡くなりになり、
娘さんもマクロビオティック療法を諦めて西洋医学の病院に入院した、というもの。
138:病弱名無しさん
09/07/09 17:27:05 jYYqYBVGO
精子は生き物だから飲んじゃいけませんよね？
すごく好きなんですけど
139:病弱名無しさん
09/07/09 18:13:36 3czse3Px0
>>132
地産地消で地域貢献がベストだとは思うんですが
海外の岩塩で味噌を作ろうかなーと思ってまして。まだ先ですが･･･
140:病弱名無しさん
09/07/09 18:35:29 s3wYz4M/0
>>132
にがり・自然塩・玄米は寿命を縮める
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
141:病弱名無しさん
09/07/09 19:12:04 nrFx4njZ0
マクロビやって健康こわしてりゃ世話ないよねｗ
な～んかウソクセぇなマクロビ。
142:病弱名無しさん
09/07/09 19:22:40 hdF+vM620
ここはマクロビのスレじゃないんですけど。
143:病弱名無しさん
09/07/09 19:32:28 e5Zp1F9JP
食材を陰陽に分けるという意味が解からない。
144:病弱名無しさん
09/07/09 19:45:54 wjOZKtwu0
>>142の言うとおりマクロビのスレッドじゃないんですけど
145:病弱名無しさん
09/07/09 20:40:12 VDMDz4/s0
>>138
植物にもあるんだぞ精子
主に花の中に
ブロッコリ食わないビーガンはいねかったな
146:病弱名無しさん
09/07/09 21:02:45 tgby/qBF0
「ブロッコリさん、ありがとう！」と感謝して食べるよ。
147:病弱名無しさん
09/07/09 21:15:15 qqAhbQRZ0
ＶＥＧＡＮさんはもしかして、「幸福実現党」ですか？
「幸福の科学」ですか？
今日駅で見ましたよ。「幸福実現党」を。オウム真理教
の２の舞いにならないように注意するべきですね。オウム
真理教も政党を作り、該当演説しましたから。
全員落選だと決定します。
148:147
09/07/09 21:38:55 qqAhbQRZ0
ＶＥＧＡＮさんはまず禅宗のお坊さんですよ。臨済宗、曹洞宗などのお坊さんだと思います。
精進料理が身体にいいと言うことは、マスコミで盛んに言われていて、肉が悪いとマスコミで
盛んに言われていますからね。
あと宗教ではセブンスデー・アドベンチスト教団ですね。あの教団の悪性新生物死亡者は、普
通のアメリカ人よりもずっと低いですよね。
149:病弱名無しさん
09/07/09 21:43:05 Mg9J1t3T0
VEGANさんは、もしかして玄米とか食べていらっしゃるの？
150:147
09/07/09 21:46:42 qqAhbQRZ0
>>146
農薬漬けのブロッコリーでは却って癌になりますね。農薬漬けの野菜ジュースはどうでしょうか？
平山雄、国立がんセンター疫学部長が、男の平均寿命に達せずに亡くなりました。
151:病弱名無しさん
09/07/09 21:57:44 jYYqYBVGO
>>145>>146
ありがとうございました
これからは感謝して飲みます
152:147
09/07/09 22:31:35 qqAhbQRZ0
>>151
あんた馬鹿ｗ
153:病弱名無しさん
09/07/10 00:11:29 tel3aKkc0
>>148
坊主？ありえねえな
154:病弱名無しさん
09/07/10 02:48:17 BD7Uy9Z4O
>>136
だったらお前の認識不足だな
動物愛護なんて何とも思っていないビーガンだっているんだよ
155:病弱名無しさん
09/07/10 07:14:41 uIHBo+RnO
ベガンはマクロビだろ？
まあニクロビよりは数100倍ましだろうが、
生野菜・果物がNGてのが気に食わない、おれてきに
玄米食ってると調子よくなるな
156:病弱名無しさん
09/07/10 08:34:59 EFmxi7lT0
>>155
というより、ベガンの一部がマクロビなんじゃね？
157:病弱名無しさん
09/07/10 08:54:59 XKCgfWutO
家畜「僕らはベジタリアンを絶対に許さない！！」
158:病弱名無しさん
09/07/10 09:06:58 shjppzyW0
なんかとにかく責任転嫁をはかりたいんだな・・。
159:病弱名無しさん
09/07/10 10:20:35 EDNlM1230
857 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/09(火) 06:42:36 ID:???
いや、お前らオレはマクロビじゃねーじゃんｗ
893 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/11(木) 01:46:10 ID:???
さて、マクロビ実践者ではないオレはコーラを飲み、そして、陽性にして食べるｗ
160:病弱名無しさん
09/07/10 10:39:12 z7KR2HYn0
アルツハイマー病、パーキンソン病、糖尿病の増加要因にもニトロソアミンがあるかもしれない。
ニトロソアミンは、亜硝酸塩か他のタンパク質の間の化学反応で形成されます。
亜硝酸ナトリウムは、毒素産生を防ぐために故意に肉と魚に添加されます。
加えられた硝酸塩と亜硝酸塩の有意水準のため、ニトロソアミンはこれらの食物の中で、
ほとんどいつも検出可能です。また、ニトロソアミンは、胃などの強酸の環境下や、
焼いたり揚げるといった高温の調理によって容易に発生します。
食品中のナトリウム亜硝酸塩の含有量を減らすと、ニトロソアミン発生は抑えられます。
ニトロソアミンは、基本的に細胞レベルで高い反応を引き起こして、次に、遺伝子発現を変更して、
DNAダメージを引き起こします。研究者によると、ニトロソアミンの働きはよく研究されていて、
発ガン物質としての役割は完全にわかっています。ニトロソアミンへの露出の結果として起こる細胞変化は、
基本的に、アルツハイマー病、パーキンソン病と糖尿病のような、加齢関連疾患と同様であるといいます。
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
161:病弱名無しさん
09/07/10 13:29:55 tel3aKkc0
>>159
コーラどころかハンバーガーすら食うという
162:病弱名無しさん
09/07/10 15:26:14 2jjG0P7z0
マクロは生野菜、果物ＮＧなのか？
163:病弱名無しさん
09/07/10 15:37:53 bZsWyeVa0
マクロビは生野菜、果物ＮＧです。
野菜は火食。果物は体を冷やすからダメらしい。
164:病弱名無しさん
09/07/10 18:54:15 4owiqjhW0
>>159
VEGANは、コーラなんか飲んでるからキレやすいんだよ。
165:病弱名無しさん
09/07/10 19:32:23 jgClkXqQ0
マクロビは、
野菜には火を通すから、ビタミン破壊、酵素破壊。
果物を食べないから、ビタミン、ミネラル、酵素が摂れない。
玄米を食うから、ミネラルを大量に奪われる。
肌がシワシワです。
166:病弱名無しさん
09/07/10 19:36:59 mxmec2Cp0
マクロビとナチュハイって逆なんだね
167:病弱名無しさん
09/07/10 19:39:30 mxmec2Cp0
間違ったローフードか
…？
168:病弱名無しさん
09/07/10 20:07:49 QH5U0eTpO
生野菜果物＋動物性食品を食べさらに大豆やナッツ類を食べる俺は至高
169:病弱名無しさん
09/07/10 20:50:12 9Wf67bVC0
>>168
ニクロビの方ですか？
170:病弱名無しさん
09/07/10 21:19:57 tel3aKkc0
ニクロビなんて単語ないだろ？
171: ◆VEGAN.Izk2
09/07/10 22:24:17 GBSPCdHW0
酵素は発酵食品でとれる。生食物・発酵食品のネタ元のエドワード ハウエルの本、絶版状態だったが、
エドワード・ハウエル著で今村光一翻訳の『医者も知らない酵素の力』が出た。
発酵食品は、火を通してないばかりか酵素が蓄積された状態になる。
この理論は胃を通過する前に食物が酵素によって消化されて、消化酵素を出す膵臓に負担をかけないってこと。
『医者も知らない酵素の力』を読んでないからわからんが、タイトルだけ違う『食物酵素のBaka力』の訳者あとがきで言及されるのは玄米酵素。
生で玄米を食べようとすれば、「ニューよめっこさん」で玄米を粉砕して粉にして食べる【西式・渡辺式・甲田式】の食事法。
ほかに酵素と言えば「長岡式酵素玄米」、玄米を炊飯器で発酵させる。
172:病弱名無しさん
09/07/11 00:16:29 6Yg7JFie0
バクテリアは植物じゃないのに貪り食われてしまうの巻か
173:病弱名無しさん
09/07/11 00:51:05 0ZW1ACcnO
ベジタリアンの肉って旨いかな？
174:病弱名無しさん
09/07/11 02:40:51 f7wpftgfO
ベジタリアンは肉付きが悪いからまずいかも
175:病弱名無しさん
09/07/11 05:50:16 6JInxBBc0
>>173-174
実際に食って確かめてみろよ
レポよろ
176:病弱名無しさん
09/07/11 07:19:18 GkMDtSMx0
オボ・ベジタリアンです。昨日大食いして大酒を飲み、３５３５．８ｋｃｌ、蛋白質を２３０．８ｇ摂ったら、今朝血圧がドーンと
上がりました。昨日の午前中は１１４ー７５でしたが、今朝は１４５ー１０１でした。今空き腹に薄めた焼酎を飲んでいます。今日
