09/06/15 01:15:23 MXEMeRs60
>>571
まじめに告知すれば、著効後数年だと団体信用保険にははいれません。
告知しなければ入れるけど、入って保険金を毎年支払っても、かつての
C型肝炎に関連する病気で将来死亡した場合は「告知義務違反」が調査で
わかり、保険金が支払われないから、結局お金の無駄になります。保険金
の請求をしなくても、運がわるくて「告知義務違反」であることが３年以内
にサンプル調査でわかったら、解約され、それまでの保険金は戻ってきません。
でも、C型肝炎と無縁の、たとえば交通事故、飛行機の墜落事故等で死亡
した場合は、保険金がでるそうです。でも、一般的に「告示義務違反」は
結局は損をする場合が多いので、「告示義務違反」はしないほうがいいと
思いますよ。
576:病弱名無しさん
09/06/15 01:26:06 MXEMeRs60
>>574
C型肝炎に感染すると最初は急性C型肝炎で、この時期には約１／３人が自然治癒
し、残りの2/3の人が、慢性C型肝炎、あるいは無症候性キャリアに移行します。
慢性C型肝炎あるいは無症候性キャリアになると、その後の自然治癒は極めて
まれで（年に0.3％未満）、著効するにはIFN治療しかありません。
貴方の場合、もし、IFN治療をした経験がないのならば、昔C型肝炎に感染し、
急性C型肝炎の時に運よく自然治癒したんだと思いますね。その場合は将来C型
肝炎の再燃の可能性や、肝癌になる可能性は、あまりないと思うけど、医師の
いうように年に１度の検査をしておいたほうが、安全かと思います。
577:病弱名無しさん
09/06/15 03:22:01 CzRN/01UO
すいません携帯で反映がないんでダブるかも
も一度書きます
現在治療中の方やこれから治療をお考えの方、｢あんた医者!?｣みたいな方から唯唯荒らしてる方いらっしゃるでしょうが…
頑張ろう！ ｢どうですか？｣て医者に言われても｢ま、変わらん(調子は悪いっぱなし)かな｣とか2chにも書けん事とかあるでしょ
風邪薬飲み続け過ぎみたいなイヤ～な身体ん中の感覚とかさ 僕２回目の３ヵ月目でそろそろ怠さが常になり脱毛はもう少し後かな？ て感じ
頑張ろ 僕も頑張る 治ろう！ 個人差もある訳わからん副作用に華麗なヌルーしてやろう！ 過ぎちまいゃ一瞬だよ 頭テンパって涙止まらん時もあるが 目に見えない様な雑菌は殺っちまおうぜ みんなホントに応援してるから 頑張ろ
578:病弱名無しさん
09/06/15 03:31:35 CzRN/01UO
ま じ で 家族持ってると習慣の変化とかマジ辛いから
ダメならダメでやるしかないやん
立ち向かった自分しか残せないやん
諦めた自分を遺したくないもん俺
他スレと同文になるけど抗癌に比べりゃうんこよ。うんこ。水に流してジャーてなもんよ
頑張ろ マジで みんなをホント応援する
579:病弱名無しさん
09/06/15 08:03:54 5hYAazQBO
>>571
保険会社によりますが、3～5年は健康告知で引っかかって入れないです。
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:あぼーん
あぼーん
あぼーん
583:病弱名無しさん
09/06/15 13:49:39 l1xDagoVO
こいつ ∩＿
最高にアホ {{{ ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | ｜
|ノ ヽ| ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿) /
584:病弱名無しさん
09/06/15 14:46:09 2UiZRhONO
↑基地外製薬会社
585:病弱名無しさん
09/06/15 15:30:58 l1xDagoVO
こいつ ∩＿
本当にアホ {{{ ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | ｜
|ノ ヽ| ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿) /
586:病弱名無しさん
09/06/15 19:31:11 2UiZRhONO
↑このバカの母親は汚い売春婦だよ (笑)
587:病弱名無しさん
09/06/15 20:56:51 E7A55ury0
>>575
>>579
遅くなりましたが、ありがとうございました…ｏｒｚ
588:574
09/06/15 21:01:05 SbvnC+GbO
>>576
分かりやすく説明していただいてありがとうございます。
1年前に鎖骨手術をした際には陰性だったのに今回のプレート除去手術の際に指摘されたので、医療事故？(否定されましたが)とも思い今回の手術を機に再発もあるのかかなり不安だったので助かりました。
ありがとうございました
589:病弱名無しさん
09/06/15 23:40:10 6X+ZFLf90
このスレッドは薬屋の営業ばかり
590:病弱名無しさん
09/06/16 08:30:05 IkQI9Wf80
という妄想ｗ
591:病弱名無しさん
09/06/16 14:00:30 Q85O/x4zO
>>589に迷惑かけたか？営業が嫌なら他スレ逝けボケ
592:病弱名無しさん
09/06/16 17:52:49 4goHpDSB0
初心者なんでおしえてください。
会社の健康診断でＨＣＶ抗体が陽性（＋）。他の肝機能は正常値。
おととしの健康診断では陰性（ー）だった。
これってどんな状態ですか？
確実にＣ型肝炎？
593:病弱名無しさん
09/06/16 19:14:15 rHFgm6gLO
健康診断で
ASTが198
ALTが220
でした。
昔インターフェロンでどちらも45ぐらいまで落としたのに、またこれです。
末期でしょうか？
貧乏なのでまたインタフェロンなんて無理
594:病弱名無しさん
09/06/16 22:28:31 0XfDaPNU0
>>578
頑張って治療しているのはわかるけど、無理は禁物だよ
辛かったら医師や信頼できる人に相談するのも一つの手段だし、愚痴をはきたいときははけばいいと思う
578さんやみなさんが望む治療を行って、できればＳＶＲしますように
>>592
ＨＣＶ抗体検査が陽性なら、健康診断行った病院でもいいし紹介状を貰って専門医でもいいから病院に受診するといいよ
今は、まだ血液中にウイルスがいるかどうかはわからない
もう一回ＨＣＶ抗体検査とＨＣＶ定量検査（Ｔａｑｍａｎ）、肝機能検査などを行って確定診断してもらうといいよ
抗体検査が陽性でウイルス量が検出せず、肝機能が正常なら、過去にＨＣＶ感染したけど自然治癒したと思われる
ウイルス量が検出され、肝機能検査が正常なら、キャリアの状態
ウイルス量が検出され、肝機能検査も異常なら、Ｃ型慢性肝炎と思われる
ただ、まれなんだけど健康診断でのＨＣＶ抗体検査って偽陽性（陽性と疑われる）場合もあるんだよ、ただすごくまれだよ
>>593
ＡＳＴ・ＡＬＴが200くらいでも、肝硬変や肝がんとは限らないよ
エコーやＺＴＴ・ＴＴＴ・ヘパプラスチンテスト、ヒアルロン酸値、ＡＦＰ・ＰＩＶＫＡⅡの血液検査などをしてからじゃないと
肝硬変か肝がんかわからないから、まだ末期とはいえないと思うよ
ただ、Ｃ型慢性肝炎で、ＡＬＴが220だとインターフェロン治療を考えたほうがいいと思う
もし肝生検したことがあるなら、Ｆ0～2までならＡＳＴが70以下、Ｆ3～なら基準値内を目指したほうがいいよ
595:病弱名無しさん
09/06/16 22:30:53 8QI2g+my0
インターフェロンの量が多すぎる
596:病弱名無しさん
09/06/16 22:58:25 rHFgm6gLO
>>594
ありがとうございます。
３年前にスミフェロン単独で一旦治りかけて45前後の数値続いてたのに、急に跳ね上がった。
ペガシス、リバビリンしかないかな？
597:病弱名無しさん
09/06/17 00:52:56 AbK2W0m6O
ペガシスは後半の副作用がこわい。毎回採血だしペグイントロンにしてもらった。
598:病弱名無しさん
09/06/17 01:38:50 53Bg4YHIO
>>594
578です
有難う
599:病弱名無しさん
09/06/17 02:05:52 3dNFVFasO
製薬会社の基地外営業はやめろや
600:病弱名無しさん
09/06/17 08:03:57 cFm6l3baO
>>599
お前もいい加減に被害妄想やめろや！
こんな所で営業やって何になるんだ？
誰だってただ、治りたいだけなんだよ！
601:病弱名無しさん
09/06/17 10:11:43 /xX96m2+O
>>597
後半の副作用とは、どんなものですか？
幻覚とか？
スミフェロンのときは、激しい倦怠感でしたが。
602:病弱名無しさん
09/06/17 10:33:18 vqUjFcN+0
>>601
ズバリ！自殺願望
603:病弱名無しさん
09/06/17 11:08:02 /xX96m2+O
そうなんですか。怖
３年前に２型ウイルスと診断されましたが、１型に変異あるいは１型混入ミックスという可能性ありますか？
ペグイントロンとリバビリンでの医療費は国からの援助を受けることは出来ますか？
604:病弱名無しさん
09/06/17 11:20:18 AbK2W0m6O
>>601
血球関係が後半で急に落ちることがあると主治医から言われた。だから毎回採血が必要なんだって。
605:病弱名無しさん
09/06/17 14:32:25 /xX96m2+O
>>601
そうなんですか。勉強になりました。
今、失業中なので入院ためらってます。
スミフェロンみたいに自己注射できるかな？
606:605
09/06/17 14:34:48 /xX96m2+O
