09/05/27 18:34:47 Io698iSaO
ペク、レベで治療中に缶ビールの５００mlを飲んでしまいました…大丈夫なんでしょうか？
260:病弱名無しさん
09/05/27 18:46:04 wDQXY+S3O
おい、>>257 早く答えてくれや。俺はキチガイ製薬会社のセールスマンじゃねぇ～んだからよ。それとも頭がアボーンしてバカの1つ覚えしか言えないかい？
ここに住み込んでも回復の見込みはないてすよ♪
子供ジミタ事は止めておけよ、痛いぞ！
261:病弱名無しさん
09/05/27 19:06:44 j73Sqdzi0
結果的に、今は定量のIFNとリバビリンを使えば治る可能性が高いみたいだけど、
（本当かどうかわかるのはこれからでしょう、もしかしたら治るか治らないかは別の理由があるのかもしれないし。）
その結果、酷い副作用に悩まされ、その人の生活や健康状態をも破壊する治療法だと思う
けど、C型肝炎を著効するには、今のところ医学的にはIFN治療しかない状況だし
国が、ペグIFNリバビリン治療の48週縛りを撤廃して、少量IFN治療も助成に盛り込んで、
社会啓蒙に努めると、悩みが大分なくなると思うのだけど
あとは、治療が出来ない人をどうするか？
この辺を国は真剣に考えなくてはいけない時期になっていると思うよ
262:病弱名無しさん
09/05/27 19:14:04 j73Sqdzi0
>>259
IFN治療中は、アルコールは絶対にだめ!!
せっかく高いお金だして辛い副作用に耐えているのに、
アルコールがIFNの作用を無駄にしてしまう可能性があるから
あと、睡眠剤や精神安定剤飲んでいないの？あれもアルコール飲んでいるのはまずいよ
1回程度なら結果に影響ないと思うけど
知り合いに4週で陰性して治る可能性が高いって言われてから、
どうしても我慢できずに毎日飲んでいたら、再燃した人知っている
263:あぼーん
あぼーん
あぼーん
264:あぼーん
あぼーん
あぼーん
265:病弱名無しさん
09/05/27 23:37:05 RPTxwNOD0
>>264さん、最高ですね！！！！！
ここに居る悪質はキチガイ製薬会社は乳酸菌が悪いと言うのだから驚きだよ！
266:病弱名無しさん
09/05/27 23:42:32 RPTxwNOD0
ここに居るキチガイ製薬会社はＩＦＮ長期治療法が悪いと言うのだから驚きだよ。
ＩＦＮを一度に沢山使わないと会社が儲からないから駄目なんだよね！！！
267:あぼーん
あぼーん
あぼーん
268:あぼーん
あぼーん
あぼーん
269:病弱名無しさん
09/05/28 02:40:15 o3L+lO2YO
まーだ脱字のまんまかよwwww
荒らすにしてもせめてさ
あ、釣りかwww
しまったーｗｗｗｗｗ
270:病弱名無しさん
09/05/28 02:48:13 o3L+lO2YO
私は基地外製薬会社の既知害営業満です
私が保証します
>>268は気違いです
コミュニケーション不足が原因でしょう
幼少期における性的虐待も影響してそうです
癌がリンパに飛んでそうですね
271:病弱名無しさん
09/05/28 06:20:57 OktDIFGLO
INFの副作用が問題になっているので、副作用のない治療方が学会でも発表されていますよ。
INFは短期間にさまざまな副作用が出ていますが、長期的にみたら、新しい副作用が発見される可能性はありますね。
272:あぼーん
あぼーん
あぼーん
273:病弱名無しさん
09/05/28 09:04:31 wBsuxUNQ0
副作用のあるIFNよりキノコのようが有用なのは昔からです
拝金主義の製薬会社が儲けの多いIFNを売ろうとしてるだけです
274:病弱名無しさん
09/05/28 13:49:32 v2ogYgln0
>>273キノコも免疫力を上げますからね！
ラブレ菌も免疫力を上げます。
副作用の心配は有りません。
275:病弱名無しさん
09/05/28 14:27:53 YDtkPEP/O
r‐GPTは下がり、GOT とGPTが上がりT‐Bilが３倍にあがり黄疸。やはり肝硬変なのでしょうか。
276:病弱名無しさん
09/05/28 14:50:59 z8Qhs+pzO
↑製薬会社の釣りですね。
277:病弱名無しさん
09/05/28 15:02:40 YDtkPEP/O
>>276さん、本当に悩んでいるのです。
278:病弱名無しさん
09/05/28 18:28:38 wBsuxUNQ0
黄疸がでるぐらいなら必ず医師の診断を受けてるのに
肝硬変ですかって・・・ｗ
もっとうまく釣れよ
逝ってヨシ
279:病弱名無しさん
09/05/28 19:24:51 z8Qhs+pzO
>>275 ←悪質なキチガイ製薬会社
280:病弱名無しさん
09/05/28 22:03:55 2tpsLNmA0
このスレはお前にやるから、一人で孤独に自演をやってろよ。
281:あぼーん
あぼーん
あぼーん
282:あぼーん
あぼーん
あぼーん
283:あぼーん
あぼーん
あぼーん
284:あぼーん
あぼーん
あぼーん
285:あぼーん
あぼーん
あぼーん
286:あぼーん
あぼーん
あぼーん
287:あぼーん
あぼーん
あぼーん
288:病弱名無しさん
09/05/29 16:09:31 UlvMyD860
12週目でRNA定量が検出せずとなり
その後も検出せずが続いてます
今度こそ箸効なればなあ
しっかし、このスレどうしたんだよ
どうせオレのことも製薬会社のキチガイっていうんだろ ヒマ人
289:病弱名無しさん
09/05/29 16:22:17 9WI61g7bO
↑キミ製薬会社には騙されるなよ
290:病弱名無しさん
09/05/29 20:21:54 AbWDipAEO
>>288
俺は9回目打ったけど、白血球とか血症板の検査しかしてないんだよ
医師は問題無いから続けて注射打って下さいしか言わないしｗ
ウイルス量とかの検査は何回目でやるんだい？
291:病弱名無しさん
09/05/29 20:29:23 nUM+tS8c0
>>288
おめ。12週検出せずなら48週で終了かな？
16週目も検出せずなら、副作用の事も考えて、延長するなりを考えれば？
副作用とお金、著効を天秤にかけて、今できる自分にとってのベストな治療したほうがいいよ
ペグイントロンレベトールかペガシスコペガスかはわからないけど、一定以上の無理は禁物
副作用対策の薬飲んでいるだろうけど、だめだと思ったら1週休んだり減薬を考えたらいいよ
あとは、主治医と綿密にコミュニケーション取って、是非著効目指してください
292:病弱名無しさん
09/05/29 20:44:34 nUM+tS8c0
>>290
ウイルス量検査は基本的には4週ごとだけど、月に5週あるときはいずれかに検査するのが一般的
保険上月1回のみと定められているので
治療開始前・4週・8週・12週・・・・・・・・・・治療終了・・（ここは医師によって様々）・・24週（検出せずでとりあえずSVR）
あと、検出せずが2.・3回続けていたら治療終了まで検査しないときもあるし、
薬の量を減約した場合4週ごとにやる医師もいる
あとは、ペグイントロンなら8週まではRBC・WBC・PLTとかみるけどその後は4週ごと
ペガシスは毎週、RBC・WBC・PLT・Hb・Htとかみる
肝機能検査は4週ごと、甲状腺機能検査は12週ごと、あとは必要に応じて検査する
眼科・皮膚科・エコー・胃カメラ・精神科なども必要に応じてやるはずだ
とりあえず、12週目のウイルス量検査が48週か72週のターニングポイントとなるようなので、
12週終わった後の13週目直前にウイルス量検査してもらうように医師に言って見ればいいと思う
293:あぼーん
あぼーん
あぼーん
294:病弱名無しさん
09/05/29 22:01:21 UYU/tZvxO
>>293は何を書いても製薬会社の説明キチガイ営業としか書き込まない。アホか!?
295:あぼーん
あぼーん
あぼーん
296:あぼーん
あぼーん
あぼーん
297:あぼーん
あぼーん
あぼーん
298:あぼーん
あぼーん
あぼーん
299:あぼーん
あぼーん
あぼーん
300:あぼーん
あぼーん
あぼーん
301:あぼーん
あぼーん
あぼーん
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:あぼーん
あぼーん
あぼーん
304:あぼーん
あぼーん
あぼーん
305:↑↑↑
09/05/29 23:15:59 AbWDipAEO
完全に狂ってるな(笑)
306:病弱名無しさん
09/05/29 23:33:08 0GKEUB4F0
(笑)だって プゲラゲラゲラ
いまどき使わないって
糞製薬会社クビになったニート君ばればれですよ
307:病弱名無しさん
09/05/29 23:38:12 2HZOm+O60
少しは落ち着いたら？
製薬会社クビになったんだったら製薬会社に好意的なこと書かないでしょ。
なんて書くと製薬会社呼ばわりされるんだろうけど。
308:病弱名無しさん
09/05/29 23:43:50 0GKEUB4F0
>>307
お前前スレ読み返せよ
お前ID変えたってバレバレだぞ アフォか
糞製薬会社クビになったけどIFN販売担当だったからIFN大好きなんだろ
それに医者や患者に恨みがあるからIFNを広めて被害を増やしたいんだろ
ふざけんなよお前
患者の気持ち考えたことあんのか？退場してください
309:あぼーん
あぼーん
あぼーん
310:病弱名無しさん
09/05/29 23:45:59 0GKEUB4F0
>>307
お前一旦退場しといてしつこいぞ
退場！！！！！
退場！！！！！
退場！！！！！
退場！！！！！
退場！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
患者の気持ち考えろ！！！！！
311:あぼーん
あぼーん
あぼーん
312:病弱名無しさん
09/05/29 23:46:59 2HZOm+O60
>>308
死ぬほど無理のある解釈だな。
313:あぼーん
あぼーん
あぼーん
314:病弱名無しさん
09/05/29 23:52:39 2HZOm+O60
>>313
ま、評価をするのはこのスレを見ている良識ある人たちだ。
その人たちがどう解釈するかが問題であって、お前のごときゴミ虫の主張はどうでもいいわけだ。
315:あぼーん
あぼーん
あぼーん
316:病弱名無しさん
09/05/29 23:55:17 0GKEUB4F0
良識ある人ってだれだよｗ
このスレ何人いるかしってんだろ？
317:病弱名無しさん
09/05/29 23:56:07 0GKEUB4F0
ほらそろそろIFNの解説か？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
318:病弱名無しさん
09/05/30 00:01:26 0GKEUB4F0
ただいまID切り替え中ｗ
ただいまIFN解説コピペ中
そろそろきますｗ
319:あぼーん
あぼーん
あぼーん
320:病弱名無しさん
09/05/30 01:00:34 YAvtS/YQO
>>319さん
最高！最高！最高！
321:病弱名無しさん
09/05/30 01:03:53 YAvtS/YQO
>>1←こいつが製薬会社
322:病弱名無しさん
09/05/30 07:04:03 AXG5J1FGO
新種の副作用が出たら大変だし、在庫の薬を早く使わないと廃棄になるからな
会社は大変だよな
売らないと赤字
それに、C肝炎はこれから患者は増えんから、造った薬は今しか売れん
それに、副作用のない薬に替わるモノが出たら、完全に廃棄
今しかないんだよな売るタイミング
323:病弱名無しさん
09/05/30 13:09:51 WgNtjeWZO
>>314に同感！
良識のある人はわかりますよね。製薬会社のキチガイセールスマンなどと何度も書いても意味ない。もっとまともな意見を書いてみんなを納得させて下さい。副作用で病んでいるの？怨み？ただの荒らしにしか思えないし何がしたいの？教えてくれます？
324:病弱名無しさん
09/05/30 13:32:06 tzMqdWZuO
ただの基地外だろ。
325:あぼーん
あぼーん
あぼーん
326:病弱名無しさん
09/05/30 18:10:05 wkn+sTTF0
>>323
薬が売れないのであせってますｗ
うけるばんばんっ！┃☆ヾ(≧▽≦)oひゃっはっはっ！！
327:病弱名無しさん
09/05/30 18:11:12 wkn+sTTF0
しかしこんなとこで工作してないでまじめに働けよ
328:病弱名無しさん
09/05/30 21:05:38 f2HK75saO
議論で、論破されたら基地外レスで反撃(笑)
リアルで仲間やツレがおらんのやろな、毎日毎日、ただただＰＣ画面と格闘し続けているわコイツ（笑）
ほんま、気持ち悪い奴っちゃ(爆)
リアルもさぞかし肝いんやろな(笑)
対人恐怖症やからって外出るの怖がっとったら、女も抱かれへんど、僕ちゃん(笑)（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
329:あぼーん
あぼーん
あぼーん
330:あぼーん
あぼーん
あぼーん
331:↑↑↑↑↑
09/05/30 21:21:00 f2HK75saO
ほ～ら、きよった(笑)
常に、ＰＣ画面張り付いてチェックしてるのかな？？(爆)
モテない君は辛いの～（笑）（笑）（笑）