は１日中寝ています。やはりヴィーガンには敵いませんね。
177:病弱名無しさん
09/07/11 07:55:50 b355j4vr0
あなた、今は亡きべじ太に似てるな。
178:病弱名無しさん
09/07/11 08:34:57 Khx1cjLf0
陽性のベジは、血圧が高い。
179:病弱名無しさん
09/07/11 10:05:34 6Yg7JFie0
>>176
ベジビーガン関係なく
酒を止めろ
180:病弱名無しさん
09/07/11 15:09:37 PmuJLl8S0
ベジって大酒飲む奴多いな、ストレスを感じまくってるんだろうなｗ
素直に普通の正常な食事に戻せばいいのに、歪んだ自己愛とエリート意識を
満たすのは大変ですなｗ
181:病弱名無しさん
09/07/11 15:26:35 bXDhORJd0
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 14:09:52 ID:zI5VXIRU
とりぁぇず毎日絶対してる事
①朝、バナナとコーヒー牛乳を飲む。
②朝、ＮＨＫ朝ドラを観る。
③朝、仏壇と御地蔵さんに合掌。
④昼、黒酢を飲む。
⑤帰ってきたら、仏壇と地蔵さんに合掌。
⑥お風呂あがりにヤクルト。
これやから痩せるかとありません（笑
ホンマ、毎日かかさずやってます
変わってるかなぁ～
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 14:41:00 ID:gtJhVYX1
仏壇を拝むとか先代に感謝するのは朝バナナ以前に人の基本だな。
朝バナナのナイキのナが、「何に感謝しているか？」だよ。
通じるものがある。
ナイキはやらなくても良いけど、ストレス対策になるそうです。
182:病弱名無しさん
09/07/11 16:12:36 VFC8Y+e50
>>180
酒がまったく飲めない甘いもの好きのベジのほうが多いよ
183:病弱名無しさん
09/07/11 18:43:45 6Yg7JFie0
そして太るんだな
184:病弱名無しさん
09/07/12 21:43:03 XotahNWlO
ブクブク！
キャッキャッ♪
185:病弱名無しさん
09/07/12 23:27:33 XotahNWlO
誤爆
186:病弱名無しさん
09/07/13 01:18:38 9CPAUb7yO
肉食より酒の方が危ないだろ
酒が原因でどれほどの争いが起きているんだれう
187:病弱名無しさん
09/07/13 02:08:45 TT0hCj7BO
同感。そして野菜だけって一般人の感覚だと「え？」て感じだけど案外そうでもないんだな。
色んな種類の温野菜を食べたり美味しいよ。
188:病弱名無しさん
09/07/13 04:22:20 9rfS06DfO
ベジタリアンって料理知らないのか？
なんかやたら温野菜やサラダばっかり食べてる印象。
甘酢や味噌だれで和えたり、煮付け、蒸し物にしたり
澄まし汁、ナスや椎茸なんか焼いても旨いし、煮びたし、煮っ転がし
などなど色々な料理があるのに、ベジタリアンの食事は
手抜きが多い気がする。
189:病弱名無しさん
09/07/13 06:34:53 dEB2XxCo0
>>188
手を加えるほど栄養素が破壊されるからな
190:病弱名無しさん
09/07/13 08:05:12 OGy4mRVx0
>>189
ベジって君みたいに食文化が空疎な奴ばっかなの？
191:病弱名無しさん
09/07/13 08:11:30 dEB2XxCo0
>>190
空疎って言われてもなw
慣れれば、こういうのこそ食事って感じになって、
いろいろ手を加えたものは品質が落ちたものに感じてしまうんだよね
それに実際においしいからw
192:病弱名無しさん
09/07/13 08:12:42 dEB2XxCo0
>>190
それと、こういうのはベジの内の一部だと思う
ベジで不健康なのと健康なのは、そこで別れると思う
生の野菜とかたくさん食べている俺はもちろん健康
193:病弱名無しさん
09/07/13 11:06:38 vPhBs0g1O
>>185
誤爆だったのか
言われないと気づかなかったなw
194:病弱名無しさん
09/07/13 12:35:18 LVHGaqOp0
俺は我流の菜食だが、栄養よりもとにかく食物のアクを抜くことに重点を置いてる
玄米× 生野菜× 皮を剥きあく抜きをしっかりして発酵食品をしっかり摂る
そのかわりいろんなことに注意はしてる。夏は塩分を多めに摂るとかそういう面を
健康状態での薬効的な栄養は毒と思ってる。だが他人にこのやり方はオススメしない
マクロビとかナチュラルとかの知識はほとんど無い。真似して早死にされても責任は
とれないのでマネスンナ
195:病弱名無しさん
09/07/13 12:46:04 TDV9h9NL0
ていうか、実際の高齢者の食事に近いんじゃない？
高齢者は玄米なんて食べないし、生野菜もあまり食べないよね。
トマトとかキュウリとか水分が多くてアクの少ないものは別として。
野菜中心で消化がよいもの。動物性食品は卵と魚くらいでさ。
196:病弱名無しさん
09/07/13 14:41:53 qNtmofRjO
ゴマ豆腐の美味しさは鬼畜
197:病弱名無しさん
09/07/13 16:28:18 8QoUmkDE0
今月から３ヵ月間ペスコ・ベジやってみる。
アレルギーに効くのか試してみる。
198:病弱名無しさん
09/07/13 16:54:21 VyIQk4wd0
>>186
俺は４０年近く大酒を飲んでいるが、問題ないよ。タバコは吸わない。ビーガンに近い。
１日大体日本酒換算４合だな。なお日本酒は飲まないしビールも飲まない。薄めた蒸留酒
だけだ。
199:病弱名無しさん
09/07/13 17:02:45 VyIQk4wd0
>>194
俺は２９歳からビーガンだが、５５歳の今でも生きているよ。しかしビーガンでなかった時も多くあった。
２９歳までは肉食で、バターを囓り、チーズを囓り、卵を１日１０個は食べていたよ。酒は今と同じ１日４
合ぐらいだった。今は１日８合だけれどな。
200:病弱名無しさん
09/07/13 17:33:27 aEnT+6/DO
>酒は今と同じ１日４合ぐらいだった。
今は１日８合だけれどな。
で、けっきょく今は１日何合飲んでんだよｗｗｗｗｗ？
ベジ太さんｗｗｗｗｗｗ？
201:病弱名無しさん
09/07/13 17:37:52 5pupLgXA0
>>198
体質には個人差がありまして
大酒が毒になる人も当然いまして
血圧がドーンと上がる人は大酒が毒になると思われますよ
202:病弱名無しさん
09/07/13 18:22:26 LVHGaqOp0
>>195
栄養って人間が持ってる色んな力を加速させるものだと思う
病気の時はいいけど、なるべくスローに生きないと早死にしそうでね
>>197
腸内環境の改善も合わせて行ったほうがいいと思う
ザグザグあたりでﾊﾟﾝﾗｸﾐﾝﾌﾟﾗｽ・ﾋﾞﾌｨｰﾅﾚｷﾞｭﾗｰ・粉末ｵﾘｺﾞ糖あたりを買って服用量の倍飲みだ！
主要乳酸菌・有胞子乳酸菌・納豆菌・複数のｵﾘｺﾞ糖で惚れ惚れウンコを出すんだ。
「惚れ惚れウンコ」で検索して惚れ惚れウンコの素を買ってもいいが、高いからなあ･･･
>>199
電波飛ばしていい･･･？
･･･俺、200歳まで生きたいんだ･･･いやむしろ永遠に･･･
203:病弱名無しさん
09/07/13 18:29:01 nsH2wGGf0
アルコールの多飲は脳が萎縮するって本当なんだな。
204:病弱名無しさん
09/07/13 19:55:32 VyIQk4wd0
>>181
仏壇を拝むんじゃなくて、中の本尊を拝むんだろｗ
仏教者は菜食者が多いね。仏壇を拝む仏教者はいないよｗ
君は地蔵を拝むのか。禅宗の僧侶にベジタリアンが多いと言うことは周知の事実だが、
地蔵を拝む信仰者にベジタリアンがいるとはあまり聞いたことはない。
205:病弱名無しさん
09/07/13 20:27:12 MP1tZ8sM0
>>200
今日は１年ぶりに豚のバラ肉を食ったわけだが。旨いね肉ってw
ビーガンの俺がこんなこと言っちゃいけないのだけれども、肉は一番旨い。
俺がベジ太とはよく見抜いたw しかしなんだなぁ、若い時の気力が無くなった。
記録を言うと、今年は１日平均１月、５．０２合、２月、３．３合、３月、３．７９合、
４月６．４４合、５月、６．７４合、６月、４．５１合だ。１日平均だ。なお俺は日本酒
やビールは飲まない。ウィスキーの水割りや、焼酎のお茶割りだ。肉は１年に１回食べる
くらいだ。あとＤＨＡ欠乏がいけないから、鯖の水煮をたまに食べている。海苔は毎日、
きくらげも食べるようにしている。ビタミンＢ12や、ビタミンＤ欠乏症にはなりたくない
よ。
206:病弱名無しさん
09/07/13 20:35:32 eY6OQTsh0
>>181
♪ジジィは仏壇 よく拝む
もうじき引っ越す場所だから
207:病弱名無しさん
09/07/13 20:45:15 2Ggt+P2P0
>>205
ビーガンじゃねえじゃん。
208:ベジ太
09/07/13 20:45:43 VyIQk4wd0
>>206
仏壇を拝むんじゃなくて、中の先祖の位牌や本尊だろｗ仏壇を拝んでも意味がないよ。
>>200
よく見抜けましたね。しかしまた明日も豚肉のバラ肉が旨いと思って食べ始めたら、毎
日になり、酒と同じになりますよ。性行為、オナニー、タバコ、麻薬は酒や肉食と同じ
だと思います。快感を味わう為の周期的行為ですから。
209:べじ太
09/07/13 20:55:32 VyIQk4wd0
>>207
極端なビーガンになって早死にしたら、意味がないと思うよ。
210:病弱名無しさん
09/07/13 21:24:07 OkoljjA40
べじ太じゃなくてせみべじ太に改名すべきだなｗ
