09/08/09 07:46:05 +kloLGeB0
>>456
ベータカロチンなんかより、
αリポ酸とかCoQ10の方が遥かに↑
459:病弱名無しさん
09/08/09 11:55:32 Q9O1EDSb0
>>458
だから何？別に抗酸化数値を競ってるわけじゃないんだからｗ
野菜だし身近に手軽にとれるのがカロテノイドといいたかっただけ
他にもビタミンEとか言い出したらキリがないぞ この手のものは
バランス良く抗酸化すればいい
それで>>437 さんに言いたいのは
Ｃ大量は胃の粘膜に悪いから気をつけたほうがいいってこと
ビタミンＣを大量に飲むためだけにセルベックス（胃薬）を常用するのもねと思う
逆にベータカロチンは粘膜損傷を防ぐからガン対策にもなる
460:451
09/08/09 13:07:03 YSRiAPnP0
>>453>>454
すみません、>>354さんのカキコを読んで、少々感情的な書き込みをしてしまいました。
恥ずかしいです。
私も、CFSと確定できる検査が存在するという説明を受けたことはありません。
要求すればというのは、
通常の血液検査の項目より、希望すれば項目数を増やしてもらえるということです。
血液検査は、内科で通常してくれる項目数は、あきらかに少ないと思います。
病院によるかもしれませんが。
書き方が悪くて、こちらもすみません。
テレビでＱ熱の症状に似ていると報道されていたことと受けてみたいことを伝えると、
すぐに手配してくれたそうです。
また、骨髄液？が漏れる事例が似ていると報道された時もです。
他の検査も同様の対応だったそうです。
治療方法の確定しない病気が存在するとは信じられず、検査治療を要求してしまったそうですが、
割と柔軟に対応してもらえたそうです。
461:451
09/08/09 13:15:09 YSRiAPnP0
何度もすみません、>>354さんのカキコで、
「ＣＦＳもＦＭＳも心身症扱いだから」という部分は、同意しています。
ですがそれは早急にＣＦＳと判断しないということで、慎重な対応だと私は思っています。
全くの私見ですけど。
462:病弱名無しさん
09/08/09 13:33:39 EfZM+dpc0
>>460
それって伝聞？自分の経験？それは何年の前の話しですか？
M上医師はQ熱とか脳脊髄液減少症や類似の新しいそれ系疾患は鼻で笑って完全否定だよ
それ調べてどうするの？治療法変わらないよって
それが悪い医師ってわけじゃなく、そういう考えなんだよ
CFSもFMSも交感神経・副交感神経の調節がうまくいってない自律神経の疾患としてとらえてる方針だから
スレにもいるけど、CFS患者の特別意識？こだわりの頑固さ？でいろいろ迷惑被ったみたいで
自称CFS患者には関わり合いたくないし、CFSって疾患は所詮心身病であって存在は認めないって
毎回いってるよ
大阪の研究方針も全面否定してる
私は、もう６年くらいだけど、血液検査も、肝臓・白血球・リンパ球・コレステロール・中性脂肪・
血糖値等基本のもので、オプションで頼めば膠原病・甲状腺くらいで、これくらいは内科でも調べられるしね
脳脊髄液減少症は日大じゃ調べられないし
もし、４６０さんがM上医師にいろいろな特別な検査してもらったなら、ぜひ検査の具体的詳細教えてくだされば
ありがたいです
私は、一般検査で薬出されて終わりで、他の疾患の可能性も調べてもらえず、八方ふさがりで切実なので
463: ◆ZZS0DMptKc
09/08/09 14:32:44 ljjSpAKa0
こういう一般化はある意味危険だと承知して書くけど、
ＣＦＳ患者って好くも悪くも"一般より"知能が高いんでしょうよ。
ぶっちゃけそこらの医者より賢い人が多いと思う。
そして、自分がそうであったようにこれが原因で、初期の対応が上手く行かないことが多いんだよ。
勝手にバーンアウトしたか、神経症に罹ったと受け取られてしまう。
そして疲労症状が強くなってからは、坂を転がり落ちるだけ。
しんどいんだから、学業でも仕事でも成績が悪くなる一方。
こうなると、既に半分手遅れ。
原因が判らなくなるだけでなく、本人もパニックになってどうすれば好いのか分からなくなってしまう。
若く発症して、トラブル対処術を身につけていない人ほど誤解されやすいと思う。
ただまあ、、 利口なことをあまり鼻に掛けない方がいいとは思う。
これも一般論だが、医者なり弁護士なり大学教師なり、高い学歴を要する仕事は、
学力だけでなく、体力、そして、運にも恵まれた人でないとなれない、残念ながら。
ＣＦＳになった人は後の２つが決定的に欠けている。
残念だけど、これはある意味運命としか言いようがないよね。
「よいお仕事」は実は最高の知能を必要としないことに気付いたよ。
私に言えるのは、知恵に基づいた良心を忘れなければ、
或いは天から降りている・降りてくる蜘蛛の糸を掴めるかも知れない、ということ。
仮に糸を掴んでも、傲慢さが強ければ、すぐに糸が切れてしまうということ。
それでも矛盾しているようだけど、お医者様は、それほど賢い人たちじゃないんだな。 これも残念ながら。
趣旨を読んでいただけたら幸いです。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
気長に生きましょ。
464:病弱名無しさん
09/08/09 16:25:02 HaQ2GCytO
>>463
同意。
傲慢にも卑屈にもならずに、きっちり誇りを持って生きるのが大事かな。
最後の所で頼りになるのは自分だけ、って覚悟決めてね。
こういう状況で磨かれるものも確かにあると思うし、理解してくれる人はいなくても、自分で納得できるように生きていきたいな。
465:病弱名無しさん
09/08/10 08:04:22 IFrA9ZZj0
症状に対して距離を置けるようになるまでに時間がかかる。
そして世俗的な希望があるうちが最も苦しい。
人間にとって最も根源的な苦悩に立ち向かっているんだ
という認識が本当に生まれるまで、逃げたいところまで逃げておけばいい。
手は尽くしたと思えるところまでいろいろ経験しておくことは悪くない。
サプリだろうと医療だろうと健康法だろうとなんでもやった方がいいいい。
いつか>>463>>464のような自然な心境になるよ。
そうすると希望のあり方は根本的に変わる。
466:病弱名無しさん
09/08/10 15:28:57 Kcmkc3MP0
まるで死の受容の5段階 否認→怒り→取引→抑うつ→受容みたいだな。
467:病弱名無しさん
09/08/10 16:09:44 Tgn49wwuO
>>466
近いかもね。
普通の人より死に近いところにいるし、生きてることのしんどさを日々実感してるし。
468:病弱名無しさん
09/08/10 22:17:30 UJUWJQx/0
死に近いと言ってもなかなか死なないけどね・・・
体調最悪になるたびに、もうポックリいきたいと思うんだけど。
469:病弱名無しさん
09/08/11 03:38:05 Ikcb4twYP
3日ほど胸肉を食べなくしてみて昨日食べたら回復を感じることができた
ドリンクいってみるかな
470:病弱名無しさん
09/08/11 06:44:35 pL79VMPJ0
>>466
でもそれは失恋なんかにも当て嵌まるような。。
471:病弱名無しさん
09/08/11 18:19:15 8e3yiFb/0
みんな症状は様々ですね
オレは思考力にきてるから皆が言ってることがあんまり理解できないや
思考のモヤモヤさえなくなればなあ
472:病弱名無しさん
09/08/11 18:30:09 nAfq28Kt0
>>471
うん、自分もあたなみたいな3行レスを読むのがやっと
473:病弱名無しさん
09/08/11 20:09:51 8e3yiFb/0
>>472
そうなんですか
やっぱり疲労の溜まりどころが人それぞれなんだろうなあ
お大事に
474:病弱名無しさん
09/08/11 20:30:42 Ikcb4twYP
思考が鈍ってる人は好きなものを食べたら少しは余裕出ない？
475:病弱名無しさん
09/08/11 22:00:36 DeHLF8es0
あんまり関係ないと思うなあ。
頭がボーっとしてる時は食べ物の味もよく分からなくない？
476:病弱名無しさん
09/08/11 22:22:45 8e3yiFb/0
美味しさが薄い、長持ちしない、食べた刹那の瞬間に消える感覚・・・
477:病弱名無しさん
09/08/11 22:29:42 Ikcb4twYP
うつ病じゃないの？
478:病弱名無しさん
09/08/12 00:09:17 jJYvD9rn0
ID:Ikcb4twYPみたいな人って何なんだろうね。
自分がこの病気に罹ってれば鬱でこうなってるのとは違うことくらい
理解できるだろうに。
競馬のネトゲやスポクラのスレに入り浸ってる人が
最近このスレに常駐してるみたいだからそういうのはスルーするしかないのか。
479:病弱名無しさん
09/08/12 02:39:33 3OUrnBiXP
うつ病とCFSは100％関係ないと言えるのかな？
あなたはうつ病だからCFSではありませんとは言ってないからね
なんでこういうレスをするのか理解できない
480:病弱名無しさん
09/08/12 06:40:27 nnB0nARI0
うつ病とまでは行かなくても長期に渡って体調が悪ければ
抑うつ状態にはなるかもしれないしな…。
疑わしければ血中のセロトニン濃度を調べてみてもいいかもな。
481:病弱名無しさん
09/08/12 09:03:54 HMSpccEp0
関係なくないよ。普通でもオーバーワークになればうつ状態になる
この病気ならその閾値がひくいってことだからな
482:病弱名無しさん
09/08/12 10:09:06 D6EskwJK0
光トポグラフィー検査を受けてみればいいんでないの？
483:病弱名無しさん
09/08/12 13:38:12 RLNyKGwI0
なんかニーとかひきこもりが自分のみじめな境遇を正当化するために
この病気を語っているとしか思えないようなレスが多いなｗ。
明日大好きな人と結婚できるとか、希望した職につけるとか
そういうビッグチャンスがあればさっさと病気を卒業していきそうｗ。
484:病弱名無しさん
09/08/12 14:42:48 HMSpccEp0
そんなんで解決するならどんなに嬉しいか
朝起きたら治ってればいいなと何度思ったかしれない
485:病弱名無しさん
09/08/12 15:49:06 D6EskwJK0
研究職だったし、彼女もいるし、保険金2000万円入ったけど、一向に良くならん
486:病弱名無しさん
09/08/12 15:53:20 N0LLydGjO
念願の大学にあと一歩で合格できるってところでぶっ倒れたし
487:病弱名無しさん
09/08/12 16:54:41 G6J1gMDr0
セックスは止めた方が良さそうだCFSの人は
疲労がさらにたまる可能性もあるし
488:病弱名無しさん
09/08/12 17:42:44 1dvOPXwM0
>>483
それなんて自己紹介？
489:病弱名無しさん
09/08/12 17:56:44 3OUrnBiXP
話を戻すけど、CFSとうつ病の症状で共通しないのは何があるかな？
それか、この症状があるならうつ病も疑えとか
自分は体調悪くて一時的に文章見る気がしないとか飯食べる気しないのはあるし、
あったけど、長くても続くのが4日ぐらいだった
だからか、ポジティブになれなかったり何の欲も出ないのが
1ヶ月とかずっと続くならうつ病疑ったほうがいいと思ってしまう
490:病弱名無しさん
09/08/12 18:37:18 hfi+W2ru0
>>489
共通しないのなんてないよ
491:病弱名無しさん
09/08/12 18:45:21 HMSpccEp0
疲労や倦怠自体が特別なものじゃないからな
492:病弱名無しさん
09/08/12 21:13:34 PHYDhO5v0
CFSの確定診断の際に鬱か否かは検査するじゃん
鬱じゃないからCFS
でも病後の鬱は別ね
あと病中の鬱状態は特別な例じゃない
493:病弱名無しさん
09/08/12 22:08:04 3asPGMGcO
通信教育受けてるけど
ブレインフォッグをひしひしと感じる。
でもからだの症状よりももっと理解して貰いにくいだろうから
誰にも言えない。
494:病弱名無しさん
09/08/12 22:37:59 G6J1gMDr0
今年の冬はファイナルファンタジーしたいなあ
でもこの病気になってからかれこれ14年になるけど
この10年は全くといっていいほどゲームしてない
できないんだ 視神経の緊張が体にモロにくる
495:病弱名無しさん
09/08/12 22:51:40 6c5Ob9w+0
