09/11/06 16:15:41 07FzpZbdO
いま耳鼻咽喉科に行って診てもらったら「口の中綺麗ですし何ともありませんよ」って言われた…(涙)
周りから臭いって言われて悩んでいるのにどうすればいいんだよ
濃栓以外に口臭の原因分かる奴いる?ちなみに歯医者にも行ったが問題ないと言われる始末。
651:病弱名無しさん
09/11/06 17:12:41 5d/xlnoA0
>>650
・舌苔
・歯の間に溜まった食べカス
・胃が悪い
・長年溜まったタバコのヤニ臭 など。
652:病弱名無しさん
09/11/06 18:42:07 07FzpZbdO
>>651
なるほど…でも毎朝舌磨いても時間経つとまた匂いがする
普段何を口にしていない時でも硫黄っぽい匂いが口の中で充満している
653:病弱名無しさん
09/11/07 11:46:22 pr/CQsmfO
臭い玉?
なんだこのスレはと気軽な感じで開いて見ました
結局なんだこれ?
自分もあるのかなー
654:病弱名無しさん
09/11/08 01:07:23 YCjYui8lO
>>650
膿栓に関心のない耳鼻科医だったのかも
喉が臭って気になるって言って何件か廻ってみてもいいかも
歯・胃・腸に問題なければ残るは扁桃腺と蓄膿症が有力
655:病弱名無しさん
09/11/08 06:06:22 NiFdeVUQ0
ライブとかで声出しまくってると
急に違和感を感じて、ちょっとングングしたら
膿栓が出たことが、2回あった。
処理に困った。
656:病弱名無しさん
09/11/08 22:55:27 JhPWWuOyO
そんなヴォーカルいやだーw
オーディエンスにペッ!やらんといてなw
657:病弱名無しさん
09/11/09 08:24:08 gLMGyb1YO
>>655はアーティストではなく観客の方だと思っていたのは私だけか
658:病弱名無しさん
09/11/09 09:30:22 3Pl/Tvb2O
>>657
君が普通です
659:病弱名無しさん
09/11/09 12:26:49 gAg7DQhzO
亀〇家体臭口臭きつい説しってるか?相手はそれに参りダウンが促進されてしまう。以前TVで藤〇組長がマウントポジションをとったとき相手選手にもろに鼻を覆われて嫌がられていた。顔をそむけオェ~って舌だしてたし。
格闘技の試合中口が臭い奴は多い。
660:病弱名無しさん
09/11/09 13:45:00 bKJdPs9z0
>>659
>格闘技の試合中口が臭い奴は多い。
それは格闘家に限らず運動選手やタレントなど全般に言えること。
運動選手は汗をかくから唾液が少なくなるし運動選手もタレントも
本番前は緊張するから唾液が少なくなるので口の中で菌が繁殖しやすくなる。
故に口が臭い。特にタバコを吸うヤツとかは最悪。
661:病弱名無しさん
09/11/09 21:53:34 trbOCVKU0
>>659
試合前はわざと体を洗わず体臭きつくして試合に挑むというレスラーを思い出しました
662:病弱名無しさん
09/11/10 10:11:43 2XtX0iZuO
そんなこと書かれたら、大仁田か誰かの
アメリカ修行時代にリングで思いっきり下痢便ぶっ放したって話を
オジサン思い出しちゃうよ
663:病弱名無しさん
09/11/13 19:06:15 pm5+02LiO
最近 唾飲むときに アレッ 臭いって思って
鏡でみると100パーセントあるwないと思っても綿棒でめくったら発見できる
664:病弱名無しさん
09/11/16 01:59:07 4eua1+aaO
芸能人で一番嫌いな奴は梅沢富美男です。なんであいついつも態度デカイんだろうね?口臭きついのに
665:病弱名無しさん
09/11/16 22:20:26 RKGl1tsv0
最近思ったんだけど、除去できた膿栓には10cm位まで鼻近づけないと臭わないんだから
口臭にはあんま関係ないんじゃないかな?
666:病弱名無しさん
09/11/16 22:27:56 SSREQ6/P0
>>665
ドライヤーの風を当てて匂いを嗅いでみろ
667:病弱名無しさん
09/11/17 00:06:37 arUEYTVH0
>>666
やったことあんの?
たぶんそれでも臭わないとは思うけど。第一ドライヤーの風の強さ考えろよ
668:病弱名無しさん
09/11/17 00:11:05 tXRrrReY0
俺が思うに膿栓から直接よりも、膿栓に汚染された唾液や粘液が
臭い匂いを発しているんじゃなかろうか
669:病弱名無しさん
09/11/17 00:15:42 arUEYTVH0
>>668
それは確かにありえそう
670:病弱名無しさん
09/11/17 01:44:03 eCq7XPlGO
お酒飲むとだいたい次の日に出てくる。めっちゃ臭いのが。
なんでですかね?
671:病弱名無しさん
09/11/17 02:35:10 drtUE7z2O
今日いつものくさ玉スポットとは違う新たな巨大スポットを発見!!
初めての場所から飛び出すくさ玉に興奮し、押せば出るを繰り返すこと20回以上、パチンコ玉2個分は出た(・∀・)スキーリ!!
今まで毎日あれだけチェックしても見つからなかったのに 今週苦しまされた新型インフルのウイルスの影響なのか…??
672:病弱名無しさん
09/11/17 15:43:54 zA2QuhzWO
>>664
俺もこいつ嫌い。
あと嘘泣きの徳光和男も。
なんでこんなしょーもないやつらがいつまでも芸能界にはびこってるのかw
673:病弱名無しさん
09/11/17 22:50:10 7gwQkswq0
朝急いでて、パンを適当に噛んでムグッと飲みこむと、かなりの確立でクサダマ臭。
しゃべりまくったあと、ふと気付くとクサダマ臭。
うがいをしてカーッぺっとやるとクサダマ臭。
でも鏡で見てもないんだよなぁ
気になってしょうがない
674:病弱名無しさん
09/11/18 15:45:10 zLbUNkdWO
>>673
ライト当ててみたほうがもっと見えるよ
そんだけ臭くて無い訳が無い。
675:病弱名無しさん
09/11/19 14:54:26 peFaC+UD0
扁桃腺に綿棒でルゴール液を塗ってるんだけど、左の扁桃腺に使った綿棒は普通なのに
右側の扁桃腺に使った綿棒は青紫色に変色するorz
これはヨウ素液がデンプンに反応して色が変わるアレだと思うんだけど、
クサ玉の部屋に米粒でも入り込んでるのかウガイしても改善しない…orz
676:病弱名無しさん
09/11/19 15:34:19 FYx5N4alO
ガンバの遠藤を遠めからみるとアンガールズの田中に見えてしょうがないんだが。似てるよね?