↑
すみません。
>>601ではなくて>>604でした
。
607:病弱名無しさん
09/06/17 14:36:49 /xX96m2+O
>>603の質問、お答えお待ちもうしております。
608:月
09/06/17 21:43:52 +PM7TqeI0
ズバリ！医者に聞け。
旧社保庁に聞いてもダメ。医者に直接聞け。言え。
保険適用ですか？と
>>597
色々だ。シャブでも活動的にチンチン弄る奴もいれば、貝のようになる奴もいてる。
酒でも何でもそれぞれ。また、同じ人間でも環境によりそれぞれ。
609:病弱名無しさん
09/06/17 22:50:52 q7gKaBWN0
>>596
一応、ペグイントロン・レベトールかペガシス・コペガス治療は、
肝炎状態とジェノタイプとウイルス量で保険適応かどうか決まるので、主治医か肝臓専門医に相談したほうがいいと思う
インターフェロン治療を行おうと思うのなら、よ～く考えた上で決断する事が大事です
>>602
ペグイントロンは1回打つと体の中を早めに駆け回って1週間残る、
ペガシスは1回打つと体の中をゆっくり回って10日残る性質がある
ペグイントロン100μｇとペガシス180μｇは体の中で働く力はほぼ同じと言われている
ペグイントロンは最初きついけど体から抜ける実感があるけどペガシスはダラダラ効いていて抜ける感覚が無いと思った
ペガシスは1週間ごとに10日効くからだんだんＩＦＮが溜まって、後半特に40週目以降血小板が低下したときは
低下するスピードがハンパなく速いので、毎週の血液検査が義務付けられている
副作用も最初軽いと思ったけど、後半戦は正直辛かった
>>603
そうか、2型（2ａ2ｂ）だから、スミフェロン使っていたんだ
新たに感染していない限りは、1型に変異とかミックス型はないよ
国の助成金は、医師や自治体（役所・保健所とか）と相談することですね
610:病弱名無しさん
09/06/17 23:16:59 dxuX/BmZ0
エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー
あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz
611:病弱名無しさん
09/06/17 23:17:45 dxuX/BmZ0
♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢 著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば 投薬チュウシー
2ch書き込もーよ 僕と荒らそうよ
効かないIFN 広めようよ♪
612:病弱名無しさん
09/06/17 23:18:32 dxuX/BmZ0
IFNの副作用
４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造
それでもIFNやりますか？
613:病弱名無しさん
09/06/17 23:19:22 dxuX/BmZ0
IFNの真実
人のＩＦＮは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか？
614:603
09/06/17 23:19:44 /xX96m2+O
603です。皆さん、かなりお詳しくて感謝します。
私は、２型でしたが耐性が付いてしまったのかも。
だからスミフェロンではなく最初からペグリバにすれば、再燃することはなかったのかもしれません。
感染の心当たりは、歯科治療か、ピアス穴あけ以外思いあたらなくて。(手術・輸血歴無し)
来週、スミフェロンのときの主治医に再診予約してきました。
ウイルス量、心配です。
615:ちび
09/06/17 23:33:20 8dJhEcJfO
スミフェロンてなんだろう？
オイラもⅡ型だから気になるなー
616:病弱名無しさん
09/06/18 01:34:13 8Q9iF/jq0
>>615
スミフェロンは天然型のインターフェロンαで、抗インターフェロン中和抗体
ができにくいのが最大のメリットです。（まだペグ化はされていません）
代償期肝硬変でも健康保険で使用できます。自己注射もできますよ。
詳しくは以下参照。
URLﾘﾝｸ(ds-pharma.jp)
（ペガシス、ペグイントロンは遺伝子組み替え型のインターフェロンをペグ化
したものです。スミフェロンは天然型だから、より安全）
617:病弱名無しさん
09/06/18 01:50:57 8Q9iF/jq0
>>603
セログループの検査で２型と出た場合は、１型との混合感染の恐れはありませ
ん。（結果が「判定保留」の場合はその可能性もあります）２型でも高ウィルス
量の場合は再燃することもあるので（私はその一人）慎重な治療が必要です。
今年度(2009年３月改訂）の治療ガイドラインが
>>2-4
にあるけど、そこから引用すると、２型の場合は、初回治療の場合は
Genotype ２ 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （24週間）
Genotype ２ 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （8-24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
で、初回治療で無効、あるいは再燃の場合は
1.初回IFN無効例への再投与はIFN＋Ribavirin併用療法が、治療の基本である。
です。
私は２型(2b)高ウィルス量で10年前の、初回はイントロンA 24週で治療開始
後１ヵ月目で定性陰性になったけど、治療終了後の１ヵ月目で再燃。その３年
後にはリバビリン併用イントロンA ２４週＋イントロンA（単独）２４週の合計
48週で完全著効し、その後半年ごとに定期検診にいっているけど、その後６年間
これまでのところ異常無しです。でも定期検診は一生いくつもり。
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
618:ちび
09/06/18 07:02:30 s12lWoFXO
>>616
ありがとー参考になりましたo(^-^)o
619:病弱名無しさん
09/06/18 08:48:43 vGol6hvcO
スミフェロン600使ってました。
自己注射は怖いから通院。それでも月何万もの出費は普通のＯＬとってかなりしんどかった。
620:病弱名無しさん
09/06/18 13:21:40 p5jZnef+0
製薬会社しつけーよなー
621:病弱名無しさん
09/06/18 15:32:24 pon9qjGi0
という妄想ｗ
622:病弱名無しさん
09/06/18 16:55:45 Q3qn3UZ2O
二型は治りやすいのか？
623:病弱名無しさん
09/06/18 20:29:37 QS0BsmgH0
>>616
肝硬変になってからじゃ遅いんだよ。
肝硬変になる前から少量のスミフェロンを定期的に射つ、強ミノの様に。
副作用無しに進行を強力に押さえられる。
しかし儲からないから大量投与を勧められる。
624:病弱名無しさん
09/06/18 21:56:06 Q3qn3UZ2O
ペグ化って なんですか？
625:病弱名無しさん
09/06/18 23:55:38 cmIJMsHDO
>>623
俺の知り合いの人もう５年近くそれやっているよ。
その人は金持ちだからできるけど、、、強ミノやウルソじゃ全く聞かなかったし持病の糖尿病持っているからインターフェロン大量接種は無理らしいかった！
ウイルスは陰性にならないけどずーっと正常値らしい。
我々庶民には無理な話です。
スミフェロン少量接種法も強ミノくらいの値段になって欲しいです。
626:sage
09/06/19 00:48:56 dfMonU0a0
天然型インターフェロンは、抗インターフェロン中和抗体が非常にできにくい
ので、少量長期療法には、まさに最適ですが、薬価が遺伝子組み換え型にくら
べて、高いのが難点なんですよねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
スミフェロン300万単位 薬価： 7486円
スミフェロン600万単位 薬価：14541円
少量長期療法は、昨今の 新しい肝炎総合対策（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の助成の対象外だから、経済的に結構厳しいですね。(なんで助成対象外
にしたのか、理解できない。民主党政権になれば、助成してくれると期待）
それもペグ化されてないから週に２－３回の注射が必要で、、、
627:sage
09/06/19 00:54:35 dfMonU0a0
>>624
超簡単にいうと、昔はインターフェロンはペグ化されていなかったので、
原則週に３回（あるいは２日に１度）注射しないと、十分な治療効果が得
られなかったけど、ペグ化（高分子化）されると血液中での残留時間が長
くなるので週に１度の注射ですむのでとても便利（ペグイントロン、ペガ
シス等）
でも天然型のインターフェロン（スミフェロン等）はまだペグ化されてい
なくて著効目的なら週に３回(3.5回）注射が必要で、その上薬価が高いのが
難点。でも、抗インターフェロン中和抗体ができにくいのが最大のメリット。
628:抗インターフェロン中和抗体
09/06/19 01:09:19 dfMonU0a0
IFNの中和抗体について、医師向けの専門書から引用しましょう。
Ｃ型肝炎最前線 第４版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社（2001年９月刊）P167-169 より一部引用