自分はやりたいことがたくさんあるんだけど、体がついて来なくて
ほとんどできない状態。
それが悔しいのと体のしんどさで一人で泣いてると鬱じゃないかとか言われるけど
鬱じゃないんだよ。
CFSだと分かる前にある病院で鬱だと言われて鬱の治療を受けたけど、全然効果なかったな…。
全然状態が変わらないから、どんどん処方される薬が増えて最終的には19種類の薬を飲まされて
副作用でえらい目にあわされたし。
酷い医者だったけど当時近場で仮病とか言わないで診てくれる医者はそこしかなかったからな…。
せめて、辛い事も忘れて打ち込める趣味だけはできる状態を維持できればいいんだけど、
それさえも出来ないってなんなのかな。
496:病弱名無しさん
09/08/12 23:13:47 hfi+W2ru0
鬱病で薬全く効かない奴もいるけど
497:病弱名無しさん
09/08/13 01:59:34 hT1Trwjc0
まあしょうがないよね。俺はドクターショッピングみたいに思われるの嫌で行かなくなった
>>496
ああそうですか、それで？
498:病弱名無しさん
09/08/13 07:05:16 2R9bl+F20
なぜか知らないけど、
この病気って鬱病？って言われたらものすごく必死で否定する人いるよね。
>>497みたいな。
実際には区別つかない部分も多いのに。
性格は頑固な人が多いみたいだね。
499:病弱名無しさん
09/08/13 07:58:20 80nCPDHEP
気づかない人がなるのがCFSかもしれないしね
胸肉食べると寝起きが楽しみになった
昨日今日の疲労には間違いなく効いてる
500:病弱名無しさん
09/08/13 13:32:18 hT1Trwjc0
>>498
見た目似てるからってうつ病扱いされて苦しんだ経験があるんでな
501:病弱名無しさん
09/08/13 18:57:22 YEjZHZi30
なぜか知らないけど
この病気ってうつ病と同じにしたくてしょうがない人いるよね。
患者じゃないんだろうけど。
502:病弱名無しさん
09/08/13 19:07:19 GeviBP1d0
鬱でもなんでも完治できればいいんだけど
ただ知り合いの元旦那が自称鬱のDVヒモ男だったから、
自分で鬱鬱言ってあいつと同類になりたくないなと。
自分の精神面を客観的に見て鬱っていうより神経症よりだなと思うし。
あ、鬱と神経症が被ることもあるとか絡まないでね。
503:病弱名無しさん
09/08/13 21:49:08 80nCPDHEP
まあ、食欲ないのはCFSとは一度切り離して考えたほうがいいと思う
504:病弱名無しさん
09/08/13 22:37:17 Vick7th+0
食欲も有り睡眠も取ってます、鬱の考えなし
しかし
原因不明の疲労感 全く取れない疲れ 酷く疲れやすい 全身の倦怠感だるさ
またこういった状態に陥ると何の意欲も無くなる、結果寝るしかない
慢性疲労なのかな・・
505:病弱名無しさん
09/08/13 23:09:58 CGks6VDH0
甲状腺機能は調べてみたのか？
506:病弱名無しさん
09/08/13 23:54:56 nb1XdvQj0
まったく同じです。
15年患ってる、心療内科のＤｒは
歩いて自律整えて、体動かしてくださいって。
余りにもだるいし、自律神経失調症にしては
キツすぎる。
507:病弱名無しさん
09/08/14 07:36:55 cMOvHaiM0
ヨガとかピラティスのDVD買ってやってみたら？
508:病弱名無しさん
09/08/14 14:48:08 e+38BhzX0
起き上がれるなら散歩でもして疲れぐあいを観察した方がいいね
俺は引越のために部屋の片づけ中
午前午後でそれぞれ二時間程度が限度です
509:病弱名無しさん
09/08/14 14:48:48 CGTtFL1zO
ウォーキングしても家まで帰ってこれる自信がなかったから、ヨガやり始めたけど、前に比べてダルさは少し楽になったよ
ヨガと一緒に半身浴も始めて、半年位で気付いたら楽になってた
デパスはもういらなくなったよ
510:病弱名無しさん
09/08/14 14:50:43 e+38BhzX0
>>504さんはフルタイムで働いてる人？
511:病弱名無しさん
09/08/14 17:23:56 0mrPAh3g0
>>505
まだ調べてません…一般内科に行けばいいのですか？
>>506
自律神経失調症も患っていますが関与してるんでしょうか
>>510
いえいえ、全く。なのに疲れの症状はフルで働いた後と対比ありません。
自分でもどうしてこうなってしまったのか分かりません…辛さ絶望を通り過ぎて泣きたい気分です。
512:病弱名無しさん
09/08/14 18:01:32 e+38BhzX0
血液検査でわかります。まずは内科へどうぞ
513:病弱名無しさん
09/08/14 19:28:56 cP/cgJg4P
活性酸素分解酵素を出せなくした実験用ネズミは、筋萎縮性側索硬化症になるという。
CFSにも活性酸素が関係しているのではないか？
514:病弱名無しさん
09/08/14 23:14:16 9O8o4hym0
>>513
治療にビタミンCやαリポ酸、CoQ10などの抗酸化物質が使われるから、
活性酸素が関与している可能性は高いと思うよ。
ただ、癌や心臓病の率が高いなんてデータはないから、
全身の活性酸素が発生しやすい状態ではなくて、
身体のどこか一部(おそらく脳か副腎)で活性酸素分解システムが狂ってると思う。
515:病弱名無しさん
09/08/15 03:32:36 Q/Ii4FV/0
鬱病とかメンヘラが集まるスレ行くと、やりたいこととか意欲あるなんてメンヘラじゃない、
おれたちのこの切羽詰まった死にたいしんどい気持ちはお前なんかにはわからない、
と言われる…
しかし、身体病だと言うと所詮鬱病が身体に症状出してるだけじゃん、メンヘラのくせにと言われる
…どーしたらいいんだ？いったいどっちなんだ？
どっちでもいいから治ってほしいが、抗鬱剤は悪化するし漢方は何飲んでも効かない
あぁ、もう、なんてマンドクセー病気なんだ('A`)
516:病弱名無しさん
09/08/15 06:32:53 HXDpwSu50
疲れて死ぬ訳じゃないし
自分でもほんとに病気なのかわかんなくなる
元々だらだら寝るの好きなせいもあるからかも
517:病弱名無しさん
09/08/15 08:36:35 aZCSBsJb0
過眠だったけど抗うつ剤を飲みだしてから不眠になった
518:病弱名無しさん
09/08/15 08:45:39 HXDpwSu50
俺はデパス処方されたがその分活動的になって疲労がました気がする
519:病弱名無しさん
09/08/15 08:48:52 D1iB+iUZ0
>>516
CFSの過労死率って高いんかね？
高かったら疲労回復する部分に異常があるんだろうし、
変わらなかったら、疲労は脳が感じてる幻ということになる。
520:病弱名無しさん
09/08/15 09:09:13 Q/Ii4FV/0
>>517
私もだ…
過眠の方が楽だった
>>518
それはあるねー、体は疲れてるのに脳が無駄にテンションあがって休んでない感じがする
>>519
過労死する人はCFSと逆で、疲れて限界なのに疲れを脳が鈍感で感じなくてパワフルに
活動しちゃう人だと思う
CFSは過労死する前にちゃんと臨界点感知して、脳が休め指令過剰に出しちゃってるよね
無理して動くこともできないから、細く長く生きていきそうで嫌だ…
521:病弱名無しさん
09/08/15 09:10:02 Q8NJBcoWi
過労死って要するに過度のストレスで循環器とか脳の血管が耐えられなくなるまで酷使するから起こるんじゃないの？
そこまでいく前に動けなくなると思う。俺の経験上
522:病弱名無しさん
09/08/15 09:32:13 HcKcDa3d0
過労死っつったって過労自殺も含まれてるがな。
523:病弱名無しさん
09/08/15 10:07:39 kLmla4B50
CFSの方がよっぽど多いだろ
過労からは逃げられる。病気からは逃げられない
524:病弱名無しさん
09/08/15 20:42:05 ctgWW2QS0
頭、体が働かなくなる他様々な症状で苦しんで１０ヶ月。
通院して試行錯誤してようやくほとんどの症状が消え、昼間も動けるようになりましたが
ここ一ヶ月以上改善がなく、残った症状が「疲労感」「脱力感」など。
このスレを見つけ、初めてここに書き込みます。
睡眠関連や頭痛等いろいろ試しましたが、
今私には最も効く薬は市販のレスティ（大正製薬）です。
この薬を飲んでる方はおりますでしょうか？
診断されたわけではないので私もこの病気なのか確認したいのです。
寝る前に飲むと翌日症状が半減するほど効きます。
525:病弱名無しさん
09/08/15 20:56:05 ZY3OTlHc0
リンパの腫れとか微熱などがないなら
よく似た症状の別の病気もあるよ。
526:病弱名無しさん
09/08/15 21:10:36 gXzVxKby0
>>524
正直、こういう質問って答える方も困る
話が大雑把だし、どんな薬か知らないけど、薬飲んで効いてんならいいんじゃね？と思うし
「確認」なんて医者じゃないんだからできるわけない
527:病弱名無しさん
09/08/15 21:13:52 ctgWW2QS0
リンパの腫れはわかりません
熱は数日前36.8 今計ったら37.0
通常36.0前後だったので微熱はあるようです
体が動かないのは症状が重いです
今日はレスティなしだったので歩くのでやっと
悪い時には立ち上がることができません
528:病弱名無しさん
09/08/15 21:25:47 HXDpwSu50
精神安定剤とかはもらったの？
不眠治療薬の類いは全く効かなかったな。別に眠れない訳じゃないから
寝ても疲れがとれないのよ。それ飲んで効くなら飲めばいいんじゃない？
疲労倦怠を伴う病気なんて山ほどあるからね
529:病弱名無しさん
09/08/15 21:33:12 ctgWW2QS0
>>526
そうですね 申し訳ないです
私も万策尽きて原因も病名もわからないので
検査ができるのならば検査をしたいのですが
どこを検査すればいいのか、どうすれば検査できるのか
など知りたいのです
この病気でないのかもしれません
一つ忘れていました症状は「息が苦しい」というのがあります
薬が効いていてもせいぜい真っ直ぐ歩ける程度なので
日常生活や会話にも影響があり、仕事はほとんど仕事にならない状況です
530:病弱名無しさん
09/08/15 21:38:10 ctgWW2QS0
>>528
頭痛や目まいがあったので、以前頭痛を和らげる鎮静剤を処方されていましたが
こちらは弱い薬のようでした
ほぼ毎日飲んでいるレスティもハーブの鎮静剤と書いてあります
薬が効いている間は落ち着くように感じます
眠りの方は改善してきたのですが、他にマイスリーという睡眠導入剤を飲んでいます
531:病弱名無しさん
09/08/15 21:47:03 D1iB+iUZ0
息が苦しいとかめまいがあるんなら、
自律神経失調症かもしれないね。
CFSと同じで、
分かったところでどうしようもないけど。
532:病弱名無しさん
09/08/15 23:25:07 ctgWW2QS0
前に自律神経失調症のほうを疑ってたんですけどね
以前に神経系が働いてないような感覚があったので
ただ疲労感・脱力感・呼吸以外の症状がよくなったのに
これらだけ悪いままでして、あちらも大した治療法がないので
533:病弱名無しさん
09/08/15 23:55:19 f8RtxWEx0
某ＳＮＳサイトで、ボランティアしませんかってメッセが届いて、
女性なのに携帯の番号まで教えてきました。
よく聞いてみると、某宗教を信じてたら治ったってさ。
じゃあ、その宗教の人は全員治っているんかいって、
つっこんでやろうかと思ったけどね。
534:病弱名無しさん
09/08/16 00:23:22 DiUXQZsY0
>>532
不調の原因がはっきりするまでは何かと辛さも倍増するよね。
自分でも気持ちの問題なのか、でも本当に体が辛いしなぁ。なんて悩んだりするし。
素人だからCFSかどうかは分からないけどお大事にね。
535:病弱名無しさん
09/08/16 17:29:49 w9AiA7il0
最近身体がだるいんです。
しんどいです。
CFSでしょうか？
どうしよう。
536:病弱名無しさん
09/08/16 17:31:11 L9B/4H240
そうかもしれません
そうじゃないかもしれません
537:病弱名無しさん
09/08/16 18:22:06 Ou5cx9CG0
>>535
つ >>4 >>5
538:病弱名無しさん
09/08/17 10:24:41 MGMBRPPH0
>>535
症状がだるくてしんどいだけなら違う