677:病弱名無しさん
09/11/19 15:45:48 QuWAislEO
>>675
ルゴールは時間経つと青紫になるよ
デンプンは関係なくない?
678:病弱名無しさん
09/11/19 16:00:12 PGbbdYz70
>>668
うんうん、それ絶対にあると思う
舌の奥のほうなんて膿栓に汚染された唾液とかで
すごく臭くなってる感じするもの。
舌苔とってもすぐ臭くなっちゃうし。
溶け出した成分が口中全体に広まってしまうイメージ
679:病弱名無しさん
09/11/19 16:11:06 x1Xci9EN0
>>675
>これはヨウ素液がデンプンに反応して色が変わるアレだと思うんだけど、
口の中にそんなに長時間、糖質は残んねぇよw 何時間か経てばとうに(←これダジャレね。ウププw)
酵素分解されてる。
680:病弱名無しさん
09/11/19 17:01:44 1W7JoOTo0
>>677>>679
片方に塗ったら新しい綿棒にしてるから古くなってではないと思う。
ルゴール付の綿棒を口に入れるときはルゴールの色だけど
右の扁桃腺に塗って口から出すときは紫になってる。
左に塗ってもルゴールが唾液で薄まった色になって出てくるだけなのに。
飯食ったの何時間も前だからとうにw酵素分解されてるはずだよね。なぜだ…
681:病弱名無しさん
09/11/20 00:45:38 efl4tnVwO
>>680
ってか酵素分解じゃないよ
綿棒にルゴール付けて放置してみな
唾液なしでも青紫になるよ
682:病弱名無しさん
09/11/20 12:23:34 1HDLuNdX0
だったら左も変色するのでは?
683:病弱名無しさん
09/11/21 01:24:29 fdtfDNVbO
>>682
左も放置すれば変色してたんじゃない?
684:病弱名無しさん
09/11/21 13:03:57 O7vIibfF0
本人です。
右も左も新しい綿棒にルゴールをつけて扁桃腺に塗って出すまでの
時間は30秒もかからないし、口に入れてる時間はそのうちの10秒もないです。
その10秒以下で右だけ紫に変色して出てきたんです。
米粒の可能性がないならなんだったんろうw
685:病弱名無しさん
09/11/21 17:32:46 KbCrXAf50
アデノイドのくさ玉は養豚場の臭いがする
686:病弱名無しさん
09/11/21 17:50:38 tuPJo2z8O
今日昼食後すぐにうがいしたら5ミリくらいのやつが出てきやがった。
そこでもし食事中にくさ玉がでてきたらおまいらどーする?まわりも食事中で出すに出せない状況だとする。
やっぱモグモグしかないよな。そして昼以降はだんまりを決め込む、しゃべったらクサイから。
687:病弱名無しさん
09/11/21 19:03:29 9oP6DLuT0
携帯臭玉入れを持参
688:病弱名無しさん
09/11/22 04:13:40 pewZbAxpO
今喉をングングしてたら
1ミリぐらいのが8ことれた…
しかもかなりの異臭
やばいよね
689:病弱名無しさん
09/11/22 22:24:36 rlihG9PP0
>>688
よく実る季節になってきたからねえ。
690:病弱名無しさん
09/11/25 07:34:24 6iKZ/i1L0
激しく咽せた時に米粒2個分位のが出て来た。
いい香りだ…。
691:病弱名無しさん
09/11/25 12:32:34 PL46UA83O
マジで口臭いタレントって誰?
692:病弱名無しさん
09/11/25 14:20:04 SkTb8Xpg0
くさだま、ほんと臭いな、なんであんな匂いが凝縮されてるんだ
でも何回もかいでしまう。すりつぶしてかいでしまう。
彼女にも自分のをかがせてやりたいけど、一発で嫌われそうだw
693:病弱名無しさん
09/11/25 23:56:36 VmzkfHBJO
左のいつものクサダマポイントを指で押したら今日は出るわ出るわ…合計10個は出た
まとめてティッシュに置いて、上からティッシュ越しに潰したら凄まじい香りが部屋に!
でもやめられない
694:病弱名無しさん
09/11/28 14:52:35 srDmSjPSO
もうすぐ29歳、ここ最近になってクサ玉が出るようになってきたー。
一ヶ月に二回は「んぐんぐげはーっ」っと出してる…
クサ玉形成中の喉はかぐわしい。その間口臭いだろうなー
695:病弱名無しさん
09/11/29 00:18:52 kmQn/LYi0
年に何度かこのスレ覗いてたけど
さっき何年かぶりにクサ玉出たよ!!!
記念パピコw
696:病弱名無しさん
09/11/29 00:35:37 lrII0U+WO
膿栓ていうんだよね?
くさいだまの正式名は。
字は間違ってるかもしれませんが『のうせん』
数年前にテレビで紹介してるのを見た
697:病弱名無しさん
09/11/29 06:53:37 I6kwhMpbO
デカいくさいだまを記念に取っとこうと何故か考えて、ティッシュ上に放置した事がある
乾いたら半透明になって臭いもなくなってた
が、そこにアブラムシみたいな小っさい虫がたかってた…
あれは何だったんだろう
698:病弱名無しさん
09/11/29 07:46:50 jYgYVvwsO
こわいよこわいよこわいよ
699:病弱名無しさん
09/11/29 12:13:46 Kwr0cmocO
久々にこのスレ見て臭い玉ポイント押してみたらニュルリと推定5ミリくらいの長さのが出た
しかし横着して仰向けでやっていたためむせかえってゴックン…orz
700:病弱名無しさん
09/12/01 23:34:02 2SexsBWh0
こんなスレがあったとは!w
つい最近久々に出たわw
つか、自分だけじゃなっかったんだ・・・
一人じゃなかったんだーーーーー\(^O^)/
701:病弱名無しさん
09/12/02 01:00:08 NZ03Ub4tO
たんぱん
702:病弱名無しさん
09/12/04 21:48:06 OV2K/7qF0
臭い玉ポイントがはじめて分かったよ
自分は扁桃腺肥大
んぐんぐ→ポロッで対応していて、
今までは臭い玉がどこに居るのかも知らんかった
数日前から喉に違和感があって、んぐんぐやっても取れず
過去レス読んで扁桃腺周りを綿棒でくるっとやってみたらHIT!