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
（中略）
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例（3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が１個異なるのみである。
(中略）
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 （引用終わり）
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a（ロフェロン）をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b（イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。
629:病弱名無しさん
09/06/19 01:25:29 dfMonU0a0
>>622
２型（および１型の低ウィルス量の場合）はIFN療法（ペグイントロン＋
レベトール24週間併用療法）で約９０％が完全著効します。
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
630:病弱名無しさん
09/06/19 02:46:20 +gGz74N+0
私が通っている先生も言ってる。
スミフェロン永遠少量治療法がもっとも体に負担が掛からない最良の治療だと言ってる。
本来なら週２．３回射たなくては効かないと言われているが、そんな事は有りません私自信、週１回でも十分効果が有りました。
財布が付いて行かなかったので止めたけど（笑）
ウイルスを叩くのではなくウイルスの活動を強力に止めるらしいが、それでもウイルスが消えた例も結構有るらしい。
正し薬価格が高くて、受けたくても受けられない人が多いと思います。
スミ
631:病弱名無しさん
09/06/19 15:23:20 OW1uRjmjO
スミフェロンの少量長期でウイルスが消える事はほぼないね。
ウルソや強ミノでの対処療法と同じ。
スミフェロンは海外ではウェルフェロンとして売られていたものを導入したもの。
海外では全くうれなかった商品。
中和抗体が出来にくいとあるが0%ではない。α2bと変わらない。
α2aが中和抗体が出来やすいだけ。
インターフェロンα2aの亜型をもつ日本人はいないからだ。
ペガシスはインターフェロンα2aをペグ化したもの。当然中和抗体は出やすいんじゃないかな。
体内に中和抗体出きてしまったら、新しいプロテアーゼ＋リバビリン＋ペグインターフェロンの新しい治療の時代が来ても、厳しいだろうね。
632:病弱名無しさん
09/06/19 15:31:51 gp2Cm9/bO
ペガは副作用が強すぎる
633:病弱名無しさん
09/06/19 16:26:56 /v9IzXIx0
現在、40歳でＣ型肝炎キャリアでした。但し肝機能は正常（ＧＯＴ、ＧＰＴ共に）でした。
ネットなどで検索すると上記のような状態でも治療するべきと云う意見と様子を見るという意見がある様なのですがどちらが正解なのでしょうか？
634:633
09/06/19 16:35:46 /v9IzXIx0
すみません。上記でいっている治療とはPeg-Intron＋Ribavirinの事です。
635:病弱名無しさん
09/06/19 16:48:06 bw8jR+++O
>>633
俺も感染が分かってから
14年間肝機能は正常と言われてきてが
肝生検の結果
A2F2だったぜ！
636:633
09/06/19 16:55:59 /v9IzXIx0
>>635
、、と云う事は治療したほうが良いと云う事ですね？
637:病弱名無しさん
09/06/19 17:13:29 bw8jR+++O
>>636
エコーでも異常が無いの？俺はエコーでは炎症起こしてると言われてたが。
638:病弱名無しさん
09/06/19 17:15:48 /v9IzXIx0
>>637
回答、有難う御座います。
はい、ありません。
639:633
09/06/19 17:19:27 /v9IzXIx0
ネットで検索したのですがPeg-Intron＋RibavirinはＧＰＴの値が低い方が効くとあったのですが。。。
640:病弱名無しさん
09/06/19 17:59:57 bw8jR+++O
>>639
俺は治療始めて3ヶ月目だが、副作用はキツイぜ！
君の場合、まだ様子見てても大丈夫だと思うが・・・
治療をやるやらないは
君本人が決める事だから
あとは
医者と良く相談してだと思うよ。
641:病弱名無しさん
09/06/19 18:19:16 tyqirxwOO
GPT240に上がってた。
氏のう(Тωヽ）
642:病弱名無しさん
09/06/19 18:44:09 /v9IzXIx0
>> 640
そうですか、やっぱり副作用はきついんですね。
副作用も心配ですが家族に迷惑をかける事にかなり不安があります。（妻、子供）
ですが、やっぱり治療してみたいと思います。
初心者の質問に付き合って頂き有難う御座いました。
そちらも治療がんばってください。
643:病弱名無しさん
09/06/19 20:50:44 tyqirxwOO
スミフェロンでさえ、後半はのたうちまわる苦しさ。食欲まるでなし。
体重44kgにまでなった。
644:病弱名無しさん
09/06/19 23:33:55 gp2Cm9/bO
ペガの後期の副作用は怖い
645:病弱名無しさん
09/06/20 13:15:39 yGQLf1Jy0
半年ぶりにスレのぞいたよ。
俺４０歳独身。病歴２５年で今年１月にようやく著効もらった。
２年前の４月から去年の７月まで７０週間ペグリバ治療を行ったんだ。
定性マイナスは８週で出たけど９５年のスミフェロン治療で当然の如く再燃という経緯があったので無理を言って延長させてもらった。
治療を始めるにあたり著効率は以前に比べあがっているとは言え５０：５０。
両親にも全くの内緒ではじめたよ。
もし再燃したときの事を考えるととても母親にそれを告知するのは辛過ぎると思ってな。
約１年４ヶ月の間、脱毛や咳き込み体重減・鬱などの様々な副作用が出て参ったが、一番焦ったのが腕の注射痕を２～３回母親に見つかった事。
その時は虫に刺されたとかインフルの予防接種などと誤魔化し何とか逃げ切ったが母親が息子を見るときの観察眼の鋭さには恐れ入ったよ。
著効をもらった日にようやく母親にそれまでの経緯を話したがやはり泣かれた。
でもこの２５年間のなかで一番気にかかっていたのが俺のこの病気だったのだからしょうがない。
終了９ヶ月目の検査でも陰性継続と出たので次は終了１年後の検査をクリアすれば自分の中でもある程度決着がつきそう。
この病気のせいもあってかずっと結婚はあきらめて来たが実は先月から『婚活』をはじめた。
今ひしひしと現実の厳しさを実感している毎日。４０男には世間の女性の眼は厳しすぎる(悲)！
長々と長文スマン。
646:病弱名無しさん
09/06/20 13:42:12 CDvpi0Wc0
へぇ～
４０歳で病歴２５年ってことは１５歳からシーカンで悩んでるのか
かわいそうな奴だな
647:病弱名無しさん
09/06/20 15:01:08 WlZGqjpnO
また オマエか！
648:病弱名無しさん
09/06/20 15:37:03 RBir/YhEO
製薬会社だよ
649:病弱名無しさん
09/06/20 19:10:26 eh9KhUzFO
>>645
著効おめでとうございます。
お母様も、さぞかしご心配されたんでしょう。
婚カツ上手くいきますように。
>>646
>>647
死ねや、チンカス
650:病弱名無しさん
09/06/20 19:44:43 WlZGqjpnO
>>649
オマエこそな！
651:病弱名無しさん
09/06/20 20:05:29 cddB0qdv0
よく色んな物語考えるもんだな
感心するわ
652:病弱名無しさん
09/06/20 20:52:39 ax28Vw/p0
製薬会社うざい
653:病弱名無しさん
09/06/20 21:23:37 RBir/YhEO
某製薬会社は儲けの為に大量のインターフェロン投与を勧めます。
654:病弱名無しさん
09/06/20 22:22:59 eh9KhUzFO
>>650～>>653
お前、製薬会社リストラされたハライセかよ。
キメーんだよ、タコ
655:病弱名無しさん
09/06/20 22:49:17 WlZGqjpnO
オマエこそな！
656:病弱名無しさん
09/06/20 22:54:39 WlZGqjpnO
>>654
オマエのアンカー
キメーぞｗ
Χ>>650～>>653
○>>650->>653
恥じ晒し乙ｗｗｗ
657:病弱名無しさん
09/06/20 23:02:21 WlZGqjpnO
ちょっと訂正
○>>650-653
658:病弱名無しさん
09/06/20 23:58:32 Rom7tiia0
>>645
著効おめでとうございます。私も非Ａ非Ｂ型肝炎といわれた時期から数えると約25年。
私も先日治療終了後24週の結果で著効の診断頂きました。
私は、Ｔａｑｍａｎ6.5から8週で検出せずとなり医師にウイルス量が多いから念のため延長したほうがいいと言われましたが、
仕事の関係で48週で終了しました。でも、結果はなんとか著効しました。ペガシス・コペガス40週目以降は死ぬかと思った。
実は私も独身なので、今はやりの「婚活」してみたいです。
でも、昔、婚約までいきそうだったけど親の反対で破綻になった傷がまだ癒えないのです。
とりあえず、治療中にそこをうった貯金をまた地道にして、資格試験に燃えている私です。
「婚活」がんばってください!!