539:病弱名無しさん
09/08/17 10:56:51 aK/FIVtZ0
ＮＹ株、３日ぶり反落 終値76ドル安の9321ドル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
540:病弱名無しさん
09/08/17 23:31:46 4aBh3jbT0
>>538
微熱やリンパの腫れがないと
所見の診断には、ならないのでしょうか？
10年以上、だるいのが続いています。
今は心療内科に掛かっていますが、
精神的なものだと、鼻で笑われて終わりです。
541:病弱名無しさん
09/08/17 23:39:29 nG4+7/ZvP
>>540
処方は？
542:病弱名無しさん
09/08/18 00:37:48 0rzQOly50
>>540
熱とかリンパの腫れがないなら脳脊髄液減少症などは違うのかな？
あれもなかなか病院で見つけてもらえなくて
患者は大変な思いをするらしいけど。
ガンのほうがマシだとブログに書いてる患者さんもいるくらいだから。
参考までに。
543:病弱名無しさん
09/08/18 06:34:52 h3rMFVbJ0
鬱病や統合失調症etcは障害年金受給できて
難病の慢性疲労症候群の患者には
障害年金の受給してもらえないの？
544:病弱名無しさん
09/08/18 11:45:39 UMU4eRNn0
コーヒー飲んだら一時的には良くなるから、
CFSってやっぱり副腎疲労なんかな？
545:病弱名無しさん
09/08/18 12:10:49 QJI9Nu5N0
>>544
それはカフェインでドーピングしてるだけだよ…
546:病弱名無しさん
09/08/18 12:38:40 UMU4eRNn0
>>545
それはわかってるよw
547:病弱名無しさん
09/08/18 12:43:16 kzQIkWYc0
【新型インフル】邦人中学生３人が感染し中国の病院で治療－交流活動で愛知県から訪中[08/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
548:病弱名無しさん
09/08/18 12:44:15 QJI9Nu5N0
>>546
長期的に見ると、カフェインや風邪薬で疲労感ごまかすのは、シャブやるみたいなもんで
体や脳に負担掛けて症状悪化につながるよと言いたかったんだが、よけいなお世話だったか…
549:病弱名無しさん
09/08/18 15:32:33 UMU4eRNn0
>>548
物凄くきつくて我慢できないときに一杯飲むだけ。
そもそも、カフェインって簡単に耐性つくしね。
550:病弱名無しさん
09/08/18 15:57:35 Vb1x6ZBsP
今日、偏頭痛でもらった薬を飲んだら頭痛どころか活き活きできてる
そういえば、靴下脱いだあとは楽だ
551:病弱名無しさん
09/08/18 22:40:52 CjhzgXa10
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑のチャットルームに居ます
お暇な方どうぞ
552:病弱名無しさん
09/08/18 23:35:54 DEQH+aMx0
>>542
脳脊髄液減少症だと、起立性頭痛が
あるそうですが、頭痛はまったくありません。
医者は、身体表現性障害って診断です
これって何んなんですかね？
553:病弱名無しさん
09/08/19 02:37:45 8Hs7uN0C0
>>543
CFSで障害年金もらってますよ。
項目は身体の血液になってます。
554:病弱名無しさん
09/08/19 02:55:16 q1Burden0
>>552
リンパの腫れとかなくて、
CFSの項目完全に当てはまらないなら、それこそ身体表現性障害じゃない？
自律神経失調症みたいなもんで、原因不明の身体のいろいろな不調の病のことだよ
>>553
大阪組だよね？
東京の大学病院はどこも、そんなものでないよ、で終わりで医者が嫌な顔するところ多いな
今、精神病だったら鬱病でももらうのは厳しいみたい
躁鬱だと可能性上がるみたいだけど
555:病弱名無しさん
09/08/19 08:55:30 Nn1gQCki0
５４３だけど今まで貯えていた貯金無くなってきてる
障害年金も生活保護の受給が不可能なら
このままだと餓死するしかない
556:病弱名無しさん
09/08/19 11:09:11 Ivc5HYxM0
>>555
理由がなんであれ、書いて貰えそうな医者が居るのなら（これが難しいのだけど）、
書いてもらって年金なり生活保護を受けた方がいいよ。
なりふり構っていられない人も多いはず。
特にもはや大阪に大きな期待ができない以上ね！！
この際だから書くけど、病因をつきとめられなかった大阪の罪は大きい！
557:病弱名無しさん
09/08/19 14:01:17 DbLNsCoSP
>>555
餓死は苦しいよ。体が内部から焼けるように感じた。
558:病弱名無しさん
09/08/19 15:41:01 ZuBd4kE80
親に反発ばかりして一度も定職に付いた事がない。
バイトばかりの不規則な生活していたら、この病気に。
親も、もうすぐ定年で年を取ったのに、ついついイライラして
反発してしまう。申し訳ないと思いながら母親の悲しそうな顔を
見てイラついて。この先どうすりゃいいんだと自分を責めて。
辛い。
559:病弱名無しさん
09/08/19 15:58:42 XPrn7nhj0
>>556
病因をつきとめられなかった大阪の罪は大きい！ というのはちょっと違うんでは内科医？
大阪だけで病因がつきとめられるとはとても思えないし
病気として対応してくれるだけでも羨ましい他地域の人は大勢いると思うよ。
非難されるべきなのは患者を放置し続けるこの国の医師や病院の方なのではないの。
560:病弱名無しさん
09/08/19 17:28:53 psh/j+zs0
上海株、大幅反落 金融引き締めを警戒
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
561:病弱名無しさん
09/08/19 19:45:34 H+Hpgd+a0
>>559
厚生労働省では？
562:病弱名無しさん
09/08/19 20:25:17 34VAfxck0
治せないまでも医師のリテラシーを高めることすらしなかったからな
563:病弱名無しさん
09/08/19 20:28:50 aREZRhQV0
だから大阪が悪いわけじゃないって言ってんだろうが…
564:病弱名無しさん
09/08/19 22:22:49 qGhV82+70
セサミンＥがちょっと効いているかもしれん
565:556
09/08/20 03:25:12 D9Vcj2oC0
>>559
まあ、、分かって書いているわけだけど、
就業・就労不可のこの病態に対して、
失礼ながら十分な支援策を打ち出せなかった大阪に苦言を呈しているわけです。
門前払いになった話もこのスレで散々出ましたし（過去形）、
どうしても腑に落ちない点が多々あるわけです。
不条理が常のCFS だけど、大阪にはもうちょっと頑張って欲しかったねえ
566:病弱名無しさん
09/08/20 08:58:38 QfofeFp/O
ろくに話聞かずに決めつけて嫌なこと言う医者って、自分じゃ治せないってことを暴露してるようなもんだから
ただでさえ病気で苦しんでる患者が医者の言葉を気に病む必要はないと思うよ
567:病弱名無しさん
09/08/20 15:39:09 gMaX89BJ0
>>566
患者の側でそう言ってしまうから悪徳医師が減らないのだと思う。
医者の言葉をスルーできるわけがない。
568:病弱名無しさん
09/08/20 19:59:58 udyv0JKhO
>>558 年齢や症状の程度がわからないからはっきりとは言えないけど、軽めの資格の勉強をしたらどうかな？
簿記やパソコンなら給料が安くても景気が上向きになれば募集もあるし。
569:病弱名無しさん
09/08/21 02:49:39 /TwDXvdc0
>>554
過去ログに東京でCFSで障害年金もらってるってありますよ。
>>556
大阪の研究費の少なさが一番問題だったんじゃないの？
アメリカではエイズに相当する研究費が出てるらしいんだから、元の規模が違うと思うよ。
570:病弱名無しさん
09/08/21 12:53:05 TvcUnq990
また長時間寝てしまった。。。
一昨日の22時～今日の昼の12時までの38時間。。。
寝過ぎで余計にしんどい。。。
571:病弱名無しさん
09/08/21 14:20:55 /c557E430
>>569
同意。
日本ではまだＣＦＳなんて病気存在しないという医師も多く（自分も前主治医に言われた）
採算が合わないと企業もどんどん撤退する中、
Ｋ先生はじめよく頑張ってくれてると思う。
572:病弱名無しさん
09/08/21 14:49:22 3h/dsaAQ0
発病してから、運転がとてもつらくなりました。
助手席にのるぶんにはいいのですが、自分で運転すると、どっと症状がきます。
そんな方、おられますか？
573:病弱名無しさん
09/08/21 16:20:14 hCjAB4w30
電車よりは車だな
二時間ぐらいはいける
574:病弱名無しさん
09/08/21 19:05:04 TFKbDvQb0
そういうのは毎日です
なにかに集中すると交感神経が過剰に興奮してしまいます
思考力が低下してるのにも関わらず神経を使うからだとおもいます
575:病弱名無しさん
09/08/21 21:32:40 P3IrY7Oy0
車の運転は危険で、とてもできません。
ああこれならできる、いけそうだと思って運転していても、
不意に急激なだるさに襲われて、懸命に戻ってきたこともありました。
運転をやめて１年以上、マイカーは手放しました。
レンタカーでいいから、またドライブしてみたいです。
576:病弱名無しさん
09/08/21 21:45:22 wTTec+WAO
>>572
市大の主治医にはなるべく運転は控えろって言われる
577:病弱名無しさん
09/08/21 22:37:46 r7jbTTgT0
微熱が下がらない。
微熱が続くと地味にダメージ受けるね。
578:病弱名無しさん
09/08/21 23:17:03 plkhNhAU0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑のチャットルームに居ます
お暇な方どうぞ
579:病弱名無しさん
09/08/21 23:21:21 dWYvF8ej0
慢性疲労の症状のなかに、微熱？
580:病弱名無しさん
09/08/22 00:10:17 lUguG8Fa0
>>579
>>4-5を見て。
前から気になってるんだけど、慢性疲労と慢性疲労症候群は別物だからね。
何か勘違いしてる人がいる気がする。
例えば毎日スポーツに励んだり、仕事が忙しかったり、根を詰めて何かをしていたりで
ちょっと疲れが長引いてるのは当然の事で慢性疲労症候群じゃないよ。
581:病弱名無しさん
09/08/22 00:51:20 gQuQj3Oc0
微熱って毎日出ます、出たり出なかったりですか？
しんどい、用事も出来ない。
582:病弱名無しさん
09/08/22 00:54:55 ayiDWJYA0
平熱が徐々に高くなった
慢性疲労症候群だから毎日の疲労回復を怠るのはなんか違うんだ
ここらへんも勘違いしてる人がいる
583:病弱名無しさん
09/08/22 00:59:48 p2Un9ped0
俺は普段は平熱なんだが一ヶ月くらい微熱が続いて会社通ってた頃はしんどかったなあ
で、今休職中
584:病弱名無しさん
09/08/22 01:01:48 y8ZjcPmj0
もう微熱が半年以上続いてて猛烈にだるいです。
585:病弱名無しさん
09/08/22 01:08:56 lUguG8Fa0
>>581
体調によって毎日微熱が出ることもあるし、
時々出たりしばらく出ないこともある。
586:病弱名無しさん
09/08/22 08:36:38 cIyjjaTaO
鶏胸肉食べてる人、その後の体調は安定していますか？
587:病弱名無しさん
09/08/22 11:36:19 dK6RJAC6P
1ヶ月前と比べて体が痛いのは減ってきている
今は朝夜食べてるんだけど食べたあと楽になる
588:病弱名無しさん
09/08/22 14:31:05 PWEVawxk0
このスレで知ったアミノ酸ヴァーム効きました。
とり胸肉も疲労が少し減る気がします。
完全には疲れはとれないけど、だいぶ違います。
589:病弱名無しさん
09/08/22 14:39:29 W/hAyDKb0
>>588