でも10以上取れた。口臭ひどかっただろうなorz
703:病弱名無しさん
09/12/12 00:00:00 4AvyNzaHO
寒い
704:病弱名無しさん
09/12/12 02:36:05 jlovLS0c0
違和感を感じたら、とりあえず帰宅するまでは出ないように慎重にしている。
まず詰まっているところをちゃんと見たいんだよw
そしてじっくりとほじくりだす。
705:病弱名無しさん
09/12/12 09:44:08 u4QfC4VIO
喉の奥の方に異物感がある
唾飲んでも残っててかなり不快だ
これどうにかならんのか
706:病弱名無しさん
09/12/12 21:14:33 DC76OU4/0
>>705
大漁の予感・・・・・
707:病弱名無しさん
09/12/15 06:50:14 6fa8JiJTO
唾飲む時に臭い玉の味?が最近するんだけど、中々出てきてくれないorz
708:病弱名無しさん
09/12/15 12:44:41 3ep2a7DkO
かなり昔にも書いた覚えがあるけど、もう一度書くね。
emaのど飴を一気にボリボリ(ひとつずつでもいいけど2時間以内に全部)食べると笑えないくらいくさい玉が取れる。
709:病弱名無しさん
09/12/16 13:35:38 dh6UCn7WO
ボリボリって?噛むのか?
ありえん…
710:病弱名無しさん
09/12/16 22:59:52 mQOc87kS0
のど飴食べ続けるって嫌だなぁ・・・
ゴハン丸飲みとかで取れないかな('A`)
711:病弱名無しさん
09/12/18 09:42:05 jYTTR1LRO
ほっときゃそのうち取れて胃のなかに落ちてるよね
こちとら取るコツ覚えたのにこの頃できひん
712:705
09/12/19 04:42:09 7B6uMC+nO
喉の奥っつーか
のどちんこの裏だな
これ取り方無いのかなぁ…
713:病弱名無しさん
09/12/19 04:57:06 7B6uMC+nO
上げちまった
すまない
714:病弱名無しさん
09/12/19 09:39:20 TCQRDznU0
臭いダマは本屋に行くとよく取れる
エレベータのスイッチにつけてくる
715:病弱名無しさん
09/12/19 10:25:02 B6VbwjObO
子供の頃よく出たけど今はもうぜんぜん出なくなった。
716:病弱名無しさん
09/12/22 16:48:24 /hbfZYGz0
こんなでかいのあったら・・・
URLリンク(www.youtube.com)
717:病弱名無しさん
09/12/23 02:09:16 kszZadQZO
>>716
激クサ
718:病弱名無しさん
09/12/23 08:17:04 KgCtU3Fj0
英語でクサダマの事は「Tonsil stones(扁桃腺の石)」って言うんだな。
且つ、ようつべで「Tonsil stone」で検索すると山ほど出てくるし、指に乗せたり
している画像もある。アチラの国でも「クサダマ」という概念はあるんだな。
719:病弱名無しさん
09/12/26 01:02:30 myDp8agzO
短パン
720: 【中吉】 【586円】
10/01/01 01:28:36 LKtrvQXP0
あけおめ
721:病弱名無しさん
10/01/01 01:46:19 NFM8u7+Q0
おめノ
722:病弱名無しさん
10/01/04 23:19:31 5z98NL/VO
age
723:病弱名無しさん
10/01/05 16:19:59 d4bCa+FB0
以前でたことがある白いかたまりは歯垢の固まったものだと思っていたが、これかな。
724:病弱名無しさん
10/01/07 01:58:35 wWkXl18GO
たん
725:病弱名無しさん
10/01/07 09:36:51 5qJ9o5BpO
昨日ディズニーシーのセンターオブジアースで喉からコロンと出てきたからペッと捨ててきましたw
726:病弱名無しさん
10/01/10 18:41:21 I0yB+HLK0
みなさん自分でどうやって取っているんですか?
727:病弱名無しさん
10/01/12 02:36:03 K/OdfwNy0
指で触ってる。
指の先に固まる前の黄色いぷよぷよしたノウセンがつく。
毎朝やってる。
冬はめちゃくちゃできるね。
728:病弱名無しさん
10/01/13 09:16:12 5eh64nEK0
痰が喉にある=膿栓あり
痰出ないようにしなきゃ駄目かな
729:病弱名無しさん
10/01/13 11:13:47 pZRooP+TO
とれなくね?
ベロおもっくそ出してオエーっていえばたまににゅるっとでるけど。
730:病弱名無しさん
10/01/13 14:29:19 1AAkTaZp0
>>728
>痰が喉にある=膿栓あり
???
痰と膿栓は全く関係ない。痰は呼吸で吸い込んだ空気中のゴミや白血球が最近と戦った際の死骸を
粘液に包んで体外に放出する為に出るもの。膿栓は扁桃腺で細菌と戦った白血球やリンパ液が
食べ物の残骸などと一緒に口の奥の窪みに溜まって固まったもの。
731:病弱名無しさん
10/01/17 18:08:50 6cYx+KAm0
今日の読売新聞の健康相談欄に濃栓のこと載ってたね
732:病弱名無しさん
10/01/18 18:26:16 w+yKn1HI0
扁桃腺やっと見つかったけど、めん棒でグリグリしても何も出てこない
つば飲み込むと臭いのに・・・
733:病弱名無しさん
10/01/22 16:30:32 zBtnA/yo0
鼻うがいが効果的かな
734:病弱名無しさん
10/01/24 21:47:13 AMudf5Q40
今日、小さいのが取れたんだが、それが妙に固かった。
固さはピーナッツくらい。
いつもは洗面台から取るのに潰さないように
慎重になる位w柔らかいのに…
鼻をかむ時に膿栓の臭いがするし、この固いのって
親玉の切れっ端だったのかも?
長年の賜物で?、歯石みたいに穴の中で石灰化してる悪寒…
親玉取りてぇ…orz
735:病弱名無しさん
10/01/28 23:13:00 8c+YEgGxO
それやばくね?