659:病弱名無しさん
09/06/21 06:48:21 T1++zHtMO
>>656-657
勉強になりました。
ところであなたは持田製薬の方ですか？
660:病弱名無しさん
09/06/21 12:21:50 2oIhDQb4O
>>658 ←某製薬会社の基地外営業マンです
661:病弱名無しさん
09/06/21 13:32:55 A2vc0BrMO
658俺じゃないかて位、一緒だよ非ABて北里で言われ三井でCと診断され25年、2型でウィルス量も一緒、が2ヶ月目で消え24週だけど48週は酷いなぁ、東大は、そんなやらんよ
662:病弱名無しさん
09/06/21 14:18:16 H+CKdUFJ0
>>649
サンキュウ～。
どこにでもこういうバカがいるからまともに相手にするのは疲れるよ。
情報収集の場として見に来ている人達に申し訳ないね。
>>658
『婚活の現実』予想以上に厳しいよ。
実は今さっき見合い(らしきもの)から帰ってきたばかりけどスゲー疲れた。たぶん玉砕。
頑張ってな！
663:病弱名無しさん
09/06/21 14:39:17 iAhxpS/r0
自演というものはのはむずかしいものだな
664:病弱名無しさん
09/06/21 16:03:15 2oIhDQb4O
>>661
>>662
製薬会社の自作自演営業マン
665:病弱名無しさん
09/06/21 18:02:12 T1++zHtMO
仮に自演だとして、何か？客は病が治り、製薬会社は、ガッポガッポ
WIN-WINでしょ？
666:病弱名無しさん
09/06/21 19:06:19 T1++zHtMO
ペガシスの朝
667:病弱名無しさん
09/06/21 19:12:17 Zpzr9lAr0
>>665
キノコが売れなくなる
668:病弱名無しさん
09/06/21 20:18:43 +zDDbtnSO
>>665
副作用が恐ろしい。
669:病弱名無しさん
09/06/21 21:15:28 eyS4mkYI0
>>658
いやいや、私は1ｂなので48週治療が標準でした
2ａ2ｂは24週治療で著効率が80％以上だから、副作用との天秤で再燃以外なら24週で終了とするでしょう
1ｂは48週でも著効率は約50％、24週延長しても約10％の確率の上乗せができる（24週までに陰性ならなおいい）
私は8週で検出せず、体重も20ｋｇやせ、好中球もヘモグロビンも減薬ラインに入っても、
医師の「大丈夫だよ」で全く減薬なしだったので、終わる直前に延長の話されても、遠慮しますと言いました
眼科で出血している数や範囲が大きくなり、精神科で本格的なうつの薬も飲んでいて、
職場から退職を迫られていたのも延長しないと思った要因もありましたが…
670:病弱名無しさん
09/06/22 00:10:44 ABWknVBJO
ペガシスは他のペグやインターフェロンより間質性肺炎の副作用の頻度が多いから勧められないと主治医に言われたけど。
671:病弱名無しさん
09/06/22 00:16:22 8swaOWK1O
>>669 ←うそつき製薬会社の基地外営業マンです。
672:病弱名無しさん
09/06/22 00:17:14 8swaOWK1O
>>669 ←うそつき製薬会社の基地外営業マンです。
皆さん気を付けてください。
悪質な催眠商法です。
673:病弱名無しさん
09/06/22 00:34:34 oW/xCmFz0
>>665
自演を書き込む奴がいる限りいつまでも>>671-672のガキが消えない
長文作り話の書き込みは２ｃｈに集まる人が求めている情報じゃない
674:病弱名無しさん
09/06/22 00:50:18 iDIvSQtEO
よく治療始めて２～３ヶ月でウイルス消えたって喜んでる奴いるが
医者に聞いたが
当てにならないらしいぜ。検査で測定出来ないウイルスが絶対残ってるらしい。
675:病弱名無しさん
09/06/22 02:49:27 8swaOWK1O
>>669 ←このうそつきバカ野郎が製薬会社の基地外営業マンです。
676:病弱名無しさん
09/06/22 07:20:39 u6fTptEoO
やはり、インターフェロン治療は問題がありそうだ
測定できないウイルスが再び現れたら
つらい治療と副作用は何だったんだ
677:病弱名無しさん
09/06/22 10:33:31 L0PqQ1q5O
また苦しめばいいんだよ
678:病弱名無しさん
09/06/22 14:49:46 iDIvSQtEO
ペグイントロンの場合
治効率が1型50％や2型90％って言うのは嘘だ！
実際の著効率は
1型は30％
2型は60％位です、と
俺は治療始開始して
二週間後に医師に言われた。
臨床データは条件の良い患者集めたデータだから
真に受けないでくれと。
では、どんな人が治りやすいのか？と聞いたら
『男性の若い人でウイルス量が低く痩せてる人は治る可能性高い』
と言われたぜｗ
679:病弱名無しさん
09/06/22 15:20:25 8swaOWK1O
↑基地外製薬会社の営業マン
680:病弱名無しさん
09/06/22 15:23:18 eQkBWbi00
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
681:病弱名無しさん
09/06/22 16:03:42 L0PqQ1q5O
基地外乙
682:病弱名無しさん
09/06/22 19:18:19 ABWknVBJO
>>678
72週投与とかもされているから、1b高ウイルスで50%くらいでしょ。
683:病弱名無しさん
09/06/22 19:53:44 YKF0YDDEO
↑ウソつき某製薬会社
684:病弱名無しさん
09/06/22 20:11:38 iDIvSQtEO
>>682
それでも50％は行かないらしい！
1型は途中で治療を断念する人が多い模様
ましてや72週延長は、かなりの人が断念してるみたいだ。
685:病弱名無しさん
09/06/22 20:14:36 8swaOWK1O
>>682 ←このバカは基地外製薬の基地外営業マンだよ
686:病弱名無しさん
09/06/22 23:20:06 Qqz0D4Yr0
誰だ見たって、ここは製薬会社の営業のスレッド丸出し！！！！
687:病弱名無しさん
09/06/22 23:51:34 iDIvSQtEO
>>686
＞誰だ見たって
落ち着けｗ
レベトールは朝晩の食後だけだ
昼食後には飲むなよｗｗｗ
688:病弱名無しさん
09/06/22 23:57:44 8swaOWK1O
↑こいつも基地外製薬会社の基地外営業マンだよ
689:病弱名無しさん
09/06/23 00:23:33 Bq6FqIQsO
>>684
らしいでものを書くなよ。実際の臨床での成績も、学会で色々な施設から発表されている。脱落症例を含めたITT解析で72週投与なら50%以上のSVRがどこの施設でもあるよ。
らしい。聞いた。では医学を語るのはダメだよ。何%というのは全て統計解析の結果だから、らしい、そう聞いたは、客観性に乏しい。
690:病弱名無しさん
09/06/23 11:27:51 CvfcoZVGO
↑この馬鹿が嘘つき製薬会社のキチガイ営業マンだよ。
691:病弱名無しさん
09/06/23 14:41:01 ondoPqt90
↑こいつみたいに他人のレスを見れば『嘘つき製薬会社のキ〇ガイ営業マン』だの『自作自演』だのどう見ても正気の沙汰じゃないような奴が多すぎる。
一体何がしたいんだと問い詰めたい。
俺のあくまでも予測だがここで暴れている奴らってのは治療の末再燃を告げられ自暴自棄になっているのだろうか？
甚だ迷惑！
692:病弱名無しさん
09/06/23 15:55:34 C3YHF2l0O
↑基地外製薬会社の基地外営業マン
693:病弱名無しさん
09/06/23 17:06:14 C3YHF2l0O
そろそろ醍醐親分も復帰する頃やろ？
694:病弱名無しさん
09/06/23 17:17:23 cnbUi2FwO
やっぱりペガシスでしょう。
神の薬ですから。
695:Ｃ型肝炎被害者の家族
09/06/23 18:33:23 AXT2XuGL0
医原病のＣ型肝炎を放置し続けるこの国家を俺は絶対に許さない！
数百万人の日本国民を殺しても全く謝罪しない腐れきった国家！！！
俺は絶対に許さん！
696:ちび
09/06/23 20:51:56 S8xPGJcd0
製薬会社の営業マンの人って本当にいるのかなー?