いつもすすめてた本人だが、効いた人がいる聞くと嬉しいよ
漢方やビタミン剤大量や抗鬱剤にくらべてはるかに効果あるよね
健常者とはいかないまでも、動いたとき死にそうレベルからは解放される
アミノ酸効いた報告多いからCFSになにかしら、そこらへんに発症の原因や
完治しないヒントがありそうだよね
脳や体のアミノ酸代謝が壊れてて、症状が出るのかな？
気合入れてこのこと研究してほしいな
590:病弱名無しさん
09/08/22 14:42:25 y8ZjcPmj0
アミノ酸ヴァームって、一番高い缶がいいの？
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
591:病弱名無しさん
09/08/22 14:55:30 88i2xRdRO
お話しが盛り上がっている中、失礼します。
慢性疲労症候群で、玉川温泉に湯治行ったというブログを読み、オイラも行ってきました。
そしたら、朝起きたときのスッキリ感がありました。久しぶりの感覚でした。
この状態がずっと続けばいいな、と思いましたが、滞在期間が短かったせいか
帰ってきてから数日で元に戻りました。また、近々行ってきます。
592:病弱名無しさん
09/08/22 18:42:03 W/hAyDKb0
>>590
パウダータイプの箱にピンクのトリミングがある、砂糖不使用のダイエットスペシャルのがいいよ
マツキヨとかだと20袋入りの箱が1900円代だよ
お金に余裕ある人は、ヴァームよりちょっと高いけど、味の素のアミノバイタルの紺色の箱のパウダーが強力に効くよ
グルタミン酸が高配合の物ほど頭しゃっきりする
少しおなか空いてて、動く前に飲むのがコツ
動いて疲れちゃった後はあまり効かないかな
593:病弱名無しさん
09/08/23 05:23:42 pMzy0IYHO
疲れた…。
…踏ん張りが利かないのが辛い。
…努力じゃなくて凌ぎで精一杯…。
594:病弱名無しさん
09/08/23 10:51:25 3yDKgr340
このスレ見てバームとアミノバイタル買ってみた。
とりあえず、1週間くらい試してみる。
良さそうなら海外通販で安いの探そうと思うんだけど、
アミノバイタルが効くってことはBCAA＋グルタミン＋アルギニン
を買えばいいってことかな。
海外通販でアミノ酸買ってる人いらっしゃったらおすすめ教えてください～
595:病弱名無しさん
09/08/23 11:15:03 bZVYj/pcP
1週間じゃなくて1ヶ月は試したほうがいいよ
596:病弱名無しさん
09/08/23 11:27:30 YXTCXCQr0
何度も注意するけどSSRIとか抗鬱剤とアミノ酸は絶対併用しないようにね！
私は飲んだその日からすぐヴァームもアミノバイタルも効いたよ
ただ、耐性付くのが嫌だから、出かけたり動く必要性ある日だけ飲んでる
安いから私も海外製試したいけど、アメリカのビタミン剤でひどいぶつぶつが顔に
できてから、怖くて試せない…
597:病弱名無しさん
09/08/23 12:30:14 okbmpRdv0
↑ なんで併用したらあかんの？ それが本当ならオカルトになるよ？
598:病弱名無しさん
09/08/23 12:57:45 YXTCXCQr0
>>597
オカルトじゃないって…
科学的に、セロトニンの原料になるアミノ酸のトリプトファン取りすぎると、セロトニンが急激に増えすぎて、
セロトニン症候群になって死につながる危険性もあることは、抗鬱剤飲んでる人なら知ってるでしょう？
嘘だと思うなら、ググってみてくださいな
599:病弱名無しさん
09/08/23 13:08:01 okbmpRdv0
↑ いやそれ初耳ですわ。 ぐぐったけどよう分からんかった。 まあいいけど。
600:病弱名無しさん
09/08/23 13:34:28 YXTCXCQr0
>>599
「SSRI アミノ酸 セロトニン症候群」でググるとすぐ出てくるけど…
まともな知識ある医者や薬剤師なら、聞いても答えてくれるはず
URLﾘﾝｸ(serotonin7.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(hokkorilife.blog55.fc2.com)
薬やサプリは、なんでも軽い情報鵜呑みにしてありがたがらない方がいいと思うけど
特に向精神薬とか薬は医者や薬剤師はまともな説明してくれないから、
自ら添付文書やお薬１００番で良く調べて、自分に合ったものかどうか、食べ物との併用禁忌はないかどうか、
良く調べてから体内に入れた方がいいよ
メンヘル板の薬スレみてどういう副作用あるかとか、危険な薬じゃないかどうかのチェックも欠かさないほうがいい
自分の体を守るのは自分だから
601:病弱名無しさん
09/08/23 20:44:48 C38d8hlqO
心臓が少し悪いと言われて薬を飲み、この前検査をしたら完治したと言われました。
でも相変わらず疲れて動けないし、朝はドリンク剤やサプリメントは胃が受け付けません。
医者に慢性疲労症候群かどうか検査をお願いしても却下。
無知ですみません、教えて下さい。やはり専門の所に行かないとダメでしょうか？
心臓の主治医の所には念のためまだ通っています。なので余計他には行きにくいのです。
602:病弱名無しさん
09/08/23 20:57:05 C38d8hlqO
>>592 アミノバイタル ウォーター3000 水に溶かして飲むタイプでしょうか？
タブレットは効果はありませんか？
603:病弱名無しさん
09/08/23 23:11:18 zdaKgjZd0
古い三環系の抗鬱剤（アナフラニール）を極めて少量飲んでるが、アミノバイタルの紺色の飲んでみた。
ちっとも変わらんかった。
一週間は飲んでみたほうがいいのか？
604:病弱名無しさん
09/08/24 00:01:55 qXCbtlAc0
>>603
治癒の方向へ向かうって意味で良くなるのは期待できないよ
ただ、動いたときの後の状態が少し楽になって長続きして動けるようになるだけ
あまり体動かさない時に飲んでも効果は感じないな
あと、空腹のときに飲むのがポイントかな
寝たきり老人とかには、起き上がれるほどになる効果はある程度実証されてるみたいだよ
でも漢方も抗鬱剤もビタミン剤も、効き目は人それぞれだから、万人に効果あるわけじゃないし、
自分が効かないと思ったら止めればいいんじゃない？
605:病弱名無しさん
09/08/24 00:07:23 n0jSfjmmO
母以外誰も理解してくれない。家族でさえ疑いの目。友人に至っては気の持ちようとか言い出す始末。代わりになれや！と言いたくなる。悔しくて悔しくて堪らない。
606:病弱名無しさん
09/08/24 01:18:50 MoMYUpELO
>>605
辛いね…。
でも分かろうとしない人に分からせるのは相当難しいし、それにエネルギーつぎ込むのもしんどいから、結局どこかで割り切るしかないかな。
人がなんて言おうとあなたが一生懸命生きてるのは事実なんだから。
607:病弱名無しさん
09/08/24 01:57:35 /EoS3CCY0
俺んちも完全に家庭崩壊だよ
恨んだりせずに、ただ治すことだけに集中すれば
いろいろ見えてくる
608:病弱名無しさん
09/08/24 02:05:41 /EoS3CCY0
>>601
難しい質問ですね
他の医者にあたるのもいいと思いますが・・・
私は色々検査された末に慢性疲労症候群と診断されました
入院をしたりしてお金もそれなりにかかりました
しかし治療の効き目はなく今は自宅で養生しています
609:594
09/08/24 12:01:49 EdQyqCci0
>>595-596
レスありがとー。
昨日から試してるけど、効いてるっぽい。
一昨日は自転車で5分の距離のスーパーを往復したら、うちに帰ってバッタリ
だったのが、昨日はだるいとはいえそのまま軽い家事はこなせた。
今日は昨日より楽な感じがする。午後出かけて疲れ具合をチェックしてみる。
あと、飲み合わせについてはたぶん大丈夫です。精神科系のお薬は飲んで
ないので。というか、もう病院行くのやめちゃったから（笑
もうしばらく試してみて良さそうなら海外通販で買ってみるよ。
昨日ビタコ見てたらアミノバイタルあった。
URLﾘﾝｸ(www.vitacost.com)
でも日本のとあんまり値段変わらない？
やっぱり、BCCAとグルタミン、アルギニンを買うのがいいかな－。
海外通販試したらまた報告するかも。
610:病弱名無しさん
09/08/24 12:09:25 qXCbtlAc0
>>609
ドーピング的に効いてくれるだけでもありがたいよね
BCCA、グルタミン、アルギニンでおKだと思うけど、
以前どっかのスレで継続的にアミノ酸海外サプリ飲み続けててやめたら、
離脱症状出たって人もいるみたいだから、あまり大量にとるのも良くないかも
脳内物質のバランス崩れる可能性も考えられるし
グルタミン酸って、高濃度だと神経毒だしね
611:594
09/08/24 12:09:34 EdQyqCci0
あ、でもカプセルの結構いいかも。
URLﾘﾝｸ(www.vitacost.com)
アミノバイタル2400mgに代謝系のビタミンも入って30回分が約21ドル。
試しに買ったアミノバイタルが終わったらこれポチってみようかな。
612:病弱名無しさん
09/08/24 12:17:19 EdQyqCci0
>>610
依存状態になっちゃうのは困りますよねー。
私はプロテイン飲んでもぜんぜん改善しなくて、
アミノバイタル飲んだらすぐに効いたから
アミノ酸代謝がどっかおかしいんでしょうね。
たぶんそっちが正常にならないとアミノバイタル依存になっちゃうのかも。。。
効くからってオーバードースはしないように気をつけます。
613:病弱名無しさん
09/08/24 12:59:58 qXCbtlAc0
>>612
試したら報告よろしく～ﾉｼ
私はカプセルやタブレットいろいろ試したけど、粉が一番効くな
粉は吸収がいいんだろうな
プロテインは一旦体の中で消化吸収、代謝でアミノ酸になるから、
体力使用する工程が多くて体に負担かかるんだよ、肉なんかもそうだけど
結局プロテインは代謝されてアミノ酸が効くわけだから、
胃腸や吸収能力弱ってるCFS患者は負担少ない方がいいよね
614:病弱名無しさん
09/08/24 13:10:10 qXCbtlAc0
>>602
アミノバイタルプロっていう箱入りの粉末のやつだよ
でも、ビタミン剤も受け付けない程胃が弱ってるなら、アミノ酸はキツイと思う
結構胃にもたれるから
昔からアジノモト一気飲みするとハイになれるっていうジャンキーが出たほどだからｗ、
アミノ酸技術は味の素が企業としては一番優れてると思う
615:病弱名無しさん
09/08/24 14:06:44 gE8wmObfO
>>608 ありがとうございます。医者にはとりあえず動けているんだから、みたいな感じで言われてしまいました。
>>614 アミノバイタルプロですね。昼間空腹時に飲んでみます。
でも本当は夕飯のあと動けないから夕飯前に飲みたい。
ありがとうございました。
616:病弱名無しさん
09/08/24 14:20:05 A2bldLSxO
アミノバイタル試してみたいが、化学調味料アレルギーがあっても大丈夫かな？
617:病弱名無しさん
09/08/24 14:21:12 qXCbtlAc0
>>615
どっか他に異常あるかもしれないよ
甲状腺とか膠原病とか内科的血液検査はした？
夕ご飯後だとあまり意味ないかも
脳が興奮して寝れなくなったら困るしね
618:病弱名無しさん
09/08/24 14:24:28 qXCbtlAc0
>>616
それは、かなりやめた方がいいと思う
化学調味料・味の素のうまみ成分は基本的にグルタミン酸だから
でも、化学調味料のどれにアレルギーあるかによるかも
私は初代スレからいて、ずっとヴァームとアミノバイタルの布教してきたんだがｗ、
最近初めて試す人が多いってことは、悲しいことに新しい患者が増えてるのかな…
619:病弱名無しさん
09/08/24 14:33:30 gE8wmObfO
>>617 甲状腺の検査はしましたが異常無しでした。残るは更年期の検査だけです。
とにかく動けるようになりたい。
620:病弱名無しさん
09/08/24 14:49:32 qXCbtlAc0
>>619
婦人科系やホルモン検査も必要だよね
膠原病も検査しよう
気がつかないうちに、病気のストレスで鬱とかになってる可能性はないかなぁ？
私も、精神的な物なのか（それほど心当たりはないけど）身体的なものか
自分でも不調の原因わからなくって、それが嫌だよ
あと、持病もちだったら、完治しても虚弱体質になっちゃってることはあるよね
漢方も試してみたらどうかな？
