09/05/26 15:55:41 2fJO+TwC0
=================まとめ==============
ここで問題視されてる「自称」民間資格の名称
・整体(野口整体含む)
・カイロプラクティック(脊椎矯正療法)
・オステオパシー
・スポンディロセラピー
・経絡筋整
・姿勢保健均整
・推拿(中国式整体の事)
・リフレクソロジー(足裏マッサージ)
・アロマセラピー
===================================
156:病弱名無しさん
09/05/26 17:42:54 bVe2Koqr0
整体・カイロなど無資格者の実態と手口を公開中
URLリンク(www.00123.net)
157:病弱名無しさん
09/05/26 17:45:37 bVe2Koqr0
>>155に追加
自称:肩書き
セラピスト
療術師
整体士・整体師
ボデイケア
リラクゼイション師
カイロプラクター
158:病弱名無しさん
09/05/26 18:48:56 y7tBfnx/0
2ch参加の指圧師さん。仕事してるの?
159:病弱名無しさん
09/05/26 20:29:20 0sHp6njT0
付き合ってた相手が整体やってたけど、ほんとズブの素人だった
仕事しながら本屋で買った本鼻くそほじりながら読むって感じ
同僚は不法滞在中国人とか、これまた何の経験も無い連中
ちなみにボキボキ鳴らさなくても歪みは本当は直せるけど
鳴らした方が効いた気がするから鳴らしてるんだそうな
160:病弱名無しさん
09/05/26 22:09:46 hKaGEs4O0
なりすまし乙
161:病弱名無しさん
09/05/27 03:44:42 hxA7XCB50
なりすまし???
162:病弱名無しさん
09/05/27 07:31:17 lOVsLByT0
整体師による準強制わいせつ裁判
URLリンク(angryman.seesaa.net)
【 起訴状 】
被告人は、東京都渋谷区神宮前の整体院において
整体師を営む整体師であったが、客に対し、整体師であるからと誤信させ
抗拒不能なことにつけこんで強いてわいせつな行為をしようと企て、
整体施術をうける被害者の陰部に指を入れるなどし、強いてわいせつな行為をおこなった。
【 整体師データ 】
本名 松丸佳弘(43)
生年月日 1963年8月31日
現住所 神奈川県座間市立野台3
職業 無職
最終学歴 海老名高校卒
163:病弱名無しさん
09/05/27 11:01:31 XryNrHCp0
.
164:病弱名無しさん
09/05/27 15:48:24 q2fyp5PK0
.
165:病弱名無しさん
09/05/27 22:28:54 mJzMZjgTQ
整体師って整体の事を学ばなくてもなれるんだ?
166:病弱名無しさん
09/05/28 01:18:52 xPfdfr8I0
>>165
自分で名乗ればそれでOK>整体師
失業率改善の魔法の杖さ
167:病弱名無しさん
09/05/28 01:33:37 HBM7Inj00
>>165
何処押さえて何処押すとか機械的にやるだけだもん
半日講習受ければできる
168:病弱名無しさん
09/05/28 06:52:44 hB9i/W7H0
>>165~>>167・・・地域が一緒IPが同じ何故?
169:病弱名無しさん
09/05/28 07:35:19 XjRp6kTZ0
「Yahoo!知恵袋」
スーパー銭湯で整体師やってる人たちは、
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【質問(一部抜粋)】
職業として整体師に興味持っていますが、
インターネットでいろいろ知って気になっています。
免許がなくても法的に問題がなく逮捕の心配がないのなら、
スーパー銭湯にあるような整体コーナーや商業施設にあるような整体店で働きたいと考えており、
その前にスクールの数ヶ月間ほどのコースで基礎知識や実技を学んでおきたいとも考えています。
実際に仕事をしている人や整体のスクールに通ったことのある人がいましたら意見や感想を聞かせください。
170:病弱名無しさん
09/05/28 16:11:07 +nGLbFpx0
>>168
日本一人口が高いエリアにいるんだから同一IPがいてもおかしくない
171:病弱名無しさん
09/05/28 17:49:26 rk5uzGi00
あるいは自作自演な。
172:病弱名無しさん
09/05/28 18:07:19 xPfdfr8I0
>>168,170
IPなんてみれるのか?
IDだって違ってるようだが・・・
俺の専ブラがおかしいのか?
173:病弱名無しさん
09/05/28 18:14:59 xPfdfr8I0
ところでこういうところで体の調子が悪くなった人はいるかい?
174:病弱名無しさん
09/05/28 18:30:31 EqBrIa4a0
このスレタイの整体師は無知の代表格って本当ですか?
癒し板・【健友館整体術を語ろう】
読んでミソ!
175:病弱名無しさん
09/05/29 08:43:41 dPDyj/VEQ
法的手段をとられそうになった奴いる?
176:病弱名無しさん
09/05/29 11:17:49 gUYEz+qN0
裁判沙汰にしようと詰め寄ってやったら、
一週間と経たず 電話も止まり看板も無くなってました。
開業資金の少なくて済む業種は
店をたたむのも、逃げるのも早いです。
177:病弱名無しさん
09/05/29 11:41:13 v1SkzkR00
>>162が示したサイトに凄い記事をみつけた
またまた変態整体師による強制わいせつ事件。
URLリンク(angryman.seesaa.net)
胃下垂の治療で胸を揉む。
更に凄いのは今も治療院は廃業せず
しかも、ヘンタイ整体師はそこで働いていると。
そのヘンタイ整体師は前歴があり、それも強制ワイセツだと。
178:病弱名無しさん
09/05/29 17:53:11 nfqL6sr/0
下衆どもだな。どっちも
179:病弱名無しさん
09/05/29 17:59:48 SiWaGURq0
>>177
どうせなら、その整体師のプロフも載せるべき
本名 織田宜志(56)
生年月日 昭和27年7月3日
本籍地 東京都北区豊島7-19
現住所 東京都足立区竹ノ塚1-20-28 UR都市機構竹ノ塚第二団地28号煉604号
職業 整体師
前科前歴 整体師の立場を利用した性犯罪の前歴1件
「耳ツボダイエット」「アロマテラピー」「気孔」を合わせた整体「スペースアシャカ」
HP
URLリンク(www.space-akasya.com)
犯罪者「織田宜志(56)」の紹介ページ(右下 男)
URLリンク(www.space-akasya.com)
180:病弱名無しさん
09/05/29 18:10:40 L2NWUhw50
>>176
それは無免許だった?
詳しいお話教えて。
免許持ちなら保健所にいけば登録されてるのを確認できるけど。
181:病弱名無しさん
09/05/29 18:11:44 x2b7AKgw0
いちいち個人の犯罪を引っ張ってきてご苦労なこった。
そんな暇があるなら何か工夫して仕事をしてごらんよ。
少しは客が増えるんじゃないか?
182:病弱名無しさん
09/05/29 20:13:22 EY8WXeIg0
>>181
「免許」という名の規制を受けず、
やりたい放題やってる犯罪者共から
苦しみ困っている患者さんを守ってやりたいだけの話。
患者さんを「客」と称し、増えるだ減るだ云々言ってる
お前みたいな無免許者の発想と一緒にするな。バーカ
183:病弱名無しさん
09/05/29 21:35:35 nfqL6sr/0
>>182
ケンシロウカ?俺は181派。下衆はお前も一緒。
184:病弱名無しさん
09/05/29 21:40:10 nfqL6sr/0
いくら犯罪者だろうが個人名をこんな掲示板に貼り付ける奴の精神は
本当にどうにかしてる。常識もなにもあったもんじゃない。絶対そんな奴の治療は受けたくない。
185:病弱名無しさん
09/05/29 22:02:39 nfqL6sr/0
冷静に考えたらとんでもないあまし連中とやり合ってたんだな。
自分のレス見て気づいた。
掲示板での中学生、高校生のイジメなんてとてもじゃないけど見れない。
2ちゃんの中傷で自殺にまで追い込むんだぞ。
もうかかわんねーよ。お前ら2ちゃんアマシは危なすぎる。クズは間違いなくお前らだ。
186:病弱名無しさん
09/05/29 22:37:40 A0/SF6mGO
客からすれば免許の有無なんか関係ねーよ。
クチコミで腕のいい整体師がいれば無免許だろうがそこに行く。
187:病弱名無しさん
09/05/29 22:57:16 dPDyj/VEQ
猥褻整体師まで擁護する馬鹿がいるんだ?
188:病弱名無しさん
09/05/29 23:24:20 d9T45awi0
>>182
他人の悪評をばら撒いて相対的に自分の地位をあげようとするのが有効かどうかは別にして、
>>184の感覚が一般的だと思うぞ。
自分でマッサージ師のイメージを下げてどうするんだ?
189:病弱名無しさん
09/05/30 00:29:44 6TiUEGBJ0
わいせつ事案はどうでもいい気はするけどな。
でも女性から見たら大事なこと、って気もする。
ここにわいせつ整体師のプロフィールを載せることに関してはどうとも言えないなぁ。
ま、患者側としてのマニアが集めて公開する分にはいいのかな。
報道を取り上げる事自体は実例を挙げる上で必要だろうが。
基本的に免許の有無には関わりがないので。
感染症に関しても学ぶので無免許よりもわいせつ事案は少ない気もするが。
190:病弱名無しさん
09/05/30 08:03:03 6VD37MgOQ
にしても整体師のワイセツ事件は多過ぎる
191:病弱名無しさん
09/05/30 09:13:11 pR5lXB940
何故、ワイセツ整体師事件が多いのか?
それはワイセツしたい為に整体師になるから。
だって整体師になるためのハードルは何一つない。
ワイセツしたいなぁ・・・そうだ整体師になっちゃおう!
冗談のようなことがホントにできちゃう恐ろしさ。
192:病弱名無しさん
09/05/30 09:15:12 pR5lXB940
何故、マッサージ師のワイセツ事件が皆無なのか?
それはマッサージ師になるためのハードルがあるから。
ワイセツしたいなぁ・・・そうだマッサージ師になっちゃおう!
三年の年月と500万の費用をかけて・・・そんな馬鹿はいないのだ。
193:病弱名無しさん
09/05/30 09:38:12 dortgPb10
>>184
2chのニュー速板なんか、犯罪者プロフのオンパレードだけどな。
それをクズ扱いするなら、お前も含め2chユーザーはみんなクズ
194:病弱名無しさん
09/05/30 10:33:02 GkyI+ZpZ0
>>191
マッサージ師から見たら猥褻事件って多い少ないの問題なんですか?
195:病弱名無しさん
09/05/30 13:57:53 KYWhK8En0
>>188
「健康のバロメーターを測る」からと言われて乳を揉んだり
ペニスを骨盤に擦り付けたりする整体師が普通ってか?
一般常識って色々なんだな。
196:病弱名無しさん
09/05/30 14:15:35 1nzkftVX0
>>192
普通にあるんだけど。マッサージ師のワイセツ事件なんて。
なに言っちゃってるの。なんでも正当化すればいいってもんじゃない。
197:病弱名無しさん
09/05/30 14:20:27 1nzkftVX0
医者は全員患者を守る善人ってか?
医者は6年学校行くからワイセツしないってか?
整体師は無免許だから悪い人間なのか?
どんどんマッサージ師のイメージ下げやがって。迷惑なんだよ。
198:病弱名無しさん
09/05/30 15:52:03 FSqeshcL0
>>177のURLより抜粋
整体師の医学(?)知識
弁護士「胃下垂の人には、乳房を触るんですか?」
織田整体師「体全体からきてるので、乳房と肩は関係があると。」
織田整体師「そこを押して、治そうと思ったのですが、大人しそうな人だったので、ついつい長く押してしまいました」
弁護士「胃下垂と乳房の関係は、医学的にも証明されているのでしょうか?」
織田整体師「いえ」
弁護士「では、あくまであなたの推測なんですか?」
織田整体師「はい、そうですし、実際に患者さんからも、効果あったという声を頂いてます」
弁護士「衣服やタオルを挟まないで、直接触る必要があるんですか?」
織田整体師「ちょっと特殊な触り方をしますので、タオルを挿んでやると」
織田整体師「軽い擦過傷を起こしたことがありまして、タオルを挿むのは不味いなと思って、挿まなくなりました」
弁護士「被害者の乳房を触ったのは診察目的ですか?」
織田整体師「はい」
弁護士「そうすると、わいせつな目的はなかったんですか?」
織田整体師「途中からわいせつ目的になりました」
199:病弱名無しさん
09/05/30 17:41:45 iDFFNU2R0
純粋に質問なんだけど
整体師って胃下垂を胸揉んで治すんだ?