332:あぼーん
あぼーん
あぼーん
333:病弱名無しさん
09/05/30 22:09:09 wkn+sTTF0
>>331
妄想ひどな医者いったほうがいいぞ
お前は誰と議論してんだ？自分だろ？ｗ
334:病弱名無しさん
09/05/30 22:25:43 f2HK75saO
>>333
妄想？
それは、お前の得意技やないかい(笑)
医者？
ワシは、インターフェロンで完治し、今はどっこも悪ないが？
大体ワシは、あんたと議論した事もあらへんし、普段はロム専ですが？(笑)
まぁ、こないだは慌ててしもて罪の無い人に噛みついてもうたがの～(泣)
>>332
何てレベルの低い煽り(笑)
『汚い娼婦』
ほんまワロタで（爆）（爆）（爆）
335:病弱名無しさん
09/05/30 22:26:49 WgNtjeWZO
>>332
また同じ事書いてるね。私は製薬会社のキチガイセールスマンではないです。でもまた同じ事を書く訳だよね。その執着心は何処からくるの？
観察してると面白くなってきた！何も説明できない？ネットしか友達いないとか？キミの事がもっと知りたくなったよ。
ワッハッハッハァ～
同じ攻撃するにしても少しは変えたら？バカの１つ…いや、２つ３つか？
336:病弱名無しさん
09/05/30 22:50:17 9+Gg11Mu0
>>335
>>332 は２－３個前のスレから粘着している、馬鹿で哀れなニート。
現実世界では誰からも相手にされなく、友人もなく、仕事もなく、
毎晩ネット喫茶で掲示板を荒らすのが唯一の生き甲斐。とても可哀想人。
でも、スレが荒れるから、もう、この哀れな人は、放置しよう。
337:病弱名無しさん
09/05/30 22:54:45 f2HK75saO
恐らく、ネットが唯一のオアシスやねんやろな(笑)
他スレでも荒らして楽しんでるんやろな
しかし、頭も悪いから質が悪いわ（笑）
（笑）←を使っとるんは、一人しかおらんと頑なに思い込んどるし(爆)
いい加減その迷探偵振りはやめぃ！妄想も度が過ぎたら恥かくで(笑)
で、>>332あんたのかぁちゃんはどんなか知らんけど、これだけは断言する！
お前さんの書き込みを母親さんが見たら、泣くで
338:病弱名無しさん
09/05/30 22:56:31 f2HK75saO
>>336
そうですな
こんなもんにしといて
またロム専に戻りますわ
339:あぼーん
あぼーん
あぼーん
340:あぼーん
あぼーん
あぼーん
341:あぼーん
あぼーん
あぼーん
342:あぼーん
あぼーん
あぼーん
343:あぼーん
あぼーん
あぼーん
344:病弱名無しさん
09/05/30 23:58:20 pmCmLTTR0
C型肝炎で悩んでいる人達が著効しますように
いや、著効しなくてもいいから、自分の納得できる治療が出来ますように
IFN中のひとも、経過観察中のひとも、がんがれ、超がんがれ
でも、無理しない程度にね
345:病弱名無しさん
09/05/31 00:39:52 BXFwNfxiO
↑おまえはキチガイ製薬会社
346:あぼーん
あぼーん
あぼーん
347:病弱名無しさん
09/05/31 09:14:04 u3kW5eYvO
インターフェロン治療のみが、効果があると判断するのは滑稽である
世の中には探せばあるものだ
348:病弱名無しさん
09/05/31 09:35:41 +IoKlPom0
ＩＦＮ製剤は現在唯一のＣ型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
ＩＦＮ製剤は現在唯一のＣ型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
ＩＦＮ製剤は現在唯一のＣ型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
349:病弱名無しさん
09/05/31 09:45:18 PCx92z400
ＩＦＮ製剤は現在唯一のＣ型慢性活動性肝炎の治療薬と考えられる
←これはキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
もう君たちアホもほどほどにな、命にかかわるスだからもういい。
第一オモローもなんもない、説得力もない、協調力もない。
こなくていいぞ
350:病弱名無しさん
09/05/31 12:31:48 5BTWAMxxO
>>346
来たで、来たで～。
また、バカの１つなんとかがぁ～！
しかし、C肝治らず副作用にやられちゃう人って醜いし、哀れですね～
351:あぼーん
あぼーん
あぼーん
352:病弱名無しさん
09/05/31 14:40:29 U06zc0RuO
>>344有難う御座います
ガンガってます
しかし辛いんだなこれがorz
>>347早く見付けて教えて下さい
353:あぼーん
あぼーん
あぼーん
354:病弱名無しさん
09/05/31 21:23:06 5BTWAMxxO
↑↑↑
いいぞぉ～！その調子！どんどんドツボにハマってくれ！
やぁ～('-'*)い。
お前の母ちゃんでべそ！と、子供のケンカに付き合ってやったぞぉ～
(笑)も付けてやるよ。
355:病弱名無しさん
09/05/31 23:15:43 nwrixmjR0
オイラの父親はIFNで完治しました。
もう5年たちましたが再発の兆候は全くないです。
確かに副作用はきつかったみたいです。
爪がボロボロにはがれたらしいです。
長年苦しんでいたインキンと水虫もなぜか治ったらしいです。
運がよかったと思ってますがIFNには感謝してます。
インチキきのこ営業マンみたいに副作用で頭が逝かれるとしたら確かに恐ろしいですね。
356:病弱名無しさん
09/05/31 23:20:23 G7q2LasN0
>>355
私は２度目のIFNで完全著効しましたよ。１度目は治療終了後の１ヵ月目の
検査で再燃がわかり愕然としたけど、２度目のリバビリン併用療法(48週）で
完全著効、先日６年目の定期検査（MRI, 腹部エコー、TaqMaN PCR,
AFP/PIVKAII 腫瘍マーカ、すべて異常なし）次の定期検診は半年後。
IFN治療中の方、著効を信じて最後まで頑張って。でも、副作用で困った
ときは、遠慮なく主治医に相談しましょう。
357:病弱名無しさん
09/05/31 23:46:49 FqvobMhZ0
>>356
完全著効後の病名は何と言われましたか？
358:病弱名無しさん
09/06/01 00:41:38 7bOe2mrq0
>>357
病名はありませんよ。カルテはIFN治療のときの続きです。C型肝炎のIFN療法
での完全著効後の、半年に１度の定期検査です。血液検査等はすべて正常です。
MRIのオーダには「スクリーニング」と書かれてました。
すなわち、IFNで完全著効しても、将来肝臓癌にかかるリスクは、これまでに
１度もC型肝炎に感染した事のない人よりは、わずかに高いので、万が一、発癌
したの場合、早期発見、早期治療をするための検査です。（万が一発癌しても
早期発見、早期治療をすれば、肝癌は根治できます。）
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
のグラフでわかるようにC型肝炎でIFN治療をしないと、１４年間での累積
肝癌発生率は約４０％。IFN治療で著効すると約1/10の４％位です。
詳しくは「肝臓タウン」に昨年整理して書いたので、そちらをご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
以下上記より一部引用
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
日本消化器病学会雑誌 Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨： 61歳男性．C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ，肝組織像も改善し
た．11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され，腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された．
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し，腫瘍の完全壊死が得られた．
文献的考察から，男性，高齢者および肝線維化進行例が，IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため，これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である．
ですから、私は今は完全著効６年目ですが、今後１生、半年に１度、都内の大学病院
に定期検査にいく予定でいますよ。（健康保険が適用される MRI付きの人間ドックと思
えは、健康維持のために、とてもお得かとおもいます）
359:あぼーん
あぼーん
あぼーん
360:358
09/06/01 00:57:43 7bOe2mrq0
「スクリーニング」検査を補足します。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
肝細胞癌スクリーニングに新たなMRI造影剤登場
血流と肝機能の両面から評価 2008. 2. 22
より以下一部引用
「肝炎ウイルス感染者における肝細胞癌のスクリーニング検査は、超音波によ
る定期的な検査と共に、この造影剤を使ったMRIを年に1～2回行うのがいいの
ではないか」─慶應義塾大学放射線診断科准教授の谷本伸弘氏は、新たに
発売されたMRI造影剤「EOB・プリモビスト注シリンジ」の特徴と使い方につ
いて、1月30日開催されたプレスセミナーで講演した。
....
上のMRIの「スクリーニング」とは「肝癌のスクリーニング」で、造影剤(ガドリ
ニウム造影剤)有りでのMRI検査でした。最近は、MRIに造影剤を使用するときは、
造影剤のリスクを承諾するピンク色の同意書にサインが必要になりましたね。
361:あぼーん
あぼーん
あぼーん
362:病弱名無しさん
09/06/01 01:06:50 GubZ6JaPO
20年肝炎患って5年インターフェロンしたなぁ
肝硬変なりかけてたからやばかったわな
363:病弱名無しさん
09/06/01 01:28:03 7bOe2mrq0
>>362
それはよかったですね。最近は肝硬変の初期（代償期）にもIFN療法の保険適応
の拡大化が図られていますが、早めにIFN療法するのが吉です。IFN療法をすると、
残念ながら完全著効しなくても、将来の発癌率はかなり低減されますからね。
それに今はIFN療法に助成のでる好機。エビデンスのなにもない、健康食品
>>5 に無駄金捨てるより、IFN療法が可能なうちに、トライするのがいいですね。
(このあと、あの、気違いがいくつ貼付けるか？ １０個位とみた）
364:あぼーん
あぼーん
あぼーん
365:あぼーん
あぼーん
あぼーん
366:あぼーん
あぼーん
あぼーん
367:あぼーん
あぼーん
あぼーん
368:あぼーん
あぼーん
あぼーん
369:病弱名無しさん
09/06/01 01:57:29 UMNLRStQ0
キチガイきのこ営業マンはこの板ではなく、きのこ板にスレ立てたほうがいいんじゃまいか。
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
370:病弱名無しさん
09/06/01 02:04:33 m4HPtts7O
↑このバカは売買婦の子供です(笑)
371:病弱名無しさん
09/06/01 02:10:08 7bOe2mrq0
>>369
最近は同一スレに連続５回書き込むと、書き込めなくなるので >>369 さんの
書き込みでまた、あの >>364-358 がこの後５回かきこめますね。それに IDか
らこの >>364-358 のキチガイきのこ営業マンは携帯電話からの書き込みです。
パケホーダイ契約してるのかな。ニート君？
こんなことして空しくないの？ 自分の、残り少ない人生よく考えよう。
え！ もう肝性脳症で手足バタバタして手遅れ。ご愁傷さまです、、、
みんなで、暖かく黙殺しましょう。昇天（地獄落ち？）するまで。
372:あぼーん
あぼーん
あぼーん
373:357
09/06/01 03:28:49 c1C48TWq0
>>358
そうですか
著効し数値が正常値に戻ってもC型肝炎という
病名は一生消えないと専門医に言われました
癌リスクを踏まえた上の病名なんでしょうが、一生ものとは…
374:病弱名無しさん
09/06/01 03:37:20 c1C48TWq0
>>363
助成は負担増でしたし自由も利きませんでした、申請後悔してます
健康食品か、生薬なら利くかも（がんリスクを抑止）
375:病弱名無しさん
09/06/01 06:56:15 EsIPNtfvO
健康食品でも著名な大学で研究されているものがあり、
インターフェロンでは治らなかったが、健康飲料で治ったという。
376:病弱名無しさん
09/06/01 08:19:28 BCPfK53q0
もちろん嘘だけどな
377:あぼーん
あぼーん
あぼーん
378:あぼーん
あぼーん
あぼーん
379:ちび
09/06/01 12:39:12 os/ENAJIO