誰かも言ってたけど、主治医に遠慮せずいろいろな医者に診てもらうと見逃されてる
別な結果でるかもよ？
621:病弱名無しさん
09/08/24 15:08:48 fmUa+sYs0
2chとmixiと他の住み分けができるぐらいじゃないと治らんな
完治してない人のアドバイスを聞いても意味ない
622:病弱名無しさん
09/08/24 17:21:55 lIV5CQLc0
え、どういうことですか？ mixiの方が役立つ情報ありますか？
パソコン詳しくなくてすいません。
623:病弱名無しさん
09/08/24 21:25:42 X1wwTsMl0
>>594
vitacostは高いよ。買うならiherbで買った方がいいよ。
あと、アルギニンは弱アルカリ性だから、
クエン酸混ぜないと歯や食道の組織にダメージ
BCCAじゃなくてBCAAな
BCAAはセロトニンの分泌抑制するから、
うつ症状入ってたらやめた方がいいかもしれない。
俺にはどれも全く効果なかったけどw
624:病弱名無しさん
09/08/25 05:16:59 OVJ5z/Af0
今日辛くて死にたい気分になって色々身の回りを片付けた。
まだ死にたくはなかったけれど遺書を書いてみた。
そしたら書いてるうちに書きたいことが山ほど出てきた。
そのうちに本当に死ぬこと前提の思考になった。
でも、母のことを手紙に綴ってると涙が溢れてきた。
まだ死にたくなかった。やりたいこともあった。夢もあった。
発症するまえ私はずっと真面目に前進してきた。
誰に迷惑をかける人生でもなく人からみれば本当に色のないものかもしれないが、それでも真面目に生きてきた。
闘病中周りは誰一人理解してくれず、それでも歯を食いしばってきた。
私が死んだら母はどうなるのだろうか？
それを想うと死んでも死に切れなかった。
死にたくなかった。
遺書は途中で書くのをやめ、今パソコンに向かっている。
生きてみようと思った。
625:病弱名無しさん
09/08/25 05:32:11 Q6KUFH5N0
ゆっくりでいいよ
626:病弱名無しさん
09/08/25 07:18:50 nibIQlfuP
のりPは疲労のためにやってたのかー
627:病弱名無しさん
09/08/25 13:44:43 QMvY1XgY0
のりＰの話はよしてくれ。
酒やクスリに纏わる特有の現実×ｱｯﾁの世界 の交錯があるからね。
ああなったらお終いだ。
628:病弱名無しさん
09/08/25 15:39:37 3y2BiwSE0
なんで慢性疲労症候群は長期に渡って微熱が続くの？
629:病弱名無しさん
09/08/25 15:42:38 5/Qnp/Od0
知らん。
原因が分かるならこんなに苦しんでないで治療してる。
630:病弱名無しさん
09/08/25 18:50:03 espuMd6W0
小さい子供は遊びすぎると夕方に熱がでたりするから、それと似た感じで疲労が強いと発熱するのかな
微熱辛いよなぁ。。。
631:病弱名無しさん
09/08/25 19:12:05 y4yKjY/q0
>>622
mixiの救う会の管理人は完治した！
632:病弱名無しさん
09/08/25 22:05:51 bQs5dQd+0
微熱が半年以上つづいている。心身共にぼろぼろ。仕事ももう限界かも。
自暴自棄になりそう
633:病弱名無しさん
09/08/25 22:09:07 bQs5dQd+0
因縁つけてきたDQNをぶっ殺してオレも死ねばよかったのかな・・・。
常に車内には特殊警防と合法的なナイフがつんである。
精神がおかしくなりそう。助けて
634:病弱名無しさん
09/08/25 23:22:58 QMvY1XgY0
↑ ｲ㌔
635:病弱名無しさん
09/08/26 01:23:42 tmLukKLJ0
論語物語を読もう
生きる意味がわかる
636:病弱名無しさん
09/08/26 05:18:08 M9Spe/9E0
本読む頭もなくなってる
637:病弱名無しさん
09/08/26 05:48:13 grZ5skjwP
>>633
厚生省庁舎前でハンガーストライキする事をお薦めしたい。
638:病弱名無しさん
09/08/26 06:18:29 BvAZqPX40
>>631
ＭＩＸＩの救う会を昨日から見てたけど
慢性疲労症候群を１年半で治して
交通事故が原因で慢性疲労症候群再発させた人いるんだね！
慢性疲労症候群を１年半で完治させた人
メッセージで聞いてみようかな？
ＭＩＸＩのメッセで最初どんな風に聞くといいかな？
639:病弱名無しさん
09/08/26 08:59:01 xT0r1J1NO
普通に聞いたらいいと思うよ！
事実やどれだけ苦しいかを伝えたら相手は経験者だからずっと深くわかってくれるはず。
頑張って！
640:病弱名無しさん
09/08/26 10:31:35 2aWlmVKh0
気持ち悪い
641:病弱名無しさん
09/08/26 11:53:10 BvAZqPX40
>>639
ＭＩＸＩのメッセで慢性疲労症候群のことで
直接聞いてみたら親身になって答えてもらいました
教わったこと少しずつ実行してみます
642:病弱名無しさん
09/08/26 13:50:32 cI0j5Nun0
「ステロイド不使用」と配合クリーム販売 容疑の元社長ら逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>同課によると、南原容疑者らはネット上のSNS（ソーシャル・
>ネットワーキング・サービス）サイトに、アトピー患者の母親などを
>装って「このクリームでアトピーが感知した」「かゆみがひいた」
>などと書き込んでいた。
643:病弱名無しさん
09/08/26 18:39:30 tmLukKLJ0
流動食に近い食事（粗食）を始めたらCFSによる発熱とかがおさまってきたよ
644:病弱名無しさん
09/08/27 08:17:19 F2CXUSwE0
>>641
その人、お○目唱えたら治ったって言ってたよ。やばいんじゃね？
そろそろ電話がかかってきそうな時期だしw
645:病弱名無しさん
09/08/27 08:24:12 lbjCC8j2P
無になったら痛みは感じないとは思う
靴下脱いだ後や射精の瞬間が24時間続いたらいいんだけど
646:病弱名無しさん
09/08/27 10:28:58 mm7kNcN/0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
精神疾患：血液で判断 たんぱく質データ判定 大阪市大院
サイトカインの血中濃度や疲れの回復が遅いとか、この判定方法だとCFSも鬱っていう
判定がでそうなんだけど、どうなのかな？
647:病弱名無しさん
09/08/27 16:05:49 H+oAnOlm0
誰も信じてくれないこの病気
診断が下っても信じない家族
信じれるのはネット上の交流だけだね
みなさんいろいろ割り切って、腐ったりせずに自分を信じていきましょう
648:病弱名無しさん
09/08/27 16:25:24 g2fr58+s0
今日、薬を貰いに、総合病院に行ってきた。
事前に病院の科に電話で、
「新型インフルが流行ってるから
午後になってから行く、すぐに薬が貰えるように
処方箋作っといて下さい」お願いしといた。
今日も、長野で新型インフルの死者が出たから、病院も応じてくれたようだ。
午後だったので、他の患者ほとんどいなかった
約15分で薬が貰えた。
マスク二重の装備とアルコール消毒液で、つねに手を消毒。
新型インフル患者とCFS患者が、同じ待合いに居ることも考えられる。
厚生省は、無能としか思えない。
待合い精算は、内科とは、別の所ですべきだ。
649:病弱名無しさん
09/08/27 16:32:01 53gccDzBO
日大板橋の初診10月終わりにとりました
650:病弱名無しさん
09/08/28 00:48:44 i41QkPWB0
微熱
頭痛
全身倦怠感
筋肉痛
筋力の低下
抑鬱
辛い・・・
651:病弱名無しさん
09/08/28 01:29:59 1WEU3gh70
俺と一緒ね 俺の場合はアトピーも併発してた でもちょっと前に収まった
だいぶ楽になったよ
652:病弱名無しさん
09/08/28 02:07:13 amKLprwv0
>>648
職場の健常者は我々のことをそんな感じで思っているよ。
つまり避けたいと思われている。
653:病弱名無しさん
09/08/28 02:15:16 9/6T3QF8O
漢方薬が聞いたのかな？久しぶりに凄い調子がいい！好きな事出来る有り難みが増すよ！でも目眩と頭痛と微熱がする…
完全完治は難しいか…また疲れてきた。
654:病弱名無しさん
09/08/28 02:19:51 lbVtsYHQO
CFSと日々戦う皆さん
杖って持ってます？
毎日は必要ないけど何度も欲しいと思うもんだから
買おうか迷ってる。
街に出たとき楽だろうし、しゃがみこまなくて済みそう。
でも家族と主治医に言い出しにくい。
あると便利ですか？
最初躊躇しませんでした？
655:病弱名無しさん
09/08/28 04:29:44 +y5HPXySO
>>654
自分はCFSだけじゃなく
頚椎椎間板ヘルニアも患っているので、時々ふらつく。
あと転んだりぶつかられるのが怖いから杖使ってるよ。
しんどい時にはあった方が楽だし
周りの人達が道をあけてくれたり、気をつかってくれるのがありがたい。
普通にしてたら普通のねーちゃんだからねｗ
ただ荷物があると邪魔になる。
今は折り畳み式の杖もあるから
持ち歩いて辛い時だけ使うのもアリだと思う。
656:病弱名無しさん
09/08/28 08:44:23 WfTo+gkxO
前親戚の葬式があって手違いで一人電車で行ったんだけど、途中吐きそうだわ倒れそうだわ。なのに誰も知らんぷり。
社会の冷たいことよ。
あの時は本気で杖が欲しかったな。
657:病弱名無しさん
09/08/28 08:53:57 /s5fdy6E0
それでも杖は使わなくてよかったと思ってる。
優先席が必要であればひと言、「すみません、調子悪いので・・・」
と言ってみて欲しい。
難しいのは分かってるけどね。
658:病弱名無しさん
09/08/28 09:11:47 GQhgTh4L0
俺は足の障害があるから杖をつくことがあったけど、東京では誰も席を譲ってくれなかったよ。
地方は知らんけど。
659:病弱名無しさん
09/08/28 10:19:37 /s5fdy6E0
やっぱり恥ずかしいかなあ。。
私も滅多には言わなかったもんね。 ＜調子悪いので席譲っていただけますか？
でも東京の電車の優先席って確かに意味が少ない感じがするよね。
かといって無いよりはマシなんだろうし。
矛盾しているようで(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
660:病弱名無しさん
09/08/28 10:31:41 Oa5OU49zO
前頭葉刺激してやればちっとは良くなったりするかもな
すぐには効果でねーだろうけど
薬や食事ももちろん大事なことだが、外的に頭や体に働きかけることしねーと
661:病弱名無しさん
09/08/28 10:51:27 1XhmvzpSi
病歴20年の男性。年々悪くなり、今はほとんど寝たきりになってしまいました。ここに書いてある些細なことも、少しでも良くなればと、すべて試していますが、寝てても肩で息をするくらい辛い状態です。
今では将来になんの希望が持てません。このまま息だけをして生き続けていく人生なんて、なんの意味があるのでしょう。
神様は私に何を求めていらっしゃるのでしょう。
662:病弱名無しさん
09/08/28 11:40:14 1WEU3gh70
>寝てても肩で息をするくらい辛い状態
辛いのが伝わってくるよ。これは声すら出しづらい衰弱状態だね。
663:病弱名無しさん
09/08/28 12:41:07 7r+Npv56O
杖持ってるよ
当方２１歳
親に引っ張ってもらわなきゃ歩けなかったから、持たざるを得なかった
最初は抵抗あったけど、慣れれば平気だよ 個人差はあるだろうけど
歩ける距離は確実に伸びるし、周りがそれとなく気を使ってくれるから楽な面もある
664:病弱名無しさん
09/08/28 16:31:51 1WEU3gh70
体のしんどさがハンパ無いのに
「運動すれば良くなる」と親を含めた周囲が迫ってくる
まるで赤紙でも配りに来た憲兵みたいだ 怖い・・・
665:病弱名無しさん
09/08/28 16:59:31 wYbToxOFO
>>620 ありがとう、涼しくなってきたらホルモン検査をします。
できたら婦人科とCFSの検査を一緒にやりたいけど無理だろうな。
とにかく食欲が無いから体力落ちまくり。
検査に耐えられ体力があるかも心配。