200:病弱名無しさん
09/05/30 17:57:38 1nzkftVX0
>>199
整体師が胃下垂を胸揉んで治すんじゃねぇよ。
ふざけんなよ。
どこまで腐ってんだ?なんでもかんでも整体師を変態扱いしやがって。
201:病弱名無しさん
09/05/30 18:39:56 6TiUEGBJ0
>>196
マッサージの免許を確認できたわいせつ事件をプリーズ
>>197
でも治療行為が猥褻行為ととらえられるケースもあるからね。
【裁判】準強制わいせつ罪に問われた産婦人科医、無罪 福岡高裁「診療行為」認める
スレリンク(newsplus板)
>>200
変態行為をして、それが整体術だと主張する奴を非難しろよ。
202:病弱名無しさん
09/05/30 19:55:35 6VD37MgOQ
支離滅裂な奴がいるな
203:病弱名無しさん
09/05/31 00:05:04 1aN8rUpQ0
>>202
おまえがな
204:病弱名無しさん
09/05/31 00:56:58 XOIc7WpnO
自分も怪しい整体師に遭ってしまった。
通い始めて2回目の時に、恥骨?際どいとこ触られたし、私に胸を揉めと言われた。
はぁー?みたいな感じで胸に手を当てるだけにしてたら、もっと強く!って言われて、最終的に整体師が自ら私の手の上から揉んできた。
喉元まで、「わりゃ、ええ加減にせーよ」と怒りの言葉が出かかったけど整体師とそん時二人で怖かったんで止めた。
そんな所に行った自分も悪いけど、整体師の実名出したいわ、ほんま!
205:病弱名無しさん
09/05/31 09:00:18 qe4GmTzs0
↑皆さんこんな奴になったら人生終わりです。バレバレのでってアゲw
206:病弱名無しさん
09/05/31 09:01:16 qe4GmTzs0
○でっち上げ
罰でってアゲ
207:病弱名無しさん
09/05/31 09:02:39 x38SMriMO
必死たな
208:病弱名無しさん
09/05/31 11:00:10 nRKAGxGl0
>>198の続き
なぜ、胃下垂を治すのに骨盤にチンチン押し付けたり乳を揉む必要があるのか
織田宜志整体師の医学的(?)説明
>胃下垂を治すとき、治療ポイントである太腿の前側に手のひらをぴったりと押し付け
押し上げるように軽く圧力を加えながら気を送ります。すると数分後には腿の前側が柔らかくなり
お腹全体がグルグルと音を立てながらみぞおちあたりに胃が移動していきます。
全く痛みなどはありません。
感のいい人はみぞおち辺りが温かくなった、ホッとした気分になったなど感想を漏らされます。
【上記全文】
URLリンク(space-akasya.blogdehp.ne.jp)
【性犯罪裁判傍聴全容】
URLリンク(angryman.seesaa.net)
209:病弱名無しさん
09/05/31 11:29:56 jQGY7mB/0
なんでこう整体師をまるごと悪人にしたてるのか理解できん。
まじめにやってる人間は大迷惑。
210:病弱名無しさん
09/05/31 12:52:02 x38SMriMO
暇だから
211:病弱名無しさん
09/05/31 13:03:47 73Wx5RUv0
マジメな整体師なんて そもそも居ないから。
212:病弱名無しさん
09/05/31 13:43:50 JaJGONQg0
整体師って子供でもやれるらしい。
Yahoo!知恵袋より
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
■質問文
18歳で整体師ってなれるんですか?
学校で整体師をやってる人がいます。
その人は自分が18歳だと言ってるんですが
高校に通いながら整体師の資格ってとれるものなんでしょうか?
その人は整体師として働いてお金をもらってるみたいです。
213:病弱名無しさん
09/05/31 13:57:21 6rn3AxPR0
三日講習では
何を言われても聞かれても返答できません。
持ち技の9割がパクリ技で、技の適応症状すらわかりません。
それも其の筈、一部位に一つの治療技術しか習えないからです。
病理学、生理学、触診法etcは通信教育や三日講習での習得は完全に無理だから。
214:病弱名無しさん
09/05/31 14:55:25 x38SMriMO
周囲の整体師からも相手にされない三日整体師ごときに必死になる指圧師って何を勉強してきたの?
215:病弱名無しさん
09/05/31 17:17:08 w1awGrij0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok
整体学院などのスクールは
●●専門学院(専門学校ではない)
●●●大学日本校(外国の大学日本校の指定無し)
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない(企業が運営、利益追求)
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
スレリンク(kampo板)
216:病弱名無しさん
09/05/31 22:48:43 onEjweoL0
>>209
整体師と名乗る悪人が多いから。
一般人にわかりやすく区別する方法となると自信を持って勧められるのは免許の有無ぐらいしかない。
真面目にやってる無免許を確実に区別する方法がない。
真面目にやってる人間が整体師は免許持ちより優れている、なんて主張すると整体師を名乗る悪人を利することになる。
区別がつくような名称でも作って、登録商標にでもすればいいんだろうが。
現状では免許を取ってもらうのが一番手っ取り早い。
217:病弱名無しさん
09/05/31 22:49:43 onEjweoL0
ageておく
218:病弱名無しさん
09/05/31 22:54:45 onEjweoL0
そういや今週のSPA!、ページの上に鍼灸師のことが書いてあるのに下にはマッサージが無資格でできるみたいなことが書いてあったな。
ま、参入障壁が低い分、生き残りは厳しいみたいな書き方なのでいいか。
あまり調べてないのか、ライターが別で、編集もそこまでタッチしてないのか。
219:病弱名無しさん
09/06/01 07:19:44 b2cTw1aXQ
三日整体師ほど無茶苦茶な事を言ったりやったり危険だからな
220:病弱名無しさん
09/06/01 07:29:11 mZKc4h3o0
整体師の目に余るチカン行為( 教えて!gooより)
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
【一部抜粋】
整体やマッサージという類に初めて行ったのですが、
初日は女性が先生らしき人の指導を受けながらマッサージをされました。
2回目は男性の方だったのですが、何度も胸をなでられました。しかも片方だけ。
足のマッサージをする際には言うまでも無く手が性器に何度も当たりました。
「嫌だな」と思いましたが、だるいので再度行くと、また同じ男性でした。
今度は胸は触られませんでしたが、おもむろに性器を触っている感じでどう考えてもおかしいと思ったところに
下着の中に手を突っ込まれ・・(以下略)
221:病弱名無しさん
09/06/01 08:11:57 kUrWYmZE0
>>220
前文だけ読むとポルノみたいだなw
222:病弱名無しさん
09/06/01 12:41:33 UpOXdREQ0
質問サイトなんか明らかに素人じゃない奴がでっち上げてる質問多い。
ただの整体攻撃だね。そこまでするあまし師の根性が怖い。
223:病弱名無しさん
09/06/01 13:14:10 HcWsF/eK0
>>222
じゃ、質問サイトで反論すれば?
224:病弱名無しさん
09/06/01 13:16:25 HcWsF/eK0
理にかなった反論をすれば一般の人は納得してくれるだろう。
一般の人にばらされたくないことをばらされるから免許持ちの自作自演質問が怖いんじゃないかい?
やましいことがなければ自作自演質問を恐れることはないさ。
225:病弱名無しさん
09/06/01 13:48:54 j4yKViEg0
>>222
じゃあ、質問サイトじゃないやつを
ひとりの女性の死を招いた、性犯罪という名の殺人。
URLリンク(angryman.seesaa.net)
【一部抜粋】
実は、妹が被害に遭いました。
昨日、地元の中国整体院に行ったそうです。
そこで、中国人の男性に施術をされたそうなのですが、
どうも恥骨のあたりばかりマッサージしたり手をやたら握ったり
(手のマッサージのようですが)されていたそうです。
代金を受付で払い、ビルのエレベーターを降りるとその中国人整体師がいて、
ビルの内階段に連れ込まれキスなどをされたそうです。
抵抗するとどうなるのか分からないから・・・
(中略)
本人の立場になって考えれば、この近所にそんな危険人物がいる
大事にするよりも安全に暮らせればいいというのも分かります。
だけど、何事もなかったように患者の立場を利用して今後も同じ事をする犯人に腹も立ちます。
どこかに整体院の名前でも書き込んでやろうかと思いますが
妹の個人情報はカルテに書かれているので下手な事をして危険に遭うのも怖いし・・・
226:病弱名無しさん
09/06/01 14:14:16 UpOXdREQ0
>>223
メンドウクサイ。
反論なんかしなくても自作自演質問事体をやめればいいだけ。
それに恐れちゃいない。必要以上に整体への恐怖心を煽る行為に日々勤しんでるのが
恐ろしくてな。
227:病弱名無しさん
09/06/01 14:15:41 UpOXdREQ0
変態あはき師が恐ろしいってことね。人間的に。
商売上はそんなに怖くない。
228:病弱名無しさん
09/06/01 14:36:54 hPXcZgeSO
性犯罪事例を書き込んでいるアホは誰だ?マッサージ師か整体師か知らないが、自分たちのイメージを悪くしているのわからんのか?一般人が見たら狭い空間で仕事するには変わりがないんだからな。
229:病弱名無しさん
09/06/01 14:49:58 IkZ05eFm0
>>228
狭い空間で、なにするつもり?
いやらしいわね。無資格の整体師ってw
230:病弱名無しさん
09/06/01 15:28:16 0LAhxMBe0
整体師ってカルテ書くものなのか?
うちの近所のスパ整体師は、ベットに寝たら
黙って揉んだり関節技(ストレッチ?)かけたりするけど。
231:病弱名無しさん
09/06/01 15:50:53 HcWsF/eK0
>>226
必要以上に恐怖心を煽るというのであればそれへの反論ぐらいしておけばいいのに。
何も言わない、というのは認めると同義になりかねんからな。
その結果が今の無免許の横行であるわけだし、無免許の有害性(医療知識の公的保証がないこと。名乗ればそれでOKな状態)について語るのは何も問題あるまい。
それが自作自演だとしてもな。消費者に有益な情報の提供なわけだし。
無免許が反論して、一般人はそれを見てどっちがいいかを判断すればいいだけのこと。
一方的に情報操作はできない場なんだから。
ま、数がいればものぐさな奴もいれば主張する人間もいる。
質問サイトで一般人を納得させる反論をしてくれる整体師が出ないのはどういうことよ?
書く人間だけでなくて、読むだけの人間も多いんだから説得力のある意見があるなら書いておいた方がいいよ。
君の考えに理解のある書き込みが得られなくてもね。
232:病弱名無しさん
09/06/01 16:22:37 HcWsF/eK0
あ、自作自演って事故やわいせつ事件の偽装はさすがに擁護できないぞ。
無知な素人を装って質問するのは何も問題あるまい、ということで。
事実を提示するだけの話なので。情報の見せ方の問題だし、異議があれば反論すればいいだけのこと。
むしろ口コミ掲示板だと免許がないことに突っ込んだ書き込みがものの見事に消されていたな。
広告費を払えばこういうことも可能。
逆にそういう広告ビジネスの餌食にもなりかねない、ということか。
恐喝の餌食にされかねない、というのはよく言われるけど。
233:病弱名無しさん
09/06/01 20:02:49 gio+xrBuO
小顔矯正に行ったのですが効果ありませんでした
整体が唯一の希望だったのに…
このデカ顔じゃ生きていけないです
金もぼったくられました
234:病弱名無しさん
09/06/01 20:25:40 b2cTw1aXQ
今日も整体師が逮捕されたね
235:病弱名無しさん
09/06/01 20:30:18 AMhqrnZE0
マッサージ師のテリトリーに食い込んでいる"無資格揉みだけ整体"を叩くだけじゃなく、
整体全体のイメージを悪化させようとしているところに、悪意を感じるな。
236:病弱名無しさん
09/06/01 20:41:41 b2cTw1aXQ
それ以上に整体師擁護は悪意を感じるよ
237:病弱名無しさん
09/06/01 20:46:06 HcWsF/eK0
>>235
素人にわかりやすく説明しようとするとどうしてもそうなってしまいがちかもな。
実際、まともな整体術を使いこなす人間と、たんにあましモドキの整体師を外部から得る情報で判断するのは難しい。
なのでまともな整体師には基礎医学も学んだ証として、免許所得を勧めるんだが。
現状ではそれ以外に信頼性がある、明確な区別方法がない。
238:病弱名無しさん
09/06/01 20:53:15 86lHrT4x0
>>235
整体自体は素晴らしいんだよ。技術としてね。
でもそれを整体「師」がやる必要はどこにもないんだな。
運動法の一種なんだから既存の免許持ちに還元してさ
無免許者には1人残らず ご退場願うのがベストなんだな。
239:病弱名無しさん
09/06/01 21:08:06 cz/0SqrT0
あん摩師で整体ができる奴がどれだけいるんか?