211:病弱名無しさん
09/07/13 23:09:52 TVtUVNwZ0
>>208
ニクロビの方ですか？
212:病弱名無しさん
09/07/13 23:16:23 5pupLgXA0
べじ太は肝臓スレに行くべき
症状が出ていなくても
213:病弱名無しさん
09/07/13 23:49:22 8QoUmkDE0
>>202
アドバイスありがとう！
高いサプリは買えないけど腸の改善（乳酸菌、納豆）併せてやってみます。
214:病弱名無しさん
09/07/14 06:01:02 yaX7A2M10
ビーカンは本当は食べたい肉や魚を食べないからストレスが溜り、大酒を飲んだりするんだな。
これは結婚しないで性欲を抑えている者達が、大酒を飲む心理と根っこは同じだね。ビーガンで
あることや未婚であることに誇りを持ち、自己満足に陥っているのだ。仕事に熱中してタバコを
吸っている人間と底辺心理は同じだね。結局悲惨な死を迎えるわけだ。
215:病弱名無しさん
09/07/14 06:06:34 BQivNxKdO
肉を食わないと酒を飲んでも吐かない
だから酒の量が増えてしまう
こないだは強引に鳥貴族に付き合わされた
翌日、１０回くらい吐いた
久しぶりに吐いた
216:病弱名無しさん
09/07/14 06:58:21 LJixLctC0
>>215
油は胃に長時間滞留するからね。そこに持ってきてアルコールを飲む訳だから気持ち悪くなり、
吐いてしまうわけだ。ビーガンは油ものを殆ど摂らないから、酒がたくさん飲めるわけだ。しか
し焼肉や焼魚を食べてタバコを吸い胃癌になるのと、ビーガンで毎日大酒を飲んで肝硬変になる
のとどっちがいいかな。ビーガンには食べる楽しみがない。空腹だからなんでも食べるわけだ。
いやいやながら仕事をしているようなものだ。
通勤電車の中で２ちゃんねるをやっている者が多いね。ほとんどの者がケータイで電車の中で遊ん
でいる。
217:病弱名無しさん
09/07/14 07:19:59 BQivNxKdO
飽食の日本では、肉食は必要ないと思われる
なぜ肉食はなくならない？
①ストレス解消としての肉食
②手間を省くサプリメントとしての肉食
①②があるから、肉は旨いと感じられるのだろう
肉を食わないためにはどうするか？
①他のストレス解消法を見つける
②手間をかけて料理を作る
①のための過飲酒、喫煙（マクロビ？）が見られる
②が十分でないと栄養に問題がでる、または面倒になり頓挫する
218:病弱名無しさん
09/07/14 07:20:23 LJixLctC0
今将棋をパソでやったわけだが。結局負けたわけだがｗ人生に勝つためには、食生活は重大だと思う。
なのでこのスレは重大なわけだ。肉食過多やダイオキシンまみれの魚介類（海苔も含む）の摂りすぎ、
また乳卵製品の摂りすぎは癌の原因になることを学んだ。しかし極端な菜食も短命につながるというこ
ともわかった。
219:病弱名無しさん
09/07/14 07:20:42 cRwUzMft0
肉食は糖尿になるよ。
220:病弱名無しさん
09/07/14 07:33:17 LJixLctC0
>>217>>219
やはり肉は一番旨いね。一度食べたら止められないんだよね。これはオナニーや性行為と同じだね。
幼児の時にはオナニー、性行為の快楽なんてなかったのだよ。親や学校から、肉や牛乳を摂るように
強制されたんだ。体格がいい大人にするために肉や牛乳を摂らされたのだ。その結果体格は大きくな
ったが、今癌でどんどん死んでいる。欧米並みだ。２０代でも亡くなっている。しかし２０代のあれ
は食生活が原因ではないかな？２０代で肺癌になるなんて、考えられないことだが、２人ともなって
いる。肺癌で亡くなった２人の女性はアメリカ在住やアメリカ文化に影響されていた。
221:病弱名無しさん
09/07/14 07:46:35 BQivNxKdO
「人生に勝つための菜食」なんてないと思うよ
そもそも、なぜ肉がストレス解消になるかというと、
他の動物に勝ったという優越感を体現できるからだと思う
祝勝会に肉料理がなかったら盛り上がらないだろ？
肉料理は敗者の肉なんだよ
鷹狩りの鷹が獲物を捕ったときに貰う生肉の餌のようなもんだよ
だから葬式には肉が出ないんだよ
どんなに男前で頭が良くて運動神経抜群で金持ちでも、歳には勝てない
やがて、皺だらけになり、記憶が曖昧になり、足元がおぼつかなくなり、たかられる
それが人生だ
勝ちたい勝ちたい
それを永久に実現させることは不可能なんだ
222:病弱名無しさん
09/07/14 07:51:22 LJixLctC0
性欲を抑制された者は肉などの過食になり、肥満になるという統計がある。男の性欲は
猛烈だからｗ電車の中の痴漢犯罪が絶えない。そのために女性専用電車ができたのだ。
男性差別といわれるが、もうどうしようもない状況になったんだ。過食肉食飽食と少子
化現象は関係が大ありだと思う。若者達が早く結婚できない状態を改めないといけない。
俺は知っているが、射精は小学４年生の９歳ぐらいからある。これは肉食と関係が深い。
肉食をすると、性的成熟が早まるのだ。性的成熟の加速は親や教師に対する反抗や暴力や
殺害にもつながるのだ。
は
223:病弱名無しさん
09/07/14 08:04:08 LJixLctC0
>>221
>どんなに男前で頭が良くて運動神経抜群で金持ちでも、歳には勝てない
そうだよな、これは痛切に感じるよ。まともな女性は金目当てでは結婚しようとは思わないもんな。
ちょっと話が変わるけれども、「幼女連続殺人事件」で死刑になった宮崎勤はけっこう美男子だった。
小学生の時の写真でも美少年だったし、高校生の時のビデオを見ても美少年だった。捕まった時にも
美男子だった。俺が宮崎だったら手が内側に回らないことなんて気にせずに結婚するね。俺も算数好き
だし、将棋も好きだからｗ
宮崎は統合失調症だったと思う。「精神分裂病」だったと思う。
224:病弱名無しさん
09/07/14 08:12:54 LJixLctC0
仮性包茎で悩んでいる若者達が多いが、仮性包茎の方が普通だということを若者達に
知らせないのがおかしい。包茎で攻撃される方が、手が内側に回らないことで攻撃さ
れる方が辛い。
脱線が大きいが。宮崎は小学生の時に猫を平然と殺している。俺は虫を殺す時にも躊
躇するくらいだ。
225:病弱名無しさん
09/07/14 08:47:39 KjhR00j6O
ちょ哲学板の携帯ジジイじゃんか。ケロッグさんこっち来ちゃダメだろ。スレ違いって前に言ったよねえ守らなきゃただの荒らしだよ
226:病弱名無しさん
09/07/14 08:50:24 BQivNxKdO
酒鬼薔薇も猫を平気で殺している
多分、平気で肉を食っていただろう
多分、平気で牛を殺しただろう
かといって、平気で肉を食う奴が全員、平気で猫を殺すとは思わない
227:病弱名無しさん
09/07/14 08:50:41 o4tMg9NW0
ケロッグさんって、カルトＳＤＡの人？
228:病弱名無しさん
09/07/14 09:10:42 PmjOpQmG0
>>226
あの事件は酷かった。しかし長崎で１２歳少年が５歳の子供を
性行の対象にして楽しんだのだ。
自分も５歳ぐらいの時に、中学生達におもちゃを壊されたこと
があった。弱肉強食はいけないよ。
229:病弱名無しさん
09/07/14 10:30:45 pAnjNhcU0
自慰（オナニー）に耽る子供もいる。凄い者は普通の数１０倍になる。
肉食をする子供に多い。最近の少年犯罪の凶悪化の原因は、食生活の欧
米化にあるのではないかな。
島根県の親殺しや、去年の秋葉原通り魔事件の犯人など、肉食文化の落
とし子たちではないかな。
230:病弱名無しさん
09/07/14 11:30:05 64ZgMcBZO
いや、親の問題
231:病弱名無しさん
09/07/14 12:43:23 VV7O0k4EO
あー、牛に火をつけて、その上にフライパンを置いて、炒めた野菜を喰いたいぜ
燃料？
もちろん捨てるが何か？
232:病弱名無しさん
09/07/14 13:35:12 ogHKnPFu0
>>216
＞ビーガンは油ものを殆ど摂らない
これは全く事実に反していますね
フライドポテトもドーナツも食えますよ
>>217
肉食必要ないの根拠はまだ？
>>219
上にも挙げたように、ビーガンでも糖過多・油過多はありえるので余裕でなれます
>>220
それならぶっちゃけDHMOは一度とったら止められないし、止めると死にますがな
233:病弱名無しさん
09/07/14 13:39:33 ogHKnPFu0
>>228
生態系の否定ですか。おめでたいですね
>>229
＞自慰（オナニー）に耽る子供もいる。凄い者は普通の数１０倍になる。
＞肉食をする子供に多い。
おソースを出せ
＞最近の少年犯罪の凶悪化の原因は、食生活の欧米化にあるのではないかな。
終戦直後などのほうが兇悪だというのだが
234:病弱名無しさん
09/07/14 19:12:16 zyX9pWEu0
基本は菜食だけど、たまに肉を食うとなったら国産の高級品を少しだけ頂きたいものだ
外食とかその辺のカツ丼とかマックのハンバーガーとか、由来不明の物は嫌だなあ
235:病弱名無しさん
09/07/14 19:16:48 OAslKeK2P
ベジで肉を食う奴がいるのは驚きだね。
俺はカップ麺だって食えないのに（ペスコだけど）
236:病弱名無しさん
09/07/14 20:25:20 BQivNxKdO
よほど社会から隔離されてない限り、日本でビーガンなんて不可能だと思う
日本人のほとんどが雑食
よほど、つっぱって生きていかない限りビーガンは維持できない
剃り込みを入れてリーゼントして長ランを着る
この程度のツッパリじゃビーガンは無理
237:病弱名無しさん
09/07/14 20:38:18 ogHKnPFu0