736:病弱名無しさん
10/01/28 23:29:29 ItAERs8SO
たんぱん
737:病弱名無しさん
10/02/09 02:33:05 s0I7J4S+0
くさ玉製造孔もうひとつ見つけてしまった・・・・・orz
738:病弱名無しさん
10/02/09 20:48:31 Oa+2JaHb0
たま出そうと喉をうぐうぐしてると最近出血するんだが、そういう人いる??
739:病弱名無しさん
10/02/10 13:22:35 bJdV1aU40
ングングやっても出て来ず、耳鼻咽喉科行ったら半夏厚朴湯を処方されました。
どう効くんでしょうか…?
740:病弱名無しさん
10/02/11 06:18:15 uLkQbNnY0
がいしゅつかもしれないけどんぐんぐしながらうがいすると簡単に取れるぞ!
741:病弱名無しさん
10/02/11 21:01:09 GBm9Hg3P0
最近、くさだまが出てくれなくてさびしいわ・・・
742:病弱名無しさん
10/02/11 21:41:04 sNo/dEff0
専ブラで見ていると、このスレと
「OpenOffice.org」スレとたまに間違うw
743:病弱名無しさん
10/02/12 17:35:43 2/aHKVRwO
>>739
ひっかかってないけどひっかかってるように思えてしまう事を和らげる
つまり精神安定剤みたいなもん
744:病弱名無しさん
10/02/12 20:33:53 N+DucDqJ0
>>740
kwsk
745:病弱名無しさん
10/02/12 21:42:56 X5m0vBiy0
>>743
ありが㌧
ひっかかってると思うんだけどなぁ
そういえば医者に「気のせい、忘れなさい」と言われました
そう思われていたのか…
746:病弱名無しさん
10/02/19 12:05:36 OoOEkG3w0
臭い玉は誰でもできるんでしょ?
だけど、まったく臭わないひと居るよね?この差はなんなんだろう
747:病弱名無しさん
10/02/25 10:42:36 cQp1KpGWO
最近は快適だ。
なんか喉に異物感というか喉に痰がこびりついてるような感覚ないから今は出来てないのかな。
ヤツが精製されてるときやたら痰がでるよね。
748:病弱名無しさん
10/03/03 23:11:08 +lLFmpOb0
右側に違和感
鏡で見たら「鬼の角」みたいな白いのがある
ググったらここに来たよ・・・・・
3日間ングングしてから、耳掻きで引っ掛けた
1.5cm*1cmのガムみたいのが取れた!!!
開いたら中はヒダみたいになってたよ
すごい弾力!
生まれて初めてのクサ玉で大物
まだ残ってたらいやだなぁ・・・左側もあるんだろうか?
むっちゃ興奮した、クサかった~~~!!orz
749:病弱名無しさん
10/03/03 23:14:59 +lLFmpOb0
連投ごめん
クサ玉は粘膜から顔を出していないとあまり臭わない?
顔を出したら臭い(口臭)になるのだろうか?
見えていないクサ玉が臭うとしたら困る
絶対まだまだ保有してるんだろうなぁ
750:病弱名無しさん
10/03/04 00:23:19 jMeUPmrz0
>>749
ちょっと今度は写メうぷしてください
751:病弱名無しさん
10/03/04 01:56:36 y0IQMmz40
みんな憎んでるのか、愛してるのか
752:病弱名無しさん
10/03/04 02:51:41 /p0JJMe90
勿論、他人のは嫌だけど
自分のは何故か、嬉しくて愛おしいんだよなw
特に大玉が出ると、すげードキドキして潰すのが惜しいくらいw
でも、他人に自分のを嗅がれるのは×、
他人に臭いと思われるのは嫌、内心凹む…っつー相反する複雑な思いが…
753:病弱名無しさん
10/03/04 02:54:26 QhEBR8m70
ねえ、誰かこれ購入した勇気のある人いない?
URLリンク(www.tonsilstoneshow.com)
754:病弱名無しさん
10/03/04 04:06:05 EqUm11Q80
>>753
永久に膿栓が出来なくなったらそれはそれでまたさびしいのだよ。
というかどんだけ溜まってたんだこの人w
755:病弱名無しさん
10/03/04 07:14:00 taRkHP2H0
>>753
チョwコレwww
「くさだま」とか「くさいだま」って2ちゃん用語かと思っていたがオフィシャルにそう呼ばれてるのか?w
それもまあ「くさだま」をピンポイントにした本なんて、またなんてまあニッチなw
果たしてどれだけの需要があるのだろうか?w
756:病弱名無しさん
10/03/04 21:09:03 eCwYByCF0
>>748
ぬおおおおお~upキボンヌ
757:病弱名無しさん
10/03/05 00:32:08 b5+z/nrP0
>>756初くさ玉がショックでティッシュに乗せた
くさ玉を割って(確認して)ゴミ箱に捨てた
・・・・部屋が臭くなったので、どこにやったらいいか分からず
恐くてトイレに流しました
あの強烈な臭いは部屋に捨てれないな
手にも1日においが残った
次はちゃんと写メ撮ります
あまりの初ショックに頭回らなかったよ
758:病弱名無しさん
10/03/05 01:19:49 F9CcWwoS0
ティッシュを流すと詰まるよ。
759:病弱名無しさん
10/03/05 01:23:15 +J5Nv3Uf0
処理に困ったらわんこに食わせるのがいいな。
760:病弱名無しさん
10/03/05 19:36:02 zN2PV+rD0
もぐもぐ んぐんぐ くんかくんか
761:病弱名無しさん
10/03/05 22:19:01 xrYHpVln0
ングングしてるけど出て来ず、すげー気になる
で耳鼻科行ったんですよ
膿栓のことを熱く語ったら診療内科に行きなさいと言われた 鬱
762:病弱名無しさん
10/03/05 22:20:19 xrYHpVln0
↑心療内科の誤りです
763:病弱名無しさん
10/03/05 22:35:16 BtJCAZBI0
>>753を購入した人。結果教えて
764:病弱名無しさん
10/03/06 00:45:45 wI59wmUl0
>>753
胡散臭さ丸出しだろこれ…
765:病弱名無しさん
10/03/10 06:33:17 N97xNL/v0
ぬおおおくしゃみしたら飛び出してきたアイツを思わず手ずかみで捨ててしまった!