俺は整体術がメインの長生出身だが整体できる同級生なんて1割未満だぞ。
やらないんじゃない。出来んのだ。それだけ難しいんだよ。整体は。
240:病弱名無しさん
09/06/01 21:14:38 cz/0SqrT0
それか資格に頼ってるだけのセンスのかけらも無いアホ共が
免許取るためだけに学校いってる場合も数多い。
実際学生時代はろくに揉めない奴らが大半をしめていた。
何がいいたいかは察してくれ。
241:病弱名無しさん
09/06/01 21:19:12 HcWsF/eK0
>>239
長生でも1割未満か・・・
難しいならなおさら免許持ちである必要があるんでね?
按摩師がすべての手技に通じてる必要は無いし、手技の基本免許、という位置づけでもいいさ。
242:病弱名無しさん
09/06/01 21:30:09 cz/0SqrT0
>>236
俺はインチキ整体師を擁護してるんじゃない。
整体を擁護してるんだ。まともに整体する整体師を擁護してるんだよ。
243:癒されたい名無しさん
09/06/01 21:46:01 ywNPmRnJ0
>>239
あんたが言う整体ってなんなんだ?
244:病弱名無しさん
09/06/01 21:53:35 b2cTw1aXQ
長生は整体師じゃないよ
按摩マッサージ指圧師だよ
245:病弱名無しさん
09/06/01 21:56:33 b2cTw1aXQ
それに長生は長生療術・長生医学であって整体にあらず
246:病弱名無しさん
09/06/01 21:57:10 cz/0SqrT0
>>243
脊椎矯正のこと。
野口整体とかは知らん。
一般に整体と言ったらボキボキってイメージがある。
そのまま。
昔のカイロに東洋思想が入ったのが整体と思ってる。無論進化はしてるが。
247:病弱名無しさん
09/06/01 21:59:15 cz/0SqrT0
>>244
なんで長生じゃないあんたに言われなきゃならん。
たとえ長生であっても矯正が出来ん奴が語るな。
248:病弱名無しさん
09/06/01 22:00:44 b2cTw1aXQ
長生館で修業を積まぬ
卒業しただけの者が
長生を語るべからず
249:病弱名無しさん
09/06/01 22:01:43 cz/0SqrT0
6年積んだわ。
250:病弱名無しさん
09/06/01 22:02:51 HcWsF/eK0
>>248
長生のシステムってその長生館というので卒後研修を行うのかい?
251:病弱名無しさん
09/06/01 22:03:58 8Kq4zQUL0
免許があれば問題ないのでは?何故免許持ちが免許持ちを批判するのか?
252:病弱名無しさん
09/06/01 22:04:25 b2cTw1aXQ
ならば整体師を擁護するべからず
253:病弱名無しさん
09/06/01 22:05:40 cz/0SqrT0
>>251
こいつらは整体そのものを悪者にしてるんだよ。
だからゆるせんのだ。
254:病弱名無しさん
09/06/01 22:08:45 b2cTw1aXQ
お前は全ての整体師を擁護しているんだよ
さらに長生を愚弄しているんだよ。
だから許せん。
255:病弱名無しさん
09/06/01 22:09:55 8Kq4zQUL0
>>253
君はまともな意見だと思う。以前「整体するなら按摩の免許持て」とレスした奴がいたが
免許持ちの整体師を批判する意味が分からない。
長生卒業の整体師?何か問題でもあるのかな?
256:病弱名無しさん
09/06/01 22:13:31 b2cTw1aXQ
繰り返す
長生は按摩マッサージ指圧師であって
整体師にあらず
257:病弱名無しさん
09/06/01 22:13:36 tDcMo9GZO
確かに看板の整体やカイロ、鍼灸は多い。変なやつのところいくと腰が壊滅的に悪くなる。
でも自分は整体の先生に治してもらった。本物は極一握りしかいないし、受けてみないと分からないから困る。
258:病弱名無しさん
09/06/01 22:13:57 8Kq4zQUL0
>お前は全ての整体師を擁護しているんだよ?
何か問題でもあるのかな?整体を擁護すると違法行為になるのかな?
按摩師は整体を勉強してはいけないのかな?それとも単なる妬み?
259:病弱名無しさん
09/06/01 22:17:21 HcWsF/eK0
>>253
そりゃちょっと被害妄想って気もするがな。
あるいは互いに誤解してるか。
ま、あまし無免許の言い訳として整体という言葉が使われてるので、素人に簡単に説明するとまともな整体術も被害を食らってしまう。
でも仕方あるまい。
現状ではあましモドキの整体師が多いのが事実なのだから。
だからまともな整体師がモドキ整体師と区別がつくように行動すべきなんだよ。
君の場合、免許持ちなんだから免許を前面に出してもいいんじゃないか?
>>255
整体、という言葉の受け止め方次第だろう。
整体師、という言葉に解釈すれば無免許擁護にも見えるからね。
>>257
壊されるのを防ぐために免許制度があるんですけどね。
260:病弱名無しさん
09/06/01 22:17:35 b2cTw1aXQ
アンカーは省いてるが
あんたに言ってるんじゃないのは
文脈を読めばわかるよな?
261:病弱名無しさん
09/06/01 22:19:21 cz/0SqrT0
こういうことなんだよ。
あん摩師である俺も整体(脊椎矯正)やってると
悪者にされるんだ。奴らは免許がどうのじゃない。
マッサージの正当性、整体の違法性を図ってるだけなんだ。
262:病弱名無しさん
09/06/01 22:22:09 b2cTw1aXQ
伊藤君 いい加減にしなさい
263:病弱名無しさん
09/06/01 22:25:21 HcWsF/eK0
>>261
無免許整体師とやりあって、技術各論の話になって、整体術そのものを憎むようになった奴はいるかもな。
こうやって整体術を評価するような言動を行うと、モドキ整体師が整体術(という名のマッサージもどき)は評価されている、と言いかねない。
そこが言動の難しさである。
そういう隙を与える言動を排除したい、というのはあるかもな>整体術否定
264:病弱名無しさん
09/06/01 22:31:42 cz/0SqrT0
>>262
やっぱ俺の敵だわ。簡単に語りやがって。
265:病弱名無しさん
09/06/01 22:33:38 8Kq4zQUL0
ここは「整体師って体の事を知らない素人」ってスレだよね?
免許持ちの整体師は素人ではないでしょ?
266:病弱名無しさん
09/06/01 22:35:57 b2cTw1aXQ
こいつ病んでるな!
T3に食い違いがありそうだ
267:病弱名無しさん
09/06/01 22:37:47 vEcFbiWzO
>>264
人生終わってるバカは相手にするなよw
268:病弱名無しさん
09/06/01 22:39:08 8Kq4zQUL0
何故免許持ち同士で批判するのか?
269:病弱名無しさん
09/06/01 22:40:15 b2cTw1aXQ
第一もう2ちゃんねるには書き込まないんじゃなかったのかよ?
270:病弱名無しさん
09/06/01 22:41:28 cz/0SqrT0
俺の予想では>>266は
下手なモミモミしか出来ん長生出身のあまし師かもな。
修行積んだ俺まで批判とは。終わってるな。
271:病弱名無しさん
09/06/01 22:46:32 b2cTw1aXQ
長生で修業を積んだとかは関係ない。
お前個人が気に食わないだけだ
272:病弱名無しさん
09/06/01 22:47:29 HcWsF/eK0
>>268
長生同士の内ゲバかいな
まー、免許持ち同士でも競争相手だからね。
そこで差別化しようとする言動を無免許者がとらえて、免許持ちはペーパーだけ、とか言われてしまう。
273:病弱名無しさん
09/06/01 22:50:42 b2cTw1aXQ
免許とった者なのに整体師って擁護すべき存在か?
274:病弱名無しさん
09/06/01 22:52:22 cz/0SqrT0
>>273
お前何期生だ?
調べるぞ。
275:病弱名無しさん
09/06/01 23:00:39 b2cTw1aXQ
調べれば?バーカ
276:病弱名無しさん
09/06/01 23:01:56 8Kq4zQUL0
>>272
競争は必要だと思う。でも醜い争いだと思いませんか?特に>>271が?
277:病弱名無しさん
09/06/01 23:07:09 b2cTw1aXQ
整体師を擁護する奴は全員敵だ
なんか文句あるか?
278:病弱名無しさん
09/06/01 23:07:45 cz/0SqrT0
しょうがない。長生ですら矯正する人間が1割に満たないのだから。
無資格なんてもっと少ないだろう。
ただ一生懸命整体やカイロを使う人らの批判だけはしないでほしい。
患者のために頑張ってるのだからね。
279:病弱名無しさん
09/06/01 23:09:26 vEcFbiWzO
>>274>>276
君達は君達の仕事を頑張って社会に貢献すれば良い。期待しています。
人生終わった社会のクズには何を言っても無駄無駄!
280:病弱名無しさん
09/06/01 23:10:04 73X/WrWj0
>>278
納得w
281:病弱名無しさん
09/06/01 23:12:07 HcWsF/eK0
>>276
どっちもどっち、という感じはするけどな。
少しは相手の立場・自分の言動がどうとらえられているか、というのも理解しましょうや。
ま、完全に理解し合うのは無理だとは思うけど。
ニュータイプじゃないんだし。
282:病弱名無しさん
09/06/01 23:13:42 b2cTw1aXQ
ご覧の様に国家資格を取っても意味はないことが証明されました。
これからも整体師がいなくなることはありません!
283:病弱名無しさん
09/06/01 23:16:28 b2cTw1aXQ
しかし簡単に按摩が釣れました。
馬鹿さ加減からしてオツムの出来が測れますね。
284:病弱名無しさん
09/06/01 23:17:49 8Kq4zQUL0
個人的に>>278は理解出来る。僕が言いたいのは按摩師だけで生きて行くのも良し
整体勉強して免許持ち整体師になるのも良い事だと思う。
285:病弱名無しさん
09/06/01 23:19:25 b2cTw1aXQ
これからはタバコが吸えるように差別化してください^^/
ではこれから出張です。
286:病弱名無しさん
09/06/01 23:23:28 73X/WrWj0
>>282>>283
>>278は整体師でもあるのだぞ。
頭大丈夫か?な、訳ないっかw
287:病弱名無しさん
09/06/01 23:24:02 HcWsF/eK0
>>283
釣り宣言をせずに放置しておけば免許持ち同士を分裂させたままにしておけたものを。
288:病弱名無しさん
09/06/01 23:24:03 b2cTw1aXQ
偉そうな事を言ってもマッサージ免許は70万程度でしかありませんから。
針免許のオマケですよw
289:病弱名無しさん
09/06/01 23:25:17 Hngaebsu0
どうもくんコテは~?
290:病弱名無しさん
09/06/01 23:28:58 cz/0SqrT0
マジでひでぇな。これで俺の2ちゃんでの頑張りも少しは報われたかな。
291:病弱名無しさん
09/06/02 07:47:23 vO6ZohM60
>>225の続き
性犯罪を犯し、結果女性を死に至らしめた中国人整体師
(リンク先ブログは現在消息先の情報を募集中)
名前:張 金良(25歳)
当時、東京海洋大学学生(食品専攻)
身長:160cm前後
特徴:眼鏡(付)
【全文】
ひとりの女性の死を招いた、性犯罪という名の殺人。
URLリンク(angryman.seesaa.net)
情報を頂き“わいせつ整体院”に電凸しました。
URLリンク(angryman.seesaa.net)
292:病弱名無しさん
09/06/02 08:28:59 a95mg7wTQ
整体師の99%は人生終わってるクズ
293:病弱名無しさん
09/06/02 09:17:02 F3MTgkfs0
どんぐりの背比べ程度の試験の難易度自慢の次は免許の値段で優越感かよ・・・・・・。
ホントに終わってるな。こいつら。
294:病弱名無しさん
09/06/02 09:27:09 1AYWn8yt0
整体師を野放しにしたのは国家資格者の怠慢なのだよ
295:病弱名無しさん
09/06/02 10:59:00 wldoIVgB0
>>294
保健所や警察の怠慢じゃね?
最高裁の誤認、というのもあるだろうが。
296:病弱名無しさん
09/06/02 13:34:34 1AYWn8yt0
>>295
違うね。
「マッサージの定義」
と言われ
「自分の職務内容を説明」
出来なかった堕落ぶりが今の混乱を招いているんだから
ちゃんと提示できなかった者の責任だね。
自分の仕事を説明できないってw
297:病弱名無しさん
09/06/02 13:35:39 1AYWn8yt0
訴えもせず、法的手段も踏まないで
>保健所や警察の怠慢じゃね?
ってどんだけ他人任せで胡坐かいてるんだよ
298:病弱名無しさん
09/06/02 13:46:17 4300w/FY0
つまり法的手段に則って
どんどん無免許整体師を告発せよって意味ですね。
了解しました。
299:病弱名無しさん
09/06/02 13:52:28 3mzHKOEA0
>>198
こんなヤツはいないかな?