皆様教えて下さい。東京でしたらどちらの病院が評判良いでしょうか？
CFSの検査は体力いりますか？
パソコン立ち上げる気力がありません。
666:病弱名無しさん
09/08/28 17:04:32 NO1SpzQuP
パソコン立ち上げて自分でやれることはやらないと
667:病弱名無しさん
09/08/29 00:48:42 2KC43x1X0
>>665
大学病院レベルなら何処でも同じだと思う。
婦人科とCFS は一緒にならないと思う。
あと、精神科に廻されたら、そのまま受診してみるか、もう少し気安そうな精神科医に掛かってみるか、或いは別の病院をあたってみるしかないよ。
婦人科はともかく、CFS の検査でマトモなのなんてほとんど無いのだから、過剰な期待はしない方がいい。
ぶっちゃけ精神科医以外は検査数値しか信用しないので、CFS・疲労症 って時点で大半の患者は相手にしてもらえません。
だって検査数値に現れなければ、彼らはどーしていいのか分からないからね。
万一なんとかカルニチン検査とかで引っ掛かっても今度は治療法がない → 抗うつ薬投与 ← これって俺（内科医）の領域？ → 精神科に廻そう
といったお決まりのパターンしかないからね。
まあでも無理せずに行ってらして下さいな。
668:病弱名無しさん
09/08/29 00:49:45 2KC43x1X0
＞もう少し気安そうな精神科医
もう少し気安そうな精神科の開業医 という意味です。
669:病弱名無しさん
09/08/29 02:02:13 XaGZDP+jO
杖についてコメント下さったみなさん、ありがとうございます。
持たなくてよかったというご意見もありましたが、
やはりあると楽なんですね。
行動範囲を狭めないためにも、街中でしゃがみこまないためにも
杖の購入考えてみます。
(確かに杖を持てば電車やベンチで座りやすそうですね…)
670:病弱名無しさん
09/08/29 02:50:16 9CLv2/DI0
>>665
１から読めばわかると思うけど、「CFSの検査」ってのはないよ
大阪組は特別な疲労関係の検査あるみたいだけど
東京は、どこもメンヘル扱いだから「対処療法しかないね」で抗鬱剤・漢方だされて終わり
あとは薬もらうだけにひたすら通院のみ
671:病弱名無しさん
09/08/29 06:45:32 VP//qzYjO
>>666 パソコンの光が耐えられなくて思考するのなんて無理。
>>667>>670 ありがとうございました。
主治医に「慢性疲労症候群」の疑いはないか聞いたらまるで「そんな病気は無いから」って応対でした。
知り合いの心療内科を紹介すると言われました。ついでに薬（心臓の）で楽になったはずと言われて何も言えませんでした。
以前は東京女子医大にも専門があったとか。大阪の人が羨ましい。
最近は良いときと悪いときが交互で家事は二日間続けてやるとしばらくは動け無いし、ヨガをやる体力も無いです。
自分で見つけるしかないんですね。
672:病弱名無しさん
09/08/29 08:47:19 VoQZNARrP
なんか勘違いしてない？
PCでは見たくないから全部他力で必ず質問に答えろと思ってるの？
673:病弱名無しさん
09/08/29 09:06:59 9CLv2/DI0
>>671
女子医大は診察受けたけど、精神科の客寄せでCFS診ますって言ってただけで、
専門診察・研究してたとはいえないよ
お金に余裕あるなら、まだ女子医大の青山自費診療で漢方の医師がCFS診てるけど、
あまりおすすめできないな…
>>672
いいたいことはよくわかる
どんな具合悪くてもCFS患者さんって自分で少しでも良くなろうと情報集めて行動して調べる人多いもんね
671さんもPCもダメでなにもする気力も食欲もないなら、鬱とかメンタル面の不調も考えてみたらどうかな？
674:病弱名無しさん
09/08/29 09:54:46 VP//qzYjO
>>673 ありがとうございます。以前女子医大に専門にやっていた医者がいて現在は退職したと聞いたことがありました。
青山の漢方の自費心療ですか。初めて聞きました。
漢方は以前別な病気でかかりましたが飲む量が多くて途中で断念しました。
金銭的には余裕はあるので再チャレンジしてみます。
でもお勧めしない理由はなぜでしょうか？
パソコンは立ち上げると５分もたたずに眩しくて目眩、息切れが始まります。
仕事ではできる限り使わないようにして、入力関係、調べ物ははアシスタントさんに頼んでいます。
最近はネットショッピングも辛くて携帯からです。
>>673さんありがとうございました。
675:病弱名無しさん
09/08/29 10:21:06 9CLv2/DI0
>>674
うーん、青山のM医師は「証」見極めるのがズレてて、
漢方の知識は素人の私から見てもゼロに近いと感じたから
はっきり言って、患者の体質見極める目がないよ
この医師に診てもらった人は、みんな同じこと言ってたｗ
基本的に漢方飲む治療だから、漢方飲めないならいってもしょうがないね
でも、CFS治療は漢方・ビタミン剤・抗鬱剤飲むしかないよ
前、女子医大で診てたのは精神科の主任教授だよ
抗鬱剤出しっぱなしで診察中患者の目も見ず、3時間待ちで3分診療の
普通の大学病院の精神科だったよ
評判最悪だった
抗鬱剤は試した？長患いしてると精神に来ることもあるからね
あまりひどいなら、神経内科系や脳脊髄液減少症の可能性も調べたら？
脳脊髄液減少症は自費で何十万も飛んでいくみたいだけど
お金持ちなら、検査してもいいかも
私は我慢していろんな検査先延ばしにしているうちに16年目に突入しちゃったから、這ってでもCFS以外の病気の可能性
早く調べることしなきゃダメだよ
つらくても、ちまちまこのスレ１から読んだり過去ログ参考にしたり、大阪のHP見たりするしかないね
676:病弱名無しさん
09/08/29 10:37:27 VoQZNARrP
まともなモニター使って個人でがんばったほうがいいね
677:病弱名無しさん
09/08/29 11:05:29 9CLv2/DI0
>>676
普通のPCでも明るさはかなり暗く調節できるよ
調節するのもマンドクセな状態ならしょうがないけどさ…
鬱入ってるのかもしれないし、個人の状態のつらさは本人にしかわからないけど
こっちとしても、先輩？としてアドバイスしてあげたいけど、
専門スレに来たら何でも教えてもらえるのは当たり前な態度、努力しない自業自得の
情弱クレクレちゃんになっても本人のためにならないし困るし、難しいねぇ…
最近テンプレあるのに、一般検査も受けることもしないで私はこの病気でしょうか？ってしつこく聞いてくる人たち増えたし、
自分が知らないことを、調べもせずそんなのありえない、理解できないから別にいいけど、って考えることや情報収集放棄して開き直ったりするし…
昔はそういうことなかったから、長患いして情報努力して自力で試行錯誤してきた人からは、ゆとりにみえて歯がゆいかもね
678:病弱名無しさん
09/08/29 11:23:58 1LUCnkATO
寝れないのは仕方ないが、夜中に２ch見ない方が良い
深夜２時、３時なんて本来なら寝てる時間
レスするに頭使うのも、誹謗中傷に反応すんのも時間や能力がもったいない
脳の活動が落ちて苦しい人が、夜中に２chはおろかパソコンやケータイ開いてる時点おかしなこと
健常者であってもそんな生活してりゃおかしくなる
不摂生してる人が周囲の理解なんて得られるわけがない
規則正しい生活は最低限必要なこと
679:524
09/08/29 11:30:19 JElJr2pf0
病院で心療内科を勧められて、初めて行ってきたのですが
初診でジェイゾロイドという抗鬱剤をもらいました。
症状は体が重いというのが主で鬱とは思いませんでしたが、
それを飲むと体が軽くなりました。やはり鬱だったのかもしれません。
頭の方には変化はありません。体が軽くなっただけです。
680:病弱名無しさん
09/08/29 12:02:37 VP//qzYjO
>>675 丁寧にありがとうございます。
漢方は煮出したのと粉が飲むのが大変でした。当時は別の病気でちょっと飲んで挫折。止めても治ったので軽かったのかもしれません。
でももしかしたら５分くらい時間を置けば分けて飲めるかもしれませんが、青山の漢方医イマイチなんですね。止めます。他をさがします。
抗鬱剤は飲んでいません。主治医に相談をしたら「そんな物を飲んじゃいかん！食べ物、サプリメントで治せ！」と怒られてしまいました。
職業柄脳の検査はしましたが異常無しでした。最近は病院疲れが出てます。
何より一番辛いのは疲れが取れないのと睡眠覚醒。夜中に目が覚めて中々眠れない。
もしくは早朝に目がさめてしまうことです。
確実に体力を消耗しますしね。
仕事を辞めたいのですが立場的にすぐは無理そうです。
なので週の半分は在宅でやってます。
でもそろそろ限界がきています。来週あたり心療内科を紹介してもらいます。
ありがとうございました。
681:病弱名無しさん
09/08/29 12:24:13 mc8NT6fTi
基本的に慢性疲労症候群を治療できる医者日本にはいないよ。いや、世界中にいないよ。
慢性疲労症候群という病名が欲しいなら大阪市大に行けば良い。市大は診察じゃなくて病名を診断するだけの病院だから。
俺は関東に住んでいるけど、市大はもちろんのこと、帝京大学付属病院、佐賀県立病院の東洋医学も受診したし、福岡の名医と名高いメンタル系の医者にも、気功の名師にも行ったけど悪くなる一方。
少しでも自分に合う方法をみつけだし、症状の緩和させるしかない。
まだ、人生を諦めた訳ではないけど、辛すぎるよ。
みなさんの病気が慢性疲労症候群でないことを祈るばかりだね。
682:病弱名無しさん
09/08/29 12:38:30 VoQZNARrP
>>677
モニターはパネルによって違うし、メーカーによっても同じパネルでも
明るさの下限が違う
目を痛めつけるのは分かる
もう親身にレスしなくてもいいと思うよ
結局は自分と向き合わなきゃ治らないし
683:病弱名無しさん
09/08/29 15:35:48 1LUCnkATO
睡眠時間は同じでも、ケータイ、ＰＣを使った人とそうじゃない人は疲労回復度が違うって
健康な人でも脳血流は減るらしいし、体調崩してる人にはなおさら毒だよ
体調が悪い→できる事がない→ネット→脳疲労→→自律神経崩壊→眠れない→脳疲労→体調が悪い→･･･
ただでさえ神経が疲れきってるんだから、なるべく遠ざかった方が良い
684:病弱名無しさん
09/08/29 22:59:43 8ba5URiQ0
久しぶりに来てみたけど、障害年金貰ってヘルスざんまいとか
布団の上でストレッチしただけで１か月寝込むとか
出鱈目な人たちは居なくなったんだね。
スレがまともになったのは良かったよ。
685:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:12:53 e5WSKD6KO
一度パソコンうつのスレ見てみればいいよ
クソレスも多いが、この病気とリンクしてる情報もある
ＰＣ、携帯で病気のこと調べるのも大事なことだけど、でもなるべく触れない方がいい。日中はもちろん夕方以降は特に。
自ら負のサイクルに加わっていくようなことは辞めた方が良い
電磁波がどうとか、そんなもんどうでもいいけど、体に良いもんじゃないってのは間違いないよ
この病気の人が快方に向かうことを祈ってるよ
686:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:30:17 actPegR+0
先ずお前がが辞めろよｗ
687:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:49:55 hh4K292+0
>>685
とっても読みにくい！！ ＞＜
>>684
それは相当古い話かと。。。
688:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:57:15 ehKTu8p00
疲れてるから三行以上は読まない
689:病弱でも選挙に行った
09/08/30 20:11:44 1aAu3nNS0
みんな選挙に行った？
おれ身体を引きずりながらも
選挙に行ったよ
690:病弱名無しさん
09/08/30 21:58:34 R/FbKSMK0
行ったお。
投票所が歩いて数分のとこだから便利はいいんだけどそれでも帰宅したら何か疲れた・・・（情けない）
691:病弱名無しさん
09/08/30 22:48:34 ikMcUngq0
選挙行ったよ。
なんだかすごいことになったね…
個人的にはこれ以上いろんな負担が増えると生活していけないから
なんとかしてほしいけど、世間的に認められてないこんな病気じゃ
配慮してもらうのは無理だろうね…