ケロッグのまともなふりが始まった
が、センスが妙に古いのでバレバレの件
238:病弱名無しさん
09/07/14 21:01:26 LJixLctC0
>>236
そうだよね。ベジなんて言ったら、気違い宗教団体の会員と思われるからね。ビーガンなんて
言ったら、もうアウトだよね。中国で反毛沢東を叫ぶことや、北朝鮮で反金正日を叫ぶのと同
じだよな。日本で天皇制廃止を叫ぶ者達と同じだもんな。天皇制を認めたので共産党は大敗北
になったわけだｗ 党是を変えると党勢が落ちるのだ。
239:病弱名無しさん
09/07/14 21:04:55 ogHKnPFu0
ケロッグはPCを持っているといっていたので
携帯PC自演のにほひ
240:病弱名無しさん
09/07/14 21:10:27 LJixLctC0
>>239
ベジタリアンに集中しましょうよ。おばさん。政党や宗教はあまり関係はないでしょう。
問題は個人の食生活や職場での環境ですよ。家庭での問題もあります。
241:病弱名無しさん
09/07/14 21:26:45 MdfKsW2D0
生食の科学的検証
URLﾘﾝｸ(vegetablelife.noblog.net)
●平和なハツカネズミたちが・・・
>食べ物を加熱処理すると動物達はどうなるか、見てみると恐ろしい結果になる。
>完全に平和な共存状態にあるマイス（ハツカネズミ）のコロニーの食事を生の穀物から、人間の食べ残しに変えた結果：
>マイス同士の喧嘩が起り。弱いものを強いものが殺して食べてしまう。
>マイス社会は壊滅的に荒廃してしまい、
> １週間後にはマイスのコロニーは、半分食べられてしまったマイスの死骸が散らばった、荒れ果てた状態になる。
>食事を元の生の穀物に戻すと、数日間でマイスのコロニーは元の平和な状態に戻ってしまった！
>彼女は続ける。人間の体内から腫瘍の細胞を取り出しで培養する。
>それに加熱処理した食物を与える限り、その腫瘍細胞は増殖を続けるが、生の食物を与えるとたちまち死んでしまう。
●900匹の猫たちも・・・
>同じ肉・魚・野菜・牛乳を、1つのグループのネコには加熱調理して与え、もう1つのグループには生で与えた。
>生食のグループは健康で正常な発育状態が世代を超えても続いて行った。
>一方、加熱処理した餌を与えられたグループの方は、死産が1世代目で25％、2世代目で70％にもなっただけでなく、
>骨格の生育も未熟になり、様々な病気にかかっていった。
>そして3世代目では、寿命がなんとたったの6ヶ月になってしまったのだ。
>この実験でもうひとつ驚くべきことは、生食のネコの排泄物で育てた植物は健康であったが、
>加熱処理した餌のネコの排泄物で育てた植物までもが、病気で育成の悪い植物になってしまったということである。
●「身体」が教えてくれる事
> 1930年に発表された医学博士ポール・カウチャコフの研究に、次のような事柄が乗っていた。
>加熱処理および人工的に加工された食物を食べた直後の人の血液を調べると、白血球の数が急激に多くなっている。
>生の自然な食品を食べた後にはこのような血液内の変化は起きない。
>つまり人間の身体は加熱処理／人口加工された食品を毒物や外敵とみなしているのである。
242:病弱名無しさん
09/07/14 21:27:25 KjhR00j6O
>>239文面から察するに哲学板の奴が久々にこっちきてるな。携帯とＰＣで水増しベジキチレスしてるね。
243:病弱名無しさん
09/07/14 21:44:39 oj6KDr7X0
>>238
すごいな。
こいつの頭の中では天皇制廃止論者と北朝鮮国民がイコールになってるｗ！
なんか、ベジスレ粘着雑食者の属性が透けて見えてくるな。
怖いなー。
244:病弱名無しさん
09/07/14 22:17:17 ogHKnPFu0
>>240
最初に脱線したの、あんたでしょ。ケロッグ
245:病弱名無しさん
09/07/14 22:17:46 yWwLRWyXO
さっきダイエットのＴＶ観てて思ったんだけど、ベジの人は結構見てるあれらの映像観たら痩せるよね！
とてもじゃないけど肉食できなくなるから。
246:病弱名無しさん
09/07/14 23:05:04 Nl9WBIct0
外食にしろスーパーにしろ雑食相手に商売してるからね
ビーガンは難しいよ
247:病弱名無しさん
09/07/14 23:35:21 YT6iJaFF0
当たり前だろビーガン食なんてのは味障しか食わないゲロマズだからな
248:病弱名無しさん
09/07/14 23:46:17 oj6KDr7X0
>>247
ビーガン食てｗ
なんか1個でもいいからメニューをあげてみろよ
そのゲロマズだっつーやつを。
ほんと知ったかぶりが多いな。
249:病弱名無しさん
09/07/15 00:23:43 pW/JeYrx0
マクロビレストランのせいでまずいって思われてるんじゃないか。
まずい店が多い。
250:病弱名無しさん
09/07/15 02:08:50 mVj8M3lN0
>>248
肉もどき
251:病弱名無しさん
09/07/15 08:28:09 64lvtrnI0
>>250
肉もどきって、大豆グルテンとか小麦グルテンとかのことか？
あれのみ食べるやつなんかいないっつの。
第一、あれ自体にはそもそも大して味がしないというのに。
じゃあお前は麩もゲロマズなのかｗ？
やっぱ知ったかぶりばっかだな。
252:病弱名無しさん
09/07/15 08:32:18 64lvtrnI0
つか、そもそも「肉もどき」って食材の一つであって
メニューじゃねえじゃねーか。
よく知らないものについて知ってるかのように話すからこういうことになる。
253:病弱名無しさん
09/07/15 08:33:51 64lvtrnI0
つか、そもそも「肉もどき」って食材の一つであって
メニューじゃねえじゃねーか。
よく知らないものについて知ってるかのように話すからこういうことになる。
是即ち知ったかぶり。
254:病弱名無しさん
09/07/15 09:48:29 y2DJiXix0
いくらでもあるだろ
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
255:病弱名無しさん
09/07/15 11:25:30 mVj8M3lN0
必死な連投が見られただけで充分www
肉もどき料理だって必死さがにじみ出ている
味つけ濃くすればなんでも美味いと思うなよ
256:病弱名無しさん
09/07/15 11:38:35 JET2QI2N0
ﾌﾟ
257:病弱名無しさん
09/07/15 13:13:18 2OTmV4nU0
>>254
お前の体験上、それらのメニューがゲロマズだったと？
知ったかぶりの上塗りをするなよｗ
>>255
食ったことのないやつが何を言おうと説得力ねえよｗ
知ったかぶりの上塗りをするなよｗ
258:病弱名無しさん
09/07/15 13:24:39 EupoGr9+0
【食べてはいけない食品】
マクロビオテック創始者に一番近いといわれる久司マクロビオテックでは、
食べてはいけない食品に以下ものをあげているそうです。
●野菜、山野草
ほうれん草、サツマイモ、里芋、トマト、ヤムイモ、ズッキーニ、おおばこ、じゃがいも、スベリヒユ、パプリカ、なずな、かたばみ、アスパラガス、アボガド、なす、ウイキョウ、シダ類、ピーマン、パパイヤ
●果物（生・ドライとも）、ナッツ類
アボガド、バナナ、いちじく、グレープフルーツ、グァバ、キウイ、レモン、マンゴー、オレンジ、パパイヤ、パイナップル、ココナッツ、なつめやし、カシューナッツ、マカダミアンナッツ、ピスタチオ
●調味料など
人工・化学的製造の全調味料、リンゴ酢、ワインビネガー 、一般の醤油、食塩（灰色の塩、ヨウ化塩を含む）、朝鮮人参、マヨネーズ、香辛料（カレー粉、こしょう、ウコン、チリ）、バター、マーガリン、ショートニング、ラード等の動物脂肪、精製油・化学製法油
●飲み物
アルコール類（ビール、ワインなど全て）、紅茶、カフェイン除去コーヒー、蒸留水、ハーブティー（ミント、バラの実など）、水道水、炭酸飲料、人工甘味料・着色料等を加えた飲料、市販のジュース
●魚類
青身の魚、さば、鮭、めかじき、まぐろ、その他の赤身魚
●その他
乳製品を含有して焼いたもの、精白穀物のシリアル、精白小麦食品、イースト使用のパン・クラッカー・クッキーなど
イタ飯、七草粥、カレーは食べられないし、おやつもデザートもなし！
ここまでくると、料理する楽しみも食べる楽しみもなくなってしましますね。
☆カフェイン入りコーヒー、 たばこ、 肉一般 は、ＯＫのようです！！！
259:病弱名無しさん
09/07/15 15:03:20 LTboJAo60
旨さを追求しだしたら切りがない
本当に旨いものとは何か？
それは空腹だ
肉はなぜ旨く感じるか？
肉は空腹でなくても食えるからだ
なぜ肉は空腹でなくても食えるか？
肉は非常食だからだ
飢饉が起これば肉を食う機会が増える
最悪、人肉すら食うことになる
非常事態を乗り切るには、可能な限りため食いをする必要がある
260:病弱名無しさん
09/07/15 16:49:49 gVfTOJIH0
日本ＣＩ協会、「現代のマクロビオティック」の概念
URLﾘﾝｸ(www.ci-kyokai.jp)
261:病弱名無しさん
09/07/15 18:00:48 rMIeOoJv0
桜沢如一氏のこと （松井病院食養内科）
URLﾘﾝｸ(www.matsuihsp.or.jp)
>誤った食養の罪悪
>G（桜沢如一氏）の亡霊とでもいうべき誤った食生活指導者が大勢いて、
>Ｇの生前と同様に、あるいはもっと広範囲に、国の内外で犠牲者がつづいているからである。
このサイトの内容よく読んでみ、マクロビの真実の内容がとてもよく分かる。
262:病弱名無しさん
09/07/15 18:37:16 mVj8M3lN0