患者の女性をノーブラにして、ワイシャツを羽織らせます。
そして前のボタンは掛けずにワイシャツの上から乳房を診療します。
こうすれば同じシチュエーションで、弁護士に「目的はワイセツですか?」と
尋問されても
「ワイセツではありません!ワイシャツです!」と
答えられます。
ってツマンネ~かw
スンマ千円w
300:病弱名無しさん
09/06/02 13:53:03 1AYWn8yt0
>>298
出来ない事は口に出さない方がいいよ
301:病弱名無しさん
09/06/02 14:30:21 wldoIVgB0
>>296
法律なんだから民間人が勝手に定義するわけにもいくまい。
教科書に載ってる手技、ということになると軽擦で逮捕者が出てしまうしな。
現実的には健康を害する虞、となる。
>>297
警察に話してみても立件できないみたいで。
そりゃ警察は体のことなんてあまりしらんしな。
害する虞、なんてなかなか判断できない罠。
そこらへん、最高裁の反対意見で誰が判断するんだ?だから無免許による医療類似行為は一律に規制すべし、というのもあるわけだ。
ま、他人任せにしてはいけないからこういったところで素人にわかるように説明する義務があるんだろうな。
何の知識もなくても、あなたも今日から整体師になれますよ、と。
手技療法にはマッサージなり、柔整なりの免許があるのに、それらを取得すること無くやっている連中がいますよ、と。
ちゃんとした免許持ちを見つけるためには保健所に問い合わせて、登録の有無を確認した方がいいですよ、と。
302:病弱名無しさん
09/06/02 15:16:08 QVjy4IjtO
マッサージでパンツ脱がされたことある。女です。あそこをサワサワさわられました。
303:病弱名無しさん
09/06/02 15:39:35 tFI4FEBy0
準強制わいせつで整体師逮捕 愛媛・今治市
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
愛媛県警今治署は21日、準強制わいせつの疑いで、
今治市宮下町の整体師、石河是忠容疑者(63)を逮捕した。
同署の調べでは、石河容疑者は今年2月24日午後6時ごろ、
整体治療を受けに来た女性=当時(31)=に対し、
治療と称して体を触るなどわいせつな行為をした疑いがもたれている。
304:病弱名無しさん
09/06/02 16:03:32 wldoIVgB0
しかしこれじゃスレタイを
整体師ってわいせつ犯なんだよ
に変えなくちゃいけなくなるな。
体に関する知識がない奴が知ってるふりをしてぼったくりなり、体を壊したり、適切な医療の受診を遅らせることが問題だというのに。
わいせつ犯は別スレにしてくれ。
ま、>>191にあったようにわいせつ目的で、即日整体師、というのも否定はしないけどな。
305:病弱名無しさん
09/06/02 16:10:22 KaOHSynfO
ダメな整体師ほど自信満々
306:病弱名無しさん
09/06/02 16:59:24 1AYWn8yt0
自信のないダメなマッサージ師w
307:病弱名無しさん
09/06/02 17:26:19 9REzbJ8t0
>>304
わいせつ犯の話、ぜんぜん結構なことじゃないか?
世間になんの規制も受けない無責任で やりたい放題のエセ職種の末路が
いい気になると将来どうなるかがよく解る。
身体の知識や公衆衛生、関係法規などをきっちり勉強して
臨床の現場に立てば、人を扱うと言う意味の畏しさと尊さを自ずと身に付けることが出来る。
それをするとしないとでは、身体の知識どころか倫理の面で大きな隔たりが出てくるよ。
無資格者が性犯罪に走りやすいという点も、納得はしきれないけど 頷ける話ではあると思うね。
308:病弱名無しさん
09/06/02 18:00:18 qmeZE3Ld0
ちなみに このシリーズの男優は、話のリアリティーを出す「だけ」の為に
実際の整体スクールに通って免状を取ったのだとか。(事実は不明だけど)
それが本当なら マジで整体師の勉強って どんだけ軽いの?って笑いたくなっちゃうね。
完全盗撮 極悪整体師の犯行映像 罠にハマった美人患者
URLリンク(biglobe.av-channel.com)
309:病弱名無しさん
09/06/02 18:44:51 zXTbX5W50
按摩師の悲鳴が聞こえるw
310:病弱名無しさん
09/06/02 19:44:12 1AYWn8yt0
いっそのこと「あん摩マッサージ指圧師」なんて名前じゃなく「整体師」にしてしまえばいいんですよ。
311:病弱名無しさん
09/06/02 19:53:07 1AYWn8yt0
そうすれば全国20万人の整体師が国家資格を取らなきゃいけなくなるんです
312:病弱名無しさん
09/06/02 20:51:52 d7zFl2390
>>310
そうそう、整体1種免許、2種とか、5種くらいまで。業とするには3種からとか。
入りやすく、出にくくすべきですね。
313:病弱名無しさん
09/06/03 00:26:54 EzdjuDOW0
>>310
そういう形だとあはき法成立前に療術業をしていたやつを届出で認めたように、今のあましモドキ整体師も届出ですみかねないからな。
整体師という名称を国家資格に、というのは厳しいような気はするな。
どういういきさつで既存の療術業が届出で認められるようになったかは知らないが。
314:病弱名無しさん
09/06/03 00:41:30 oyn2eJy8O
それチジメンになった時の話でしょ?
それまで無かった制度がはじまった時代だからだと思うけど
当時反発した連中のお陰で現状が出来上がったんだから
今なんらかの免許を持たずに療術してる連中は
仮に新しい制度が出来ても大半は免許取らないと思われ。
315:病弱名無しさん
09/06/03 00:50:38 EzdjuDOW0
>>314
それじゃ意味なくね?
素人に毛が生えた整体師がそのまま続けられるのではなぁ。
>>310の意図はどうだか知らんが、名称独占の名前にしてしまえばそれ以降、無免許は名乗れないわけだし。
ただ、整体という言葉を名称独占にしても、今のマッサージに対する整体のように法逃れの言葉は出てくると思うけどね。
結局>>810の提案は長期的には意味が無くなってしまう。
法的には被害を受けた患者が国や自治体の怠慢を追求するぐらいしかない。
それが無理ならやっぱり一般の方に免許の存在を知ってもらうことぐらいだろうね。
316:病弱名無しさん
09/06/03 01:59:50 0DOJQ0XY0
>>一般の方に免許の存在を知ってもらうことぐらいだろうね。
その一般の方の気持ちになって考えたことある?
何処の町でも整体院と接骨院がお互い見える範囲にある。
片方は保険治療を歌うが、それでも保険の利かない整体院に通う人もいる。
何でだろうね?
免許の存在を知れば整体院に通う人が居なくなるかね?
まさか不平不満を普段口にしていないよね?
一般の方は見抜いてると思うよ。
何も知らないと考えちゃいけない、それだけかなとりあえず。
317:病弱名無しさん
09/06/03 02:08:35 YaCuyhXA0
>>315
>>310はただの釣りなので意図を考えたら負け。
>>316
一方で本当に何も知らない人もいるからその辺の啓蒙も大事。
俺はモミ整体モミカイロ以外にガタガタ言うつもりはないがね。
あいつらは本当に業界のガン。
新しい制度が出来れば必ずその網をくぐった行為をする連中。
養成(免許持ち含む)共々消えて欲しいよ。
318:病弱名無しさん
09/06/03 02:17:41 EzdjuDOW0
>>316
保険治療と自費はまた別な話という気もするが。
大部分が保険治療である整骨院はそういうもの、という認識もあるんじゃないか?
自費がメインのあはきって免許が必要な存在と知られているのかな、と。
そこら辺は一般人じゃないから何とも言えないな。
私が一般人の頃は接骨院という存在自体知らなかったけどw
ただ、一般の人は免許よりはうたい文句の方を見てるかもね。
治せれば免許の有無は関係ない、という気持ちもあると思うよ。
ただ、それだけの知識があって言ってるのか、単なるハッタリなのか。
そこまで気にすることができない状況、というのはあるだろう。
ま、免許持ちがハッタリをかまさないとは言わないけどね。
ただ最低限のqualifyが必要というだけ。
319:病弱名無しさん
09/06/03 02:31:22 0DOJQ0XY0
>>317
そっか、その気持ち一般の方に伝わっていると思うよ。
ただ、それを聞いてあなたと同じ答えを一般の方が出しているといいけど。
話変わるけど、銀座で5千円相当のダイヤ5千人プレゼントとやったら、
前日昼ごろから並びだして当日の始発できたかどうかがボーダーラインだったそうな。
現金5千円じゃなくて定価5千円相当のダイヤ。
交通費や自給計算とか考えたことが無いのか?考えた上で並んでいるのか?
並んでいる人に自給計算してあげれば並ぶの止めた人いるかな?
もちろん、そんな話は俺ならしないが・・・。
あの店に行った人は、その人の考えや理由があって行ったのだろうね。
多少のトラブルがあったとしても、(店と揉めようが警察が来ようが)
勝ったのは宝石店だ。
320:病弱名無しさん
09/06/03 02:38:04 0DOJQ0XY0
寝る前に書き加えさせて。
5千円相当のダイヤに徹夜で並ぶの見てさ、
50分現金5千円の整体なんかに週2回も3回も通う人がなんで居るんだろうってさ?
まあいっか、眠れなくなるといけないから。
321:病弱名無しさん
09/06/03 02:54:40 YaCuyhXA0
>>319
いわゆる一般の人に同じ答えを求める気はないよ。
一般の人はあくまで自分にとって都合の良い方しか選ばないから。
俺だってそうだ。
ただ知らない人は未だに多いから啓蒙自体は大事と言いたいだけ。
>>320
そんな程度のことで眠れなくなるの?
幸せな頭だなぁ。
322:病弱名無しさん
09/06/03 06:38:08 0DOJQ0XY0
おはよう
>>321を見る限り開業していないというか学生さんかな?
もう話すことはない。
さてとラジオ体操の時間だ。
一般の人と話でもしてくるか。
ではでは。
323:病弱名無しさん
09/06/03 06:44:12 0DOJQ0XY0
↑ラジオはいらん。
タダの町内でやるストレッチ体操の時間。
324:病弱名無しさん
09/06/03 11:24:28 UnAHxkEM0
私の立場を勝手に想像してくれてどうも。
もう話すことはないのなら黙ってればいいのにかっこわるいなぁ。
せっかくの上から目線文章が台無しだお。
325:病弱名無しさん
09/06/03 12:32:15 /C7jST3Q0
国試をするにしても、その前に学校に入らなきゃならないわけだよね。
でも こんなんばっかりの現状ってどうなの?
ナショナル整体学院を観察する会
URLリンク(www.23ch.info)
3 :名無し専門学校:2008/01/19(土) 16:29:04
★ナショナルに入学する人のほとんどは「整体」がどういうものは理解出来ていません。
在学中は「俺は出来るんだ」といった勘違いを引き起こしますが、卒業すると役に立たない事がよく分かる。
これが嘘だと思うなら数ある整体院の中で院長がナショナル整体学園卒の整体院を探せば分かる。
ほとんどありません。ナショナルは歴史はありますが、歴史の長さに反比例するように
開業者を出している人が極めて少ない学校である。
326:病弱名無しさん
09/06/03 13:03:47 EzdjuDOW0
>>325
そこ、国試が受験できる学校じゃないだろ?
327:病弱名無しさん
09/06/03 13:44:30 i8wANEMe0
>>326
>325は>310の話の続き。
もしも国家試験化するなら って意味かと.
328:病弱名無しさん
09/06/03 16:45:27 PPmaM1E8O
盲目の方は特例として
他は理学療法士オンリーにすればいいのに
329:病弱名無しさん
09/06/03 17:24:15 kNYd/BeM0
それをすると既存免許者の独立開業権が無くなる。
たとえそれを無理矢理 実現したとしても、盲目の医業類似行為者の方は
病院・診療所の影響力の下、完全に姿を消すでしょう。
助産資格を看護士に委ねた結果、産婆さんが次々廃業したように。
そうなると盲目者が路頭に迷うのは勿論のこと、
一元化された病院・診療所は それまで分散されてた患者数を一手に引き受けなければならない。
結果、何が起きるか。
それは医療崩壊の拍車激化。
新型インフルエンザによるバンデミック問題やら、救急医療の不足やら、産婦人科や小児科などの不足で
断末魔の悲鳴を上げてる医療業界に
腰バキバキしてー 首グリグリしてーとか言う、妙な患者まで大挙されたら堪ったもんじゃないワケですよ。
330:病弱名無しさん
09/06/03 21:43:16 CONarH1ZQ
無資格者を放置するよりマシ
331:病弱名無しさん
09/06/04 07:42:41 lwbnS8mc0
整体でのセクハラ?