692:病弱名無しさん
09/08/31 11:23:01 LO5PEALo0
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp) って必要ないかな。
無ければ消そうかな。自分で更新しろよって言われそうだけど、
そこまでの熱意もなかった物でｗ
693:病弱名無しさん
09/08/31 16:23:43 lcH5Pj880
上海株、6.74％安 ３カ月ぶり2700割れ、下げ幅は今年最大
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
694:病弱名無しさん
09/08/31 17:16:59 8v4aTedM0
食事量減らして、無理やり運動してたら大分マシになってきた
695:病弱名無しさん
09/09/02 05:50:47 14lV2NZj0
米国株続落、ダウ終値185ドル安の9310ドル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
696:病弱名無しさん
09/09/02 07:45:52 WcqPye3yO
ちょっと質問なのであげます。
他スレで、慢性疲労症候群の原因=BUTS症候群じゃないかって説が出てたんだ。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
藁にもすがる思いで治療を受けはじめた（三回目）んだけど、まだ効果は実感できていない。
先生によると完治には半年位かかるとのこと。
この治療受けて症状改善された人っている？あと、
みんなこの治療に対してどう思う？
スレチだったらすまん。マイナーな治療法なので、少しでも意見を聞きたいんだ。
697:病弱名無しさん
09/09/02 07:50:51 pCF2SRpbO
BUTSなんて、もう何年間の話？って感じ
698:病弱名無しさん
09/09/02 07:55:02 3AQuZM0b0
自分はクーラーなんか家にも学校にもなかった子供時代から
CFSの症状があったけどなあ。
もちろんその時代にCFSだなんて診断は下らなくて、
今になって思えば小学生のあの日からだな、って分かるだけなんだけど。
699:病弱名無しさん
09/09/02 08:11:05 WcqPye3yO
>>697
え、そんなに昔の話なの？
やっぱりガセなのかな…
今でも治療受けている人いないか？
700:病弱名無しさん
09/09/02 08:21:39 Yn7vp02UO
誰でも冷える環境にいりゃそういうこともあると思うよ。元々体弱い人ならとくに
全ての患者がBUTSには該当しないだろうけど、治療が受けられる環境にいるんなら、続けてみるといいと思うよ
mixiでも症状改善したって人は少なからずいるんだし
効かなけりゃ次の手を考えればいい
701:病弱名無しさん
09/09/02 15:51:45 r5dDIB9X0
URLﾘﾝｸ(dodowild.sakura.ne.jp)
亜急性硬化性全脳炎に使われる薬イソプリノシン（日本でも承認済み）
が効いたそうな。亜急性硬化性全脳炎というのは子供の頃感染した麻疹ウィルスが
脳味噌のなかでちょっと変異して住み着いて、徐々に脳を蝕んでいく（？）病気らしいが、
なにしろその病気は難病指定されてるし、患者も日本に150人ほどしかいない模様。以下リンク参照
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
自分は心療内科の先生にかかってるんだけど、無理言っても処方なんてされないし医者もできないよなあ
702:病弱名無しさん
09/09/02 18:54:37 WvRvEfjk0
全員改善したって事はやっぱりウイルスなのかねえ
703:病弱名無しさん
09/09/02 22:43:41 JH3wmZo90
脳のウイルス検査って、血液検査で分かるの？
704:病弱名無しさん
09/09/02 23:14:24 VrfrCN+PO
生検
705:病弱名無しさん
09/09/02 23:52:51 9Wis8FGy0
>>703
分からないよ。ちょっとCRPが上がるくらいだし。
>>704
ねーよw
706:病弱名無しさん
09/09/03 00:09:05 seO9hW+7O
>>696
buts症候群は聴力検査とは関わるのですか？
707:病弱名無しさん
09/09/03 11:40:42 oor+vhy60
食物アレルギーの検査をして
除去食をしたら良くなった人がいるんだけど、
やったことある人いる？
アレルギー検査っていっても海外でやってるような専門的なやつ
708:病弱名無しさん
09/09/03 17:19:26 rE3AGCWA0
どうやら俺の場合CFSの病状を停滞させてるのは
「胃下垂」が原因みたいだ。そのせいで消化にエネルギーを
使いすぎてるようだ。
やっぱ腹八分目に加えて甘いものを完全に断ったほうがいいかもしれん。
皆さんも胃が下腹よりも飛び出てたら胃下垂の恐れがあるようですよ。
お気をつけください。
709:病弱名無しさん
09/09/03 22:33:15 /iT7Ma5vO
私も胃下垂気味
甘い物と果物と油っぽい物一切止めて、
和食のみにしたら４ヶ月でPS値８から５に改善した
主治医曰わく１、２年じっくり続けたら完治も望めると
710:病弱名無しさん
09/09/03 23:35:48 UWaaxZXc0
>>702
全員っていっても60人じゃまだまだの段階だな
エンテロウィルスじゃないかと言われた時も同じ
結局一部の人だけでそこから進展ないし
アンプジェンと同じく結局、感染症の症状がでてる人には
ある程度の改善効果があるってパターンだろうな
711:病弱名無しさん
09/09/03 23:37:38 UWaaxZXc0
アンプリジェンね 失礼
712:病弱名無しさん
09/09/04 00:22:54 tdLAMDN5O
>>709
でも胃下垂だからＣＦＳになったわけじゃなかろう
食べ物だけで完治なんかするわけないよ
おれも完全に胃下垂だけど
713:病弱名無しさん
09/09/04 00:49:50 a0ubl0yaO
>>712
主治医によると胃腸が弱いのが原因の一つだそうだ
その中に胃下垂も入ってるのかな、と
漢方治療も合わせてやってるけど、それだけじゃなくて
徹底的に体冷やさないようにして、食事に気をつけて、無理のないに程度に運動して、
時間かけて体質改善していくのが今の所ベストな気がする
714:病弱名無しさん
09/09/04 04:58:41 VLH2b/5d0
>>713
いい先生なんだろうけど、一般化できない話だお。 ＜胃下垂がCFS の原因
715:病弱名無しさん
09/09/04 06:50:20 a0ubl0yaO
>>714
主治医の言う「胃腸が弱い」の中に私の場合胃下垂も含まれるのかな、と。
これは私の勝手な認識で、主治医と胃下垂の話をしたことはないです
胃下垂でも健康な人、胃下垂でないCFS患者も沢山いるので一般化はできないけれど、アレルギー持ちの患者が多いように、多少の相関関係はあるかもしれないな、と思ってる程度です
716:病弱名無しさん
09/09/04 07:42:52 DB4GdXpKP
明らかな問題があるならCFSとは別に治せよ
怠慢が一番の大敵
717:病弱名無しさん
09/09/04 07:59:55 pFbM7hWOO
普通の医者ならまだしも慢性疲労の治療を謳ってる病院でも問診票に書いても見事にスルーだし
職場はもちろん家族にもわかってもらえないからもう体調不良は一切話をしなくなった
性格もかわってしまったからどうせ鬱や精神が弱いだけと思われてるし
でも安易に精神の薬だけは飲まないほうがいい
718:病弱名無しさん
09/09/04 08:43:07 btJS4C3d0
我々にも効くかな？
QPコーワゴールドはヤバい
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
719:病弱名無しさん
09/09/04 08:45:13 FdBOoREr0
成分中のカフェインだけは効くと思う
720:病弱名無しさん
09/09/04 10:42:14 lkU0tlV30
自分は鉄欠乏性貧血だからカフェイン入りは要注意で飲めないな。
721:病弱名無しさん
09/09/04 12:54:38 f9cJdHAV0
アミノサプリ、自分も試してみたけど、なんか独特の依存性があるね。
んで、連続して飲むと、ある日突然効かなくなるような。。
んで、暫く経ってからまたちょっとだけ飲むと「もう一歩」の踏ん張りが効くような感じがする。。
プラシーボ効果か？？
722:病弱名無しさん
09/09/04 12:54:58 daE2knq6i
明日から主治医と相談してイソブリノシンを服用してみることにしました。
副作用は肝臓、腎臓にあるようですが、どうせ寝たきりの身。今の状態から抜け出せられるのなら何でも試してみようと思っています。
イソブリノシンは慢性疲労症候群では保健対象外なので、２週間分で21,070円でした。
服用後の様子はここに書かせていただきます。
723:病弱名無しさん
09/09/04 12:58:24 f9cJdHAV0
>>722
がんばって下さい！！！
好くなるといいですね！ 報告待ってますよ～～
724:病弱名無しさん
09/09/04 13:10:44 0GOcnXkD0
>>722
何科の医師ですか。
725:病弱名無しさん
09/09/04 13:17:05 tdLAMDN5O
>>722
自分もほぼ寝たきりです。病院は心療内科なためその薬は出してもらえません。
どこで出してもらえたかよかったら病院教えてくださいm(．．)mほんと藁をも掴む思いです。お願いします
bb232675@xxne.jp
726:病弱名無しさん
09/09/04 16:20:05 daE2knq6i
>>722です。
20年間世話になっている糖尿病が得意な内分泌内科の先生です。
まだ慢性疲労症候群という病名が一般的でなかったときからずっとともにこの病気に取り組んでくれてます。
ここで紹介して良いか、先生にお聞きしてみます。
まずは私が人体実験してみますね。
727:病弱名無しさん
09/09/04 21:00:24 g6Dowrcf0
>>726
ここに病院名などを書くのは危険です、意地悪な意味ではなく。
728:病弱名無しさん
09/09/04 21:16:49 cqP/rE5X0
>>721
あんまり毎日飲んでると効果感じられなくなるよ
踏ん張り必要な時に、ピンポイントで飲むのがいいよ
動作後の疲労軽減されるだけで、飲み続ければ完治するというものでもないから
729:病弱名無しさん
09/09/04 22:01:10 W4Sla8MN0
８月の米失業率、9.7％に上昇 雇用者数の減少幅は縮小
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
730:721
09/09/05 04:22:40 QsPj2oDS0
>>728
ホントそんな感じですよね。
いわゆるドリンク系のものと比べると格段に安いので上手に活用していきたいと思います。
「そこそこよくなった人」には必須アイテムかも知れませんね。ｗ
731:病弱名無しさん
09/09/05 08:20:31 Yiwc3A740
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
732:病弱名無しさん
09/09/05 08:49:18 dEFuInCU0
>729
>695
>693
こっちいけ
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
733:731
09/09/05 09:08:59 Yiwc3A740
上のはミスだよ
>>701のリンク先の英文ソースは下記の飲み方を薦めてる（？）けど、>>722さんはどういう飲み方をするのか知りたいです
Recommended Dosage
The prescribed dosage is one 500 mg cap twice a day Monday through Friday with none on the weekend.
The following week the dose is 3 caps twice daily Monday through Friday with none on the weekend.
Then, none the following week. Then repeat the cycle ― Staying on for two months and off one.