頭や背中が痒いのも困るけど指がパンパンにむくむのも困るなーガッハッハー
オイラの体はどうなってんだ！ガッハッハー
380:病弱名無しさん
09/06/01 13:05:17 0w40RmjbO
著名ってどこの大学の何先生？
健康食品ていつも某大学とか某研究所とかばっかり。隠す意味がわかんない。
381:あぼーん
あぼーん
あぼーん
382:病弱名無しさん
09/06/01 20:55:47 m4HPtts7O
>>380←こいつがキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです
383:病弱名無しさん
09/06/01 21:20:19 rgZdRYfCO
まぁた、やっとるわ（笑）
地味で低レベルな煽り（爆）
おい！早よ、ワシに手渡しで健康食品売らんかい！
対人恐怖症やからって、よう外に出んのか（笑）僕ちゃん（爆）
384:病弱名無しさん
09/06/01 21:32:48 rgZdRYfCO
２４時間明けても暮れても２ちゃんねる（笑）
毎日の日課は、２ちゃんねるorママに八つ当たり（爆）でオッケー？（笑）
お～い、ワシの使いっぱで一日三千円で使ってやろか～（爆）（爆）（爆）
385:病弱名無しさん
09/06/01 21:33:31 EaGc9Xw/0
383は必死に爆笑してみえる。俺は健食君じゃねぇーぞ。
386:病弱名無しさん
09/06/01 21:39:28 rgZdRYfCO
>>385
誰もあんたに安価振ってへんで（爆）
あんた頭大丈夫か（笑）？なぁ＾＾
387:病弱名無しさん
09/06/01 21:42:04 rgZdRYfCO
おい！健康食品馬鹿！どの健康食品がええんかリアルタイムで説明せい！
ほんでワシに売ってくれや！なぁ、おい（笑）
388:病弱名無しさん
09/06/01 22:00:16 rgZdRYfCO
ありゃ～、健康食品馬鹿が出てこんの～（笑）
此処リアルに見とる筈やのにな～（笑）
なんぼ２ちゃんねるで頭に来たゆうても、おかぁちゃんに八つ当たって暴力振るうたらあかんで～（爆）（爆）（爆）
法治国家の日本で犯罪はあきません。
389:ちび
09/06/01 22:54:55 os/ENAJIO
すげー荒れてるねー
390:病弱名無しさん
09/06/01 23:34:29 ZiTcICWy0
斜め45度ぐらいからみろ
みんな暇なんだよ
391:あぼーん
あぼーん
あぼーん
392:あぼーん
あぼーん
あぼーん
393:あぼーん
あぼーん
あぼーん
394:あぼーん
あぼーん
あぼーん
395:病弱名無しさん
09/06/02 02:35:30 KiL141cwO
実際、様々な方がいらっしゃるんでしょうからお聞きします
毎週辛かったりするんですが主治医に会うと｢ホっ｣としちゃって
"しんどさ"を言えずに｢２回目だしまだまだｗ｣て言っちゃうんです
｢いざとなったらぶちまけりゃいい｣と思える方なので嬉しくはあるんですが
正直まだ平気だし・・難しいな
皆さん医者と家族や知人、２chだけで全て吐露出来ますか？
396:あぼーん
あぼーん
あぼーん
397:病弱名無しさん
09/06/02 06:56:24 wdXkqx6a0
キノコがいいらしいよー
398:病弱名無しさん
09/06/02 10:19:35 5MN3opmB0
嘘だけどな
399:病弱名無しさん
09/06/02 10:43:01 9pm0dqbWO
↑キチガイ製薬会社のキチガイ営業マン
400:病弱名無しさん
09/06/02 21:21:01 SClztcvj0
>>395
どれだけの人に自分の病気のことを話しているかもあるけど（いまだに感染する病気だから偏見がある）、
会社の上司・同僚に話したけど、吐露できる人は誰もいなかったよ、話すと心配するかと思って
ただ、強い薬だから、医者にはささいな症状でも言うべきと思う
また、2回目だからそうキツクないはず…勝負はリバビリンは溜まった8週あたりから
あと、普通の時だって調子悪い日があるのに、この治療中はささいなことでも調子悪くなるよ
無理は禁物だよ
401:チビ
09/06/02 22:05:13 cIrs53D70
無理をするのは当たり前。
400みたいな適当に喋る奴って、リアル世界で信用ゼロだろ。
395もアマアマだな。世の中は厳しいんだよ。INFも厳しいんだよ。
402:病弱名無しさん
09/06/02 22:56:01 KiL141cwO
ありがとう御座います
すいません書き方下手でした
再燃組なんでＩＮＦ治療が二回目で今８週目です
やるしかないと思ってやってるんですが
おっしゃる様に丁度疲れ始めてるのかも知れませんね
ありがとう御座いました
403:病弱名無しさん
09/06/02 23:58:42 SClztcvj0
>>402
あ、2回目でしたか。再燃したときの絶望感といったら・・・私もつらかったな。
私は2回目治療後の経過観察中です。
402さんに良い結果がでますように。
もしかしたら、不眠症状でたのかな？主治医に睡眠剤処方してもらうのもよし、
精神科で睡眠剤や安定剤をだしてもらうのも一つの手だよ。
あまり無理をすると、精神的にも肉体的にも追い詰められ、独善的で周りの事が見えなくなっていくように思う
何でも相談できる人がそばにいるなら、悩んでないで、いろんな人に相談するのも一つの方法だと思う
404:病弱名無しさん
09/06/03 00:34:20 BHG4K6e7O
まだ寝付きが少し悪いのと、２時間置き位に目が覚めますが不眠とまでは思ってませんが
ぐだぐだ考えてる時間が良くないのかも知れませんね
治療経験のある方達の様々なご意見を拝見していると私もやる気が出てきます
私も皆様に良い結果を願っています
405:あぼーん
あぼーん
あぼーん
406:あぼーん
あぼーん
あぼーん
407:病弱名無しさん
09/06/03 06:04:34 w27leYg6O
新種の副作用が出る可能性があります。
人工的に造られたモノを大量に体内に入れますから。
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:病弱名無しさん
09/06/03 16:55:00 l11Xtv//O
↑↑↑
皆さん！これが新種の副作用です。怖いですねぇ～。
この様な症状が出たらすぐ病院に行きましょう。手遅れになると同じ事を繰り返し相手にされなくなります。多分、このあとも私も同じ攻撃を受けると思います。
お大事に～。
410:あぼーん
あぼーん
あぼーん
411:あぼーん
あぼーん
あぼーん
412:あぼーん
あぼーん
あぼーん
413:病弱名無しさん
09/06/03 21:47:45 l11Xtv//O
↑↑↑
いらっしゃーい。
やっぱり君は期待を裏切らないねぇ～
感心するよ。
あれだけ書いても乗ってくるんだから救いようないわな。自分の意見１つ書けないし。同じ事書いて楽しいかい？
また、時間が空いたら遊んであげますから、勉強しておく樣に。これ宿題な！わかった！？
414:病弱名無しさん
09/06/03 21:53:35 6+98Ovps0
↑↑↑必死（暴）
415:病弱名無しさん
09/06/03 21:57:22 Ir1nyxP40
>>414
キノコの通販って儲かるの？
416:病弱名無しさん
09/06/03 22:26:52 6+98Ovps0
>>415
健食君を追い掛け回すより、連夜を見習って品格を身につけたらどうだ
417:病弱名無しさん
09/06/03 22:47:34 4CXb+XdR0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
418:病弱名無しさん
09/06/03 22:50:23 oyFYvyzbO
醜い、醜い（笑）健康食品馬鹿はまだいるの～(爆)
相も変わらずに下品で、低レベルな煽りで攻撃中
みんなの玩具に成ったの～ある意味人気者(爆)
おかぁちゃんが泣いているで～(笑)
419:病弱名無しさん
09/06/03 22:53:16 oyFYvyzbO
＞ このﾊﾞｶの母親の汚いｵﾏﾝｺにｶﾌﾞﾄﾑｼの♀入れて蹴っ飛ばしてやります｡
↑ ↑ ↑
余りにもお下品ワロタ（爆）
420:病弱名無しさん
09/06/03 23:48:48 eBTZFd0O0
インターフェロンは副作用が怖ろしいので、私はステビアで完治を目指しています。
421:病弱名無しさん
09/06/04 00:11:08 67woohuEO
>420頑張ってね・・・
422:あぼーん
あぼーん
あぼーん
423:病弱名無しさん
09/06/04 01:15:24 6u5mKixx0
>>402
私も１度目のIFN治療は１ヵ月目でHCV-RNAが定性陰性になったので、「期待
がもてますね」と主治医に言われて、著効を信じていたけど、治療終了後の
１ヵ月目の検査で、再燃がわかって、凄くショックを受けました。大学病院
なので、再燃の結果を聞いてから、会計にいくまで、我を忘れて愕然として
ぼ～として、ふらふら歩いていました。
その３年後に今度はリバビリン併用４８週で完全著効しました。リバビリン
併用療法は最初は結構しんどかったけど（鬱は全くなかったけど、ベッドには
いると体がドロドロするような、とっても凄い倦怠感がありました。大げさに
いうと、ウィルスが先に全滅するか、宿主（ホスト）の人間が、副作用で先に
まいってしまうか、の戦いですね。後半は馴れてきたので、４８週の治療は無事
に終了して、２度目のIFN療法で完全著効果、その後６年経過しましたけど、
半年ごとの定期検診では異常無しで、ひと安心です。
IFN療法は最後まで頑張ってください。なにか副作用で辛いことがあったら、
遠慮なく主治医に相談しましょう。
IFNで治療中の全ての方、著効をお祈りします。
424:病弱名無しさん
09/06/04 02:00:42 67woohuEO
身体ん中がドロドロ・・・ 上手く言えなかった感覚を体感してる方がいらっしゃるのか(泣)
癌で闘病してた父に申し訳なさすぎる
更に辛い副作用と命を天秤に掛けてたのに・・
数年前に看病の必要無くなってしまった
425:あぼーん
あぼーん
あぼーん
426:あぼーん
あぼーん
あぼーん
427:あぼーん
あぼーん
あぼーん
428:病弱名無しさん
09/06/04 02:42:27 67woohuEO
著効後も検査が必要なのは承知していますが
何年も経過して私共にご意見頂戴して下さるのは本当に励みになります
有難う御座います
429:病弱名無しさん
09/06/04 09:25:16 PKMueThmO
今日から日本肝臓学会総会です。キノコに関する発表は１演題もありません。
430:病弱名無しさん
09/06/04 10:09:26 giVa44a+O
それは残念です。
新しい副作用の演題はありますか。
431:病弱名無しさん
09/06/04 11:33:33 PKMueThmO
>>430
＞ 新しい副作用の演題はありますか。
目新しいものはありません。
432:あぼーん
あぼーん
あぼーん
433:あぼーん
あぼーん
あぼーん
434:ちび
09/06/04 18:52:55 H5wGVEqWO
本日の結果
GOT 17
GPT 39
LDH 159
rGTP 106
CHE 384
クレアチニン 0.7
N 144
K 4.0
C 106
クレアチンキナ 189
アミラーゼ 42
血糖 142
435:病弱名無しさん
09/06/04 19:08:29 hLiFVZb90
長文でスマンですが、ちょっとご相談を・・・
当方現在34歳で、中学生の時に白血病で入院。その時に抗生剤の副作用で色々と病気を併発し、
盲腸を切り、腸を三分の一切り、胆嚢を取り、その他もろもろありましたが、何とか白血病は完治。
その後（8年後くらい）体調が悪かったので、病院で診断したらC型肝炎に感染していました。
白血病の時に入院してた時のもろもろの治療（手術、輸血等）でC型肝炎に感染したと思うのですが、
（つかそれ以外に理由が考えられません。性行為等はお恥ずかしいながら、現在も経験ありませんし）
治療を受けたい所ですが、前記の通りの大病でしたので、あまり働くことが出来ず、収入も非常に少ないです。
こんな経済状態ですので、治療をする事なんて出来ませんでした。
（ウイルスの値は無茶苦茶多いです。書類が手元にないのでアレですが、確か通常の100倍くらいだとか・・・）
ですが、検査でも数値が安定していたので、治療無しで通していたのですが、最近医療補助制度の事を聞き、
治せるなら治そうと思い、医療補助を申し込んでみました。
結果は”数値が安定しているから補助は下りない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡”ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ・・・
今の経済状態では実費じゃ治療は無理なんです。トホホ。数値が悪くなってからじゃ遅いと思うのですが・・・
何とか医療補助を受ける方法は無いものでしょうか？
436:病弱名無しさん
09/06/04 19:59:31 /JWyVJkj0
>>435
ラブレ菌、ステビアがお勧めです。
副作用で自殺願望や鬱病なったり脳血管が切れるような薬はやめたほうがいいよ。
437:ちび
09/06/04 20:41:30 H5wGVEqWO
>>435
数値が安定ってどんな数字なのー？
オイラも良い数値で安定してるけど医者は補助受けれるって言ってたよー