URLリンク(okwave.jp)
■質問
四十肩の為整体に通っていました。
先週も予約、ポイントが貯まると足つぼマッサージを20分サービスしてくれるのですが、
その日は肩こりも酷く足より、肩をマッサージしましょうか?と言われたのでお願いしました。
カイロが終わり、じゃあ上半身シャツも下着も脱いで、うつぶせで横にと指示され、
寒いので下着は着ていたいといったのですが、暖房を強めるので、と。
ワセリンを塗って背中、肩をマッサージ後、それではあおむけで!と言われ、
え?タオルも何もないのに?で着ていたトレーナーを胸に当て仰向けになったら、
服が油で汚れるからと、バサッと剥がされ、丁寧に胸から肩をオイルマッサージされました。
左肩なのになんで両乳房をマッサージするのか?
何度も乳房、乳首にワセリンを塗られ・・・(略)
■解答
整体でのセクハラは多いと聞きます。
嫌な行為は言えればいいのですが、なかなかいえないもの。
整体師自身が上半身裸について説明責任を怠ったのです。
とういより、治療に名を借りた性感マッサージのようです。
下記のサイトでは自治体のセクハラ相談室について触れています。
または、法テラスで相談されてはいかがでしょうか。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
332:病弱名無しさん
09/06/04 12:00:08 NuAIFLWp0
昨日は横浜駅周辺をうろついていたのだが
リフレやらボディケアやらの客引きの多さに驚いた
「只今の時間 お待たせせずに施術できます」の看板
15時に前を通っても19時に前を通っても客が一人も入ってないのが驚いた。
つーか、3軒続きで同業他社のテナントが並ぶって何なんだろ。
333:病弱名無しさん
09/06/04 19:40:23 PqSHza1A0
.
334:病弱名無しさん
09/06/04 21:45:57 cR6DnbPA0
>>332
大家側としては同業種をそろえることで集客力を高めたいとか?
一昔前の秋葉のように。
今の秋葉は一般化してしまったが・・・
335:病弱名無しさん
09/06/04 22:14:21 8iPbEBSx0
整体師叩きしてる人って気持ち悪いよ。
独身男の匂いがする。
336:病弱名無しさん
09/06/04 22:23:51 cR6DnbPA0
>>335
独身男がどうした?
血液型占いとか信じてそうだね。
人類の性格は2or4種類にしか分けられないと思ってる?
337:病弱名無しさん
09/06/04 22:29:59 xBIvrGw5Q
整体師てる人って気持ち悪いよ。
強姦男の匂いがする。
338:病弱名無しさん
09/06/04 23:06:43 8iPbEBSx0
今レスした人毒男でしょ。気持ち悪
339:病弱名無しさん
09/06/04 23:18:08 cR6DnbPA0
>>338
整体師のふりをした免許持ちの演技かと思ってしまうw
あるいはそのふりをした整体師か。
ま、電波発言は無視した方がいいか。
340:病弱名無しさん
09/06/05 07:39:04 QDkC1p7j0
準強制わいせつ:治療装い、患者に行為 仙台の整体師、容疑で逮捕 /宮城
URLリンク(mainichi.jp)
仙台中央署は2日、治療を装い女性患者にわいせつな行為をしたとして、
仙台市太白区八木山弥生町、整体師、足利制一容疑者(68)を準強制わいせつ容疑で逮捕した。
容疑は、今年4月1日、自ら経営する同市青葉区内の整体院で、
肩こりの治療のために来院したアルバイト女性(36)に対し、
治療を装って下半身を触るなどしたとしている。容疑を認めているという。
女性はこれまで治療のために数回足利容疑者の整体院を訪れており、同署に相談して被害が発覚した。
同署は足利容疑者が他の患者にも同様の行為をしていなかったなどを追及する方針。
メンタルヘルス足利療術院
URLリンク(www.mni.ne.jp)
341:病弱名無しさん
09/06/05 08:08:38 xJiplq2xO
>>340
ここの料金すげぇーな。
問診料1万に6ヶ月分前払いで36万って・・
何でこいつと世間話するだけで1万取られるのw
342:病弱名無しさん
09/06/05 11:28:02 +kzV1ZhD0
整体師のワイセツ事件は多数ある
あん摩マッサージ指圧師のワイセツ事件は一つも出てこないって
201 :病弱名無しさん:2009/05/30(土) 18:39:56 ID:6TiUEGBJ0
>>196
マッサージの免許を確認できたわいせつ事件をプリーズ
スルーだ。つまり>>196はウソツキだという事でok?
343:病弱名無しさん
09/06/05 11:28:53 +kzV1ZhD0
もう
整体師=ワイセツ治療予備軍
って感じだな
344:病弱名無しさん
09/06/05 11:32:35 6Z4K8OkU0
なんじゃこのスレ
345:病弱名無しさん
09/06/05 11:53:34 +ovHLVK70
>>344
タイトルは事実だが、>>192のように素人でも堂々と体を触れる仕事ができる、ということでわいせつ事案ばっかり取り上げられております。
346:病弱名無しさん
09/06/05 13:19:51 +kzV1ZhD0
>>345
こっちだろ?
191 :病弱名無しさん:2009/05/30(土) 09:13:11 ID:pR5lXB940
何故、ワイセツ整体師事件が多いのか?
それはワイセツしたい為に整体師になるから。
だって整体師になるためのハードルは何一つない。
ワイセツしたいなぁ・・・そうだ整体師になっちゃおう!
冗談のようなことがホントにできちゃう恐ろしさ。
347:病弱名無しさん
09/06/05 13:23:26 +kzV1ZhD0
これ↓なんて整体師のワイセツ事件ばかりで
URLリンク(www.2chsearch.jp)
348:病弱名無しさん
09/06/05 13:48:46 +ovHLVK70
>>346
まあ、言いたいことは同じ。
マッサージ師になるのはハードルが高いのでわいせつ目的だけでは努力できないというか。
349:病弱名無しさん
09/06/05 13:57:54 cx2wQ79W0
自作自演でもここまで徹底して中傷できるって、これも才能だろな。
350:病弱名無しさん
09/06/05 14:29:51 +ovHLVK70
>>349
どっちのことを言ってるかよくわからんが免許持ち側のことを言ってるなら事実を指摘するまでだからな。
中傷と言うよりも事実の指摘。
351:病弱名無しさん
09/06/05 14:39:59 6Z4K8OkU0
整体師を名乗ってわいせつしてる変態と
整体師は別もんだぞ。なに言ってるんだこのスレ住人は。
352:病弱名無しさん
09/06/05 14:50:25 +ovHLVK70
>>351
うむ。スレタイからやっぱりずれてる。
わいせつ犯だから整体師とは限らないし、整体師だからわいせつ犯だとも限らない。
ただ、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師、その他法律で定められている医療系免許(資格)の名称を
名乗れない人間は国が定める基準の医療知識を確認されてはいない、というのは事実。
整体師に限らず、カイロプラクター、なんちゃらセラピストとかな。
少なくともそれらの名前を使うのになんら必要条件はない。
年収が30万円未満なら税務署に届ける必要もない。
353:病弱名無しさん
09/06/05 15:20:54 cx2wQ79W0
>>350
中傷してるというのは、整体師はわいせつだと言ってるやつのことだよ。
自作自演で一人何役もやって、毎日一生懸命中傷しているやつだよ。
354:病弱名無しさん
09/06/05 15:43:25 +ovHLVK70
>>353
一人何役もやってるとは思えぬが。
それにニュースソースも付けられてるからなぁ。
決めつけも良くないが事実としてある以上、仕方あるまい。
女性患者にとっては深刻な問題だろうし。
なるためのハードルが低いためにそういう不届きな輩がなってしまう、というのはさすがに否定できない。
こういう面でも真面目にやってる整体師(無免許)は一緒にされて大変だね、と思う。
だから真面目な奴は免許を取ることを勧めるんだが。
もっとも免許とっても世間からは一緒にみられることが多々あるけどな。
355:病弱名無しさん
09/06/05 15:49:00 +kzV1ZhD0
に、してもワイセツ整体師が多すぎる
356:病弱名無しさん
09/06/05 17:19:21 oQdFEY4v0
>>340補足
【犯人略歴】
・本名:足利制一(68)
・住所:宮城県仙台市太白区八木山弥生町
・肩書:メンタルヘルス足利療術院院長(同市青葉区霊屋下)
・略歴:55歳まで損害保険会社に勤務。
・全日本療術士協会会員(平成2年)
・メンタルヘルス足利療術院
URLリンク(www.mni.ne.jp)
【用語解説】
・刑法第178条(準強制わいせつ):
人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、
又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為をした者は、第176条の例(6か月以上10年以下の懲役)による。
・メンタルヘルス:
健康のなかで精神にかかわる健康を保つこと。
【事件】
準強制わいせつ:治療装い、患者に行為 仙台の整体師、容疑で逮捕 /宮城
URLリンク(mainichi.jp)
357:病弱名無しさん
09/06/05 17:49:39 c6GqeCVm0
看板にメンタルヘルスを謳って、患者を心神喪失にさせるなんざ
大した職人芸。
整体師 おそるべし。
358:病弱名無しさん
09/06/05 18:31:49 UP7oDgZn0
>>355
多い少ないの問題なんですか?
指圧師さんは、そう教わってきたのですか?
359:病弱名無しさん
09/06/05 18:35:36 UP7oDgZn0
>>354
真面目な整体師とは何?免許持ち整体師の事かな?
360:病弱名無しさん
09/06/05 20:40:05 BrH+9zzHO
試験のある学校で卒業してる整体師が基本
361:病弱名無しさん
09/06/05 20:48:27 OZ+hXh4hQ
はぁ~?
362:病弱名無しさん
09/06/05 22:04:28 UP7oDgZn0
>>360
ごめん。意味不明ですw
363:病弱名無しさん
09/06/05 22:26:45 +ovHLVK70
>>359
んにゃ、ちゃんと勉強してる整体師(無免許)ね。
もっとも独りよがりになるし、公的な保証は何もない。
ちゃんとしたことをやってる、と自他共に認めさせるには免許取った方が早いと思う。
>>360
自分の学校で協会を造って自分の学校を認定させたりしてるのもあるから信用ならんのよね。
やたらと権威があるような名前を付けたがったり。
一つ一つの信用性を確認していけるほど世間の人は暇じゃなかったりする。
364:病弱名無しさん
09/06/06 07:40:53 KDT7uwzL0
整体士のセクハラについて
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
一部抜粋
整体に行った際、整体士(Aとします)に胸や股間を触られました。
なんとなくいやな予感はしたのですが、過去に良くしてもらった記憶から、
わたしはその整体院自体を信頼していたためAに施術してもらうことにしました。
すると、どうも腕や背中を指圧する振りをして胸に触ってくるよな気がします。
おかしい、おかしい、と思っていると、足をマッサージする再に何度も股間に触ってきました。
足全体も指圧ではなく、なでさする、と言った触り方です。
様子を見ながら触ってくる・・・痴漢と同じ寸法です。
(中略)
皆さんのアドバイスに従い、公的機関に相談してみました。
すると、整体院は隙間産業でどうすることもできない、と言われました。
私の気がすまないなら、経営者に電話や手紙を出したらどうか、
ただし、この手の問題は証明が難しいので
場合によっては営業妨害と取られる事もあるので注意してください、とも言われました。
365:病弱名無しさん
09/06/06 09:23:08 2p2XaGQO0
もう趣味と言うか生きがいだね。
本当に気持ち悪いね。2ちゃんでキーボード揉んでる人は。
366:病弱名無しさん
09/06/06 11:18:09 L/AB9zYR0
>>364みたいなのって、どうせ自分で投稿して自分で答えてるんだろ。
367:病弱名無しさん
09/06/06 11:24:38 QKMums2R0
県政へのご意見(佐賀県)
整体院の無免許行為についての質問
URLリンク(www.pref.saga.lg.jp)
■質問
整体院の治療には免許はいらないのでしょうか?
今あちらこちらで整体院の看板やチラシなどをみかけます。
私は知らずに通っていましたが、整体師は国家試験を受けての免許はもっていないと聞きました。
どうしてそのような人たちが開業していいのでしょうか?
もしも事故などが起こったときは、どのように県は対応されるのでしょうか?