すげ~指くせ~
766:病弱名無しさん
10/03/13 03:26:24 rsqDZFnA0
忘れた頃に濃栓臭がするんだけど、最近風呂場でのうがいにより
私的に高確率で濃栓臭除去が出来る方法にたどり着きましたよ
(あくまでも私的なので、他の人に効果がなくても知りませんがね)
喉に40度位の湯を適量溜めて、斜め45度位の角度で首を上にあげる、そして複数回喉を鳴らす
これ結構喉にクル(喉が重いような感覚を覚えそして喉が痛くなる)でも濃栓臭一発で取れてる
この状態でむせたら地獄見ますけどね
参考までにどうぞ
767:病弱名無しさん
10/03/14 03:47:58 zdc+QGou0
>766
次やってみる!
白い頭ひょっこり見えてて、二回程綿棒で取ったけど未だに残ってる・・・
唾飲み込むと、臭い玉っぽいにおいがして気になる・・・
口臭いかな~~やだなー
768:病弱名無しさん
10/03/15 00:22:32 5lR6SqNV0
リング型のやらかい綿棒を買おうかと思ってるけど、
使ったことある人いますか?
769:病弱名無しさん
10/03/15 12:50:27 ZuuAP/Nj0
俺740だけど規制で書き込めなった><
>>766みたいにくさ玉のいるとこに水を溜めてんぐんぐしながらうがいすれば綿棒とか使わずにとれるよ!
喉とか舌の汚れをこまめに洗浄してるとくさ玉の予防になるよ!予防してもできる時はできるけどね!
770:病弱名無しさん
10/03/15 14:23:16 dxu08+ti0
コップいっぱいにくさ玉をためこもう!そっと開けてくんかくんかしてみおー
くだいてパスタにかけちゃえー
771:病弱名無しさん
10/03/16 11:43:59 AUNaClDj0
臭い玉が口の中にいるってのはわかるんだけど、いくら鏡で見ても見つからない。
772:病弱名無しさん
10/03/16 14:26:16 hfHMsip90
>>771
んぐんぐしてみた?
773:病弱名無しさん
10/03/16 15:09:31 AUNaClDj0
それやって取れることもあるけど
確実には取れないな
やっぱ毎日うがい薬でうがいしたほうがいいのか
774:病弱名無しさん
10/03/17 02:45:47 AP2WzFwH0
このスレくっさいわぁ
775:病弱名無しさん
10/03/17 14:49:28 dz0YnKVx0
ぷ~ん
776:病弱名無しさん
10/03/17 19:57:15 YC1pPNdtO
プールとか、水に潜ると反射的に出て来ませんか?
777:病弱名無しさん
10/03/19 16:25:06 VM/fl8+J0
>>776
でるでる!で、やっぱさわると手が臭いよね!
778:病弱名無しさん
10/03/19 20:59:14 VPLHG8Bk0
766ですが
喉に湯溜めて喉を鳴らす(ガーガーとorんぐんぐ)と喉が重だるく感じます、更に喉が重痛く感じます
そしてングングした後の湯を吐き出した直後に舌の裏の唾液腺から大量の唾液が分泌されたら多分成功してます
喉が重くなる時、感覚的には喉が真空みたいな状態になってる感じがしますよ
あの状態でむせたら本当に地獄みますんで、やる時は細心の注意を払い
咳がでそうな時はやらないようにしましょう
後はコマメな湯はりングングとLactoferrinで濃栓予防
779:病弱名無しさん
10/03/24 16:46:58 G4Cl7jwl0
一週間に1回は確実に濃栓が出てきます。
大きさは小豆くらいあります。
濃栓が取れたあとは、のどがさっぱり、さわやかな気分になりますが、
取れる前はのどに引っかかったような感じで違和感があり辛いです。
この濃栓なんとかならんもんですかね。
780:病弱名無しさん
10/03/24 20:01:44 KzGSE1pA0
住んでる環境や免疫力が問題だと思う
てかスレタイどうにかしてくれ!
今まで趣味板の方しか知らなかったわ
検索かからないってのこれは
781:病弱名無しさん
10/03/24 21:28:28 IEhHfnfd0
もう由緒ある21スレなんだから妥協せい。
しかし、「趣味」板にもあったとはw
782:病弱名無しさん
10/03/25 09:45:58 vlt9xDGO0
悩んでる奴が見つけやすいスレタイにしろっての
そうしないと情報も増えないだろう
何が由緒だよw
783:病弱名無しさん
10/03/25 14:37:15 SvJ3ek6hO
今まで自然に取れるのを待つか、歯磨きでオエーって出すかだったんだが、短めの竹串を買ってきて取ってみた!
いやーもう、すごい楽に取れていいね。オエーってしてたのが馬鹿みたいだわ。
竹串最高!
784:病弱名無しさん
10/03/25 15:50:31 unInZdZn0
尖ってる方でやってるの?
どちらにせよ嘔吐いて刺さりそうで怖いな…
785:病弱名無しさん
10/03/25 16:08:52 3crhMDTG0
今、のどに張り付いているのがよく分かる・・・ぐるじい~。
今回は、おえ~っとやってもなかなか取れない。う``
786:病弱名無しさん
10/03/25 18:11:49 /FrTlnBs0
>>780>>781
「趣味」板にもあるのか?そいつは知らなかった。
「くさいだま」で検索しても逆にそっちの方がヒットしないのだが。
そっちは何てスレタイなんだい?
787:病弱名無しさん
10/03/25 20:54:12 SvJ3ek6hO
>>784
もちろん尖ってる方で!
器用にやればぜんぜん平気だよ。くさいだまをピンポイントで刺して動かせば出てきて最高だよ!
でも、綿棒とか指で押して出てくる人はそっちのが安全だからいいと思うけど。(私は綿棒でも駄目なタイプなので)
788:病弱名無しさん
10/03/26 02:54:26 drnKroTh0
>>786
【くさい】臭い玉3個目【膿栓】
スレリンク(hobby板)
789:病弱名無しさん
10/03/26 02:54:27 W3ANI+Ez0
自分で処理中に薄皮に金串が引っ掛かって、
二つの穴が一つになって扁桃腺に大穴あいたが、
それ以来あまり貯まる事がなくなった。
790:病弱名無しさん
10/03/27 15:01:08 VSIrDSCE0
喉の右側は確実にとれる
ポケットというか穴があいてしまってる
左は穴があいてないからあるのかどうかも分からない
けど右がそうなってるってことは左もそうなるかもってことだよな
左もモリモリとれるようになりたい
791:病弱名無しさん
10/03/27 20:51:01 TafmmBDM0
見える人と見えない人がいるのはなんでだろ
792:病弱名無しさん
10/03/27 21:20:44 hG3nTGtv0
清潔○
不潔×
793:病弱名無しさん
10/03/28 21:55:12 vgGk0N2y0
>>786
膿栓が正式名称だからね
スレタイに絶対にいれるべき
こんなスレタイじゃ誰も見つけられない
794:病弱名無しさん
10/03/29 03:22:05 BIJDktsc0
クサ玉は姿が見えなかったら臭い→減?