438:あぼーん
あぼーん
あぼーん
439:435
09/06/04 21:40:53 hLiFVZb90
>>437様
GOT 30
GPT 27
ALP 235
rGTP 21
最近の数値はこんな感じです。
でも根本的な治療をしない限りC型肝炎は治らないのよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他にも助成金の申請で落とされた人っているの？
440:病弱名無しさん
09/06/04 22:00:35 jsx54XeA0
エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー
あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz
441:あぼーん
あぼーん
あぼーん
442:あぼーん
あぼーん
あぼーん
443:あぼーん
あぼーん
あぼーん
444:病弱名無しさん
09/06/04 23:50:53 H/mslMKj0
>>435
439のデータ見る限りでは、C型肝炎じゃなくて、キャリアって判断されたんでしょう
GOT・GPTが正常値より6ヶ月以上高くないと慢性肝炎と診断されないから
あと、血小板の数とエコーと、痛いけど肝生検の結果次第じゃ、慢性肝炎と判断されるのだけど
主治医に相談するのがベストなんだけど…IFN治療したほうがいいのか、このまま経過観察したほうがいいのか
年齢的には、チャレンジする価値はあるみたいだけど
ちなみに、私と年齢が近く、小さいときに体病を患った経験から、共通点が多いから、個人的にはなんとかしたい
医療補助の件で補助が降りない時に不服申し立てみたいな制度ないのかな？
私は、治療時期の関係で助成金申請した経験が無く、この辺はわからない
あと、ウイルス量と肝機能検査の結果は関係ないと今のところ言われているよ
勿論、IFN治療して、運よくHCVが（現在の検査技術では）検出せずでも、肝がんになる可能性もあるけど
あと、一つだけ
白血病治療の際に、肝機能について何か言われなかった（幼少の頃だから両親に言っているのかな）？
白血病治療ってけっこう強い薬使うようだから、一時的に薬剤性の肝炎になっていたかも？
白血病って寛解状態（完治したということではない）で一生血液検査をしたほうがいいって聞いたことあるから、
今も治療していた病院に通院してないのかな？当時の主治医がまだ病院にいるなら一度聞いてみたほうがいいかも？
445:病弱名無しさん
09/06/05 02:15:21 xPlvjTrvO
↑こいつがキチガイ製薬会社のキチガイ営業マンです。
446:病弱名無しさん
09/06/05 10:59:51 671No74GO
IFNでの治療を開始して半年なんですが、依然肝臓数値が高いままなんですが、これは本当に効いているんですか…？
ウイルス量は基準値以外になりました。
ALT170
心配です。。。
447:435
09/06/05 11:44:36 1PqPzpw10
厚生労働省に相談してみたっす。
（病院の先生は都合上、来週の月曜日に相談）
厚生労働省曰く、数値云々で助成の有無を決めている事は決してないとのこと。
ちゃんと主治医の診断書があればおｋらしい。
じゃあ悪いのは、審査を行う地方自治体かよ・・・ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ（´Д｀；）
（審査を行ったのは岐阜県・・・岐阜だもんなぁ、そりゃあかんかもしれん）
448:病弱名無しさん
09/06/05 11:51:54 nyta/myB0
また製薬会社の仕込みかよ
また製薬会社の仕込みかよ
また製薬会社の仕込みかよ
また製薬会社の仕込みかよ
また製薬会社の仕込みかよ
449:病弱名無しさん
09/06/05 16:24:45 rFkPZXpQO
C肝の潜伏期間はどれくらいですか？昔の彼氏がCと知らずにＨしてました。5年前と七年前に検査したら陰性でした。最近お酒飲み過ぎすぎたら赤い斑点が出ます。10年以上たってなる事あるのかな？
450:病弱名無しさん
09/06/05 18:20:57 Da6d/HNNO
C型肝炎で悩んでる人はこんな2ちゃんねるにはこないよ
クスリ屋さんが多いんじゃない
売れないクスリの啓蒙
451:病弱名無しさん
09/06/05 20:23:22 xPlvjTrvO
ここは製薬会社の自作自演の営業ばかりだ！騙されないようにな！
452:ちび
09/06/05 20:37:44 dm1D30xLO
>>450
オイラはこの病気ですっごく悩んでるよー
アルコール満足に飲めないからねー
453:チビトン
09/06/05 21:11:53 syyqH/qV0
飲めよ
つか陽性時期のほうがうめぇーだろ
何一つ知らないな
454:ちび
09/06/05 22:12:12 dm1D30xLO
>>453
週に５日はビール1リッターに＋α(冷酒か焼酎を三合前後)飲んでる
去年まではこの倍を休肝日無しで飲めたのにねー
辛いのが週２日の休肝日さービアテイストで我慢してんだけど15本くらい飲んでしまうよー休肝日の方が酒代かかるんだよーｶﾞｯﾊｯﾊｰ
455:病弱名無しさん
09/06/05 22:22:02 sZH1/FPd0
ラブレ菌は最高です。
456:病弱名無しさん
09/06/05 22:34:08 nyta/myB0
キノコ最高です
457:病弱名無しさん
09/06/05 22:53:16 /5kWtLe10
オイラも脱サラしてキノコ売りになろっと。
458:病弱名無しさん
09/06/05 22:53:39 42P3WcNW0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
459:病弱名無しさん
09/06/05 22:58:01 AeJnh3BH0
>>446
IFN治療の約10％の患者が、肝機能の数値が上昇するらしい（GPT2桁→100～200前後になる）
SVRとの関係は不明といわれている
ウイルスに感染している肝細胞をリンパ球が破壊しようとする働きがIFN治療中に強くでるタイプなのか、
IFN・リバビリンによる薬剤性肝炎のせいなのかは私はよくわからない
治療終了してもその数値なら心配だけど、IFN治療中は主治医はいろんな服作用を心配しているから、
黙っているなら気にするほどじゃないのかも…気になるなら主治医に聞いてみたほうがいいよ
460:病弱名無しさん
09/06/05 23:08:17 AeJnh3BH0
>>447
「厚生労働省に聞いてみたら（この時、厚生労働省の○○課の○○という者からといったほうがベスト）、
医師の診断書がC型慢性肝炎なら助成金の申請が通りますと説明されました」と県の担当に言ってみればいいよ
役所関係は、上（市町村なら都道府県、都道府県なら国）のどこどこの誰々がこう言っていましたといえば、
内部的に調べて（この場合は県が国に聞いてみて）、その上で返答が来るはずだよ
ただ、担当者に連絡取るのに時間がかかるのがネックなんだけどね
461:病弱名無しさん
09/06/05 23:15:15 AeJnh3BH0
>>449
定期的にあがるネタだろうが、このさいだから言っておく
感染したと思われる時から3ヶ月経過して抗体検査で陰性なら感染していないと思われる
3ヶ月以内ならウィンドウピリオドで、感染したかどうかはわからない
HCVはセックスで簡単に感染するものではない
語弊があるかもしれんが、HBVやHIVのようにセックスによる感染の可能性は比較的少ないよ
血液に触れているならわからないが
赤い斑点は、体質によるものか、他の病気の可能性もあるから、気になるなら病院に行ったほうがいい
462:病弱名無しさん
09/06/05 23:25:58 rFkPZXpQO
461さんありがとう。赤い斑点は最近出だしたから心配なんで病院行きます
463:病弱名無しさん
09/06/05 23:42:04 vHUSZHRkO
今年の肝臓学会にはキノコのキの字もラブレ菌のラの字も発表なかったね。当たり前かｗ
464:あぼーん
あぼーん
あぼーん
465:あぼーん
あぼーん
あぼーん
466:病弱名無しさん
09/06/06 10:01:55 30hnZcyV0
バカの製薬会社来てからスレ荒れまくってるがバカはなんとかならない
もんだろうか？
467:病弱名無しさん
09/06/06 11:42:14 1R9N51DwO
下品な言葉を連投、連呼してスレ無駄遣いするの止めて下さい
468:あぼーん
あぼーん
あぼーん
469:病弱名無しさん
09/06/06 14:52:27 7LcD9M9kO
>>468
君の事言われてるよ。
470:病弱名無しさん
09/06/06 20:03:54 fKVgOUzg0
今日ブックオフで「きのこでガンがなおる」って本を発見した。
立ち読みしたけど「きのこでエイズがなおった！」とか
「きのこでC型肝炎がなおった！」とかたくさん章があるんだけど
全部ブラジルとかで見聞きした与太話の伝聞だった。
活字が巨大だったので30分で全部読めた。
時間を返せ！と言いたくなった。
471:あぼーん
あぼーん
あぼーん
472:病弱名無しさん
09/06/07 23:01:16 Or9tSPXL0
>>470
まったく、世の中には治療効果の証拠のない「健康食品」を推薦する人や
怪しい本（大抵は、健康食品の購入先まで丁寧に書かれている = 悪徳健康
食品会社が、ゴーストライターに書かせて、「業者からの依頼を受けてお墨
付きを与える営利的な専門家（医学博士）」の著者名で販売している、詐欺
まがいの行為が多々あるので皆さん、気をつけましょうね。
健康食品がもしC型肝炎等に本当に効果あるのなら、営利を追求する製薬会社
は、当然、その健康食品で治験を行い治療効果が確認できれば医薬品として承認
申請し、認可されば販売すれば大利益を得ることができるんだけどねぇ、それを
しない、ということは、健康食品の効果は充分な科学的証拠（エビデンス）が全
くない、ということを物語っています。
健康食品に騙されないように：2009/05/18(月) 00:23:36 ID:lbdUQoDT0
“神戸市内の六十代男性が、書籍などで「がんが消える」とうたわれ、人気を集
める健康食品アガリクスを飲み始めてから三週間後に劇症肝炎を発症、その後
死亡していたことが十日、分かった。病院側は「アガリクスが原因と疑われる」
と指摘している。“ 神戸新聞Ｈ１６．４．１１
健康食品の安全性、有効情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
473:病弱名無しさん
09/06/07 23:13:13 Or9tSPXL0
>>469 およびこのスレの良識ある皆様
>>1
>>90
にもあるけど、この携帯電話から連日の荒らしの書き込みは、スレの皆様で協力
して、レス（餌）を与えずに、完全放置しましょう。そしたら、そのうち餓死します。
荒らしは、レスが餌になって肥えてますます荒します。荒らしにレス（餌）
を与えずに、荒らしを餓死させましょう。
474:アンチ営業マン
09/06/08 01:03:30 vuInzv3s0
>>472-473みたいなレスが最高にうまい餌です。
ごっつあんです。 ♪♪ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ♪♪
475:あぼーん
あぼーん
あぼーん
476:病弱名無しさん
09/06/08 21:58:05 uj/8v30xO
健康食品も良いものもあれば、ただの食品というものも多いな
医者にもインターフェロンを肯定する者、否定的意見を持つ者がいるよな
477:病弱名無しさん
09/06/08 22:38:22 TqFBGz1XO
肝臓専門医で、Ｃ型肝炎の世界標準治療であるインターフェロンに否定的な意見の医師はいない。
それは間違いない。
478:病弱名無しさん
09/06/08 23:15:27 Wt+wdvBh0
自殺願望はヤバイだろうマジで！ガクガクブルブル
479:病弱名無しさん
09/06/08 23:38:35 Al3iaH+10
>>478
インターフェロンで自殺企画の副作用のでる確率は１％未満。ペグイントロンの場合は、
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
(2) *抑うつ(10％以上)，自殺企図(1％未満)
一方
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
のグラフでわかるようにC型肝炎でIFN治療をしないと、１４年間での累積肝癌
発生率は約４０％。日本では肝癌で毎年３万人程度が死亡しており、そのうち
の７割はC型肝炎由来の肝癌。
定量的に考えないと意味がありません。
480:病弱名無しさん
09/06/08 23:49:00 Al3iaH+10
>>478
の論理を真似ると、
飛行機に乗るのは怖いだろうマジで！ 海の藻屑になる。ガクガクブルブル
定量的に評価しがないと、全く意味がない。
481:あぼーん
あぼーん
あぼーん
482:あぼーん
あぼーん
あぼーん
483:あぼーん
あぼーん
あぼーん
484:病弱名無しさん
09/06/09 02:12:55 cV8rnzEaO
ちょっ(汗)
理屈はわかりますが、実際かなりへこみましたよ!?