■関係課の回答
あなた様もご存知のことと思いますが、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師は国家資格であり、
これらの仕事に就くためには厚生労働省の免許を受けなければなりません。
これに対して、一般的に整体師と言われているものは国家資格ではなく、
整体を仕事とすることについては、現在のところ法律上の規制はありません。
(中略)
なお、無資格者によるあん摩マッサージ指圧等の施術の危険性については、
現在、県のホームページで県民の方への周知を行っています。
あなた様のご友人が整体院で施術を受け、体調を悪くされたということで、大変お気の毒に思います。
もし、その整体院が、整体を標榜していながら、
無資格であん摩マッサージ等を行うなど関係法令に違反しているのであれば、
県としても適切な指導を行う必要がありますので、
ぜひ最寄りの保健福祉事務所に情報を提供していただきたいと思います。
368:病弱名無しさん
09/06/06 11:28:50 QKMums2R0
>>366
>367は県行政への質疑応答。(自作自演は不可能)
世間は君が思ってる以上に、整体師に嫌悪しているのであるよ。
369:病弱名無しさん
09/06/06 12:28:11 2p2XaGQO0
>>367
この質問した人事体が素人じゃないんだな。
なんと言う執念だか。あほらし
370:病弱名無しさん
09/06/06 12:38:26 WmAINx/Y0
>>368
不思議ですね。どうして県行政の質疑応答で
自作自演は不可能と確信をもてるのか?
世間が思ってる以上に行政なんて適当ですよ。
371:病弱名無しさん
09/06/06 13:09:32 TRMJGvhRO
ってことは脱法行為してるって自覚はあるわけだw
372:病弱名無しさん
09/06/06 13:55:50 WmAINx/Y0
>>371
県行政の質疑応答で自作自演は不可能と確信もてる理由を教えてください?
373:病弱名無しさん
09/06/06 14:05:22 42fcESIt0
知りたきゃ佐賀県行政へ電話してみて下さい。
ちゃんと自演じゃないってことが解るから。
だって、ここで何言ったって信じないでしょ?
痛いトコ突かれて、逆上しきってる脱法整体師にはw
374:ま
09/06/06 14:07:01 wfqQ2XXjO
URLリンク(blog.crooz.jp)
375:病弱名無しさん
09/06/06 14:31:12 WmAINx/Y0
>>373
君には聞いてません。
>>371>>373
脱法行為と違法行為の違いは?
376:病弱名無しさん
09/06/06 14:40:43 TRMJGvhRO
>>373
君には聞いてません。(キリッ
>>371>>373
脱法行為と違法行為の違いは?(キリッ
(ノ∀`)
377:病弱名無しさん
09/06/06 16:27:50 L/AB9zYR0
>>367
>これに対して、一般的に整体師と言われているものは国家資格ではなく、
>整体を仕事とすることについては、現在のところ法律上の規制はありません。
>無資格であん摩マッサージ等を行うなど関係法令に違反しているのであれば、
>県としても適切な指導を行う必要がありますので、
無資格のあんまマッサージがいけないのであって、整体には法律の規制が無いと書いてあるいいソース見つけたな^^
378:病弱名無しさん
09/06/06 16:47:00 DpvXPcOj0
「法律の規制が無い」=「セクハラも誇大宣伝もやりたい放題」
・・・と、>>377は暗に仄めかしております。
恐るべきかな脱法整体師。
379:病弱名無しさん
09/06/06 18:51:07 lg8eqizBO
〉法律の規制がない=セクハラも誇大宣伝もやりたい放題?
セクハラは完全に法律違反だろ。何を勉強してきたんだ?
380:病弱名無しさん
09/06/06 20:25:54 fszgZkoJ0
「整体には法律の規制が無い」
は「名乗る事」「看板を掲げる事」であって
「行為」まで認めるものではないって書いてあるだけでしょ
381:病弱名無しさん
09/06/06 21:02:31 lg8eqizBO
だからセクハラは完全に法律違反だ。
ちなみに法律の規制が無い職業ってあるの?
382:病弱名無しさん
09/06/06 21:45:04 WmAINx/Y0
脱法行為と違法行為の違いは?まだですか?
意味分からないで使ってたとか?
383:病弱名無しさん
09/06/07 01:46:48 m/jnVpFL0
意味分からないで使ってたとか? (キリッ
( ´,_ゝ`)
384:病弱名無しさん
09/06/07 06:50:00 qf3r+PWc0
↑
こんな人間になったら人生終わりですw
385:病弱名無しさん
09/06/07 06:54:21 qGwIIDLrO
脱法行為=インチキ
386:病弱名無しさん
09/06/07 08:13:17 1DvYiRJR0
皆様からみて整体院とはどんなイメージがありますか?ぜひ教えてください。例えば...
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【質問】
皆様からみて整体院とはどんなイメージがありますか?ぜひ教えてください。
例えば1痛みが一回で取れる2一回で骨盤の矯正3一回で歪み4ボキバキして痛いとか・
(中略)
カイロプラクティックみたいにボキバキと、関節を瞬間的矯正するカイロ系整体院。
皆様がたはどんな整体院を望んでおられますか?よろしかったら教えてください。(^^)
そこの整体院へ行くと「怖くなく痛くなく」どんな肩こり・腰痛でも一回で取れ、
体も楽になります。これが理想?かな
私は富山県で整体と気功院をしています。
【回答(一部抜粋)】
無資格・無免許・素人施術を連想しますね。
※ちなみに質問者の整体院は、検索するとヒットします。
387:病弱名無しさん
09/06/07 11:53:05 3VTrXF/q0
整体師が行なったのは「セクハラ」ではなく「強制ワイセツ」です。
388:病弱名無しさん
09/06/07 11:59:03 OxOuoQQO0
ここに書き込んでる奴らそのうち貧困で自ら犯罪おかしそうだな
389:病弱名無しさん
09/06/07 12:31:57 gaA1K+7P0
>>370
質問する方はともかく、答えるのは役所だろうが。
ドメインもprefだしな。
390:病弱名無しさん
09/06/07 12:39:00 3VTrXF/q0
ここに書き込んでる整体師はすでに犯罪をおかしているんだろうよ
391:病弱名無しさん
09/06/07 19:02:15 sFNPJnPi0
>>389
>>368レスに対しての質問ですよ?県行政の質問応答(自作自演が不可能)に対してです。
自演か?どうか?そんな事役所では分かりません。質問した人でないとw
どうして>>368は、自作自演が不可能と確信をもてるのか?
392:病弱名無しさん
09/06/07 19:05:04 3VTrXF/q0
つまり公文書で公開されたものでないと信用しないと言いたいのだな?
公文書すら無視するくせにw
393:病弱名無しさん
09/06/07 19:27:42 sFNPJnPi0
反論がすごく早いですね?
>公文書で公開されたものでないと信用しないと言いたいのだな?
レス良く読んでください。
自作自演が不可能とどうして確信をもてるのか?分かるのか?と聞いているだけです。
理由を述べてくだされば結構です。
394:病弱名無しさん
09/06/07 20:09:34 qGwIIDLrO
三分で反論の三分指圧師と三日整体師の戦いか?
395:病弱名無しさん
09/06/07 23:25:20 ZwtGFK2iQ
整体師が安全だとどうして確信をもてるのか?分かるのか?と聞いてみて返答してくれるか?
整体師が国家資格者より腕があるだとどうして確信をもてるのか?分かるのか?と聞いてみて返答してくれるか?
396:病弱名無しさん
09/06/07 23:28:53 ZwtGFK2iQ
俺は整体師が素人でインチキ治療だと確信をもって言える
397:病弱名無しさん
09/06/07 23:29:22 gaA1K+7P0
>>393
質問そのものが自作自演じゃないか?、ということか?
ま、いいんじゃね?
事故そのものを偽造してるわけじゃないし、整体師が無免許なのは事実だし。
役所がどう考えてるかを示せばよし。
なにそう熱くなってる?
マッサージなどに免許が必要で、自分達が無免許であることを知られるのがそんなに怖いのかい?
398:病弱名無しさん
09/06/07 23:30:44 OxOuoQQO0
>>395
じゃぁさ、国家資格者は免許持ってるだけで腕があるの?
ちゃんちゃらおかしいよねーー
人の体を触るの全然向いてない人がいっぱいいたよー、学生時代の同級生には。
399:病弱名無しさん
09/06/07 23:34:35 OxOuoQQO0
本当にやばいレベルの人いっぱいいるよーーー。
なのに国家資格持ってるだけで安心なんだーー。すごいねーー。
やっぱり頭でっかちの人には向いてない仕事だよねーー
400:病弱名無しさん
09/06/07 23:38:58 OxOuoQQO0
コイツは絶対無理って人がいっぱいいたのは何でかなーー。
そんな人も国家資格者なんだよねーー。
どうなのかなーー。あのセンスで大丈夫なのかなぁ。今はどれだけ残ってるかなぁ。
整形に勤めたりした人間ほどセンスが無かったなぁ。大丈夫かなぁ
401:病弱名無しさん
09/06/07 23:46:40 OxOuoQQO0
病院勤務してる人や医学書をよく見て勉強してる人ほど下手が多かったよーー。
理屈は色々言うんだけど肝心の技術がすっとんきょうだったよーー。
絶対にあんな連中とは仲良くやれないと思ってたけど2ちゃんねるはそんな国家資格者ばっかりだねーー
案の定そういう人はいつまで経ってもすばらしくマッサージは素人レベルだよーー
電気あててモミモミしておんなじ患者さんを毎日揉めばー?治らないから毎日くるよーー
402:病弱名無しさん
09/06/07 23:52:13 gaA1K+7P0
>>398
腕よりも最低限の安全と知識の保証と何度言えばわかるのやら。
それらが免許持ちの場合、公的には一定の基準を満たしているわけだ。
無免許はそれらの質の保証が全くないわけだが。
そんなわけで>>395の質問に納得のいく説明をしてもらうか。
それにID:OxOuoQQO0が免許持ちだという証拠もないわけだが。
403:病弱名無しさん
09/06/07 23:57:15 OxOuoQQO0
>>402
頭大丈夫ーーー?
ボクは事実を言ってるから当然免許はあるよお^-ー。
免許持ちと免許無い人での技術の差なんてないと思うよーー
安心かどうかと言えば免許持ってる人のほうが無茶しなそうだけど
下手くそが多いのはよく解ってるからねーーー。
患者としてどちらに行くかはやっぱり腕で決めるねーー
404:オーソガニスト
09/06/07 23:59:59 Rsdev8NnO
>>402
例えば、実技時間が骨折学校のカリキュラムより数十から数百倍あったからだろうな。学校出ただけの有資格骨折院勤務者より
人体を触るにおいては’当たり’が上手いだろう。その差は大きく、後々でも逆転するのが大変だ。免許にあぐらをかくからだ。ただ、それだけ しかし、大きい差だ。
そんな事も解らずに論戦してるのか?往~生しまっせ。
405:病弱名無しさん
09/06/08 00:09:39 PFdVq3Jq0
>>403
あんたに頭の心配をされるほど悪くはないんだが。
私の文章を理解できない方が心配になってくるぞw
客観的な事実しか書いてないんだから。
危険性は知識がないぶん、無免許の方が高いだろうに。
ま、上手いか下手かは主観的なところもあるので私はあまり述べる気はないけど、免許持ちの方が無免許よりも有意に下手、というのはさすがに根拠がないな。
>>404
俺、柔整じゃないからそこら辺までは何ともいえんわ。
それに実技時間って学校での話かい?
仮にそうだとしても無免許が実技時間が多いことの十分条件でもないんだが。
406:病弱名無しさん
09/06/08 00:10:09 oVcEsNeK0
>>404
じゅうせいのカリキュラムよりは実技あるけど学校の実技なんて使えないよーーー
あんなもんで治療なんて出来るわけないよねーー。
もう笑っちゃうよ。毎日免許のお話してる人たちはねーーー。
安全、危険、有効、有害なんて免許の有無だけでわかったら苦労しないわ。
患者さんは良い治療師に出会えますようにーーー
407:病弱名無しさん
09/06/08 00:13:44 oVcEsNeK0
>>405
下手に医学書の読みすぎで治療に突っ込めない場合もあるんだよーーー
一般的には禁忌だって治療しなきゃねーー。
頭は悪いけど腕はあなたよりあるとおもうよーーー
408:病弱名無しさん
09/06/08 00:15:17 FbVM5TE4O
「ー」wwwwww
409:病弱名無しさん
09/06/08 00:26:13 PFdVq3Jq0
>>406
>安全、危険、有効、有害なんて免許の有無だけでわかったら苦労しないわ。
統計とか確率というので考えましょうや。
有効についてはわからんが、安全、危険、有害ぐらい知識の有無である程度スクリーニングできるでしょうが。
少なくとも免許持ちの方が確率的には安全だろうて。
>>407
それは否定しないけど、ある程度知識を得てくると突っ込めるようになったり。
経験に裏打ちされてやるか、ある程度確立されてるかを確認してからやるかの違い、って気もするが。
私は頭でっかちなので後者。
リスクを取るよりは、ある程度枯れた技術を使えばいいという考え。
ま、ここは上手い下手よりも安全危険を論じるところじゃないかな、と。
技術の有効性とかについてはそういったスレで論議すればいいことじゃなかろうか、と。
410:病弱名無しさん
09/06/08 00:30:01 78txyLkiO
たとえ免許があっても糞は糞なわけで
警察
教師が良い例
411:病弱名無しさん
09/06/08 00:35:59 PS1W9/fc0
>>397
自作自演が不可能と確信した理由が知りたいだけです。
世の中、嘘、偽造、捏造が多いですから。
自作自演が不可能と言う見極め方法を知りたいのです。
まさか国家資格持ちの方が適当な事、憶測で言いませんよね?