697:病弱名無しさん
09/06/23 23:48:08 cnbUi2FwO
呼んだ？文句あんの？
698:ちび
09/06/24 08:18:44 HLueel0iO
>>697
ＩＦＮで鬱になってしまう人って少ないんだねー
699:病弱名無しさん
09/06/24 17:13:15 eNj9Lwm8O
>>696
いるわけないだろ。
こんな所で営業するより病院を廻ってるよ。
営業マンのせいにしてる輩は難癖つけているただなバカだから、相手にすんな。
実際に治療するようになって調べればわかる。
俺も治療の前に医者に聞いたり調べてから治療して完治した。Ⅰb型高ウイルスだったけど。
700:病弱名無しさん
09/06/24 17:40:06 Aa50abtzO
>>699が再燃してステージ４になることを希望すます
701:病弱名無しさん
09/06/24 17:53:25 QjJvwwr3O
屑発見w
702:病弱名無しさん
09/06/24 19:15:46 CztEsD54O
>>699 ←このバカは某製薬会社の基地外営業マンです。
703:病弱名無しさん
09/06/24 20:04:29 Aa50abtzO
↑↑↑↑↑↑
はいはいはいはいわかったからさ。
もう同じレスの繰り返しは飽きたからさ。
おまいも早く再燃して>>699と一緒に手遅れ繊維化の腫瘍化、リンパ転移してね。
704:ちび
09/06/24 21:28:50 HLueel0iO
>>699
ここで巣を張ってネチネチ荒らす蜘蛛野郎なんて
相手にもしてないし駆除するつもりもないぞｶﾞｯﾊｯﾊｯｰ
もしも営業の方がいるんだったら詳しく話を聞きたいだけだよ
鬱についてね
705:病弱名無しさん
09/06/24 21:51:46 Bkmh0Giv0
アホちゃう～？
国家や宗教の集団でも、個人でも
もちろんシェリングプラウでも
自ら進んで暗部を喋るか
ボケ
シバクゾー
706:病弱名無しさん
09/06/24 22:20:54 Aa50abtzO
中外製薬マンセ～
ペガシスは神の薬
707:病弱名無しさん
09/06/24 22:45:54 btSCb3OhO
↑恐ろしい副作用が大盛りだけどな。
血小板が恐ろしい位に下がり、湿疹の異常が凄い。
708:病弱名無しさん
09/06/24 22:47:04 Yz+SELVg0
Ｃ型肝炎最前線 第４版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社（2001年９月刊）P167-169 より一部引用
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
（中略）
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例（3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が１個異なるのみである。
(中略）
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 （引用終わり）
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a（ロフェロン）をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b（イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。 ペガシスは中和抗体の出現が怖い。いまペガシスで
中和抗体ができてしまうと、数年後に国内で承認予定の >>6
のプロテアーゼ阻害薬＋リバビリン＋ペグインターフェロン療法で
２組のうちのペガシスは使えないから、最後の頼みの綱はペグイントロン。
709:病弱名無しさん
09/06/24 23:45:30 CztEsD54O
↑基地外製薬会社の基地外営業マン
710:病弱名無しさん
09/06/24 23:52:30 QjJvwwr3O
↑ただのキチガイ
711:病弱名無しさん
09/06/24 23:56:05 Bkmh0Giv0
今どきＣ型？
レ' `!:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.:._」/ ﾞ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶､
|:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:/l ￣￣´ !:.:.:.:.:.:.＼__:.:.:.:._ -‐ ´
レ_:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:! 、、 |:.:.::.／´ ￣
｀ヾ､＿ﾑ__l ﾉ j-‐'
| ＼ ＊ ／ ,'
l ` ‐----‐个､ ￣´
l ! ヽヽ ,'
! | プッw,
l l /
､ | /
712:病弱名無しさん
09/06/25 00:54:25 bXCLDcMEO
私も主治医からペグイントロンをすすめられて現在投与8週目です。
713:病弱名無しさん
09/06/25 01:25:49 zOvDmbN+0
ペグイントロンは救世主です。神です。
714:病弱名無しさん
09/06/25 01:35:50 5qg+oiJOO
製薬会社営業感謝祭だな☆
715:病弱名無しさん
09/06/25 02:09:26 C2243+WH0
まあ言うだけ無駄と思うが営業の業務理解してないよな。
716:病弱名無しさん
09/06/25 07:44:19 l6QWh69dO
スミフェロン６００で十分です。
717:病弱名無しさん
09/06/25 08:29:48 7o+k83GIO
>>699です。
何年も経っていて医者からもお墨付き頂いてますのでご心配なく！
まぁせいぜい2chのなかでほざいていて下さいな。
これから治療する 方どんな方法でも良いので自分にあった治療法で頑張って下さい。
718:病弱名無しさん
09/06/25 14:53:28 l6QWh69dO
ｗ
719:病弱名無しさん
09/06/25 20:04:49 5qg+oiJOO
ラブレ菌はマジでいいよ。
720:病弱名無しさん
09/06/25 20:18:23 l6QWh69dO
植物性乳酸菌だよね。
他にラクトフェリンもいいみたい。
721:病弱名無しさん
09/06/26 01:33:51 kx0iagCqO
体にはいいよね。
ウイルスは消えたり絶対にしないけどね。
722:病弱名無しさん
09/06/26 02:02:38 pNKjn7P6O
↑某製薬会社のキチガイ営業マン
723:病弱名無しさん
09/06/26 02:40:45 pNKjn7P6O
>>721 ←詐欺師
724:病弱名無しさん
09/06/26 04:28:16 CkhCcRqMO
乳酸菌やラクト、ラブレで｢やったー！治ったー！｣て人なん？
良かったねｗ
じゃ、後は黙っててねｗｗｗｗ
もう関係ないでしょ？
ハッハッハッハ残念だったねｗｗｗ途中で辞めたかハナからビってるか金がねぇんだろ？
他に2chで憂さ晴らす発言のメリットねぇもんな？な？な？
他にあんなら営業発言のあんたへのメリット教えて？ね？教えて？お馬鹿さん、教えてよ～！ね～！ｗｗｗ
725:病弱名無しさん
09/06/26 05:35:20 Bm14kZzjO
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
末期患者が暴れています
726:病弱名無しさん
09/06/26 12:14:29 CkhCcRqMO
だーかーらーさー。
あんたに何のメリットがあるのか書いてってばさ・・・あ！じゃ、わかった！漏れ末期！それで良いから！で？なにか？
727:病弱名無しさん
09/06/26 12:46:35 jSFKhbZVO
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
728:病弱名無しさん
09/06/26 16:00:38 Bm14kZzjO
だーーかーーら～～さ～～
もう来ないでよ、うぜーからさ～
729:病弱名無しさん
09/06/26 16:29:41 CkhCcRqMO
>>727のいうとーり！
このスレはキチガイ営業マンがたーくさんいるねっ！
・・・・・で？
730:病弱名無しさん
09/06/26 19:31:04 XYI5zGpA0
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
ここのスレッドは某製薬会社の基地外営業マン達で汚染されています。
731:病弱名無しさん
09/06/26 19:50:30 iMwt4sdC0
アホが発狂しとるｗ
732:病弱名無しさん
09/06/26 20:19:27 Bm14kZzjO
ペガシスは頭もやられちゃうんでスか？
脳ミソの線維化？
733:病弱名無しさん
09/06/26 20:34:11 XYI5zGpA0
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ) | / (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ～たし♪
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ | さくらんぼ～♪
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
734:病弱名無しさん
09/06/26 21:02:47 jSFKhbZVO
このスレッドは某製薬会社の基地外営業マンに汚染されています。
735:病弱名無しさん
09/06/26 21:42:09 HRG+6K7MO
基地外営業マンのせいにしたりしている人達は何が言いたいのかがわからない。
治療にインターフェロン使って治った人に営業マンだと言っているし。別に何で治ったっていいじゃん。その人が病気が治ったんだから。
何か嫌な事でもあったのか？それともただの荒らしか？
すんげぇ～理由が聞きてぇ～！
736:ちび
09/06/26 22:11:07 rKHnATMpO
それオイラも聞きたいな
どうしてそんなになっちゃったのか？何がお前をそうさせるのか？ちゃんと話せばみんな親身になって聞いてくれるぞｶﾞｯﾊｯﾊｯｰ
人類皆兄弟さｶﾞｯﾊｯﾊｯｰ
737:病弱名無しさん
09/06/26 22:12:56 XYI5zGpA0
＿＿＿＿
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. IFN打たないで・・・
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ いや やめて・・・
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.Ｖ : : ﾍ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! ）人 : : :人 : : : / ＼! ：.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.＼ ：.
：. ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
：. / ､ {;{ |;| . : i／. : : : : : :|
／ ｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
738:病弱名無しさん
09/06/26 22:14:51 XYI5zGpA0
t 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
了 ,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 消 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 毒 〉 |/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j 下 は 〉
か さ （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃. れ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
┃ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i | ろ /'",､-'"
┃ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // 〉:::::::::::::
// r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; :::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
ﾞ〉 , '''~ '''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i /
'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '"" :::| ::: t | t､､
739:病弱名無しさん
09/06/26 22:16:02 XYI5zGpA0
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 製薬会社の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
740:病弱名無しさん
09/06/26 22:17:20 XYI5zGpA0
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
741:病弱名無しさん
09/06/26 22:17:27 Bm14kZzjO
おまい、
インターフェロンカフェでも開いて、
ペガシスジュースとか、
リバビリンパフェとか
売れば？
線維化レバニラ定食でも食ってれば？
あはは
742:病弱名無しさん
09/06/26 22:27:57 XYI5zGpA0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ IFNをうったと思ったらひどい寒気が襲ってきて
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 高熱が出てきたんだ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何がおきたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 正直気分が落ち込んでくるしこれは
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 治療なんてそんなんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
743:病弱名無しさん
09/06/26 22:28:39 XYI5zGpA0
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
744:病弱名無しさん
09/06/26 22:29:57 XYI5zGpA0
ある日ひとりぼっちの>>1に
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
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/ / /
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/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ ドアホ / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
745:病弱名無しさん
09/06/26 22:31:27 XYI5zGpA0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 元製薬会社（３０才・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
746:病弱名無しさん
09/06/26 22:57:01 54lSWNtl0
インターフェロンちゅーか、
月1の血液採決痕でシャブ中に間違われたじぇねぇーか。
747:病弱名無しさん
09/06/26 22:59:17 XYI5zGpA0
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
748:病弱名無しさん
09/06/26 23:00:01 XYI5zGpA0
ﾟo＋ |!*｡* ﾟ |o。_ ,－､ *｡ |o｡! |! o＋ |!*｡* ﾟ |o。 | *｡ |o｡! |!
ﾟ | ・ | .＋o ／ ｀i .ﾉ * ﾟ | o。 | *｡ |o｡! |!ﾟ | ・ | .＋o
＊ ﾟ ｌ| ＿人_.ノ／ ./ヽ. ＿＿＿ ／ヽ.*｡ ｡ |!*｡* ﾟ | o。 | *｡ |o｡
・| ＋ ﾟ o／ ll. /. ヽ、oﾟ!* . －､ * 。○ |o ｡ !
*｡ | ／ |!､ ﾉ （≡） ヽ （ ） |! oﾟ!* ﾟ|| |
o○.／ .／ ヽ./ （≡） ､＿,.. | """ ', ノ｀ ｰ '; *ﾟ・ ﾟ | |
／ ／i { """ ヽ lヽ､＿＿. j´ j * 。○ ｡ |o｡!