前回も、まだ軽いけど今回も・・・
迷惑をかけてるな
ってストレスが自分の場合はとてもキツい
直接であれ間接であれです
私が自殺をしなければその1%に入らないだけで、考えもせずに済んでる訳じゃないですもの
485:病弱名無しさん
09/06/09 02:40:34 LYde8wKA0
>>484
私は２度IFNをしましたけど、幸い鬱（うつ）は全くでませんでしたよ。
>>470 に (2) *抑うつ(10％以上)，自殺企図(1％未満)
とあるから、IFN療法を受けた人のうち、１割強の人は鬱の副作用があるのですね。
でもIFN治療中のストレスは凄かったです。でも、今は抗鬱薬でいいのが沢山
あるから、辛くなったら、主治医に相談して（あるいは、主治医と相談の上、
そっち方面の専門医を受診して）症状にあった薬を処方してもらえばいいと思
います。
そろそろ危ないとおもったら、早めに主治医、家族、に相談しましょう。
486:あぼーん
あぼーん
あぼーん
487:あぼーん
あぼーん
あぼーん
488:あぼーん
あぼーん
あぼーん
489:あぼーん
あぼーん
あぼーん
490:あぼーん
あぼーん
あぼーん
491:病弱名無しさん
09/06/09 07:53:39 98iZdt6FO
>>487>>488
自作自演？
自分の事言ってどうすんじゃ～
頭は大丈夫か!?あぼーん
492:病弱名無しさん
09/06/09 11:55:52 DC7xK0Y7O
誰も見向きもしない
最悪なスレに認定しました
493:病弱名無しさん
09/06/09 13:02:53 ttQ124OEO
だって製薬会社の営業ばかり
494:病弱名無しさん
09/06/09 17:05:57 98iZdt6FO
そんな事はないと思うよ。本当に治療した事を書いただけでも営業マン扱いされるし。人それぞれで副作用の出方も違うし。やっぱり医師と良く相談して納得できたらやってみる事だね。俺だって15年、3回目の治療で今のところ一年半異常なしだけど。
あとはどうとらえるかだね。決して営業マンで必ず良い治療だとはいえない。
495:病弱名無しさん
09/06/09 21:02:27 YCGEycVy0
米国ＦＤＡ認可のＣ型肝炎治療を実行するしか
完治する方法はない。
２０１０年に抗ウイルス薬併合の最新療法認可されるようだ。
健康食品でウイルスが消える事は絶対ない。
消えるぐらいなら,米国で実行してるよ。
496:病弱名無しさん
09/06/09 23:44:00 pI/heKyb0
ステビアやラブレ菌が最高だよ。副作用無しに免疫力を高めます。
自殺したくなる様な薬はやだよ！おそろしい
497:病弱名無しさん
09/06/09 23:53:30 LYde8wKA0
>>496
難治性（１型で高ウィルス量）の場合でも、これまでの治験の結果、
非常に高い治療効果の期待できる
「プロテアーゼ阻害薬＋ペグインターフェロン＋リバビリン」
の３者併用療法の治験（臨床試験）状況については、テンプレの
>>6
にありますよ。
>>496
ステビアやラブレ菌ではC型肝炎は著効しません。
飛行機のるのはやだよ！ おそろしい
498:病弱名無しさん
09/06/10 00:03:37 ORR1aUg70
ひでーな製薬会社の営業マンばっかりかよ
499:病弱名無しさん
09/06/10 00:15:39 t81kdxTh0
>>498
本当にそう思っているのでしたら、貴方のことが心配です。手遅れにならないう
ちに、お早めに、お近くの心療内科／精神科を受診されることをお薦めします。
ごく一部の荒しを除いて、このスレに書き込みをしている人は、C型肝炎か
その家族、親族で、C型肝炎の患者の人で IFN療法が可能な人の多くはは、現在
国からの助成のでるIFN療法を行なっています。（IFN治療ができない人は、それ
ぞれ肝庇護療法とか、リーバクト(BCAA)とか、症状によって、適切な治療を専門
医のもとで行なっています）
IFN(インターフェロン）療法のみが、C型肝炎から著効（根治）できる治療法です。
そのうち、>>6 が認可されれば、さらに著効率が改善します。
500:病弱名無しさん
09/06/10 00:38:19 n4TErRZhO
スミフェロンってジェネリック？
501:病弱名無しさん
09/06/10 01:03:39 z9+nkGdA0
>>499
自作自演いたいよ
こいつは元製薬会社営業マンでクビになりニートで暇をもてあましてます
502:病弱名無しさん
09/06/10 01:50:58 t81kdxTh0
>>500
スミフェロンのジェネリックは、まだでてないとおもいます。
多くのインターフェロンが遺伝子組み換え型になっているこの時代に、スミフェロン
は、少ない天然型のαインターフェロン（インターフェロンアルファ(NAMALWA)）です。
IFNの少量長期療法をする場合は中和抗体の出現が危惧されるので、その点に
於いて天然型のインターフェロンは中和抗体の出現率が非常に低いのが最大の
メリットです。でも最大のデメリットは、薬価が、遺伝子組み換え型にくらべて、
かなり高いとこ。
503:病弱名無しさん
09/06/10 01:54:17 t81kdxTh0
>>501
大金持ちではありませんが、年収１２００万円のごく普通の安定した企業の
終身雇用の管理職であります。まあ中の上ぐらいかな。６年前に２度目のIFN
(リバビリン併用48週）で完全著効しました。
504:502
09/06/10 02:03:33 t81kdxTh0
>>500
書き忘れました。
スミフェロンの添付文書は以下にあります。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
505:あぼーん
あぼーん
あぼーん
506:あぼーん
あぼーん
あぼーん
507:あぼーん
あぼーん
あぼーん
508:病弱名無しさん
09/06/10 15:46:31 gklfte7zO
>>503は
六年前に仕事をクビになった貧乏なﾆｰﾄｵﾔｼﾞですｗ
年収1200万は本人の誇大妄想ですｗｗｗ
509:病弱名無しさん
09/06/10 16:11:00 vvqjq70sO
スレチだしどうでもよくない？治療に専念しましょ
もう治ったの？
510:病弱名無しさん
09/06/10 19:50:29 n4TErRZhO
肝生検って痛いですか？
なんでもその後、６時間安静とか。
寝返りとかもだめなんですか？
511:病弱名無しさん
09/06/10 21:16:23 is+jfgD+0
自殺願望はヤバ過ぎだろう。
512:病弱名無しさん
09/06/10 23:16:48 jw8hQZUh0
>>503
あれ、2003年にペグイントロンとレベトール認可されてたっけ？ペガシス単体ならあったようだけど…
ペグイントロンレベトール48週は2004年認可発売のはずだと思っていたが…私の思い違い？
今のご時勢、管理職で終身雇用は恵まれてますね、年収はスレチで荒れるもとなのでやめとくわ
>>510
病院とか、肝生検の状況によって様々だが、私の場合は2回とも生検後4時間絶対安静
その後は次の日に医師が傷口をチェックするまではトイレとか最低限の行動ならOKだったけど
寝返りとか起き上がる度に痛みが出て、寝れる状態じゃなかった
それでも、寝れないからと朝まで点滴台押しながら度々タバコを吸いに外出する私は、
IFN治療中さくっと禁酒できましたが禁煙は未だにできません…
これ以上自分のストレスのはけ口を無くしたくないからですけど
513:病弱名無しさん
09/06/10 23:38:31 jw8hQZUh0
>>511
私もIFN治療中自殺願望あったなぁ、折りしも治療中は例の薬害肝炎で騒いでいた時期
何故HCVに感染したんだろうと、何故こんな辛い高額な治療しているんだろう、私も薬害？とかいろいろ考えていた
仕事のストレスも酒が飲めずに溜まりに溜まっていて、肉体労働だから疲れがとれず、
イライラ感、不安感、焦燥感、不眠、聴覚障害など…このままじゃまずいってことで（主治医に匙投げられて）、
神経精神科紹介受診し、IFN治療による薬物由来と思われる精神症状ありってことで、
とりあえず抗不安剤や睡眠導入剤の見直し、新たな処方薬追加してました
IFN治療終わってしばらく経過したけど、たまに通院し愚痴をはいて薬貰ってきています
神経精神科の医師は今年一杯は、仕事はぼちぼちやって、こっちにたまに通院して薬貰ったほうがいいよとのこと
514:502
09/06/11 00:43:01 hLYLiVMq0
>>512
省略しましたけど、正確には2003年の時の治療は、リバビリン併用イントロンA
２４週＋イントロンA単独２４週の合計の４８週です。（すべて健康保険適用）
さらに会社の健康保険組合からの補助があったので，差額ベット＋食費を除い
て、毎月の支出は３千円で済みました。（３千円をこえた医療費は健康保険
組合から３ヵ月後に還付されました）されに、医療特約付きの生命保険に
はいっていたので、トータルでは収支はプラスになりました。（非常にめ
ぐまれていた、稀なケースだと思います）
515:502
09/06/11 00:45:50 hLYLiVMq0
>>510
１度目のIFNの前に、都内の大学病院で肝生検査をやりました。それも、研修医に。
最初に、局部麻酔の麻酔注射の注射器の大きさに驚き、それをみて仮死状態。
さらに、ベットの横には中世の拷問の道具のようなものが並んでました。
URLﾘﾝｸ(www.kdcnet.ac.jp)
痛かったのは、大きい麻酔注射のすごく太い針を麻酔薬を入れながら脇腹に
ぐいぐい進めるんだけど、経験不足の研修医だったので、麻酔がまだ効かない
うちに、麻酔注射の太い針をぐいぐい進めるので激痛がはしりました。麻酔注射
がとにかくとっても痛かった。その後の肝生検は、麻酔が効いていて、エコーを
みながら、ほぼ瞬時に行なったので、痛くも痒くもありませんでした。
肝生検後は、ベッドで横にされてその部分に数Kgの重りをのせて数時間全然
動けません。当然トイレにも行けないので、ナースコールをして、若い看護婦
さんにベッドの上で尿瓶でとってもらうのが、初体験でした。数時間後に重りは
はずされましが、感染症予防のため、２４時間ぐらい、抗生物質の点滴があっ
たので、トイレに行く時は、点滴のスタンドを自分でもってトイレにいくので、
重病人になった気分です。２４時間後に点滴の注射針と管が外されて自由の身
になったときに、はじめて、体になにもついていない自由の身になってその
幸福感を味わえました。この１度目のIFN(イントロンA1000万単位、２４週）
は治療終了直後に再燃したけど、その３年後のリバビリン併用２４週＋IFN
単独２４週、合計４８週で完全著効し、現在にいたっています。
今はIFN治療には肝生検は必須ではないので、断る事もできます。もしご自身
の肝臓の線維化と炎症の状態をほんとうに知りたいのでしたら、肝生検は確実
な確定診断なのでお薦めします。でも肝生検は、ごくわずかだけどリスクがあっ
て，実施前に通常の手術同様に医師からリスクの説明「出血が酷い場合は、開腹
手術に移行することもあります、云々」を聞いて、その説明に納得すれば、同意
書にサインをするので、よくよく考えたほうがいいと思います。私は２度目のIFN
前の肝生検はきっぱりと断りました。
516:あぼーん
あぼーん
あぼーん
517:あぼーん
あぼーん
あぼーん
518:病弱名無しさん
09/06/11 03:43:40 cb4rGM0AO
まだ寝れないおいらがいます
明るくなりだしてから２時間くらいが寝やすいかな
その後は無理
ボーっとするけどすぐ｢はっ!?｣て起きる
正直辛い
ただ、前回もあったし、ほっといたら病気進んでヤバいんだし
治ったら取り返してやる
家族や同僚、嫁の奴隷になってもいい
スッゴイ気持ちがへこむのも自分が甘えさせて貰ってるからで
何とか社会生活を送ってる様にさせて貰ってる
給料も振込んでくれる
絶対治ってやる！
片言繰り返してる荒らしや煽り
知らねえよ！
助成でる前からだから金額はかかってるが、ぜってー治ってやるからな！
20代の時(結婚前)に寿命短いかも知れんから他の人生を・・
った時に｢テメェの寿命なんか知らねえ｣｢最初辛けりゃ後楽じゃん？｣｢死ぬまで付き合ってやんよ｣
DQNあがりの今、31か…
ぜってー治ってやる！ふざけんな！
元気んなって散歩してライブ観にいって飯喰って酒飲んで
っざけんなっつーの！
519:病弱名無しさん
09/06/11 03:59:35 cb4rGM0AO
連でサル喰らうかな？
ま、いいや
俺は苗字まで変えて番ってくれた嫁の為にぜってー生きてやるし
癌になんかならねーし
ホントふざけんなっつーの
酒飲んでウマーとか言ってる奴なんなん？
ま、いいけどね
俺は出来るだけやってやんよ！我慢で済むなら安いもんよ！
ぜってー治ってやる！
520:あぼーん
あぼーん
あぼーん
521:病弱名無しさん
09/06/11 10:03:03 LRAoaGfwO
肝生検っておそろしいね。
(´･ω･`)断ろう・・・
522:病弱名無しさん
09/06/11 21:19:28 m0VqUWpY0
一部分だけ取り出す肝生検の意味が未だにワカラン。
523:病弱名無しさん
09/06/11 21:52:56 GQs2mq5zO
肝生検の後、笑ったら凄く痛かった(泣)
524:病弱名無しさん
09/06/11 22:27:02 LRAoaGfwO
全身麻酔でお願いします。とか言ったら、だめかな？
525:病弱名無しさん
09/06/11 22:52:39 SPmqeVws0
ラブレ菌は免疫力を高めます。
526:病弱名無しさん
09/06/11 23:37:14 hLYLiVMq0
>>524