白く出てきて・・・始めて強烈臭なのかな・・・
まだ出てきていないけど臭ってないか悩む日々
どうなんでしょう
795:病弱名無しさん
10/03/29 03:26:37 BIJDktsc0
後 扁桃腺にエコーしてるの見てみたい・・・
出口にヤツはいる。
どこまで居るのだろう?まさか扁桃腺内部までいないよな?
内部に生息してたらどーしようもないじゃん
796:病弱名無しさん
10/03/29 17:55:41 aEYOtBLm0
自分はクサイ玉10年に一回出るか出ないかだけど
体質によるのかね
797:病弱名無しさん
10/03/29 20:49:00 TAabv2r40
膿栓になる前のやわらかいスライム状のものからまめに取っています。
798:病弱名無しさん
10/04/09 15:39:01 hquIHGYx0
先日ドンキに行ったらちょっと気になるものが売っていた。
耳クソ取るグッズなんだけど、どうやら耳に先端の管突っ込んでスイッチ入れると吸引される
しくみらしい。値段が600円台だったと思う。
ちょっと急いでいたのでその時は買えなかったんだけど、管延長すれば結構使えるような感じ。
799:病弱名無しさん
10/04/11 00:46:56 Y3cnGVqjO
みんな今まで取れた中で、一番大きかった奴ってどれくらい?
3ミリくらいのしかでたことないんだけど、まだまだ大きくなるかな?
800:病弱名無しさん
10/04/11 02:46:37 xR1zkQG00
1センチくらいが最大だった。いまのところ2度ほどあったかな。
歳とともに出るものが小さくなってるのでもうおめにかかれないかも。
801:病弱名無しさん
10/04/12 00:32:41 bLPowkWUO
>>800
1㎝!
ちなみにそのでかいのは自力でほじくり出すのですか?
それとも自然に排出?
そんなでかいの出してみたい。
802:病弱名無しさん
10/04/12 02:18:57 x4Qc8kuc0
>>801
ひしゃげたラグビーボールみたいな感じで長い部分が1cmね。
違和感あってんぐんぐしたら舌の上にゴロンと出現っていうパタンかな。
改めて考えてみれば歳のせいというより、くさ玉堀りに興味持ってからはちょっと
気配を感じるとすぐ捕獲してしまうのが、大物にお目にかかれなくなった原因かもしれない。
803:病弱名無しさん
10/04/14 19:43:43 4JKRnYvm0
濃栓っていうのか
異物感あって今まで3回くらい出たが
自分だけかと思って心配だったわ
まさか掘るのを楽しむ人が居るとは思わなかったがw
804:病弱名無しさん
10/04/14 20:24:25 an6aVZ730
自慰した後に出るのは気のせい?
805:病弱名無しさん
10/04/14 22:10:41 EvF7p70b0
それは精液じゃない?
806:病弱名無しさん
10/04/15 02:00:16 jdSy99x00
最近英語の発音の練習しまくってるんだけど
全然出なくなってしまった。
英語で自然に絞り出される位置にあるっぽい。
807:病弱名無しさん
10/04/15 14:20:19 I/ppUySI0
扁桃炎になるとすごいってね。数時間に1回出るって。
しかしおいらは一回もなったことがない。おかげで出ない。
808:病弱名無しさん
10/04/15 15:49:56 LK7TZOIJ0
>>802
私も貴方と同じです。
ちなみに私の最高記録は16mm×10mm×3mmという大きさです。
809:病弱名無しさん
10/04/16 01:21:46 GROlcxltP
これ出る人って 扁桃腺が腫れてるの?大きい?
私 痛みでて腫れないと 扁桃腺自体が小さくて存在が見えないんだけど。
今はちょうど左だけ腫れてて 白いのが見えてます。
奥過ぎて 触れないw
810:病弱名無しさん
10/04/16 01:45:28 zueGMCsv0
>>809
めんぼうつかえや
腫れてなくても出てくるよ、今の時期は結構出る感じ。
811:病弱名無しさん
10/04/16 12:10:34 SabSASdJ0
片方が耳かきみたいな綿棒つかうと取りやすいよ。
812:sage
10/04/16 17:46:42 1QQevpeW0
一年に一回ぐらい、強烈なくさい玉が出来る
くさい玉の中に黒っぽい物が入っていて、触ると硬い
砂の固まりみたいにぼろぼろ崩れる
そして凄いくさい
あれはくさい玉の親玉だと思っています
……同じ様な物出たことある人いません?
813:病弱名無しさん
10/04/16 19:06:19 0zioHnMNO
くさい玉を指ですりつぶして
ペットの犬に嗅がせたら「クサッ!!」みたいに跳ねのきましたが何か?
その指、石鹸で洗ったのにまだほんのり香りが残ってますが何か?
814:809
10/04/16 23:41:21 GROlcxltP
>>810トンクス
綿棒 怖いよぅ なんか痛そうでw
腫れてなくても出来るんですね
今度から よく見てみようw
815:病弱名無しさん
10/04/17 07:17:40 C/M6bL3M0
この前咳をしたら生まれて初めてそれらしきものが出た
潰してみたら昔フナを買ってた水槽の濁った水の臭いがした・・・
(定期的な掃除をする直前の藻とか生えてる状態)
816:病弱名無しさん
10/04/20 22:46:53 gR1+biPx0
アレルギー用の薬(アレロック)飲み始めたら、なぜか匂いがしなくなった。
関係あるのかね?