結局、肉の旨味も利用できないビーガン料理はまずい
263:病弱名無しさん
09/07/15 19:15:11 Ju8EOgG/0
恐れ多くも孔子の言葉を借りるならば、菜食者にとって理想の状態とは
「心の欲する所に従いて、穀物菜食をこえず」ってことなのだろう。
要は、脳の指令に従ってある程度本能的に食べていたら、自然と菜食でしたよってことだ。
脳が強いストレスを感じると、どうしても偏食になってそれを解消しようとする一面がある。
脳が元気ならば、自然と体にいい物が欲しくなるはずだ。また、脳が肉や魚を欲しいとささやいて
いるのに、菜食をしている自分に酔ってそれに耳を貸さないなら、本能にとっては生きること
を否定されたに等しい。快食療法の、横倉先生の言葉を借りた。
本能的に生きる動物には肥満など無い。しかし本能を制御できない者は短命だと言う人もいる。
肉食動物は確かに寿命の短い動物が多い。というか、陸上動物においてそもそも少数派だ。
本能が正常ならば、それに従えば健康的に生きれる。しかしロウソクの火が燃え盛るほどに、
ロウは早く無くなってしまうだろう。つまりだ、俺も何が言いたいのか分からなくなってきたってことだ。
誰か答えを教えてくれ＞＜
264:病弱名無しさん
09/07/15 19:23:32 Ke3LkTNk0
>>262
仮に肉本体がダメだとしてもスープやダシならそう悪くなさそうだよな。
あのケーシー療法でさえビーフジュースは可なのにな。
265:病弱名無しさん
09/07/15 19:48:25 64lvtrnI0
ビーフジュースってなんなんだよｗ
肉汁か？
ｵｪｯ
266:病弱名無しさん
09/07/15 20:08:08 64lvtrnI0
肉汁と調味料（アミノ酸）で麻痺してしまった舌では
もはや素材それ自体の味を生かす菜食料理の機微は感知できないってことなんだろうな。
コンビニ弁当でも食ってりゃいいんじゃないの。
267:病弱名無しさん
09/07/15 20:51:17 JdtJOasT0
ベジタリアンでデブってあるの？
268:病弱名無しさん
09/07/15 21:03:26 mVj8M3lN0
たくさんいるよｗ
べがんなどがマンセーする進んだアメリカでは
フライドポテトやケチャップはヘルシーなのだｗ
269:病弱名無しさん
09/07/15 21:31:33 y2DJiXix0
ここでマクロビの話すんなって。
270:病弱名無しさん
09/07/15 22:51:02 jJfjPLX+0
>>267
ベジ大国のインドはデブ率高し。世界一の糖尿病国でもある。
271:病弱名無しさん
09/07/15 23:03:56 64lvtrnI0
>>270
日本だって、糖尿病患者は潜在的な数を含めると、ほぼ10人に1人の割合に近づいてるからな。
もちろんベジタリアンにもデブはいるし、ハゲもいるし、体臭臭い奴もいる。
だがベジタリアン＝デブとは言えない。
短絡的に考えちゃう奴が多いから、その点は要注意な。
まあ、ためしに自分の身の回りのデブを思い浮かべてみれば
牛丼やら焼肉やらジャンクフード好きなやつが多いわな。
それが日本の状況。
272:病弱名無しさん
09/07/15 23:38:38 gVfTOJIH0
>>271
洋菓子、ポケット菓子好きもデブ。
273:病弱名無しさん
09/07/15 23:44:19 8L2dlUfm0
VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
274:病弱名無しさん
09/07/15 23:50:47 gVfTOJIH0
ビーガンでも、酒好き、甘いもの好きはデブるし、
ベジタリアンでもラクトやオボは卵、マヨネーズ、バター、チーズ食べるからデブる。
食べる量もよるが。
275:病弱名無しさん
09/07/16 00:50:57 cUMcvOKA0
>>271
ギャグですか
短絡的に考えるなといった舌の根も乾かぬうちに…
276:病弱名無しさん
09/07/16 01:07:38 J2Uba09M0
>>275
身近なデブにベジタリアンやビーガンがいないのは事実だからなあ。
洋菓子、ポケット菓子好き、好き、甘いもの好き、
ヨネーズ、バター、チーズ好き、
これらはベジタリアンの必須条件じゃないわけだから、
現状の日本ではデブ＝雑食と考えるのが自然だろう。
てか実際そうだし。
あんたも実際のデブを想像してみたらいいよ。
277:病弱名無しさん
09/07/16 01:10:41 KJ31hTBO0
>>272と>>274自分です。
横レスすまんかった。
278:病弱名無しさん
09/07/16 02:22:33 /9MRFKbI0
肥満比率の国際比較
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
米国 ３１．８
日本 ３．８
中国 ３．４
インド ０．５
279:病弱名無しさん
09/07/16 07:01:25 ABSLu6ImO
私はペスコベジタリアンだな…
魚は週１くらいしかたべないけど。
毎日の食事はトマトジュースと蕎麦かうどんのみ…
身長150の37もあるから ベジタリアン=痩せではないみたいだね…ちなみに私は血中脂肪も高くトライコア飲んでます。
280:病弱名無しさん
09/07/16 09:14:12 J2Uba09M0
インドのベジタリアンは南インドに多いわけだけど、太ってる人は少ないぞ。
北インドのノンベンジはバターこってりで脂分も多く乳製品を多用するんで
太ってる人多いよな。
281:病弱名無しさん
09/07/16 12:14:14 /9MRFKbI0
化膿姉妹は朝からステーキ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:201-300番)
282:病弱名無しさん
09/07/16 13:46:33 bJMtH3FX0
バケモンの話はやめてくれ～
今日はじめて青汁飲んだがかなりまずかった
283:病弱名無しさん
09/07/16 14:58:33 1/x7mhZT0
だいたいベスコとかオボなんとかとか屁理屈拡大解釈までして私ベジタリアン♪ってのはすごく恥ずかしいことだと思うが。
自分を何かに属させなけりゃ不安なのか？足元フラフラなのか？
284:病弱名無しさん
09/07/16 17:55:34 bf+dsbC0O
俺もペスコやオボ、ラクトは見苦しいと思う
285:病弱名無しさん
09/07/16 18:09:23 cUMcvOKA0
>>276
個人の経験がソースとは、臍で茶が沸くわ
286:病弱名無しさん
09/07/16 18:22:32 2TNdhQ3y0
>>283
屁理屈拡大解釈と言いたくなるのは分からないでもないが、
国際ベジタリアン連合や日本ベジタリアン協会が定義する分類
なんだから文句はそっちに頼む
287:病弱名無しさん
09/07/16 21:11:37 /9MRFKbI0
４本足食うよりは食わないほうがましだろ？
２本腕食うよりは食わないほうがましなのと同じことさ
288:病弱名無しさん
09/07/16 21:42:58 cUMcvOKA0
2本腕ってイカだろ？
2本腕8本足
289:病弱名無しさん
09/07/16 23:26:54 5WbeMjiS0
507 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/09(月) 12:01:56 ID:2dIW6Hj+
脳脂肪ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリが脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば自己中ゴキブリ脳脂肪それだけゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。
脳脂肪関与ゴキブリしなくなれば♪ ◆deCiSpC4vk自己中ゴキブリ脳脂肪それだけ自己中ポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪の
ゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリせいでポイ捨て
ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ女自己中ゴキブリが
◆♪ ◆deCiSpC4vk特徴の脳脂肪
・うつ病の脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病自己中性格キモ女ポイ捨てゴキブリが
・女 それだけゴキブリポイ捨てが望み自己中。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリ
・コテハンをつけるゴキブリ脳脂肪それだけ自己中♪ ◆deCiSpC4vkポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪のゴキブリせいでポイゴキ
・自己中ゴキブリしなくなればポイ捨て自己中脳脂肪それだけゴキブリポイ捨てが望み脳脂
・オレに絡むゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ
・自己中チャット的に馴れ合いをするのも平気でウザイ、ウザ♪ ◆deCiSpC4vk自己中どこ行ってもウザい
◆♪ ◆deCiSpC4vk文章スタイルのゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。脳脂肪の病脳脂肪性格キモ
・やっ「ちゃ」ったの「ちゃ」の用法が多い 捨てが望み脳脂肪。ゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ女ポイ捨て