!. ／ l. '、 ヽj｀ー､＿ ｀ー､ / |! oﾟ!* || |
ヽ、 ／o○ ! ヽ ｀ー-' Ο *ﾟ・ ﾟ * 。○
|o｡!｀ ー´ |・ | ＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ ｡*ﾟ ｡ |o｡!
＞ ＜ |!ﾟ | ・
/＼ ─┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
749:病弱名無しさん
09/06/26 23:00:50 XYI5zGpA0
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
750:病弱名無しさん
09/06/26 23:01:37 XYI5zGpA0
∩＿＿＿∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━| ( _●_) ミ━━━ﾝ♪
彡､ |∪｜ ､｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
751:病弱名無しさん
09/06/27 04:21:17 K+9e10Bg0
復刻版「語るスレ」でもたてるか・・・
752:病弱名無しさん
09/06/27 11:54:44 WA0uoZzZ0
ｺﾞﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
○ 。 。 ○
。 ○ ○
○ 。
。 。 ○
○ 。。
○。 。
。 ○
○
┌⌒┐
│ ..│
│ ..│ ←ｱﾎﾞｰﾝ爆雷
│ ..│
└─┘
ｱﾎﾞｰﾝ爆雷【あぼーんばくらい】
「27式 糞スレ駆逐艇」の落とす爆雷
爆発した試しは無い。
落とすだけ無駄となっている。
753:病弱名無しさん
09/06/27 11:56:50 WA0uoZzZ0
＼ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！ ／ +
＼ ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！ ／
+ +
/■ヽ /■ヽ / ■ヽ
（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩ )）
+ ヽ ⊂ﾉ （⊃ つ （⊃ 丿 +
(__(__) (__ﾉ__ﾉ (__)し' +
754:病弱名無しさん
09/06/27 11:57:54 WA0uoZzZ0
_,,.. -─‐- .､.._
,.‐'"´
,‐´
.／
.,･'
,･' _,,.. -─‐- .､.._
,･ ,. ‐'"´ ｀`'‐.､
./ ,l!.‐´l!, (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ＼
/ .／l!.l l!.ll, `:、
./.／ ll! .l.ll! .ll,
(_(,／⌒ヽll!. ll,
┌(ﾟ)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
,/ ”l!￣ｉ''l!~ l. l!,
_,.,/ ,/ _.,|' .l, !,._ .l!, ｶｻｶｻ･･･
,/ l, i,,__
_,,/ l,,_
755:病弱名無しさん
09/06/27 11:59:58 WA0uoZzZ0
∥ ∥／ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥.／ ＼ .｜今夜の状況はどうだね？
／ ＼.／.／｜
＼／ ΛΛ＼ ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（()) ） .￣￣￣￣ｌ/￣｜ ハッ！
／.／ ⊂ ∥￣ｌ ｜ 既に五つのスレッドを滅ぼしました！！
／ ΛΛ.（ .∥ ｜ Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
（()) ） =・--- （ ・∀・） Λ＿Λ ｌ/
⊂ ∥￣ｌ 。」L。＿ _ （ <▽>つ （・∀・ ）
（ .∥ ｜ ｜ ｌ： ｜ （つ▽> つ
==・--- .（＿_）＿）＿___ | ｌ： |
。」L。＿ _ （＿_）＿）＿___
Λ∞Λ
Λ＝Λ Λ＝Λ Λ＝Λ ｌ￣￣ｌ （・∀・ ）
（・∀・ (() （・∀・ (() ()) ・∀）/ / （ｌ￣ｌ⊂ ）
（ .⊂ζ） （ ζ .（ つ つ＿_/ ｌ￣ .｜ﾊｲ!
ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡ ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!
756:病弱名無しさん
09/06/27 17:20:01 sekO8g59O
生体肝移植って何千万円かかりますか？
「肝臓イラネ」とか言ってる知り合いがいます。
757:病弱名無しさん
09/06/27 18:37:08 bAB84GTI0
>>756
マジレスすると、
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-med.ac.jp)
現在、生体肝移植にかかる費用はレシピエントが約1,000～1,500万円前後、
ドナーの費用は約 200～250万円程度です。レシピエントは手術日から退院日
までの費用、ドナーは手術前の検査から手術後退院するまでの費用に関して、
病気によって保険が利くものと利かないものがあります。
一例として
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
合計 12,644,640円
758:病弱名無しさん
09/06/28 18:02:35 CqAxXA+2O
製薬会社ばかりでつまらん
759:病弱名無しさん
09/06/29 00:09:26 19z3G95R0
>>758
製薬会社の人が、２チャンネルに書き込んで宣伝すると本気で思いますか？
私は、２度目のインターフェロン治療で著効したので、多くの人にもインター
フェロン治療で著効を祈っています。
ひょっとしてあなたは、インターフェロン治療の副作用で中断、あるいは再
燃した人ですか？ でも、インターフェロン治療は何度でも受けれますし、今
は政府（地方地自体）の助成の出る、またとないチャンスですよ。 >>6-7 参照。
私も１度目のインターフェロン治療後、１ヵ月目で再燃の結果を聞いたとき
愕然としてあの辛い副作用を思い出して死にたい気持ちになりました。でも、大切
な妻子がいるし、まだチャンスはあるとおもって２度目（リバビリン併用イントロンA
24週＋イントロンA２４週、合計４８週；当時は健康保険でできる限界）の治療
を受けて、幸い完全著効して、６年経ちました。半年に１度の定期検診でも、
これまで陰性を維持しており、肝癌も発生してません。でも、定期検診は今後
も一生受ける予定です。その理由は以下参照。
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
日本消化器病学会雑誌 Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨： 61歳男性．C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ，肝組織像も改善し
た．11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され，腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された．
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し，腫瘍の完全壊死が得られた．
文献的考察から，男性，高齢者および肝線維化進行例が，IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため，これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である．
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)の最後の図に、IFN治療をしたときの
著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積肝癌発生率のグラフがありますが、未治療の場合
の14年間の累積肝癌発生率が４０％程度ですが、著効の場合でも著効後１４年
間での累積肝癌発生率が５％程度なので。
760:病弱名無しさん
09/06/29 00:53:24 q7yqoWYR0
C型肝炎スレ の粘着荒らしの規制検討のお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
761:病弱名無しさん
09/06/29 02:02:20 V95oqsJm0
規制なんてプロバイダ変えられたら大して意味なさない
>>1がスレ主としてわがもの顔で君臨するのをやめれば解決
奴のターゲットは>>1だからな
>>１が半年～１年くらいROM専になればいいんだが・・・
>>１のこのスレに対する執着心も病的にも見えるし
無理なんだろな
762:病弱名無しさん
09/06/29 02:09:01 iRPkoGh4O
>>759
>>761
↑
製
薬
会
社
の 基
地 外
営
業
マ
ン
763:病弱名無しさん
09/06/29 02:41:59 Qwa2wFdyO
荒らしも含めてだけど、闘病の辛さ知ってるからじゃないか？
764:病弱名無しさん
09/06/29 03:29:18 ftAtPfXJO
そうだな。
でも健康食品では100%ウイルス消えないからね。
765:病弱名無しさん
09/06/29 09:40:30 oUh0MYbO0
∩＿＿＿∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━| ( _●_) ミ━━━ﾝ♪
彡､ |∪｜ ､｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （
766:病弱名無しさん
09/06/29 10:58:12 iRPkoGh4O
>>759 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
>>761 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
>>764 ←このバカは基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンです。
767:病弱名無しさん
09/06/29 15:32:26 Ql9Jkso50
妄想だけどなｗ
768:病弱名無しさん
09/06/29 23:27:39 y73ZMtou0
ラブレ菌が最高だよ
769:病弱名無しさん
09/06/30 00:52:41 NUuJKF2AO
↑どうなりました？
770:病弱名無しさん
09/06/30 01:52:19 AsK9PqtM0
どして>>761まで基地外製薬会社の悪質な基地外営業マンなの???