412:病弱名無しさん
09/06/08 00:40:09 oVcEsNeK0
>>409
あなた真面目そうだから嫌いじゃないよーーー
他のバカチンと違って真剣に医療と向き合ってる感じだねーー。
そこまで医学が好きなら臨床家よりも研究家が似合うよーー。
筑波とか行ったら?ボクは嫌いだけどw
じゃぁねーー
413:病弱名無しさん
09/06/08 00:44:41 PFdVq3Jq0
>>411
ドメインってわかる?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>367の書かれているドメインは地方公共団体のドメインなんだが。
ま、ハッキングして免許持ちにとって都合の良い書き換えをした、という可能性も否定しないけどね。
でもそれなら佐賀県庁に電話して確認したら?
ハッキングされたなら警察に被害届を出すだろうし。
414:病弱名無しさん
09/06/08 07:30:36 TQMLZ9yM0
>>410
警察官や教師は取り締まる法律が明確だから罰せられる訳で。
その規制「も」あってこそ業務に誠実に邁進しなくてはならない。
でも整体師は、それが無い訳で。
医師法違反ど真ん中な誇大広告やら
今日も>>303やら>>356やらみたいな、レイプ魔まがいの整体師が横行するわけです。
困ってる患者を騙してさ。
415:病弱名無しさん
09/06/08 07:36:46 7Keo2icpQ
整体師がインチキなのが巷に浸透してきて客が来なくなって必死なんだろ
416:病弱名無しさん
09/06/08 09:54:04 eCBHygT70
整体師が勉強しているだとか技術があるなんて戯言が通じなくなってきているから
417:病弱名無しさん
09/06/08 11:31:47 PFdVq3Jq0
>>416
だから客観的証明のために免許を取っておけばいいんだがな。
技術はともかく、知識の証明にはなる。
mixiで見たのでは無免許から免許持ちになった人が、習う知識の幅が違うと言ってたが。
418:病弱名無しさん
09/06/08 11:35:06 NdNP2Aik0
>>411,413
質問の仕方次第で、狙った答えを書いてもらうことは出来るだろ。
首尾よく書いてもらえたらここでコピペして、書いてもらえなかったら無視して他のサイトで再チャレンジできるしな。
419:病弱名無しさん
09/06/08 12:25:32 PFdVq3Jq0
>>418
そこまで言ったら切りがない。
君たちも自分に不利な情報は出すまい?
それに免許持ちの方で回答を編集してるわけじゃないしな。
ま、客観的(公的)な証拠が欲しくてそれを引き出すための質問が悪いとは思わないがな。
県庁でそう思わなければそういう回答もしないのだから。
おかしいと思うなら覆すだけのソースを用意すればいいだけのこと。
あるいは間違いがないのか、佐賀県庁に問い合わせて必要ならサイトの文章の修正を要求すれば良かろう。
420:病弱名無しさん
09/06/08 12:30:04 NdNP2Aik0
>>417
>技術はともかく、知識の証明にはなる。
実際、あんまマッサージをやっていないということで、業務上必要性を感じていないのに3年間と500万を投じて取得するだけの意義が感じられないんだよ。
あんまマッサージをやらない整体なら>>377のとおり、法的には免許が必要ないからさ。
証明になるというのは理解できるが、あんまマッサージの免許を持っていない人の整体は受けたくないという人は、来なくてもいいと俺は思ってる。
試験を受けにいくだけで取れる免許なら取りに行っても良いだろうけど。
>習う知識の幅が違うと言ってたが。
「~のやり方」など手順だけ習って整体をやってるやつには、解剖学など学ぶと幅が広がると思う。
421:病弱名無しさん
09/06/08 13:24:30 eCBHygT70
>あんまマッサージをやらない整体
って言うけど
URLリンク(www.nisikai.com)
に載っている技法などをみると
「脊椎矯正」も「操法」も分類は「指圧」なんだよね
ちなみに「気孔」は「按摩」に分類される。
何をもって「あんまマッサージをやらない整体」「法的には免許が必要ない」なんだろ?
422:病弱名無しさん
09/06/08 13:27:30 eCBHygT70
勉強もろくにせず、名乗るだけでokの整体師になる意義ってなんだろうね?
整体師になるためのハードルって何がある?
423:病弱名無しさん
09/06/08 14:14:17 NdNP2Aik0
>>421
>「脊椎矯正」も「操法」も分類は「指圧」なんだよね
知ってて言ってるんだろうけど、指圧業界がそう主張しているだけ。
独り占めは良くないが、指圧師さんも興味あるなら整体をやるのは自由だよ。
>>422
>整体師になる意義ってなんだろうね?
困っている人の役に立てることだよ。
俺が助かったからこんどは俺がやってるだけ。
>整体師になるためのハードルって何がある?
法的には無いよ。
整体師を名乗るだけなら誰でもすぐ名乗れるのは確かだが、整体でやっていこうとすると毎日が勉強だね。
424:病弱名無しさん
09/06/08 16:25:12 GddrRJZO0
>>423
独善的な発想だな。
お前に必要なくても、患者に対して100%必要なのが最低限の基礎医学知識。
その「最低限」さえも金がかかるからって投げ出してる身勝手が、
どのツラ下げて「困ってる人の役に立つ」だ?
毎日が勉強って、そのスタートラインさえ身に付けてない素人が
現場の患者に なに提供するんだ?耳当たりの良いだけの嘘っぱちの口上か?
事故起こす前にその仕事さっさと辞めてくれ。潜在的な暴力行為だ。
お前は免許がどうの言う以前に「人として」どうかしている。
425:病弱名無しさん
09/06/08 16:32:34 eCBHygT70
困っている人ってどんな人?
「腰が痛い」とか「頭痛がつらい」とか?
俺が助かったからこんどは俺がやってる
って何を?まさか医療行為をするの?
毎日、独学で勉強すれば誰でも名乗ってやっていっていいと思ってるんだ?
426:病弱名無しさん
09/06/08 16:37:16 eCBHygT70
俺らが知っている整体って医療行為なんだけど
整体師が言う整体ってのが医療行為じゃないって主張なんだよね。
医療行為じゃないって言うのを細かく聴いていくと治療をしているってところに行き着くんだ。
そんでもって医療資格者より技術は上とか言い出す奴までいる。
でも違法じゃないとかほざく。
何なんだろうね?
427:病弱名無しさん
09/06/08 17:24:42 P3YoFwMnO
弱い犬(指圧師)程良く吠える
428:病弱名無しさん
09/06/08 17:30:29 V1d1b3Px0
無免許が独善に狂いだすと、こんなことになるという恐ろしい例。
ネットで中絶手術医師探す妊婦、無免許男に腹切られる
URLリンク(matinoakari.net)
【一部抜粋】
インターネットの掲示板で中絶手術を行ってくれる医師を探していた妊婦(29)に医師と偽って近づき、
腹部を切開したとして傷害罪に問われた無職男に対する判決が16日、
仙台地裁であり、斉藤啓昭裁判官は「医師免許がないのに、麻酔をかけずに腹部を切開した犯行は危険で異常」として
懲役3年・執行猶予5年(求刑・懲役3年)を言い渡した。
(中略)
山下被告が「何度も同じような中絶をしたことがある」(日刊スポーツ)などと執刀を持ち掛けたという。
実際は手術の知識は全くなかった。
429:病弱名無しさん
09/06/08 18:22:12 sLv2iOGaO
知らないからこそ無責任な主張をするのさ。上の妊婦の腹を切った男も、無免許で人の体をいじり回す整体師も根は同じ。結果がどうなるかを想像することが出来ないから自分たちの危険性を認識できないんだよ。
430:病弱名無しさん
09/06/08 19:06:15 PFdVq3Jq0
>>427
レッテル貼りをするのは詭弁の特徴の1つらしい。
そんなわけで理論的に反論してくれたまえ。
>>424に一票
ID:NdNP2Aik0が必要性を感じない、というのはあくまで施術者、あるいは利益を求める者の視点。
患者のことを考えるなら>>424の言うとおりになる。
逆に免許持ちも免許が自分のためにあるのではなく、患者のためにあるものであると理解しないと国民にエゴとか既得権益と見なされかねないので気をつけるべし。
431:病弱名無しさん
09/06/08 19:18:32 6LWUwOjV0
>>425
独学ってどこに書いてあるんだ?
按摩マッサージ指圧の免許を取る学校でしか勉強できないものなのか?
432:病弱名無しさん
09/06/08 19:28:59 PFdVq3Jq0
>>431
学習内容を公的ソースをたどって第3者が確認できないという点ではなぁ。
こう金儲け手技の学校が多いと信用がないというか。
自分で組合を作って(手技技術には関係なく)厚労省の認可をもらって、自分の学校を認定させたりしてる自作自演とかが横行してるわけで。
大学とかだと文科省が審査してるんだろうが。
433:病弱名無しさん
09/06/08 19:38:30 PFdVq3Jq0
【福岡】「血行が良くなる」とうそ、治療中に女性の下半身触る わいせつ容疑で整体師逮捕 いつもの治療と違うと女性が警察に相談
スレリンク(newsplus板)
434:病弱名無しさん
09/06/08 19:41:41 fDTLyzkg0
>>424
>>377で法的な問題で突っ込みにくくなると、医学知識か。
URLリンク(www.chiro.jp)
URLリンク(www.chiropractic.co.jp)
これらの学校を出ていても勉強していないと言うのだろうか。
435:病弱名無しさん
09/06/08 19:56:18 sLv2iOGaO
>>434
J@Cの運営する学校だろうとP@@Cの運営する学校だろうと、日本においては法的な認可が無いには変わりがない。
だいたいカイロ学校を卒業するまでいくらかかると思っているんだ?そんな所で勉強するくらいなら、最初からあはきか柔の学校行った方がいいじゃん。(あくまでも基礎医学を勉強するならの話ね)
436:病弱名無しさん
09/06/08 20:00:48 PFdVq3Jq0
>>434
前者はWHO基準らしいが。
ただ認定してる機関がWHOそのものじゃなさそうだが。
認定してる機関の裏を取るのがこういう場合大変なのよ。
日本の免許なら厚労省からたどればいいだけの話だから。
後者もPAACとかいう協会認定らしいが、どこらへんで公的なものに繋がってるか、よくわからん。
それぞれの学校の場合、ちゃんとしたものだと認めても、日本で整体師やカイロプラクターになる人間のどのくらいの割合がそれぐらいの教育を受けてるかはまた別問題。
だいぶ少ないだろう。
437:病弱名無しさん
09/06/08 21:49:13 PeOwEEkt0
まずはグチグチ言ってる粘着アマシ産たちの出身校を
お聞きしましょうか。
438:病弱名無しさん
09/06/08 21:52:14 PeOwEEkt0
免許取れ取れと言うなら自分が出た学校は堂々と言えるよね。
おれはちょいちょい出てくる整体する甘し学校出身だよ。
今度はキモあはき師の皆さんの番よ。
439:病弱名無しさん
09/06/08 22:19:29 PFdVq3Jq0
>>438
そんな個人を特定する学校を言わなくても免許があれば証明になるだろ。
さすがにここで個人情報を露出するわけにはいかないが、免許のデータがあれば日本の公的機関から真偽を確認するのは難しくもあるまい。
学校自体のカリキュラムは厚労省が認めなければ国試の受験資格も得られないんだし。
>>434で挙げている学校はそういう認定の確認が英語や海外の手技事情に通じてないと確認が難しかろうが。
ま、ここまで疑ってしまうのは民間資格業界の無茶苦茶な認定看板のせいもあるが。
440:病弱名無しさん
09/06/08 22:23:46 PeOwEEkt0
自分の流派や出身校が堂々と言えないような
奴らこそインチキじゃねぇのか?
我流でもなんでも良い。どんなことが自信もって言えるんだ?
いったいオタクらは何が自慢できるんだ?
名門校出ても下手な奴は沢山いる。
新参校出ても上手な奴もいる。
学校出てなくても上手な奴も中にはいる。
所でいっつもうるせぇおまえらどこ出身よ?