・引用と返信の方法は、「＞」の後に相手の文章、改行して返信文 けゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。自己中のゴキブリせいで
・「・・・」を多用。「…(三点リーダ)」ではなく「・・・」点を三つの自己中のゴキブリ女
・「ありがとうございます」多用のゴキブリ
・行末は「。」「、」に相当するがそれをほとんど書かない自己中
・「はず」が多い けゴキブリポイ捨てが望み脳脂肪。自己中♪ ◆deCiSpC4vkゴキブリウツ病脳脂肪性格キモ自己中
脳脂肪関与ゴキブリしなくなればポイ捨てゴキブリ自己中それだけゴキブリポイ捨てが望み自己中。脳脂肪のゴキブリせいでポイ捨てゴキブリウツ病脳
290:病弱名無しさん
09/07/17 17:27:31 QsC/Zg6pO
ベジタリアンならオナニーの時はもちろんニンジン、胡瓜辺りは使ってるよな？
間違っても魚肉ソーセージなんて使っちゃダメだぜ
291:病弱名無しさん
09/07/17 18:00:22 Q5qqPLuqO
ベジタリアンはオナニーする力がないよ
292:病弱名無しさん
09/07/17 22:11:03 TWcfi9xW0
なんでこんな下品なやつばっかなのかね、粘着雑食さんは。
293:病弱名無しさん
09/07/17 22:18:44 /imnO7s2P
昨日の小学生ジャガイモ集団中毒事件はショッキングだったな。
294:病弱名無しさん
09/07/18 01:57:05 eCCgdjwj0
>>292
下品なベジ、携帯じじいは都合が悪いので脳内から削除？
295:病弱名無しさん
09/07/18 08:37:37 YPS+SGrw0
>>294
君がこのスレで感じている矛盾は、君のような人たちがこのスレを開いているという
最初の矛盾から派生しているものですよ。はやく原因を解決して下さいね
296:病弱名無しさん
09/07/18 09:35:37 +rbjil1A0
屠殺場がいちばん下品だと思う
そこで出来たものを食うことも下品だ
連帯下品だ
297:病弱名無しさん
09/07/18 10:02:41 +rbjil1A0
人前で鼻糞をほじくる
これは下品だ
人前で鼻糞が飛び出してる
これも下品だ
人は悩んだあげく、こっそり鼻糞をほじくるという技を身に付けた
上戸彩でさえ、こっそり鼻糞をほじくっている
肉なんてものは元来、こっそり食うものだった
下品だからだ
下品だから神のゆるしを乞うてから食った
いつの日からか、公然と食うようになった
オープンセックスだ
セックスは、こっそりやったほうが楽しい
オープンは楽しくない
不倫はこっそりだから楽しいのだ
一番の問題はだ
なぜ鼻糞は飛び出るかだ
298:病弱名無しさん
09/07/18 10:35:41 O45rQNNX0
野菜だけでもたんぱく質は取れる
299:病弱名無しさん
09/07/18 11:58:14 nQgsE8oO0
インチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタを持ち出す
↓
突っ込まれる、そして論破される
↓
いきなり話題を変える。よくあるのが汚い表現のポエムｗ もしくは根拠のないベジだった人の格言みたいのｗ
↓
バカベジの烙印を押される
↓
発狂
300:病弱名無しさん
09/07/18 19:09:38 +rbjil1A0
肉食はワイルド
ワイルドは野生
ワイルドは野蛮
ワイルドは下品
それを傍から観察してりゃ汚い表現を使わざるをえない
肉は死体だ
表現が汚いのではなく死体が汚いだけである
だから煮たり焼いたりして汚さを緩和する
肉は死臭をはなつ
表現が汚いのではなく死臭が臭いだけである
だからコショウをふったり香草をふったりして緩和する
肉食はワイルドだ
301:病弱名無しさん
09/07/18 19:29:02 vdOcy6SnO
>>300巣に帰りなさい
身体健康板ですよ
302:病弱名無しさん
09/07/18 21:03:49 eCCgdjwj0
>>295
はぁ？
>>296
別に呼んでないよ
303:病弱名無しさん
09/07/18 21:50:11 ugBZnrNQ0
またスレが崩れて来たな
雑食も迷惑だし、動物愛護のベジも迷惑だ
両方消え去れ
304:病弱名無しさん
09/07/18 22:21:36 iV3x/aL6O
じゃあこのスレ消さなきゃ
305:病弱名無しさん
09/07/18 22:47:39 sQps3It70
鼻くそとるんだったらティッシュでコヨリつくって
そこにアルコールかけて、鼻アナにつっこみ
ひっぱりだす。これでとれます。これを一回やったら
紙をかぶせてきれいなコヨリを作ります。
３回もやれば桶。
まさか 鼻くそとるのに指つっこんでねーよね。
306:病弱名無しさん
09/07/18 23:55:18 +rbjil1A0
お肉が食べたいお肉が食べたいという気持ちが鼻糞です
だから鼻糞をほじくらなければならなくなるのです
307:病弱名無しさん
09/07/19 00:00:54 K7yNl1mj0
（σ‐￣）ホジホジ (￣▽￣)δ⌒・ピンッ
308:病弱名無しさん
09/07/19 00:49:05 0qZ4gPV60
中村天風先生の講演録「いつまでも若々しく生きる」には、次のような話が出ています。
「脊椎動物は、肉食動物、草食動物、果食動物、混合食動物の４通りがあるが、
人間は第３番目の果食動物である。
もともと人間は猿のように木にぶら下がって果物だけを食べていた。
そして、４００万年前に地上に下り立ち２本足で歩くようになった。
ほかの物を食べるようになったのはそれからである。
だから、ひどい病気にかかった時には、果物だけ食っていると治ってしまう」と。
天風先生は、インドの山奥で修行をしている時にこのことを体得しました。
そして、自ら実践しただけでなく、果物食で末期癌の患者まで治してしまいました。
309:病弱名無しさん
09/07/19 09:56:24 HfrbWhD80
普通に考えりゃ、動物の死骸が人間の体にいいわけがない
本能的に拒絶するよな
死骸を見ると
死臭をかぐと
それが全てを物語っているよ
猫は飯粒が苦手
でも、かつお節をかけて臭いを誤魔化すと食ってしまう
人間は死骸が苦手
でも、コショウや香草をかけて臭いを誤魔化すと食ってしまう
醤油も臭い消し
魚臭さを誤魔化すための
310:病弱名無しさん
09/07/19 11:23:21 CI8Dm826P
ここは健康板だから
健康面だけで語るなら、活性ビタミンＢ１２を
食事から調達できないビーガンは不健康だから
この板から排除すべき。
ラクト・オボ・ペスコのみで語られるべきである。
311:病弱名無しさん
09/07/19 13:41:29 +7F2sKzv0
>>308
治るわけないｗここは身体健康板なのでそういう誤情報やめれ
どう考えても人間は混合食動物だしｗなんで猿にまでしか遡らないｗ
ぶっちゃけ脊椎動物なんてプランクトン食にまで遡れるわダボが
312:病弱名無しさん
09/07/19 15:30:46 f/oCV06z0
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
海苔を食べればいいんだよ。俺なんて１日７ｇは食べている。あとビタミンＤ
はきくらげで大丈夫だ。毎日食べているよｗ
313:312
09/07/19 15:35:44 f/oCV06z0
何故かというと、海苔には動物性の魚介類のビタミンが含まれている。なので
魚介類を殺さなくても十分ビタミンＢ１２は摂れるのだ。
ビタミンＤはきくらげで十分だｗ
馬鹿は死ななきゃ治らないｗ
314:312
09/07/19 15:42:58 f/oCV06z0
ちょと警告だが、海苔の食い過ぎはダイオキシンの過剰摂取に繋がる。
１日７ｇは多すぎる。しかし７ｇ以下でも問題はないよ。
むしろ魚介類の多剰摂取の方がダイオキシン多剰摂取になり、種々の癌
の原因になるよ。ダイオキシンとタバーコはどっちが危険かなｗ
315:病弱名無しさん
09/07/19 16:07:49 Y74SkQfwO
海苔のビタミンＢは海中にいる微生物やプランクトン由来だから魚や卵なんかと変わらないぞ。
動物性たんぱく質を異様に嫌うビーガン的には無理なんじゃね？
316:病弱名無しさん
09/07/19 16:40:35 +7F2sKzv0
未だにダイオキシン詐欺に騙されているなんてｗ
317:病弱名無しさん
09/07/19 17:38:25 iJVpAtIc0
海苔っていうのは藻類の塊。で、その藻類自身がB12を作ってる。
でなきゃ、あんなに高濃度にB12を含むわけない。
海苔が汚染で食えないというなら、魚はもっと食えない。
318:病弱名無しさん
09/07/19 17:49:53 +7F2sKzv0
海苔のVB12が不活性型だっていう噂はスルーなの？
何の疑いもなく動物性VB１２とまったく同一だと扱ってるってことでOk？
319:病弱名無しさん
09/07/19 18:00:04 jtN8DjZ+0
確定していない事項をあれこれ言い合っても無意味。
どれだけググり情報をかき集めようと、けっきょく素人判断。
ほかでものないこの日本で精進料理というビーガン食が成立してきたことを考えると
純菜食は決して不可能ではないと思うんだが、
まあ、ビーガンの人で心配な人はビール酵母タブレットを飲めばいい。
海苔は普通に美味いわけで、食うのを止める必要はなし。
320:病弱名無しさん
09/07/19 18:55:26 lLKaOzkT0
>>318
役に立たない不活性型だけなら、食品成分表に載ることはない。
疑問があるなら文科省へどうぞ。
321:病弱名無しさん
09/07/19 21:33:24 +7F2sKzv0
>>319