817:病弱名無しさん
10/04/22 20:52:38 /DiUoX020
去年の11月以来久しぶりに出た。直径10ミリのほぼ円形。
臭い。
818:病弱名無しさん
10/04/22 23:38:46 iFklmOf5O
規制解除記念カキコ
寝起きにコロリと出てきた
ティッシュに包んで捨て何もなかったかのように二度寝した
819:病弱名無しさん
10/04/24 12:35:31 /RF6DINLP
でかい扁桃腺の穴が正面向いてるせいか、
取っても取っても何か食べるとすぐカスが溜まって、くさいだま化する…
いつも爪楊枝で取ってるけど
穴をそうっと広げてみたら 奥にもいっぱい入ってた。
つんつんしても、奥のは取れそうで取れない…。
ノドいじり、あんまりやってるとガンとかになりそうで怖いんだが大丈夫かね
820:798
10/04/24 23:22:36 MRUr+GmB0
結局買っちまったw
いつかレポするね
821:病弱名無しさん
10/04/29 11:41:06 6uRJRjaC0
これが出来やすい人って食べ物を良く噛まないのが原因なの?
822:病弱名無しさん
10/04/30 13:08:08 EIUCmWeqO
花粉症がひどくなると、玉の数も比例するよね
冬は滅多に出ないのに
823:病弱名無しさん
10/05/01 18:48:03 Xhdhkhsu0
こんな頻度です。
1mmだま・・・ポロポロが3日に1回
3mmだま・・・コロリが1週に1回
3~4mmだま・・・コロコロが1ヶ月に1回
7㎜だま結合形(押すと分裂)・・・ゴロッが半年に1回
8㎜だま以上・・・ゴロゴロはヒドイ風邪後の非常事態
824:817
10/05/03 08:37:36 co34o6W60
大きさが三分の二くらいになり、固さもカチカチ。
色も黄土色から茶褐色に変色。
臭いも強烈な臭いはしなくなってる。もう捨てる。
825:病弱名無しさん
10/05/16 14:57:11 LYPZLG4a0
喉の奥で臭気を放ってるのに、どうやっても出ない・・。orz
綿棒、歯ブラシ、耳掻き、
鏡と喉の奥を照らすライトまで買ったのに。orz
なんなんだよもう・・!!!
んぐんぐしてるだけで出てくる人がうらやましい。
歯磨きした直後なのに、同僚に「麦ごはんのにおいがする」と言われて鬱。
わかってんだよ!!くそっ!!!うああああ
826:病弱名無しさん
10/05/19 22:41:16 t79pqp650
>>825
左の扁桃腺を、左の人差し指の背で、下から上に持ち上げる
(右は右の人差し指で)
もちろん爪で傷つけないように。
指の腹でやると、滑った時にもろに爪でえぐるから背の方が安全
俺は扁桃腺に圧力を加える方が出やすいな
これである程度なんとかなる
まあ扁桃腺の構造上、持ち上げるように圧力を加えられないかもしれないけど。
正面から押して圧力加えるのはあんま意味ない気がする。
827:病弱名無しさん
10/05/23 06:17:50 j4pZcgSS0
歯磨きを丹念にやるようになってからさっぱりでなくなったよ
毎食後の歯ブラシでの歯磨きに加えて
夜はフロスか歯間ブラシを使うようにした
単にそういう体調なのかもだけど
2週に一回くらい出てたのがでなくなった
828:825
10/05/24 03:08:19 wsE3FMo30
>>826
今やってみたら、どうしてもおえっとなってしまって続けられなかった・・・。orz
修行が足りないです。うう。
俺も歯磨きとフロスはやってるんだけどなあ。
829:病弱名無しさん
10/05/26 13:52:01 XW92O6Db0
>>828
扁桃腺のところに力を入れても出ないかな?
自分の場合、大きく口を開けて、力を入れると出てくるけど。
830:病弱名無しさん
10/05/30 00:15:12 LLMJ8ddN0
俺くらいの達人になるとシャーペンの芯最大に伸ばしてくさいだまほじくりかえしたり突き刺して獲ってるけどな
831:病弱名無しさん
10/06/07 01:50:34 EwONmP+PO
さっき綿棒で出してきた。
米粒が引っかかってたみたいで、
熟成されてはいなかったけど
ほんのり臭かった。
ああやってくさい玉になるのね。
832:病弱名無しさん
10/06/07 05:40:05 C9aUMfNWO
扁桃よりもっと奥ののどぼとけの辺りにずっと臭い玉の味がするんだが、同じ人いない?
いくらガム食おうが歯磨きしようが気持ち悪くて
4時間くらいんぐんぐげほげほしたら
4ミリのが二個と1ミリ以下の粒が10粒くらい出てきた。
耳がちょっと痛い
833:病弱名無しさん
10/06/07 06:02:02 flRF5kcV0
>>832
大漁おめ!
834:病弱名無しさん
10/06/07 10:13:04 0igvf9Sg0
ストローオススメだお
穴に引っ掛けて取る
835:病弱名無しさん
10/06/07 12:57:04 e75QUNrB0
今朝は、うがいで自然に出てきた。
自然に出てくるのが一番ラクでいい。
836:病弱名無しさん
10/06/07 19:07:31 C9aUMfNWO
寝っ転がってんぐんぐしたら1ミリ玉が3つ出た。
寝っ転がって咳したら1ミリ玉がもう1つ出た
837:病弱名無しさん
10/06/07 20:20:35 eaXzW8hl0
>>832
他の人は知らんが喉の奥に大ボスがいる
数年に1回出るんだが、出た後パックリ穴が残る?せいか凄い違和感がある
勿論草球も巨大
838:病弱名無しさん
10/06/07 20:38:01 9mozojh0O
扁桃腺の綿棒くさいだま潜伏付近を押したらコロッと出た!
マジくさい!そしてでかい!
毎日朝晩歯磨きかかせないのに何故
839:病弱名無しさん
10/06/08 16:44:03 gQOuYO6l0
臭いだまを大量にためこんで、バカ社長の机やお茶に入れてあげたい。
840:病弱名無しさん
10/06/08 18:37:06 JB5IS9d2O
>>839
ゾっとする!
フリスクのケースサイズの容器にため込むにはどのくらいの日数がかかるだろう。
開けるたびに ングッ!となるだろうな。
841:病弱名無しさん
10/06/08 19:25:58 usfuJTtf0
100円ショップに売ってる旅行で化粧品を小分けするケースに貯めてる。
なかなか貯まらないし、水いれてるから少しずつふやけてくる。
842:病弱名無しさん
10/06/09 11:36:13 mObHWHgiO
>>841きゃああああ!
臭玉水!