441:病弱名無しさん
09/06/08 22:32:44 PFdVq3Jq0
>>440
別にここ、自慢するためのスレじゃないし。
下手に個人情報を悪用されるのも嫌なんでな。
患者さんが確認を取るのは公的な免許があれば保健所に聞けばわかること。
看板で名前を覚えて保健所に電話すればいいだけの話。
一般に整体師およびカイロプラクターというのが医療知識を保証されておらず、誰でも名乗れるので安全性に問題がある、
というのを啓蒙するスレじゃないんかい?
最低レベル、あるいは平均レベルにおける安全性の問題を語るスレのはずなんだが。
442:病弱名無しさん
09/06/08 22:34:47 7Keo2icpQ
コジマうるせーぞ
443:カイロプラクター国際基準w
09/06/09 06:20:30 vim2waHn0
オレはカイロプラクティック、整体を生業として20年以上過ごしてきた。
しかし国家資格養成学校に入学し、資格を取った。
昔は狭き門だったが、今は福岡の判例から入学はし易いからな。
カイロ時代の仲間にも、国家資格学校の同級生にもそういった連中は少なく無かった。
これは腕に覚えがある、きちんと営業出来ていた連中。
そうでなければ3年間もまた通う時間も財力も作る余裕は無いからw
444:カイロプラクター国際基準w
09/06/09 06:21:32 vim2waHn0
国家資格を取ってみて、無資格や無免許では分からなかった世界も知った。
棲んでいる世界のレベルがあまりにも違った。見ている所が違う。
会話にならない。あまりにも土俵違い。あまりにも格下。
445:カイロプラクター国際基準w
09/06/09 06:25:09 vim2waHn0
今後もきちんと技術や知識のある者達は、続々と国家資格を取得していくだろう。
いわゆるD.C.様の多くも、なんらかの医療系国家資格を持っている事実。
無資格が無資格を正当化している様は滑稽だ。子供の言い訳以下。
893にも良い人はいるってのと同じ妄想
446:病弱名無しさん
09/06/09 07:47:23 RtAcfxUX0
>>433補足
「血行が良くなる」とうそ、治療中に女性の下半身触る わいせつ容疑で整体師逮捕 いつもの治療と違うと女性が警察に相談
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
福岡県警筑紫野署は8日、治療中の女性にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで同県大野城市南ケ丘の整体師、賀久春義容疑者(59)を
逮捕した。同署によると「治療の一環だった」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑は5月1日午後7時45分から約10分間、自宅に開設している治療院で
「血行が良くなる」とうそをついて、福岡市に住む会社員の女性(22)の下着を脱がせ、
下半身を触ったとしている。
筑紫野署によると、女性は2年前から首や背骨の治療のため通院していたが、
いつもの治療と違うと思い、翌日に警察に相談していた。
賀久春義容疑者のHP
「賀久カイロ119番」
URLリンク(www.kaku119.com)
447:病弱名無しさん
09/06/09 08:43:38 d0/COn/D0
>>445
何らかの医療系国家資格じゃだめだよ。それこそ身勝手な正当化しすぎ。
じゃぁ例えば臨床工学技師の免許持ってればマッサージもやっていいの?
看護師免許持っていれば鍼打ってもいいの?
医療系国家資格と言う人はその業に対して無資格が多い。
448:病弱名無しさん
09/06/09 08:57:01 d0/COn/D0
要はカイロ、整体が国家資格化されてないんだから
手技に対していちいち文句を言う筋合いは指圧師にはねぇってこと。
整体師を批判するんでなくて無免許マッサージ師撲滅運動しろよ、ボケカス共め
449:病弱名無しさん
09/06/09 09:08:40 gUsL/4vy0
無免許マッサージをしている整体師ばかりだから
整体師批判は無免許マッサージ師撲滅運動と連動しているのだ。
いちいち文句を言う筋合いは整体師にはねぇってこと。
450:病弱名無しさん
09/06/09 09:11:08 gUsL/4vy0
整体が国家資格化されてないって言うけど
法律で無免許者の医業類似行為が禁止されているんだから
当然の事だろ。
何が手技に対していちいち文句を言う筋合いは指圧師にはねぇだ。
違法行為に対して意見を言っちゃいけないなんてことはない。
「言論の自由」だよ。
451:病弱名無しさん
09/06/09 15:58:49 yFY5STQ+0
整体マニュアル本の無断使用事件
【事件概要】
身体のゆがみを直す整体の学校に通っていた男性が、在学中に自分が作った整体の方法を図解したマニュアルを
学校のテキストに無断で使われ著作権を侵害されたとして、村上整体専門医学院や書籍の発行元などを訴えていた裁判。
東京地裁は「生徒のマニュアルにも著作権はある」として、学校側にテキストの販売停止と約140万円の損害賠償を支払うよう命じた。
森義之裁判長は「学校側は、マニュアルは単に授業内容を記録したものだというが、
男性は口頭で行なわれた授業の内容を図解したりして、工夫して表現しているので、こうした部分には著作権が認められる」と述べた。
東京地裁/判決・請求一部認容、一部棄却(控訴)
【判例全文】
URLリンク(tyosaku.hanrei.jp)
【被告HP(村上整体専門医学院)】
URLリンク(www.murakamiseitai.co.jp)
整体学院が生徒のノートの出来が良かったのでパクって出版し訴えられた事件
授業内容もつぶさに公にされ、学院内の授業レベルが伺える。
所詮は整体屋のハッタリ機関。
452:病弱名無しさん
09/06/09 20:53:37 7c+XZrbi0
>>450
>>377
453:病弱名無しさん
09/06/09 22:12:15 2NKRK2iKQ
整体師には治療=医療行為は許されてないから
もちろん「血行が良くなる」とかいって「治療の一環」なんていけしゃしゃと女性の下半身触っちゃダメだよ
454:病弱名無しさん
09/06/09 22:15:51 2NKRK2iKQ
しかし今月はまだ十日も経ってないのに二人目のワイセツ整体師逮捕って凄くね?
455:病弱名無しさん
09/06/09 22:23:35 gUsL/4vy0
>>454
違いますよ!このワイセツ容疑者は
カイロプラクティック師免許証を持った
カイロプラクターですよw
456:病弱名無しさん
09/06/10 01:02:17 nAcX2a+X0
また>>168で指摘されたようにID変えて自問自答というか自作自演?
457:病弱名無しさん
09/06/10 01:20:14 B08kTYIB0
>>454
報道するネタがないんじゃない?
458:病弱名無しさん
09/06/10 01:43:57 IGjzof/ZO
国際基準て、ちゃんと海外で勉強したのか?
エセカイロの元RM○T日本校じゃないよな
459:病弱名無しさん
09/06/10 03:43:42 U2Qm59CL0
最初に万が一障害が残っても訴えませんって
サインさせるとこあるし怖いよね。
460:病弱名無しさん
09/06/10 05:52:57 FmeMPKmS0
整体もセンスだな
専門学校で勉強した奴より、運動系の大学に通っていただけの素人の方が上手い
専門の奴はブツブツマニュアルの工程を気にしてやってるが
大卒の奴はちゃんと人を見てマッサージするからめちゃくちゃ効く
専門の奴は相手を見てないから痛いだけだし、次の日になると全身筋肉痛みたいになってる
461:病弱名無しさん
09/06/10 06:06:24 uVhOZHsyO
やたら鳴らすだけのやつはヤブ
462:病弱名無しさん
09/06/10 07:38:55 g9ADTwPt0
整体 カイロはインチキでしょうか?(Yahoo!知恵袋より)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【質問】
整体 カイロはインチキでしょうか?
よく最近こういった話を聞きます。
実際彼らは資格を持っていないことも知りました。
インチキなんですか?
463:病弱名無しさん
09/06/10 08:08:35 vcpZ7SH60
>>461
鳴らすこともできないヤブ
464:病弱名無しさん
09/06/10 08:22:33 vcpZ7SH60
>>462
あんた何が楽しいんですか?
釣られますけど、インチキじゃありません。
占い師って資格を持ってないことも知りました。インチキなんですか?って質問と同じです。
スポンデロテラピーって資格をもってないこともしりました。インチキなんですか?って質問と同じです。
インチキかどうかは実際施術を受けてみてください。もし整体やりたいなら勉強してください。
あと、鳴らすのがヤブと言ってる人のほとんどは整体に関して無知か鳴らすことすら出来ない下手くそです。
465:病弱名無しさん
09/06/10 11:07:04 3KIGcv5bO
まあインチキクセー施術してるとこ多いんだがね
466:病弱名無しさん
09/06/10 12:17:16 17/Gsgqe0
なるほど 占い師と整体師は同じスタンスにある職業なのか
まあ、人様の人生メチャクチャにしても
絶対責任とらないって点では、同じくらいインチキだけどなw
467:病弱名無しさん
09/06/10 13:28:47 zCjWMx6u0
>>466
貴様が大した施術者じゃないことだけは解った。
468:病弱名無しさん
09/06/10 13:39:43 7W3jodFR0
==================================
患者不在・金儲け第一の整体師養成講座
(整体師でサクッと稼ぐ方法 より)
URLリンク(seitaisikasegi.meblog.biz)
==================================
【一部抜粋】
整体師は、脊椎・骨盤など体全体の骨格や関節の歪みを調整するのを技とする者。
でも、これはあくまでも「民間療法」の一種。
調整の方法については手技療法中心とするものが一般的だが、中には足を使うも
のまであり方法は多種多様。
くどいようだが、これは民間資格なので、明日からでも「私は整体師である」
と宣言すれば「だれでもなれる」ところがミソ。
469:病弱名無しさん
09/06/10 13:41:28 7W3jodFR0
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患者不在・金儲け第一の整体師養成講座
(整体師でサクッと稼ぐ方法 より)
URLリンク(seitaisikasegi.meblog.biz)
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【一部抜粋】
さて、この業界は、整体師と名のっておきながら実は「マッサージの延長」
しかできなかったりといろいろと問題が多い。
だから、「技もさておき」、お客様相手の高度なコミュニケイション能力、
つまり、「コンサルタント」としての質も厳しく問われてきている。
ただ、ここがみなさん勘違いされているかたも多いと思うが、
たとえ、国家試験でも資格さえあれば、食っていけるといった考え方はスッパリ
捨て去る必要があるだろう。
ましてや、一つの成功の条件である「年収1千万」をクリアするには、
「マーケティング力がものを言う」。
このあたりのことを整体師とは別に学ぶ必要があるのではないでしょうか。
心のケア的な「付加価値」をつけていけないと、今後淘汰されていくでしょう。
470:病弱名無しさん
09/06/10 13:42:39 7W3jodFR0
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患者不在・金儲け第一の整体師養成講座
(整体師でサクッと稼ぐ方法 より)
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【一部抜粋】
年収が「1千万を超える」と成功だが、それは他の業種でも同じ。
整体師で稼ぐ場合の盲点としては、資格偏重主義というのがあげられる。
特にサラリーマンをやっていて、安易に資格さえとればなんとかなるだろう、
といった勘違い派は開業しても失敗する。
全ての金額を資格スキルを身に着けることだけに
かけるととても危険。
スキルに加え、リピーターをつかむための「コンサルのセミナー」などにも通うのも必要。
整体師でサックと稼ぐには、実はこの「マーケティングスキル」を磨くほうが「手っ取り早い。」
471:病弱名無しさん
09/06/10 13:44:14 7W3jodFR0
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患者不在・金儲け第一の整体師養成講座
(整体師でサクッと稼ぐ方法 より)
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【一部抜粋】
本を購入し、「セミナー」にもいってください。
そもそも「お客さま」がいなければ「商売」は成り立たちません。
それを根本に前向きにとりくもう。
よくあるのが、場所をかりてもお客さまがこないパターン。
赤字がかさみあえなく休業。
最初はできるだけも固定費をおさえる。
自宅でできるならそれがベスト。ネット戦略をきっちりとやればそれも可能。
後から慌ててビラを撒いても後の祭り。
極端な話、「お客様」 を 「 捕まえてから 資格をとり 」、開業してもよいくらいなのです。
472:病弱名無しさん
09/06/10 13:45:16 7W3jodFR0
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患者不在・金儲け第一の整体師養成講座
(整体師でサクッと稼ぐ方法 より)
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【一部抜粋】
そこで、お金をかけないベストな方法が「通信教育」。
DVDも付いて、お値段もお手ごろ。
整体師で稼ぐには資格だけでは無理があるので、通信教育で「サックとスキルをマスター」し、
あとは「 お客をよぶための勉強 」にその精力を傾けるべし。
ありがたいことにとても種類が豊富で料金も格安なのでお勧め。
(中略)
もっと極端にいうとお客さまを呼ぶ手段に長けている業者は、
「スキルがなくても稼げてしまう」といった矛盾。
裏を返せば、スキルが高くても、お客様を呼ぶスキルが低い場合
全然、「儲からない」ということになります。