私は運が悪くて，肝生検には経験不足の新米の研修医にあたって、麻酔注射
でひどい激痛を体験しましたが、ベテランの医師ならば、麻酔を効かせながら
すこしづつ針を進めるので、普通は、多分全然痛くないと思います。
あと、その当時、別の掲示版である人の体験談で、その人がIFN治療のため
に入院していた時に同室の人が、「肝生検」に失敗して、大量の出血をして、
その後、緊急の開腹手術をしたそうで、なんとか持ちこたえたそうですが、
下手して肝動脈に傷つけると、大変なことになるので、「肝生検」の前には、
医師から十分なリスクの説明があるはずです。そのリスクに本当に納得した
上で同意書にサインをてはじめて、「肝生検」をすることができます。
でも、個人的にはIFN治療の前の「肝生検」は、非常にまれだけど「重篤な
リスク」の可能性を考えると、しなくてもいいようと思います。一方、大学病院
はとにかく、研究のための、データを集めたがるので、必死になって患者を説
得して「肝生検」を薦めるので、断るためには、それ相当の強い意思表明が必要
です。でもさすがに２度目は（１度目に酷い目にあったので）きっぱり断りました。
527:病弱名無しさん
09/06/12 15:45:07 CO0/PdIV0
288です
ﾍﾟｶﾞｼｽ180とｺﾍﾟｶﾞｽ800が20週経過、いまだ検出せず。48週で終わりたい。
誰も書いてなかったけど、私はこれにもう1種飲み薬あります。
ﾛｰｺｰﾙというｺﾚｽﾃﾛｰﾙを下げる薬です。虎ノ○病院で試して効果あったそうで
ちなみに私はｺﾚｽﾃﾛｰﾙ系の持病はありません。
これ保険適用外だけど2週間分14錠で3割負担で600円くらいの自己負担。
これまで副作用ほとんどなかったけど、昨日と今日は体全体痛い・・・・・。
528:病弱名無しさん
09/06/12 15:47:02 CO0/PdIV0
↑ 保険適用外→補助対象外 のまちがいでした
529:病弱名無しさん
09/06/12 16:39:16 +t7H5J59O
俺、今までに11回INF打ったんだけど、毎回採血されるんだよね
それにしても一体いつまで採血続くのかな？
それと、最近枕元に髪の毛が沢山落ちてるのが気になってますｗ
530:病弱名無しさん
09/06/12 19:03:24 Lk0G+P5SO
肝生検てどんな検査なの？
531:病弱名無しさん
09/06/12 20:44:28 gf+7trA7O
>>529
11回で抜け毛って早くない？
あれって数ヶ月続けた後に出る症状でしょ？
532:病弱名無しさん
09/06/12 21:25:10 +t7H5J59O
>>531
早いのか遅いのか分からんが、髪の毛が以前より抜けてるは間違いない
まだドサットは抜けてないがな。
533:病弱名無しさん
09/06/12 22:37:03 O+jca9fM0
>>530
肝生検については、以下に写真いりで非常に詳しく書いています。
URLﾘﾝｸ(www.kdcnet.ac.jp)
超簡単にいうと、腹部に局部麻酔をして、特殊な器具で肝臓の組織のサンプル
を堀りとって、それを後で顕微鏡などで詳しく検査をして
１）肝臓の線維化の度合い（ステージ）
２）肝臓の炎症の程度
を確定的に検査すること。ベテランの医師がやると痛くも痒くもないけど、
へたくそな新米研修医がすると、麻酔で激痛が走ったり、さらに、稀だけど
血管を傷つけて大出血が起こり、緊急の開腹手術に移行することもある、
リスクを伴う検査。経験者の一人としては、やらなくてもいいのなら、やら
ないほうがいいと思いますよ。
大昔はIFN治療の前に肝生検を行なうのが、IFN療法の保険適応のための必須
条件だったけど、大分前にこの条件は撤廃されたので、今では、IFN治療前に、
必ずしも肝生検を行なわなくてもよくなってきているので、やらない場合が増
えています。稀だけど肝生検には失敗すると大変なことになるリスクがあります。
534:病弱名無しさん
09/06/12 23:11:04 dB1ETSJTO
スレチなのを承知でレスするんだが､
妹の彼氏がC型肝炎で､最近IFNの治療を受けてるらしい｡
で､その彼氏と結婚したいんだと｡
俺も含め家族は完治してから考えろ､って考えてるんだが｡
正直､言葉は悪いが五万と男がいるなかで､わざわざ病気持ちの男を選ばなくてもいいじゃないか､と思ってるんだが｡
副作用の病状見ると大変そうだし｡
どう思いますか？
極端な話､一生世話するくらいの覚悟必要ですよね？
かわいそうとか､同情だけじゃやっていけないですよね？
535:病弱名無しさん
09/06/13 01:21:25 FJ/V0vwi0
>>534
C型肝炎は、いまでは７０％が著効（完治）する時代なので、お気持ちはわ
かりますが、ご本人の意思を尊重されてはどうですか？
私もかつでC型肝炎だったけど２度目のIFN治療で著効しました。ちなみに
１０数年前に結婚しましたが、妻は心臓に病気があってペースメーカをいれて
います。７年に１度ぐらい、電池交換のためペースメーカの交換手術をします。
それなりに高いリスクがあります。結婚前にはは兄弟は、どうせなら「健常者
と結婚したほうがいいとおもうけど。。。」との消極的には反対の意思を示し
たので、貴方のお気持ちはお察ししますが、一番大切なのは、本人の気持ち
なので、本人の気持ちを尊重されるのがいいと思いますよ。当然本人は覚悟の上ですよ。
536:病弱名無しさん
09/06/13 06:44:04 TQZIMDB9O
>>539
私が通院している病院は、週１でIFN＆８週間の血液検査です。
話ブッタ斬りますが、青汁って飲んでも大丈夫ですか？
537:病弱名無しさん
09/06/13 06:46:38 TQZIMDB9O
すみませんm(_ _)m
>>529のアンカーミスでしたm(_ _)m
538:病弱名無しさん
09/06/13 09:18:25 k4fX/bXqO
>>535
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、一番大事なのは本人の意志ですよね。
ただ心配なのは、付き合ってまだ一ヶ月ちょっとらしくて・・・
恋は盲目って言葉もしあるし、客観的にリスクとか将来像とか見えてるのかなと。
そこが心配で・・・
熟慮を重ねた上での覚悟なら、>>535さんのおっしゃるよう本人の意志を尊重したいと思います。
539:病弱名無しさん
09/06/13 10:42:37 6tyNuFQNO
>>529
ペガシスは投与中は毎回採血だよ。
ペグイントロンは最初の８回だけ採血でその後は月に１回の採血。
主治医から説明なかった？
540:あぼーん
あぼーん
あぼーん
541:あぼーん
あぼーん
あぼーん
542:病弱名無しさん
09/06/13 13:37:47 JgR7PYvPO
>>536>>539
普通は８回ですか
来週主治医に突っ込んで聞いてみますわｗ
それと、青汁飲まないので分かりません。
543:病弱名無しさん
09/06/13 14:35:35 8NHcsD8hO
>>534
少し前に取り乱してぐだぐた書いてしまった者です
何より私自身が交際４年同棲１年(結婚１年前)で手前の肝炎が発覚し｢他の恋愛｣を嫁(当時婚約者)に薦めたのですから
お兄様の御気持ち察するに余りあります
レスにあった様に覚悟さえあれば当人にお任せしたいのですが…
交際中に見えてくる事もまだまだあるでしょうし、結婚後に変わってくる事もあります
更に疾病や治療が乗っかるんですから
前提の御付き合いはもう少し長くても良いかと思いますが・・・
リバビリン投薬中は赤ちゃんＮＧですし
本人達と見守る皆様で色々調べた上での御決断を私はお勧めしたいです
544:病弱名無しさん
09/06/13 14:43:28 8NHcsD8hO
連すいません
それから５年程度ですが、まだ治療中ですし嫌な事もあります
しかし良い事もあります
上手く纏められないので割愛しますが
皆様が"納得のいく"御付き合いになる事を願って止みません
失礼致しました
545:病弱名無しさん
09/06/13 14:43:52 nyPG3URh0
534,535は元製薬会社のキチガイのいつもの自作自演です
釣られないように
546:病弱名無しさん
09/06/13 15:24:10 pSdKWsehO
>>533
ありがとうございます。
547:病弱名無しさん
09/06/13 17:59:48 0jZwPvv30
>>527
12週で検出せずになった人だよね、ペガシス180・コペガス4錠連続きつくなってきたでしょう
医師が今週は90で行きましょうとかコペガス減らしましょうと言ったら、ゆとりを持って聞くのも大切だよ
つらいから何とか1回で治療終わりたい気持ちは分かるけど、治療中は正常な判断できなくなること多いよ
ローコールってSVRに関係あり？と言われているコレステロールを下げる薬だよね
T病院のK医師が言ってから、去年の秋ぐらいから使っている人いるみたい
これから、暑くなるから体力の消耗激しくなってくるよ
48週か72週かは今は考えないで、まずは48週やってみて、49週目にどうしようかな？程度でいいと思いますよ
無理せず、ほどほどに頑張ってくださいね
548:病弱名無しさん
09/06/13 18:29:10 0jZwPvv30
>>529
ペガシスは保険の関係で注射直前に血液検査（白血球とかヘモグロビン・血小板など）が必要です
ペグイントロンは8週までは毎週でその後は4週に1回血液検査が必要です
これは、治験時にペガシスが40週以降に血小板が急激に下降した例があるために、毎週の検査が義務付けられています
（ペガシスってペグイントロンよりも体に残っている期間が長いために起こっているのでしょうか？）
ブログで検査結果書いている人のを見ると、ペグイントロンは8週以降はあまり変動無いけど、
ペガシスは落ちる人はとことん落ちていきますものね…体重比関係なく180か90でやっているからでしょうか？
私もペガシスコペガス使っていたけど、最初落ちて（医師曰く普通の人より落ちていないよ）、
その後ダラダラ落ちて（医師曰くまだまだペグイントロンよりは落ちていないから大丈夫）、
44週ごろの最後にズドンと落ちて（医師…無言）、48週目はギリギリ注射できる状態で終了しました
72週やってみる？って聞かれたけど、最後に急激にヘモグロビンや血小板が落ちたため、ここで終了と判断しましたよ
あと、結構ヘモグロビンとかなかなか元に戻らなくて、治療終了後4ヶ月は貧血症状出てました
医者は6週くらいでほぼ元に戻るよって言っていたので、治療終了時はそれに合わせて仕事を調節してたのですが、
その後仕事は貧血症状が出ていて激務に耐え切れず休みがちとなり、
治療後24週の血液検査でもヘモグロビンは治療前と比べて1.5くらい下がったままです
仕事している方は、貧血がなかなか元に戻らない場合もあることを知っていたほうがいいと思います
549:病弱名無しさん
09/06/13 19:22:04 0jZwPvv30
>>543
スレチだけど、私も、学生時代にC型肝炎ですって言われて、学生時代ですから保険に加入していなく、
将来の不安やお金の関係で、そのことで結婚することを断念した経験があります
いくら給料がよくても定年まで働けるの？家のローンとか組めないでしょ！って相手側の両親に言われたのは一生忘れない
いやいや、私がそれを吹き飛ばすくらいの何かを持っていればよかったのでしょうが・・・
その後も、他の人に病気のことを言うと、別れる事となるし、本当に嫌になる時期もありましたよ
相手を受け入れるなら結婚してもいいと思いますが、決断は当の本人が行うものだと思いますよ
550:あぼーん
あぼーん
あぼーん
551:あぼーん
あぼーん
あぼーん
552:あぼーん
あぼーん
あぼーん
553:あぼーん
あぼーん
あぼーん
554:病弱名無しさん
09/06/13 22:07:50 kuW3KJGuO
>>549
住宅ローンは組めますよ。ただ、団体信用保険に入れないだけです。
まだ、偏見の目はあるみたいですけど、治らない病気ではないので頑張れ！
私も一年半前に治療が終わり今のところ医師からも、完治のお墨付きを頂いています。
555:病弱名無しさん
09/06/13 22:20:34 HlMsCZ1kO
治療を始めて二ヶ月目に突入
医師から血液の中からはウィルスは消えたと言われて少し不安が消えた
残るは肝臓にいるウィルスだけ！残り四ヶ月がんばります
556:病弱名無しさん
09/06/13 22:34:10 nyPG3URh0
>>549
単にもてないだけじゃんｗ
557:病弱名無しさん
09/06/13 22:55:46 DobC1Ttb0
>>555←キミは製薬会社ぽいね！
558:あぼーん
あぼーん
あぼーん
559:病弱名無しさん
09/06/13 23:43:45 06IJ/yj00
しかし異様にあぼ～んの多いスレですね。
560:病弱名無しさん
09/06/14 00:10:16 kCV1bIul0
>>555
２ヵ月目で陰性で、残り４ヵ月だと、合計６ヵ月（２４週）ですね。
だとすると >>2-4 の治療ガイドライン（2009年3月改訂）からいうと
貴方は、不幸中の幸いにして
Genotype ２ 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上 ですね。
その場合の臨床成績は
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
にあって、そこから引用すると
ジェノタイプ2およびジェノタイプ1かつ低ウイルス量※の症例※※に対する
ペグイントロン＋レベトール24週間併用療法のウイルス陰性化率（投与終了
後24週目）は88.9％（40/45）を示しました。