成立してない
アレは修行中の食事で、一生食べつづける人はいませんよ
322:病弱名無しさん
09/07/19 21:41:37 jtN8DjZ+0
>>321
精進料理の基本は、僧侶の日々の行の一部としての日常食であって、
特定の期間にだけ食べる「修行中の食事」などではないよ。
323:病弱名無しさん
09/07/19 21:53:28 iif07D4k0
肉食と菜食の人が言い合ってる事が多いけど
世間の人間はそんな事どーでもいいと思ってるだろうね
肉ばっか喰おうが 野菜ばっか喰おうが その人の自由だ
とは言う俺も大豆プロテインに変えたけどｗ動物性のプロテインはどうも腹の調子がｗ
324:病弱名無しさん
09/07/20 00:15:15 JH9w4/xn0
ダイオキシンなんか気にしてたら、日本の水田で採れた米なんて食えないけどなw
325:病弱名無しさん
09/07/20 03:38:34 CGvvtzyj0
ダイオキシンの摂取源は動物性食品だろ？
肉魚がくえねーの
摂取源 摂取量
単位pg-TEQ/kg/日
大気 0.019
土壌 0.0052
魚介類 1.15
肉・卵 0.14
乳・乳製品 0.032
穀物・芋 0.0014
有色野菜 0.0018
その他 0.007
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
326:病弱名無しさん
09/07/20 10:17:36 46ezZ9n+0
>>321
つか精進料理って、肉を使わない和風料理を、
鰹や煮干出汁を使わずに、昆布や干し椎茸と野菜そのものから出る出汁で作るっていう
それだけのことなんだけどな。
懐石料理かなにかみたいに作るのがものすごく難しい料理だと思いこんでないかな。
むろん料理の基礎的な知識やセンスは必要だけど、
自炊をする習慣があれば普通に食事に取り入れられるものだよ。
てか、もしかしてそもそも「肉を使わない和風料理」っていう物自体がイメージできないのかな。
327:病弱名無しさん
09/07/20 10:41:32 k/zRBdkC0
>>313
ビタミンDはきくらげ以外に干し椎茸にも含まれているから
毎日料理に精進だしを使っていれば問題ない。
328:病弱名無しさん
09/07/20 11:04:22 ojoAZgUU0
文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
329:病弱名無しさん
09/07/20 11:27:33 dxPCK8Nz0
誰も貼ってないので一応。
完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
330:病弱名無しさん
09/07/20 11:31:02 46ezZ9n+0
つか、海苔、普通に食おうよ。
美味いからマジで。
※味の素添付の「味付け海苔」はNGの方向で。
331:病弱名無しさん
09/07/20 12:03:56 JH9w4/xn0
日本でダイオキシンで病気になったって人はだたの一人もいませんw
332:病弱名無しさん
09/07/20 12:11:36 JH9w4/xn0
「日本の水田へのダイオキシンの散布量が一番多かった1970年では、
（略）ベトナム戦争の時に枯葉剤で散布されたダイオキシンの約60 倍というダイオキシンが散布されたのである。
それも一時的ではなく20年間も毎年ダイオキシンを含む除草剤が散布され、それを多少なりとも吸収しただろうお米を日本人は食べていた」（武田邦彦）
ベジタリアンって自分たちに都合の良いネタしか出さないよな
333:病弱名無しさん
09/07/20 12:38:51 CArKeM3PO
ビーガンとかマクロビやる人って動物性蛋白質取ると体に不調が起こるんだろ？
それは動物性食品を疑うんじゃなくて自分の体を疑ったほうがいいのでは？
334:病弱名無しさん
09/07/20 12:52:35 CWQccfVQP
ていうか、身体が不調を起こすから肉食を捨てた。
335:病弱名無しさん
09/07/20 13:19:37 CArKeM3PO
>>334だから内臓が弱いんじゃないの？
336:病弱名無しさん
09/07/20 13:44:10 CWQccfVQP
別に。
337:病弱名無しさん
09/07/20 14:55:35 JGGq9e9t0
>>325
えーと、セベソの事故でその後腫瘍患者が増えたというソースは？
>>334
アレルギーだとアレルゲンのある食品は食わないようにするが、
アレルゲンのある食品が全ての人間について悪いといえる？
338:病弱名無しさん
09/07/20 15:11:41 Re2m6ZVU0
>>320
＞役に立たない不活性型だけなら、食品成分表に載ることはない。
それを信じたければ別に信じるのは自由だけどね。
もうしばらくすれば、びっくり仰天するかも・・・。
339:病弱名無しさん
09/07/20 16:32:53 2QFy2DqIO
ビタミンＢ１２の件だが、「マクロビ論文」ｗによると、
海苔のビタミンＢ１２はビタミンＢ１２欠乏症を加速させる
『10人の非ベジタリアンの被験者を用い、MMA値がどう変動するかも調べた。
その結果、乾燥海苔を食べた被験者はMMA値が77%上昇し
（ビタミンB12が減少したことを示す）、
生海苔を食べた被験者はMMA値が5%上昇した。
この結果が示すことは、生海苔のビタミンB12は、
乾燥の過程で有害な不活性型B12に変わり、
乾燥海苔はビタミンB12の状態を低下させるということである。』
もしこれが正しいとすると、植物性のビタミンＢ１２サプリは全滅ということになる
ベジタリアンは動物性のサプリを摂るか、シジミの味噌汁を飲まなければならない
自分的には、シジミくらいなら捕まえて殺せるから食うかな？
マクロ実践者はどうしてるんだろうか？
340:病弱名無しさん
09/07/20 17:07:07 2QFy2DqIO
ビタミンＢ１２は、「汚い」ビタミンのようだ
ウ●チにもVB12が含まれているらしい
ネズミの実験では、VB12を与えなくても、
糞食するネズミのVB12濃度は下がらないらしい
インド人ビーガンがイギリスに留学したらVB12欠乏症になったという話もある
洗わない野菜にはVB12が含まれるとか、
雨水にもVB12が含まれるとか…
潔癖症は体に良くないということか？
多分、昔の人は動物を食わなくてもVB12不足にならなかったのではなかろうか？
341:病弱名無しさん
09/07/20 17:15:19 CWQccfVQP
細菌由来の工業的に作られたビタミンｂ１２で十分。
水素質化メタン菌。
342:病弱名無しさん
09/07/20 17:25:24 2QFy2DqIO
インドの皿洗い
キッチンの裏側は日本でも外国でも大差は無いと思いますが、
皿洗い現場は国によって違ってきます。
水道設備が整っている国ではキッチンで食器を洗うのは当然のことですが、
途上国等の水道設備の整っていない所では、
近くの川や湖・池などで洗っていたりします。
そして石鹸の代わりに砂を使うのもキャンプでもする方法なので良いのですが、
牛の糞で皿を洗っているのを見た時はさすがに食欲が無くなってしまいました
（強靭な胃袋を持つ槻木君談）。
インド人やネパール人にとっては当たり前の事なのですが、
いくら聖なる牛とはいえ、そして洗剤を使うことを考えればはるかに環境に優しいのですが、
牛糞で皿を洗っている現場は一旅行者には生理的に受け付け難いものがあります。
そんな現場を見たり、牛糞のかけらの付いた皿が出てきても、
平気で食事ができるようになれば旅も一人前です。
そういう意味では私の旅など子供だましですね。
ちなみに牛糞は臭いもきつくなく、乾かして燃料にも使え、
乾かす為に壁にペタペタ貼り付けていたりします。
343:病弱名無しさん
09/07/20 18:12:51 2QFy2DqIO
「ビタミンB12は、腸内細菌によっても合成される」
でググると結構ヒットする
腸内細菌叢さえしっかりしていれば菜食でも欠乏症にならなさそう
まあこれが難しいんだろうけど
青汁オバさんは青汁からアミノ酸をも合成できるらしい
マクロっ子にはビタミンＢ12欠乏が多いらしい
生野菜や果物を食べさせないから腸内細菌叢に問題があるんじゃないの？
344:病弱名無しさん
09/07/20 18:42:47 TOqcGYxs0
ビタミン剤でＢ１２取ればいいんじゃないの？
345:病弱名無しさん
09/07/20 19:24:10 CArKeM3PO
サプリメントから取るなんて本末転倒な気もするがｗ
346:病弱名無しさん
09/07/20 19:33:01 Re2m6ZVU0
もともと動物界にも植物界にも
属さない細菌類が作り出すものだからな。
メタン菌からダイレクトに
入手すればいい。
347:病弱名無しさん
09/07/20 20:19:40 0pRqg2KD0
>>329
>誰も貼ってないので一応。
>URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
>完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である
>鈴木 英鷹
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について 渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
菜食者はエネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の４４%がタンパク質必要量不足で、３３%が低いヘモグロビン濃度を示した。
菜食者の栄養摂取状況の悪さは、皮肉にもビタミンB12の有効性を提唱している「鈴木英鷹 」その人によって立証されていた。