843:病弱名無しさん
10/06/11 18:28:28 cvrwgfco0
くさいだま発掘した跡の穴ぼこ。
綿棒にデンタルリンスガムをしみ込ませてお掃除、
ガムのにおいで酔いそう
844:病弱名無しさん
10/06/11 20:00:47 gkEaEsUrO
みんな出るのか、安心した。
病気かとおもたー
845:病弱名無しさん
10/06/13 15:56:29 UHgVIytn0
くさいだま取るのはいいけどわざわざ保管とかきめえwww
846:病弱名無しさん
10/06/13 18:31:53 aAO5KB930
耳かきで扁桃腺手前のビラビラを開いてみたけどどこにもいない
扁桃腺をピンセットでくぱぁと開いてみるか…
847:病弱名無しさん
10/06/14 09:42:59 GHoPlQrZ0
昨日買い物中に大物が出た!
クンカしたかったけど、ひと目も有るので、涙をのんだ
848:病弱名無しさん
10/06/14 19:09:44 b7BWMOYQO
>>847
その大物の始末はどうした
849:病弱名無しさん
10/06/18 19:16:40 0CaJtINK0
タン出すみたいにカッ!カッ!て何度もやってたら
小さいの2つと大きいの1つ飛び出てきた。ヤバい。クセになりそう。
ただやりすぎたせいか、ちょっと喉が痛い。
850:病弱名無しさん
10/06/19 10:04:22 S8u7nb6pO
喉仏の下あたりから臭いがこみ上げてるんですが取れる気配がない
851:病弱名無しさん
10/06/21 18:09:26 qiyg8EMOO
咳した時にヒュッと飛んでったんだが、見当たらない。
クソッ!
852:病弱名無しさん
10/06/25 07:28:30 cCgVfL18O
どうやら製造中のようだ
うっすら姿が見えてるがまだ取れなさそう。
熟成させよう。
853:病弱名無しさん
10/06/29 01:01:41 Ra4i7GM70
ガムで取る方法発見
まずフーセンガムなんかのやわらかいガムを噛んで口の中で細長い棒状にします。
で、片方を舌で押さえながら軽く飲み込んで2,3秒待って吐き出すとガムと一緒に玉が取れます。
フィッツ2個食いがオススメです。
854:病弱名無しさん
10/06/29 20:09:47 Ef0IIzqG0
最近気がついたんだけど、国産の黄連末飲んでたら出なくなってきたよ
ちょっと前までラクトフェリン飲んでたんだけど、ちょっと胃腸壊してから黄連飲み始めたんだけど
そういや最近はまったく膿栓臭出てない事に気が付きましたよ
一週間ラクトフェリン飲まない状態だと、前はほぼ確実に膿栓臭で苦しんでたんだけどね
但し黄連猛烈に苦いんで、まじりっけ無しの漢方薬飲み慣れない人はしばらく苦しんで飲む事になるんだけどね
855:病弱名無しさん
10/06/30 02:30:36 HQw2EAnh0
喉をんぐんぐするのってどうやるの?
856:病弱名無しさん
10/06/30 08:01:21 CWpVG/c4O
>>855
のどちんこ両脇の扁桃あたりに気を集中させて
舌の付け根や空圧を利用し、扁桃付近をしぼるように前に押し出す気持ちでングング
喉の奥につまったものを咳き込まずに出すつもりで!
857:病弱名無しさん
10/07/01 16:11:39 CxSaELLL0
1時間以上んぐんぐやっても全く取れないな。
喉がめちゃ痛くなってきた。
自分は河童の水かきみたいに口の中のヒダが大きいのか
穴が見えないのでブツが全く確認できない。
ヲォーターピックを当てても血が出るだけで全く取れない。
昔はウォーターピックで少し取れてたけど最近は全然取れなくなったな。
綿棒でも耳かきでも血が出るだけ。
違和感はあるし膿栓の匂いも凄いので絶対にあるんだが。
過去にラクトフェリン、プロラクチン、オリゴ糖なんかも試したけど膿栓臭がなくなる事はなかった。
あと試すのは吸引くらいか。ウォーターピックでも取れない物を吸引出来るのだろうか。
858:病弱名無しさん
10/07/03 20:39:21 xxEeeK03O
大事に育ててたのにいつの間にか無くなってた…
楽しみだったのに。
その間、口臭バラ撒いててすまんかった。
許してくれるか。
859:病弱名無しさん
10/07/19 00:34:42 1hkM2yU30
今まで自分には見あたらない物質だと思っていたけど
昨日車運転しながら歌を大声で歌って(シャウトもした)たらのどに違和感を覚えた
そして今日の朝方思い切り咳き込んだらボンッとご飯粒みたいなのが出てきてクッセエエエエエエエエエエ
潰す勇気がなくてそのまま臭いをかいだけどクッセエエエエエエエエエエ
家の中に捨てるのが嫌で庭のアリの巣に捨ててきたw
860:病弱名無しさん
10/07/22 01:00:39 MZcfd9xlO
>>859
アリの反応は?
861:病弱名無しさん
10/07/22 01:41:06 Zp1kjvoO0
わんこは2回目からはかなりおびえる。
862:病弱名無しさん
10/07/22 12:13:03 Fb+T/akx0
のら犬が襲ってきたら、くさい玉で撃退できる?
863:病弱名無しさん
10/07/27 15:51:00 nIPYqJpW0
>>854
ググってみたけど黄連末って糞高いな。
864:病弱名無しさん
10/07/28 14:49:25 cfCJQQrS0
>>863
高い店だと国産の黄連末500gで3万円まで、安い店だと1.6万円程
500gあったら1人で飲む場合、毎日飲んでも1年以上持つよ
但し凄まじく苦いけどね
865:病弱名無しさん
10/07/28 19:04:46 i97YRGq10
>>864
1ヶ月1000円ちょっとか。
膿栓だけの為に飲んでも副作用とか出たりしないの?
866:病弱名無しさん
10/07/28 20:20:37 CSX54p7p0
昨日、小豆大程の物が出てきた
最近寝るときに息苦しいと思ったけど昨夜からスッキリ
こんな大きさでも気道に大きく作用するんだね。
867:病弱名無しさん
10/07/30 11:29:17 VMnI3tZ30
>>864
どこの黄連末飲んでるの?
868:病弱名無しさん
10/08/01 17:38:34 VW3u1Uwr0
イソジン等で消毒液くさいのは除いて取れたときにかなりクッサーなだまの場合って
喉に存在してる時にかなり強い口臭発し続けてるのかな?
喉にくさいのがあっても口臭には出ない場合もあると信じたい。