771:病弱名無しさん
09/06/30 03:07:30 NUuJKF2AO
↑主観で結構なんで"何故"そう思うのかお聞かせ下さい
私もＣ肝治療中なので参考にしたいです
772:病弱名無しさん
09/06/30 08:39:40 I1oL1bY+O
そうだな。
インターフェロンでは100％ウイルスは消失しないからな。
かえって副作用だけ残るしな。
773:病弱名無しさん
09/06/30 15:03:23 LqEty3PK0
肝ガンに進行しないよう長いこと治療してます。
しかし、3回目のIFNでやっと著効目前まできて胃がんの疑いが・・・・
なんてこったい、これはもうだめかもしれんね・・・・・
774:病弱名無しさん
09/06/30 23:51:12 MuUwdyHA0
>>773
肝癌予防ならスミフェロン少量投与（６０万単位を週１）がいいよ。
775:病弱名無しさん
09/07/01 11:18:08 ZjWplbHEO
無駄だよ
大量に使ってもらわないと儲からないから
776:病弱名無しさん
09/07/01 11:24:00 cTv9pLCWO
副作用ばかりキツくなったら続けられないだろ？ほんとに短絡馬鹿だな
777:病弱名無しさん
09/07/01 15:49:49 9f+tu10QO
>>772
無茶苦茶だな。
世界のどの国でもＣ型肝炎治療は、インターフェロンが標準的だけど、それはなんでなの？
778:病弱名無しさん
09/07/01 17:54:07 nHRFifU60
>>773
希望をもって、がんばりましょう。
>>774 ○ インターフェロンの少量長期療法は肝がんの予防になります。
>>775 × 少量長期療法は肝庇護療法の一つとして確立しています。
>>776 × 少量長期療法は副作用はほとんどありません。（個人差があるけど）
>>777 ○ C型肝炎の根治療法は、インターフェロン療法しかありません。
779:病弱名無しさん
09/07/01 19:00:44 0MTueAgI0
キノコが一番効くよ
IFN工作員にだまされるなよ
780:病弱名無しさん
09/07/01 19:46:45 u12YsZGn0
>>778
少量長期治療でもぺガシスは副作用が強い、私は１３万あった血小板が４万まで下がったので中止した。
スミフェロン（週１回１００万単位投与）に変えた
副作用と思われる副作用出ないまま７ヶ月が過ぎた。
現在ＧＰＴ２６，ＧＯＴ１９，γＧＰＴ４６、血小板１４万
１ｂ型なので、別にウイルスを叩いて消すつもりは無いで私はこれで行きます。
ただ高いので長期助成制度が使える様になってもらいたい。
781:病弱名無しさん
09/07/01 20:02:04 ZjWplbHEO
↑製薬会社や医者はﾁﾋﾞﾁﾋﾞ使う方法はお勧めできねえな。
782:病弱名無しさん
09/07/01 20:08:42 cTv9pLCWO
↑に言うぞ>>778に誤解されたみたいだが
薬の量だけ悪戯に増やして患者壊したら儲かれねぇ事すらわからんの？
783:病弱名無しさん
09/07/01 21:37:13 0MTueAgI0
インターフェロンでは検知できないほどのウィルスを排除するすべがありません
自然と増殖してまたインターフェロンやることになります
784:病弱名無しさん
09/07/01 23:16:36 cTv9pLCWO
早めに検知せずになって残りの投薬期間でウイルス抱えた細胞の代謝を待ちたいて主治医は言ってた
785:病弱名無しさん
09/07/01 23:18:17 1PaqPgrwO
>>780
俺もスミ８０万単位を週１発射っている。
二ヶ月目だけと副作用は全く出ていない。
一昨日の採血結果はかなり正常値に近くなって来た。
友達は５０万単位を週２発射っているが、副作用は出ていないらしい。
治療費が高い過ぎだよ、いつまで出来るかが問題だよ。
786:病弱名無しさん
09/07/01 23:46:19 ZjWplbHEO
↑ダメダメ そんなﾁﾋﾞﾁﾋﾞのやり方じゃ儲からないから大量大量大量大量接種や
787:病弱名無しさん
09/07/02 01:45:14 OACT2T3PO
スミフェロンの100万とか50万とかの少量長期で肝臓の繊維化が抑えられるなんてデータは残念ながらどこにもないよ。
あくまで、その主治医の感覚だと思っておいたほうが良いだろう。
ペガシスの90ﾏｲｸﾛでの少量長期は、実は少量ではない。ペガシスの半減期は長いので体内に蓄積される。打てば打つほど蓄積されるので全く少量ではなくなってくる。
788:病弱名無しさん
09/07/02 07:38:20 DSsZfIP+O
>>787←基地外製薬会社の基地外営業マンです。
789:病弱名無しさん
09/07/02 12:26:45 ic5+M7fuO
住民登録と違う場所（県外）で治療を始めたいんだけど助成金って連携しないの？だとしたら一回いくらくらい取られるの？
790:病弱名無しさん
09/07/02 13:00:40 ZCCIj/3EO
>>789
大丈夫だよ
791:病弱名無しさん
09/07/02 14:40:15 ic5+M7fuO
>>790
ネットで自治体の助成金制度調べたら条件として「県内在住の方」とあったんですが、当方住民票があるのは中国地方で現在住んでるのが関東なんです。
なのでこちらで治癒開始したいけど無理なのかと思ってました。実費だと高いし…。
質問ばかりですみません、どのような形を取ればいいですか？自分で調べても良く分からなくて。認定はどこの保健所でも受けれますか？
792:病弱名無しさん
09/07/02 14:44:42 ic5+M7fuO
×「県内在住」
〇「県内住民登録」
793:病弱名無しさん
09/07/02 16:36:09 UvCvWqOo0
訴訟する時は開成に頼むのはやめとけ、被害者に証拠固めさせる弁護士なんか聞いた事ねぇよ。
794:病弱名無しさん
09/07/02 16:59:19 DSsZfIP+O
大量投与しろや
795:病弱名無しさん
09/07/02 20:25:36 8p/iqeFrO
やっとホントの気違い営業らしい台詞吐く人がきましたwww
796:病弱名無しさん
09/07/02 20:44:16 tWfXwjTq0
まったく効果が無ければ誰も打ってくれない。
効果抜群ならリピーターがいなくなる。
営業より、製品開発部の方がキビシイんだよ。
797:病弱名無しさん
09/07/02 23:16:54 ic5+M7fuO
なんでみんなちゃかすの？こっちは真剣なのに
798:病弱名無しさん
09/07/03 03:44:24 3zmaHhqtO
環境や金銭的に治療を受けられなかったり副作用で中止、もしくは恐がってる人が妬んでるんだよ
799:病弱名無しさん
09/07/03 07:45:21 84WOpX2DO
ここは製薬会社の営業マンに汚染されています
800:病弱名無しさん
09/07/03 11:32:45 84WOpX2DO
ここは製薬会社の営業スレッドだよ
801:病弱名無しさん
09/07/03 11:45:44 3zmaHhqtO
別に構いませんな
802:病弱名無しさん
09/07/03 19:54:45 zmnGXLhCO
薬の宣伝なら余所でやれ
803:病弱名無しさん
09/07/03 21:12:23 3zmaHhqtO
総合だし・・↑で、あんたは何話したいの？
804:病弱名無しさん
09/07/04 01:18:16 IDalRhVIO
↑お前は製薬会社の基地外営業マンだな。
805:病弱名無しさん
09/07/04 01:30:40 zKcnnsPCO
で、何を話したいの？
806:病弱名無しさん
09/07/04 09:45:32 IDalRhVIO
↑製薬会社の基地外営業マン
807:病弱名無しさん
09/07/04 10:10:11 zKcnnsPCO
あれ！？それだけ？ 散々言ってた事じゃんｗじゃ、もう用は済んだね
あんまり繰り返してると荒らしと思われちゃうよ
808:病弱名無しさん
09/07/04 13:26:09 CRJOwFqQ0
もうずっと前から思われてるだろｗ
809:病弱名無しさん
09/07/04 16:07:11 IDalRhVIO
製薬会社の広告の場
810:病弱名無しさん
09/07/04 16:38:45 zHiFN1BxO
>>568
かなり亀だけどありがとう
811:病弱名無しさん
09/07/04 21:08:56 qLPCLcdD0
営業うざい
営業やめれ
営業迷惑
812:病弱名無しさん
09/07/04 21:40:27 EDIxmBYIO
私はステビアでC型肝炎が治りました。
一切副作用は有りませんでした。
813:病弱名無しさん
09/07/04 23:35:03 2J07UcRC0
ここに来る製薬会社は乳酸菌が悪いと言うのだから詐欺師だよ。。
814:病弱名無しさん
09/07/04 23:42:34 zKcnnsPCO
>812どういった方法かkwsk
815:病弱名無しさん
09/07/04 23:55:00 bsrlwT9+0
2009年度の肝炎のガイドラインでたね
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
去年とあまり変化は無いようだね
今、治療中の人頑張ってください、治療しようとしている人はよくよく考えてください、
治療してもいい結果でなかった人もあきらめないでください、
インターフェロン治療が出来ない人も主治医と相談して納得のできる治療をしてください
全てのＨＣＶ感染にて悩んでいる人が、自分にあった治療ができることを祈ってます
816:病弱名無しさん
09/07/04 23:56:25 qLPCLcdD0
>>814
どういった方法？バカかお前は
営業はうざいから消えろっていったろ
817:病弱名無しさん
09/07/05 00:02:26 i9MP9BoJO
ステビアで治るわけがない。
818:病弱名無しさん
09/07/05 00:08:57 +XyxH58v0
治るんだよバーカ
IFNみたいなのは副作用ばっかでかくてさっぱり治らない薬とはわけが違う
819:病弱名無しさん
09/07/05 00:35:42 HHjG0mWw0
>>787
スミフェロンの少量長期療法で有効性が出ているデータは、週３回300万単位
の筋肉内または皮下に投与した場合です。詳細は以下のリンク先のPDF参照。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
これら29 例に，天然型IFNα〔スミフェロン：大日本住友製薬（株）〕1 回
300 万国際単位を投与期間24カ月をエンドポイントとして週3 回筋肉内また
は皮下に投与した．（中略）
ALT の変化については，投与開始時の値に比し，6カ月，12 カ月，18 カ月，
24 カ月のいずれの時点においても有意な低下が認められた．また，24 カ月
間の長期治療を完遂した11 例についても投与開始時のALT値に比し，12 カ月，
18 カ月において有意な低下が認められた．24 カ月の治療完遂例11 例での
ALT 正常化率は，45.5％（5/11）であった．
>>815
既出ですよ。
>>2-4 にすべて書いてあります。
>>817
その通り。ステビアなどの健康食品でC型肝炎が治るはずがない。むしろ、
健康食品で、劇症肝炎等になった死亡例が多々あります。詳細は、
>>5
参照。
820:病弱名無しさん
09/07/05 00:43:47 YsTde0vEO
>>819 ←うそつき基地外製薬会社
821:病弱名無しさん
09/07/05 00:48:11 YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>> ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
822:病弱名無しさん
09/07/05 00:49:45 YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
823:病弱名無しさん
09/07/05 00:51:01 YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
824:病弱名無しさん
09/07/05 00:57:10 YsTde0vEO
>>819 ←このバカが基地外製薬会社の基地外営業マンです。
>>819 ←このバカには騙されない様に注意して下さい。
>>819 ←このバカ詐欺師は極めて悪質です。
>>819 ←このバカの母親は汚い女だよ。
825:(VX950/MP-424) 1/2
09/07/05 01:06:28 HHjG0mWw0
>>6 の補足
医薬情報データベース( URLﾘﾝｸ(www.clinicaltrials.jp)で、試験薬剤名 の入力項目