348:病弱名無しさん
09/07/20 20:21:08 46ezZ9n+0
ビーガンを実践しようとしていて、ビタミンB12不足が心配な人は
ビール酵母タブレットでビタミンB12を補給すればいい。
それで終了。
いまはまだ未確定の情報には左右されない方がいい。
正確な研究結果がでるのを待ちましょう。
349:病弱名無しさん
09/07/20 20:23:27 0pRqg2KD0
>>328
>文科省食品成分表に海苔にビタミンB12含有量がちゃんと載ってるよね
いくらＢ１２が含まれていてもビタミンＢ１２の吸収を阻害する類似体も含まれていたら無意味だけど。
350:病弱名無しさん
09/07/20 20:29:13 dxPCK8Nz0
人間の腸内でもビタミンB12は作られるけど、ほとんどは大腸で作られるから
利用できないって言うよね。胃から出る内因子と結合しないといけないからとか。
だから胃を手術で取っちゃった人は、ビタミンB12不足になりやすいらしい。
アレルギーもそうだけど、清潔過ぎる環境は何かと問題があるんだな。
安価なベジ対応のＢコンプレックスとか買えるのだから、
ビーガンならサプリを利用した方がいいね。
そうでなかったら何らかの血液検査を定期的に受けると。
>>347
しかしこんな話もあるから、何が良いかは分からない。
【研究】カロリー摂取量を大幅に減らした粗食は、がん・心疾患・糖尿などを抑制し、長寿に…サルを使った20年間の追跡調査で実証
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
351:病弱名無しさん
09/07/20 20:30:33 CWQccfVQP
ニュートリショナルイーストは酵母だけど、
レッドスターは他社製品のニュートリショナルイーストが
活性型か不活性型かで疑っている。
レッドスターはＢ１２を強化（添加）してあるから安全なんだと。
ライバル会社のアリサンの立場はいかに。
352:病弱名無しさん
09/07/20 20:36:13 JGGq9e9t0
>>340
はいケロッグの屁理屈ｷﾀｰ
>>350
サプリを喰らわないと成立しない時点で、健康には良くない食事だと思います
それから、メガカロリーは植物だけでも実現できるので、単にベジが有利って事にはならないと思います
だいたい、人生の価値は長さじゃないでしょ
353:病弱名無しさん
09/07/20 20:36:17 0pRqg2KD0
>△ビーガンを実践しようとしていて、ビタミンB12不足が心配な人は
>△ビール酵母タブレットでビタミンB12を補給すればいい。
◎ビーガンを実践すると高確率でビタミンB12不足になるんことを避けたい人は
◎菜食で栄養補充できないのでサプリメント（ビール酵母タブレット）でビタミンB12を補給すればいい。
栄養を補充するという本来の目的を果たすことができない、それが菜食という食事
それで終了。
354:病弱名無しさん
09/07/20 20:38:34 0pRqg2KD0
菜食主義で育てられ脳が萎縮した例が多数
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。 完全菜食が彼女を苦しめた。
ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
355:病弱名無しさん
09/07/20 20:40:16 46ezZ9n+0
>>352 >>353
ビーガン＝ビタミンＢ１２不足
って確定したわけじゃないからなあ。
かように判断を急く必要はあるまいに。
ちなみに、なんでそんなに親切にビーガンの健康のことを心配してくれるんだい？
356:病弱名無しさん
09/07/20 20:43:45 0pRqg2KD0
心配なんかするかっての。
無根拠や捏造や誇張でベジタリアンは長生きだの肉で摂れない栄養素は無いだの
海苔にビタミンＢ１２が超高濃度で含有されているだの、
何の責任も持たずに健康な人を不健康に導くようなことは止めてほしいだけ。
台風の日に老人を川の水位を見に行かせるようなことをする人でなし、それがベジタリアン。
357:病弱名無しさん
09/07/20 20:46:57 2QFy2DqIO
ビタミンB12には４つあるらしい
①「シアノコバラミン」→不活性型
②「ヒドロキソコバラミン」→不活性型
③「アデノシルコバラミン」→活性型
④「メ(チル)コバラミン」→活性型
海苔のビタミンＢ12は「不活性型の類似体」と表現される
シアノコバラミンまたはヒドロキソコバラミンに似たやつ？ってことか？
海苔が効かないと主張してる人は、「類似体」だから効かないって言ってるのかな？
で、酵母タブレットはどれにあたるんだ？
358:病弱名無しさん
09/07/20 20:53:43 2QFy2DqIO
「肉も野菜もバランス良く食べましょう！」
てやつこそ、老人に川の水位を見に行かせるようなもんじゃねえか？
肉のアミンと野菜の硝酸塩が反応して、最強の発ガン物質ニトロソアミンだぜ？
359:病弱名無しさん
09/07/20 21:01:18 46ezZ9n+0
>>356
>肉で摂れない栄養素は無いだの
どういうこと？
肉汁でも飲んで落ち着いてくださいませんか。
360:病弱名無しさん
09/07/20 21:10:42 dxPCK8Nz0
>>351>>357
サプリを利用するなら、シアノコバラミンではなく補酵素型のメチルコバラミンがよいと聞く。
シアノコバラミンでも肝臓で補酵素型に変換されるが。
361:病弱名無しさん
09/07/20 21:12:41 0pRqg2KD0
>>357
説明すると長いからこのあたり参考にして
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>358
>最強の発ガン物質ニトロソアミンだぜ
またベジタリアン特有の肉の害の誇張・捏造か。
人を対象にした疫学調査において、ニトロソアミンが発ガンに関わったというデータも根拠もない。
農林水産省生体内でのニトロソ化合物の生成と胃がんとの関係
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
関係があるとする研究もありますし、関係が認められないとする研究もあります。
一般的に、がんについての疫学研究は、胃がんの原因要素がいろいろあることや、発病する場合でも、摂取してから、発病するまで時間がかかることから、結果が得にくいようです。
362:病弱名無しさん
09/07/20 21:13:29 0pRqg2KD0
一方で野菜を雑食者よりも食べるベジタリアンや菜食者は・・・
DL Archer（フロリダ大学食品科学栄養学科）は、J Food Protection 65(5):872-875 (2002)
唾液中の亜硝酸塩は、摂取した野菜中に含まれる硝酸塩に由来します
小腸から吸収された硝酸塩の約６５から７０％は尿として排泄されるが、残り約２５％は唾液中に分泌される。
その約5分の１（５％）は、口腔細菌によって亜硝酸塩に還元される。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
腸で吸収された硝酸塩が唾液に分泌され、口腔細菌により硝酸塩から亜硝酸塩が作られ体内に吸収された。
亜硝酸塩の原料は硝酸塩である。
硝酸塩は野菜に大量に含まれ、生産性を上げるための過剰な施肥によってますます含有量が増加しています。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば、一定量は小水として排泄されてしまうが、
多量に摂取すると、排泄が間に合わず体内に残留してしまう。
そして、硝酸塩を体内に取り入れたために、死亡事故もおきている。
ＷＨＯによれば、第二次世界大戦から１９６８年まで約２０００件の中毒事故があり、１６０人の乳幼児が死亡している。
１９５０年から１９６５年ごろにかけて欧米ではホウレンソウが原因で乳幼児の中毒事件が相次いだ。
全米で１６００の症例が報告され、８３の論文に死亡例が出ている。
肉の数百倍～数千倍の硝酸塩濃度を持つ野菜がベジタリアンを直撃。
野菜に大量に含まれる（肉の発色剤等の数百～数千倍）硝酸塩が非常に有害。
また、唾液として分泌される亜硝酸塩は、野菜から作られる。
硝酸塩が悪化させるといわれる病気としては糖尿病、境界域糖尿病、慢性透析の疾患、
腎臓や膵臓の疾患、アトピー性皮膚炎、ガン、胃炎、甲状腺の疾患、アルツハイマー病などがあるとされる。
363:病弱名無しさん
09/07/20 21:15:28 0pRqg2KD0
硝酸塩の毒性と野菜中の硝酸塩との関係について
URLﾘﾝｸ(www.vegenet.jp)
硝酸塩の毒性は、主に硝酸塩が還元して生成する亜硝酸塩に起因します。
この亜硝酸塩が、再び血液に移行し、赤血球中のヘモグロビンと結合すると、酸素の運べないメトヘモグロビンに変化し、
肺から各器官へ十分な酸素を運ぶことができず、酸欠状態に陥り（メトヘモグロビン血症）、
重度の場合は死亡することもあります。
一方、硝酸塩が発がん性物質であるニトロソ化合物（二級アミンや二級アミドと亜硝酸塩が化学反応を起こし生成される化合物で、
環境中にも多く存在します。）
の生成に関与するおそれがあるということが一部で指摘されていることから、
硝酸塩の摂取と発がん性の関連性に関する研究も各国で実施されていますが、
現在のところ、食品中のニトロソ化合物と人のがんとの関連性が明確に確認された疫学調査報告はありません。
硝酸塩・亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(www.ami-yacon.jp)
実験動物を使った試験では硝酸塩よりも亜硝酸塩の方が10倍近く毒性が強い。