で著効率は88.9％ 最後まで著効を信じてIFN療法を頑張ろう。
561:あぼーん
あぼーん
あぼーん
562:あぼーん
あぼーん
あぼーん
563:あぼーん
あぼーん
あぼーん
564:病弱名無しさん
09/06/14 04:10:38 bml0dRYf0
荒れたスレだな。 ま、福田さんや山口さんがあんなことやったのだから仕方ないか。
んで、今度は選挙に出たり、なんとか会議のメンバーになったり。
スレの住人は身内を批判する勇気はあるのかな？
565:病弱名無しさん
09/06/14 08:02:28 aRCqcEAgO
履違え乙
566:あぼーん
あぼーん
あぼーん
567:病弱名無しさん
09/06/14 16:00:23 rAeagKz2O
約20年前にＣ肝と診断され今まで放置。その間数回検査したけどまだ数値も上がってないし問題はないと言われ今まで来ました。
そろそろ治療始めようと思ってますが、大体一回の治療にいくらくらいかかるもんですか？
568:病弱名無しさん
09/06/14 19:11:10 ixBdvpOlO
最初の入院(約2週間)で
１５万円位
注射１回と薬が１週間分で２万円位
いずれも保険摘要。
但し、助成を受けたら
収入によって違うが毎月
１万
３万
５万
で済むぜ。
そして
更に都道府県別の助成もあるから、自分で調べてみな！
569:病弱名無しさん
09/06/14 20:45:10 AR5Tj/Ga0
インターフェロン治療も副作用は問題です。
長期少量治療法（ペグイントロン通常の１０分の１）なら体で感じる副作用は殆ど有りません。
このやり方だとウイルスは消えないですが、ウイルスの進行や肝癌発症を押さえられます。
このやり方が出来るように少量投与用の低価格インターフェロンが出来れば、
お年寄りや、持ち病が有る人も受けられます。
製薬会社や医者は売り上げの為に大量のインターフェロンを使わせたがる事が多いようです。
570:病弱名無しさん
09/06/14 21:00:13 z3qVhxeN0
>>569
持ち病ってどんな病気？
ぐぐってみたけどツツジなどの植物にかかる病気のようだ。
C型肝炎となにか関係あるんでしょうか？
571:病弱名無しさん
09/06/14 21:01:52 lpJC62e50
>>554
著効しても団体信用保険って入れないですか？
572:病弱名無しさん
09/06/14 23:53:41 ASFK6sGv0
>>569
確かに長期の少量ペグIFN治療も、肝硬変の進行や肝がんへの進行を遅くする事ができるみたいだけど、
国がそれを保険適応してくれるかどうかだよな、一応ある程度の効果が無ければ認可してくれないし
長期少量IFN治療はまだまだ未知の領域で、効果や副作用も不明な事が多いよ
量は、ペグイントロン50の0.5ml（25μｇ）とかペガシス90の半分（45μｇ）とかでいいのかな？
肝機能の数値を安定させるのが目的ならこの程度の量でいいのかな？
確かに高齢者や合併症を持っている人は、規定の量は正直しんどいと思うから、
少量で最初はお試しの気分でやるのもいいかもしれない
あと、実際、ペガシスのみ→途中からペガシス・コペガス併用療法→しんどいからペガシスのみっていう人知っている
保険の関係上、ペガシス・コペガスなら上記のようにできるんだけど、
ペグイントロン・レベトールは、最初からペグイントロンのみで開始は無理なんだよな
ペグイントロン・レベトールでやって途中からペグイントロンのみの人は、レベトールは休薬中と保険上は解釈されている
573:病弱名無しさん
09/06/15 00:37:09 MXEMeRs60
IFN少量長期療法について、一部の患者には効果なしと、最近ではその効果に
疑問を与える海外の研究成果があるので、その点もよく検討したほうがいいと
思います。詳しくは
>>18
や、そのリンク先参照。
18 ：病弱名無しさん：2009/05/18(月) 00:54:58 ID:lbdUQoDT0
最新ニュース ５
C型肝炎の維持療法は一部の患者には効果なし
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
進行した慢性C型肝炎患者に対する低用量のペグインターフェロンを用いた維持療法は、
初回治療が奏功しなかった患者には無効であることが新しい研究で示された。
このほか肝疾患の期間が4年を超える患者では、予想外の健康状態の低下がみられることも判明した。
（以下略）
574:病弱名無しさん
09/06/15 00:53:27 SbvnC+GbO
骨折をしましてその手術前にＣ型肝炎の陽性反応が出ました。抗体値は1.3です。
精密検査ではウイルス検知無しとのことで既往症=完治と思っていたのですが、医者からは年に1回は必ず検査を受けるよう指示が出ました。
再発の可能性がかなりあるのでしょうか？
575:病弱名無しさん
09/06/15 01:15:23 MXEMeRs60
>>571
まじめに告知すれば、著効後数年だと団体信用保険にははいれません。
告知しなければ入れるけど、入って保険金を毎年支払っても、かつての
C型肝炎に関連する病気で将来死亡した場合は「告知義務違反」が調査で
わかり、保険金が支払われないから、結局お金の無駄になります。保険金
の請求をしなくても、運がわるくて「告知義務違反」であることが３年以内
にサンプル調査でわかったら、解約され、それまでの保険金は戻ってきません。
でも、C型肝炎と無縁の、たとえば交通事故、飛行機の墜落事故等で死亡
した場合は、保険金がでるそうです。でも、一般的に「告示義務違反」は
結局は損をする場合が多いので、「告示義務違反」はしないほうがいいと
思いますよ。
576:病弱名無しさん
09/06/15 01:26:06 MXEMeRs60
>>574
C型肝炎に感染すると最初は急性C型肝炎で、この時期には約１／３人が自然治癒
し、残りの2/3の人が、慢性C型肝炎、あるいは無症候性キャリアに移行します。
慢性C型肝炎あるいは無症候性キャリアになると、その後の自然治癒は極めて
まれで（年に0.3％未満）、著効するにはIFN治療しかありません。
貴方の場合、もし、IFN治療をした経験がないのならば、昔C型肝炎に感染し、
急性C型肝炎の時に運よく自然治癒したんだと思いますね。その場合は将来C型
肝炎の再燃の可能性や、肝癌になる可能性は、あまりないと思うけど、医師の
いうように年に１度の検査をしておいたほうが、安全かと思います。
577:病弱名無しさん
09/06/15 03:22:01 CzRN/01UO
すいません携帯で反映がないんでダブるかも
も一度書きます
現在治療中の方やこれから治療をお考えの方、｢あんた医者!?｣みたいな方から唯唯荒らしてる方いらっしゃるでしょうが…
頑張ろう！ ｢どうですか？｣て医者に言われても｢ま、変わらん(調子は悪いっぱなし)かな｣とか2chにも書けん事とかあるでしょ
風邪薬飲み続け過ぎみたいなイヤ～な身体ん中の感覚とかさ 僕２回目の３ヵ月目でそろそろ怠さが常になり脱毛はもう少し後かな？ て感じ
頑張ろ 僕も頑張る 治ろう！ 個人差もある訳わからん副作用に華麗なヌルーしてやろう！ 過ぎちまいゃ一瞬だよ 頭テンパって涙止まらん時もあるが 目に見えない様な雑菌は殺っちまおうぜ みんなホントに応援してるから 頑張ろ
578:病弱名無しさん
09/06/15 03:31:35 CzRN/01UO
ま じ で 家族持ってると習慣の変化とかマジ辛いから
ダメならダメでやるしかないやん
立ち向かった自分しか残せないやん
諦めた自分を遺したくないもん俺
他スレと同文になるけど抗癌に比べりゃうんこよ。うんこ。水に流してジャーてなもんよ
頑張ろ マジで みんなをホント応援する
579:病弱名無しさん
09/06/15 08:03:54 5hYAazQBO
>>571
保険会社によりますが、3～5年は健康告知で引っかかって入れないです。
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:あぼーん
あぼーん
あぼーん
583:病弱名無しさん
09/06/15 13:49:39 l1xDagoVO
こいつ ∩＿
最高にアホ {{{ ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | ｜
|ノ ヽ| ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿) /
584:病弱名無しさん
09/06/15 14:46:09 2UiZRhONO
↑基地外製薬会社
585:病弱名無しさん
09/06/15 15:30:58 l1xDagoVO
こいつ ∩＿
本当にアホ {{{ ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | ｜
|ノ ヽ| ｜
/ ● ● | /
｜ (_●_)ミ／
彡､ |∪| ／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿) /
586:病弱名無しさん
09/06/15 19:31:11 2UiZRhONO
↑このバカの母親は汚い売春婦だよ (笑)
587:病弱名無しさん
09/06/15 20:56:51 E7A55ury0
>>575
>>579
遅くなりましたが、ありがとうございました…ｏｒｚ
588:574
09/06/15 21:01:05 SbvnC+GbO
>>576
分かりやすく説明していただいてありがとうございます。
1年前に鎖骨手術をした際には陰性だったのに今回のプレート除去手術の際に指摘されたので、医療事故？(否定されましたが)とも思い今回の手術を機に再発もあるのかかなり不安だったので助かりました。
ありがとうございました
589:病弱名無しさん
09/06/15 23:40:10 6X+ZFLf90
このスレッドは薬屋の営業ばかり
590:病弱名無しさん
09/06/16 08:30:05 IkQI9Wf80
という妄想ｗ
591:病弱名無しさん
09/06/16 14:00:30 Q85O/x4zO
>>589に迷惑かけたか？営業が嫌なら他スレ逝けボケ
592:病弱名無しさん
09/06/16 17:52:49 4goHpDSB0
初心者なんでおしえてください。
会社の健康診断でＨＣＶ抗体が陽性（＋）。他の肝機能は正常値。
おととしの健康診断では陰性（ー）だった。
これってどんな状態ですか？
確実にＣ型肝炎？
593:病弱名無しさん
09/06/16 19:14:15 rHFgm6gLO
健康診断で
ASTが198
ALTが220
でした。
昔インターフェロンでどちらも45ぐらいまで落としたのに、またこれです。
末期でしょうか？
貧乏なのでまたインタフェロンなんて無理
594:病弱名無しさん
09/06/16 22:28:31 0XfDaPNU0
>>578
頑張って治療しているのはわかるけど、無理は禁物だよ
辛かったら医師や信頼できる人に相談するのも一つの手段だし、愚痴をはきたいときははけばいいと思う
578さんやみなさんが望む治療を行って、できればＳＶＲしますように
>>592
ＨＣＶ抗体検査が陽性なら、健康診断行った病院でもいいし紹介状を貰って専門医でもいいから病院に受診するといいよ
今は、まだ血液中にウイルスがいるかどうかはわからない
もう一回ＨＣＶ抗体検査とＨＣＶ定量検査（Ｔａｑｍａｎ）、肝機能検査などを行って確定診断してもらうといいよ
抗体検査が陽性でウイルス量が検出せず、肝機能が正常なら、過去にＨＣＶ感染したけど自然治癒したと思われる
ウイルス量が検出され、肝機能検査が正常なら、キャリアの状態
ウイルス量が検出され、肝機能検査も異常なら、Ｃ型慢性肝炎と思われる
ただ、まれなんだけど健康診断でのＨＣＶ抗体検査って偽陽性（陽性と疑われる）場合もあるんだよ、ただすごくまれだよ
>>593
ＡＳＴ・ＡＬＴが200くらいでも、肝硬変や肝がんとは限らないよ
エコーやＺＴＴ・ＴＴＴ・ヘパプラスチンテスト、ヒアルロン酸値、ＡＦＰ・ＰＩＶＫＡⅡの血液検査などをしてからじゃないと
肝硬変か肝がんかわからないから、まだ末期とはいえないと思うよ
ただ、Ｃ型慢性肝炎で、ＡＬＴが220だとインターフェロン治療を考えたほうがいいと思う
もし肝生検したことがあるなら、Ｆ0～2までならＡＳＴが70以下、Ｆ3～なら基準値内を目指したほうがいいよ
595:病弱名無しさん
09/06/16 22:30:53 8QI2g+my0
インターフェロンの量が多すぎる
596:病弱名無しさん
09/06/16 22:58:25 rHFgm6gLO
>>594
ありがとうございます。
３年前にスミフェロン単独で一旦治りかけて45前後の数値続いてたのに、急に跳ね上がった。
ペガシス、リバビリンしかないかな？
597:病弱名無しさん
09/06/17 00:52:56 AbK2W0m6O
ペガシスは後半の副作用がこわい。毎回採血だしペグイントロンにしてもらった。
598:病弱名無しさん
09/06/17 01:38:50 53Bg4YHIO
>>594
578です
有難う
599:病弱名無しさん
09/06/17 02:05:52 3dNFVFasO
製薬会社の基地外営業はやめろや
600:病弱名無しさん
09/06/17 08:03:57 cFm6l3baO
>>599
お前もいい加減に被害妄想やめろや！
こんな所で営業やって何になるんだ？
誰だってただ、治りたいだけなんだよ！
601:病弱名無しさん
09/06/17 10:11:43 /xX96m2+O
>>597
後半の副作用とは、どんなものですか？
幻覚とか？
スミフェロンのときは、激しい倦怠感でしたが。
602:病弱名無しさん