のところに MP-424といれて検索すると、このヴァーテックス Telaprevir(VX950/MP-424)
プロテアーゼ阻害薬の国内での治験情報が表示されますが、上記検索結果から一部を引用すると、
<引用開始>
JapicCTI-080532
C型慢性肝炎を対象としたMP-424の探索的試験（第２相）
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
C型慢性肝炎の患者に対してMP-424を24週間投与した場合の有効性及び安全性について検討する。
目標症例数 16
試験の現状 試験実施中
2008年2月25日 新規作成
JapicCTI-080538
Ｃ型慢性肝炎を対象としたMP-424の臨床薬理試験 ペグインターフェロンアルファ-2b（遺伝子
組換え）及びリバビリンとの併用試験（第１相：反復投与試験）
試験実施者 田辺三菱製薬株式会社
Ｃ型慢性肝炎にMP-424、ペグインターフェロンアルファ-2b（遺伝子組換え）及びリバビリンを12週
間併用投与した時の薬物動態、安全性、血清中Ｃ型肝炎ウィルス動態等を検討する。
目標症例数 20
試験の現状 試験実施中
2008年3月7日 新規作成
<引用終了>
(続く）
826:(VX950/MP-424) 2/2
09/07/05 01:09:17 HHjG0mWw0
>>825 の続き
とあるので、ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) プロテアーゼ阻害薬の国内で
の治験状況は、単独では第２相、ペグインターフェロンアルファ-2b（ペグイントロン）
及びリバビリン併用療法では2008年3月7日に第１相が始まったばかりで、４８週の治療
と６ヵ月後の治療結果の判定がでるのが今年の９月で、それでようやく第１相の終了で、
仮にその直後に第２相、第３相と順番に実施すると仮定すると、その結果がでるのが、さ
らに３年後（第２相と第３相を同時に実施した場合は１年半後）で、その後、すぐに承認
申請をして、優先審査になった場合、承認されるまでは最短でも１年かかり、さらに薬価
が保険収載されるのに通常３ヵ月かかるので、最短の場合の薬価収載は２０１２年６月
（第２相と第３相を組み合わせて同時に行なった場合）、あるいは２０１３年１２月
（第２相と第３相をそれぞれ別々に順番に行なった場合）ぐらいだと思います。
ヴァーテックス Telaprevir(VX-950/MP-424) は海外ではペガシスとリバビリンとの３者
併用の治験(phase 3)が2008年3月13日に開始されましたが、国内ではペガシスではなく
ペグイントロンとリバビリンとの３者併用の治験(phase 1)が2008年3月7日に開始さ
れたので、国内での承認は順調に進んでも、もうすこし先のようです。
詳細は以下参照
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
（終わり）
827:病弱名無しさん
09/07/05 07:44:41 K0cJW0sCO
>818自慢ばかりしてないで治ったなら教えてよ
どういった物をどう使うの？費用は？副作用もなく治るなら誰だって治したい
828:病弱名無しさん
09/07/05 09:23:33 +XyxH58v0
>>819
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
このスレはお前のせいで荒れてます
829:病弱名無しさん
09/07/05 09:32:04 K0cJW0sCO
↑なんでヌルーするの？ あ、わかった
やっぱり嘘なんだねｗ下衆だね♪
830:病弱名無しさん
09/07/05 17:03:05 Rvo9ZyUQO
>>828
君みたいのが荒らしって言うんだよ。
子供じみた事書かないで君の思っている正論を書こうね。
ここはC肝で悩んでいる人達が来ているんだからどんな治療でも治った人の治療方を聴く耳を持とうね。
831:病弱名無しさん
09/07/05 17:53:42 +XyxH58v0
＿＿＿＿
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. ここ、どこですか？
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ なんであたし
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. 貼られたんですか？
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.Ｖ : : ﾍ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! ）人 : : :人 : : : / ＼! ：.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.＼ ：.
：. ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
：. / ､ {;{ |;| . : i／. : : : : : :|
／ ｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
832:病弱名無しさん
09/07/05 17:54:35 +XyxH58v0
.,.．-─- ､
r '´. : : : : : : : : : :ヽ
!! /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ｰ､
ヾ､ 〃 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,／ ● ､_ ｀ヽ
.. {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i:/ ( ● ● |つ
し 頭 {:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|| ／(入__ノ ミ
そ が { : : : : ::| ,.、 .| ､ (＿／ ノ
う フ ヾ: :: : ::i r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝ だ ｯ ＝ ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ !!
よ ﾄ r'〃￣￣￣￣ __.-＜＼} ヾ､ 〃
お │ /{:.|l _.....--―Ｔ￣ .._ |
っ r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:! | ｀T "j 表 繋 K
っ r､:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / へ が U
〃 ヾ､ {三:::::.:.:.:.ｲ j ! /＝ 出 っ M ＝
!! _.ﾉ´:.:.:::::::/ / ! / る た A
r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ / '/＿ な ま と
／ゝ､＿／!{ ∠ { ＼ ｀ヽ ん ま
! : : : ／ ヾ ／ ＼ヽ二二ﾝ ﾄ､ / 〃 て ヾ､
! : r'´ ／ ヾ＼ ＼ ＼ !!
r┤ _イ _.＼ |. ＼ ヽ ＼
ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ |:. ＼ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7| ＼ ! ハ
l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 〉|! |
l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| ／ !| j
l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| / | | /
833:病弱名無しさん
09/07/05 17:55:21 +XyxH58v0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
/::::::::::< ＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ﾝ､ ｀ヽﾙ／ ヽ / ＿_ 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
. ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
/ﾆヽ:::::::l r｀,=＝- ､ ! / | |/ ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
,| /'l l:::::ｌ く二''‐- ,,_ ｌ ' (ﾌヽ ○ ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
-| { （ l:::! _、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヽ､)ﾉ::{ ´,,,ニ'=ﾞｰ ´､yr゛７'¨ッ ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
ﾐ:::::::i, 、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
ﾐ::::::::ﾘi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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834:病弱名無しさん
09/07/05 17:56:19 +XyxH58v0
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835:病弱名無しさん
09/07/05 18:52:45 NKrNgR2C0
この荒らししている人は、健康食品を売っている人？
ＩＦＮには否定的、健康食品には肯定的な立場だよね
確かに、ＩＦＮは劇薬で副作用・後遺症がものすごいけど、もしかしたら著効する可能性がある
ステビアやなんとかキノコは、もしかしたら肝炎をある程度抑えることは出来るけど、
ウイルスを不活化するのは困難で、著効することはない（あったら論文掲載だろうし、このスレでも著効経験者が出てくるだろう）
ＩＦＮ治療ができない人なら藁にもすがる気持ちで試していることだろう
結局は、ＨＣＶ感染→キャリア→肝炎→肝硬変→肝細胞癌の流れを断ち切ることが治療の方針のはず
この流れのスピードは、人それぞれだから、主治医や専門医とよく話して自分でＩＦＮ治療するのか（ＶＲＡＤ療法併用か）、
ウルソや強ミノの肝庇護療法や瀉血療法か、経過観察のみにするか…を決めればいいと思う
ただ、ＩＦＮ治療は体力・精神力・財力・周りの人の協力が無いと48週とか72週は正直厳しいのは確か
無理にでも、誰にでも、今すぐＩＦＮ治療しなさいとは言わないけど、今の医学ではＩＦＮ治療が唯一の著効方法だよ
836:病弱名無しさん
09/07/05 23:29:22 +XyxH58v0
製薬会社のきちがいかよｗ
キノコやステビアでウィルスを不活性化は可能です。１からよめよタコ
837:病弱名無しさん
09/07/05 23:30:36 +XyxH58v0
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838:病弱名無しさん
09/07/05 23:31:46 +XyxH58v0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 元製薬会社ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
839:病弱名無しさん
09/07/05 23:32:33 +XyxH58v0
優良スレ 普通 クソスレ
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88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
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