09/06/17 10:33:18 vqUjFcN+0
>>601
ズバリ！自殺願望
603:病弱名無しさん
09/06/17 11:08:02 /xX96m2+O
そうなんですか。怖
３年前に２型ウイルスと診断されましたが、１型に変異あるいは１型混入ミックスという可能性ありますか？
ペグイントロンとリバビリンでの医療費は国からの援助を受けることは出来ますか？
604:病弱名無しさん
09/06/17 11:20:18 AbK2W0m6O
>>601
血球関係が後半で急に落ちることがあると主治医から言われた。だから毎回採血が必要なんだって。
605:病弱名無しさん
09/06/17 14:32:25 /xX96m2+O
>>601
そうなんですか。勉強になりました。
今、失業中なので入院ためらってます。
スミフェロンみたいに自己注射できるかな？
606:605
09/06/17 14:34:48 /xX96m2+O
↑
すみません。
>>601ではなくて>>604でした
。
607:病弱名無しさん
09/06/17 14:36:49 /xX96m2+O
>>603の質問、お答えお待ちもうしております。
608:月
09/06/17 21:43:52 +PM7TqeI0
ズバリ！医者に聞け。
旧社保庁に聞いてもダメ。医者に直接聞け。言え。
保険適用ですか？と
>>597
色々だ。シャブでも活動的にチンチン弄る奴もいれば、貝のようになる奴もいてる。
酒でも何でもそれぞれ。また、同じ人間でも環境によりそれぞれ。
609:病弱名無しさん
09/06/17 22:50:52 q7gKaBWN0
>>596
一応、ペグイントロン・レベトールかペガシス・コペガス治療は、
肝炎状態とジェノタイプとウイルス量で保険適応かどうか決まるので、主治医か肝臓専門医に相談したほうがいいと思う
インターフェロン治療を行おうと思うのなら、よ～く考えた上で決断する事が大事です
>>602
ペグイントロンは1回打つと体の中を早めに駆け回って1週間残る、
ペガシスは1回打つと体の中をゆっくり回って10日残る性質がある
ペグイントロン100μｇとペガシス180μｇは体の中で働く力はほぼ同じと言われている
ペグイントロンは最初きついけど体から抜ける実感があるけどペガシスはダラダラ効いていて抜ける感覚が無いと思った
ペガシスは1週間ごとに10日効くからだんだんＩＦＮが溜まって、後半特に40週目以降血小板が低下したときは
低下するスピードがハンパなく速いので、毎週の血液検査が義務付けられている
副作用も最初軽いと思ったけど、後半戦は正直辛かった
>>603
そうか、2型（2ａ2ｂ）だから、スミフェロン使っていたんだ
新たに感染していない限りは、1型に変異とかミックス型はないよ
国の助成金は、医師や自治体（役所・保健所とか）と相談することですね
610:病弱名無しさん
09/06/17 23:16:59 dxuX/BmZ0
エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンス
製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社製薬会社
７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％７０％
なんでだろーなんでだろー７０％も治る優秀な薬なのに治らない人いーぱい
なんでだろーなんでだろーごっそり髪がぬけていくよー
なんでだろーなんでだろー毎日高熱がでるよー
なんでだろーなんでだろー気分が落ち込んでおかしなことになってくるよー
オーケー効かなかったけど２回目いっとく？
オーケー効かなかったけど３回目いっとく？
オーケーオーケー効かなかったけど癌になりにくくなりましたねｗ
(ほんまかいなｗｗ)
なんでだろーなんでだろーずいぶん高い薬なのに効かないなー
なんでだろーなんでだろー癌用に開発されたのに
癌治療じゃきいたことないなー
なんでだろーなんでだろー肝炎患者に押し付けられたのかなー
あれ？健康食品のがましだった？？？？？
あれ？もしかして製薬会社と医師はぐる？？？？？
もうかったのだれ？製薬会社？医師？
患者は？orz
611:病弱名無しさん
09/06/17 23:17:45 dxuX/BmZ0
♪誰でも秘密をひとつくらい持ってる
ドキドキしないと こんな闘病つまらない
朝がきて消える夢 著効しなければ意味がない
このままじゃ変われない！変われない！
IFNうとーよ みんなハゲよーよ
気分が落ち込めば 投薬チュウシー
2ch書き込もーよ 僕と荒らそうよ
効かないIFN 広めようよ♪
612:病弱名無しさん
09/06/17 23:18:32 dxuX/BmZ0
IFNの副作用
４０度近い発熱
ひどい脱毛。洗髪するとなんだこりゃというぐらい抜けます。このショック
もひどいものがある。
気分が落ち込み鬱になります
欝は肝炎治すのとおなじぐらい難しく。やっかいです。通常の生活に支障
をきたします
入院治療の為、社会人はリストラや窓際になる可能性もあります
いまどき長期治療する人をやさしく治療させてくれる会社などありません。
必ず医者に治るんですかと聞いて、見込みが薄いとわかると冷たくなります。
見舞いじゃなく様子見です。
著効７０％なんて捏造
それでもIFNやりますか？
613:病弱名無しさん
09/06/17 23:19:22 dxuX/BmZ0
IFNの真実
人のＩＦＮは人にしか効かないので、小動物で実験することができず、人体実験す
る必要があった。早く開発したいという焦りから製薬会社が見落としたのは、大量
投与すれば効果が大きいという従来からの考えを元に、免疫系,生体内のバランス,
神経系の微妙な反応をほとんど無視して治験が行われたことに起因する。そのため
に多くの副作用が引き起こされたのです。
発熱,脱毛,精神障害などの副作用はこれまでの薬には類をみないほど大きな副作用
を持つ認可された薬となったのです。これには癌治療という国家プロジェクトから
生み出された薬が癌治療には大きな効果が望めなかったという結果と無縁ではない。
患者はモルモットではないのです。認可とははたしてなんなのだろうか？
614:603
09/06/17 23:19:44 /xX96m2+O
603です。皆さん、かなりお詳しくて感謝します。
私は、２型でしたが耐性が付いてしまったのかも。
だからスミフェロンではなく最初からペグリバにすれば、再燃することはなかったのかもしれません。
感染の心当たりは、歯科治療か、ピアス穴あけ以外思いあたらなくて。(手術・輸血歴無し)
来週、スミフェロンのときの主治医に再診予約してきました。
ウイルス量、心配です。
615:ちび
09/06/17 23:33:20 8dJhEcJfO
スミフェロンてなんだろう？
オイラもⅡ型だから気になるなー
616:病弱名無しさん
09/06/18 01:34:13 8Q9iF/jq0
>>615
スミフェロンは天然型のインターフェロンαで、抗インターフェロン中和抗体
ができにくいのが最大のメリットです。（まだペグ化はされていません）
代償期肝硬変でも健康保険で使用できます。自己注射もできますよ。
詳しくは以下参照。
URLﾘﾝｸ(ds-pharma.jp)
（ペガシス、ペグイントロンは遺伝子組み替え型のインターフェロンをペグ化
したものです。スミフェロンは天然型だから、より安全）
617:病弱名無しさん
09/06/18 01:50:57 8Q9iF/jq0
>>603
セログループの検査で２型と出た場合は、１型との混合感染の恐れはありませ
ん。（結果が「判定保留」の場合はその可能性もあります）２型でも高ウィルス
量の場合は再燃することもあるので（私はその一人）慎重な治療が必要です。
今年度(2009年３月改訂）の治療ガイドラインが
>>2-4
にあるけど、そこから引用すると、２型の場合は、初回治療の場合は
Genotype ２ 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （24週間）
Genotype ２ 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （8-24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
で、初回治療で無効、あるいは再燃の場合は
1.初回IFN無効例への再投与はIFN＋Ribavirin併用療法が、治療の基本である。
です。
私は２型(2b)高ウィルス量で10年前の、初回はイントロンA 24週で治療開始
後１ヵ月目で定性陰性になったけど、治療終了後の１ヵ月目で再燃。その３年
後にはリバビリン併用イントロンA ２４週＋イントロンA（単独）２４週の合計
48週で完全著効し、その後半年ごとに定期検診にいっているけど、その後６年間
これまでのところ異常無しです。でも定期検診は一生いくつもり。
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
618:ちび
09/06/18 07:02:30 s12lWoFXO
>>616
ありがとー参考になりましたo(^-^)o
619:病弱名無しさん
09/06/18 08:48:43 vGol6hvcO
スミフェロン600使ってました。
自己注射は怖いから通院。それでも月何万もの出費は普通のＯＬとってかなりしんどかった。
620:病弱名無しさん
09/06/18 13:21:40 p5jZnef+0
製薬会社しつけーよなー
621:病弱名無しさん
09/06/18 15:32:24 pon9qjGi0
という妄想ｗ
622:病弱名無しさん
09/06/18 16:55:45 Q3qn3UZ2O
二型は治りやすいのか？
623:病弱名無しさん
09/06/18 20:29:37 QS0BsmgH0
>>616
肝硬変になってからじゃ遅いんだよ。
肝硬変になる前から少量のスミフェロンを定期的に射つ、強ミノの様に。
副作用無しに進行を強力に押さえられる。
しかし儲からないから大量投与を勧められる。
624:病弱名無しさん
09/06/18 21:56:06 Q3qn3UZ2O
ペグ化って なんですか？
625:病弱名無しさん
09/06/18 23:55:38 cmIJMsHDO
>>623
俺の知り合いの人もう５年近くそれやっているよ。
その人は金持ちだからできるけど、、、強ミノやウルソじゃ全く聞かなかったし持病の糖尿病持っているからインターフェロン大量接種は無理らしいかった！
ウイルスは陰性にならないけどずーっと正常値らしい。
我々庶民には無理な話です。
スミフェロン少量接種法も強ミノくらいの値段になって欲しいです。
626:sage
09/06/19 00:48:56 dfMonU0a0
天然型インターフェロンは、抗インターフェロン中和抗体が非常にできにくい
ので、少量長期療法には、まさに最適ですが、薬価が遺伝子組み換え型にくら
べて、高いのが難点なんですよねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
スミフェロン300万単位 薬価： 7486円
スミフェロン600万単位 薬価：14541円
少量長期療法は、昨今の 新しい肝炎総合対策（厚生労働省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の助成の対象外だから、経済的に結構厳しいですね。(なんで助成対象外
にしたのか、理解できない。民主党政権になれば、助成してくれると期待）
それもペグ化されてないから週に２－３回の注射が必要で、、、
627:sage
09/06/19 00:54:35 dfMonU0a0
>>624
超簡単にいうと、昔はインターフェロンはペグ化されていなかったので、
原則週に３回（あるいは２日に１度）注射しないと、十分な治療効果が得
られなかったけど、ペグ化（高分子化）されると血液中での残留時間が長
くなるので週に１度の注射ですむのでとても便利（ペグイントロン、ペガ
シス等）
でも天然型のインターフェロン（スミフェロン等）はまだペグ化されてい
なくて著効目的なら週に３回(3.5回）注射が必要で、その上薬価が高いのが
難点。でも、抗インターフェロン中和抗体ができにくいのが最大のメリット。
628:抗インターフェロン中和抗体
09/06/19 01:09:19 dfMonU0a0
IFNの中和抗体について、医師向けの専門書から引用しましょう。
Ｃ型肝炎最前線 第４版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社（2001年９月刊）P167-169 より一部引用
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
（中略）
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例（3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が１個異なるのみである。
(中略）
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 （引用終わり）
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a（ロフェロン）をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b（イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。