英語苦手だからわからんけど最初の一週間は500mg錠を一日2回で土日は飲まない
次の週は一日３錠×２回？を五日飲んで土日はやっぱり飲まないを2ヶ月リピートしろ？
で合ってる？ 多分全然合ってないから誰かほにゃくしてくりゃりんす
734:病弱名無しさん
09/09/05 09:31:52 b1qctSYv0
1週目 月～金は500mg錠を1日2回 土日は飲まない
2週目 月～金は3錠を1日2回 土日は飲まない
3週目 飲まない
このサイクルを繰り返す（二ヶ月続けてひと月休む）
って書いてあるんだと思うけど
最後の Staying on for two <months> and off one. は
Staying on for two <weeks> and off one. の間違えじゃない？
つまり2週飲んで1週休むという3週間のサイクルを続けなさいってことかと。
こんな間違いを犯してるっぽいソースはあまり信用しないほうがいいと思う。
735:病弱名無しさん
09/09/05 11:21:15 QPsqqq1n0
AIDSよりなんら進展のないCFS。欧米は存在を撤回しろよ。
ここの連中はタイピングは苦にならないらしい。
しかも障害者の分類であくまでも身体にこだわるらしい。
おまいらは精神にくるな。
736:病弱名無しさん
09/09/05 17:48:56 Mi8vD+LF0
毎日毎日
朝から一日中疲れているのは辛いな･･･
737:病弱名無しさん
09/09/05 18:40:21 QsPj2oDS0
>>735
うるせー
738:病弱名無しさん
09/09/05 19:53:42 BQTcBFjP0
ウイルスバスターこなくなったなw
739:病弱名無しさん
09/09/05 20:35:02 +E6Mf5QiO
>>735みたいに精神が壊れてる奴よりCFSのほうがマシだわ
740:病弱名無しさん
09/09/05 23:06:14 pg0nXVAo0
もう２０年になる…
私の人生はどうして、こうなんだ。
もう病院にいくのも形骸化してしまった。
ただのデータとり、被検体として存在する。
あんまり書くと特定されるか…
人生、理不尽すぎる。
741:病弱名無しさん
09/09/05 23:07:13 r2vVbU3zi
721.726です
私は今のところ400mgを１回２錠を１日３回飲む予定です。飲まない日をつくるのは副作用のためですかね？
それを含めて試してみます。
>>727
ご助言ありがとうございます。
742:病弱名無しさん
09/09/05 23:31:17 r2vVbU3zi
>>740
私も病歴20年です。だから気持ちは、よーくわかりますよ！辛い病気ですよね！
743:病弱名無しさん
09/09/06 01:05:17 vkr+rynH0
俺は病歴14年をもうすぐ迎えるけど、
まだまだあきらめちゃいないよ
744:病弱名無しさん
09/09/06 02:54:44 dVnGaeGI0
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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745:病弱名無しさん
09/09/06 04:43:20 6Cm3QDXxO
私は13年目、
ずっとPS値４と５をいったりきたりしてたのが
このところ調子が悪くて６に食い込んできてる。
７の気配がしてくると真剣に寝たきりが不安だ。
中途覚醒で四時に起きてしまった。
起きる直前は汗がすごいしからだがこわばってるし
記憶に残る具体的な夢ばかりみてるから
睡眠の質も微妙な気がする。
寝たりてないと体の痛みがひかないし、
日中の体を起こしてる体力も続かないし。
というか寝られてないのが先か体が痛いのが先で眠りの質が悪いのか…。
チラシになってごめん。
外に出られないから携帯だけが外とのつながりだ
746:病弱名無しさん
09/09/06 09:44:42 0G8PR74g0
>>745
なぜかFMSの自分と同じ症状だね。
747:病弱名無しさん
09/09/06 10:14:36 tLiqRl1B0
>>745
私もPS6くらいで17年目だけど、他人とは思えないほど全く同じだ
そして、746さんと同じようにFMSも併発してる
そして、ここ数日、風邪でもなさそうなのに空咳が喘息のように止まらない
結核じゃないと思うけど、病院行って検査してこよう
わけわからない症状増えるのは嫌だな…
748:病弱名無しさん
09/09/06 14:45:48 kov4Nd9HO
私は今年で9年。二十歳でPS7から8を行ったり来たり。
明るくやらなきゃやってられんって感じよねっ。
749:病弱名無しさん
09/09/06 15:10:14 vkr+rynH0
どんな状況でも徳性の高い人は不思議と周りから責められない
常に全力を尽くすことが大事だとこの14年で悟った
もちろん「無理をしない」という全力の出し方も常に考えてないといけない
750:病弱名無しさん
09/09/06 21:51:49 Gfz9W2c30
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑のチャットルームに居ます、お暇な方どうぞ。
751:病弱名無しさん
09/09/06 22:09:33 H/ymeOG10
>>747
私もここ数日咳がでて変だなと思ってます。
花粉症の季節みたいに瞼も腫れてるので、自分で勝手にアレルギーかな
なんて思ってたけど、思い込みの自己診断は危険だものね。
私も病院に行ってこよう。
752:病弱名無しさん
09/09/07 12:08:15 iAc9n57b0
リンパ腺腫れとか微熱とかはあまりないけど喉はずっと腫れてるな俺は
このご時世咳をするのも憚られる。マスクでもしようかな
753:病弱名無しさん
09/09/07 12:40:11 QQ2q1Ezg0
喉が腫れてるならマスクはしておいたほうがいいだろう。
754:病弱名無しさん
09/09/07 12:51:14 WOqMRYrw0
ほんと最近、咳が酷くなった。
755:病弱名無しさん
09/09/07 14:18:17 kJtP0HfNO
何だか最近咳が出る方、多いんですね。
私もここ一週間ですが風邪のときとは違った咳が出ます。
気道が苦しい？というような感じです(´･ω･｀)
一年前にも何ヶ月か咳がとまらなかったことがあるのでまたそうなるのでは…とも。
756:病弱名無しさん
09/09/07 16:41:57 Ye30aepzP
花粉症じゃないの？
757:病弱名無しさん
09/09/07 19:38:04 aFQPNpDci
このところ、咳は出ないけど喉はメチャクチャいたいよ。
花粉症はないんだけどなぁ。
758:病弱名無しさん
09/09/08 06:41:50 fJU8caedO
わたしも７月末から風邪ではない咳が続いてる。
759:病弱名無しさん
09/09/08 08:39:30 4JSyvEj/0
体が痛い…
760:病弱名無しさん
09/09/09 01:01:31 0VMHUW7n0
>>738
ウイルスバスターってなんだよｗウイルス信者も大変だね
何度も出てるけど説明すると、
基本的に抗ウイルス薬は感染症の症状がある場合に
改善効果があるケースがほとんど。
少人数かつ限られた症状での研究結果は慎重に見るべきかと
・エンテロウイルスのデータは胃の悪い人の中での割合
・アンプリジェンは感染症のある患者
等、研究成果の出る患者を選んでその中だけで割合の数値を出すから、
全ての患者に当てはまるように見える。
ＣＤＣの場合、都市レベルでデータを集めてるようだからある程度
信用できる大きな情報として扱われてる。
761:病弱名無しさん
09/09/09 01:07:58 0VMHUW7n0
それからイソプリノシンに関しての翻訳はここにある
わざわざ翻訳してくれているのは有難いことです。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
”特にウイルス感染やインフルエンザの様ような症状を訴えて
いるCFS患者に対して、新しい対処方法となる”と記載されている。
これとは別に、このマイアミ大学の研究は、
・３ヶ月間、Prozacを服用したCFS患者において、
ナチュラルキラー細胞の数が中程度以上の改善
・CFS患者のリンパ節の細胞を取り出しサイトカイン
を減少させ戻すことで１１人が大幅な改善
という研究を発表しているが、
実際、普及している治療法でもなくどのくらいの割合で改善するか
疑問も残る もちろん効果のある人が居るのは事実でしょう
これ読むと市大は食品の研究やら食生活の研究をしてるみたい。
抗疲労食品の研究らしい。内容は
・アップルフェノンとCoQ10によって 身体的疲労を減少
・カフェインが 精神的疲労に効果
このスレで話題になる疲れに効くサプリとか飲み物、食べ物の話題に近いし
興味ある。カフェインは苦手だけど…胃が弱いので胃酸できつい。
紅茶には牛乳を入れてるｗ
762:病弱名無しさん
09/09/09 06:22:29 NrmTJJrS0
カフェインって副腎に負担掛けるんじゃない？
アドレナリンが出て交感神経が興奮するし、
CFSにはよくない気がするけどー。
だいたい、今まで治療に補中益気湯を使ってきたのとも矛盾するんじゃない？
カフェイン過剰摂取→アドレナリン過剰分泌→交感神経昂進→消化器系不調
ってなっちゃうんじゃないかと。。。
763:病弱名無しさん
09/09/09 07:57:59 8b/c6L280
そうそう、カフェインは一時的にはいいけど、
長期的に見ると良くない。
764:病弱名無しさん
09/09/09 12:34:48 pjCm1c7p0
カフェインはあかんね。 まあダメだから辛いんだけど。。。
765:病弱名無しさん
09/09/09 14:06:20 jeKrvOJhO
CFSの患者さんで、PMSでピルを服用されてる方はいらっしゃいませんか？PMSが辛くて婦人科を受診しようか迷ってます。
766:病弱名無しさん
09/09/09 21:59:11 wxVCtXyH0
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
おまえらこれ買えよ。楽に動けるようになるお
767:病弱名無しさん
09/09/09 22:21:41 0U8I8NTBO
>>765
PMSのためではなく、胃薬(ドグマチール)の副作用で
月経不順になったので、その対策にピルのんでます。
ピル自体の副作用はほぼなく月経は順調にくるけどニキビがひどい。
CFSかつピル飲んでる人がいるかが聞きたいのか
PMSが改善したかが聞きたいのか
どっちかわからないからとりあえず挙手してみたけど
ピントずれてたらごめんね。
768:病弱名無しさん
09/09/09 22:25:35 1Zxpn6ub0
>>765
自分もPMS酷くてピル飲んだけど主作用出る前に副作用が酷く出ちゃってやめた。
それからだいぶ後だけど、SSRIのジェイゾロフト飲んだら、楽になった。
ジェイゾロフトは精神科のDr.が、PMSにも効くかもっていうんで試した。
ちなみに今は飲んでません。
769:病弱名無しさん
09/09/09 23:41:21 jeKrvOJhO
>>767
>>768
お二人ともありがとうございます。まとめての返信で失礼します。
・CFSでピルを服用している方がいるか
・PMSが改善したのか
両点を知りたかったので、的確に答えて下さったお二人に感謝します。
最近PMSがひどくなり悩んでましたが、近々婦人科を受診しようと思います。
770:病弱名無しさん
09/09/10 02:39:10 EUpAiNAO0
カフェインは確かに短期的な効果のものだと思う
市大は食品研究もいいけど
ただ女学生の食生活のデータ集めてもなあ…
女学生とお話するネタにはいいだろうけど
ちなみに、自分が行った時は、かわいい若い子結構多かったｗ
ただ待ち時間かなり長いのに食事トークはちょっとなあ。
生活リズムや気分、胃の調子のよっても変わってくるし
ＣＦＳが進行すればそりゃ食べない人も増える。
市大は親身に診る患者もいれば、自分のように初診で即除外診断
と切捨てもしてるから、こういう食品研究もいいけど、
もう少しちゃんと新規患者も診断してあげないと。
そもそもあそこの医師は精神科医なのか？ かなり疑問だ。というのも、
しんどくて気分的にも参ってることを説明したら精神疾患と決め付けて
除外されてもう次来ないでとまで言われたので、今思えばかなり一方的。
で、別の病院の精神科にいったら、この程度の軽度の精神疾患で
ここまで動けなくなる疲れになることはありえないと言われ混乱ｗ
ＣＦＳの別の病院にいったら、しばらく通って確定診断。
この異常な疲労の原因がわかってすっとした うつの薬も止めたし。
話はそれたけど、やはり一番期待してるのは、遺伝子研究
市大は分野が違うしできないんだろうな 検査も依頼だし
国はこっちの専門的な研究機関にも、もっと研究予算を使ってほしい
ＣＤＣとか研究してるようだけど、遺伝子の働きを止める薬にはほんと期待してる
771:病弱名無しさん
09/09/10 03:49:32 7m67DWed0
CFSについて無知な通りがかりで、興味本位でのレスで申し訳ないが、
CFSは総称だから一括りに原因・治療を語りくいものなのかなと思った。
リローラ、アシュワガンダ、バコパ、エウレトラ、ロディオラ等のアダプトジェンは、
一般に疲労抑制に効くんだが、どうだろう。他に、御岳百草丸も。もちろん、
普段のバランス良い食事と、マルチビタミンミネラル(MVM)が大前提。
それから、運動療法・作業療法的なアプローチをきっちりした考えでやって
いる所は、日本では数少ないようだから、調べてみて、良い所に通うのも手かも。
自分で運動やるなら、ゆる体操やヨガ体操が良いような気がする。疲れにくいし。
どんな運動をするにせよ、血流を良くしストレスを弱め酸素を供給し脳機能を高める。
認知行動療法や、それに関連しているマインドフルネスは試す価値があるかも。
CFSでは顕著に脳機能が低下するようだから、ガムを噛んで血流確保・意欲向上、
単純計算・音読・速歩などで前頭葉と帯状回強化がいいかも。n-back訓練もいい。
いろんな方法があるけどやる気が出ないという場合には、ゆる体操と温冷浴を推す。
温冷浴でも特にお勧めなのが、サウナ水風呂の交代浴。これは鬱な人でも脳が
蘇る気持ちがするくらい効く。もちろん鬱ではないけど。
サウナ→水風呂の繰り返しで鬱は改善されるpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
772:病弱名無しさん
09/09/10 03:57:12 7m67DWed0
カフェインには、疲労抑制効果が確かにある。また、CFSとも関連した所では、
ドーパミンを放出することで思考力を高めたり、ノルアドレナリンを放出することで
意欲・集中力を高めたりする効果がある。また、セロトニンも増加させる。
デメリットとしては、脳血流の減少や、数時間経過しての疲労感、長期連用による
耐性、大量服用による中毒現象、など。また、交感神経を亢進するので、冷えを
もたらす。東洋医学的に見れば、気の流れを滞らせるから良くないんだとか。
お茶のテアニンにはリラックス効果・疲労抑制効果があり、カフェインの副作用を
抑制するので、コーヒーよりはお茶のほうがいいと思う。お茶を多く飲むようにしてみて、
体調が良くなるようなら緑茶生活に切り替えてみてはどうだろう。ちなみに、テアニン
にもドーパミン放出効果がある。
それから、カフェインにより交感神経が亢進し、コルチゾール(ストレス物質)が分泌される
のを抑制するには、御岳百草丸が良い。
773:病弱名無しさん
09/09/10 08:12:53 sXG5TDRXO
業者の宣伝かよw
774:病弱名無しさん
09/09/10 08:23:43 0ssKo3Ir0
>>リローラ、アシュワガンダ、バコパ、エウレトラ、ロディオラ等のアダプトジェンは、
>>一般に疲労抑制に効くんだが、どうだろう。他に、御岳百草丸も。もちろん、
>>普段のバランス良い食事と、マルチビタミンミネラル(MVM)が大前提。
ここに書いてあるの全部試したことあるけど、全く効かなかったよw
カフェインは疲労を抑制しているわけじゃなくて、
アドレナリンで感じなくしてるだけ。
775:病弱名無しさん
09/09/10 08:33:44 Z6ED5SE+O
どんな治療してたって不摂生してりゃみんなパーよ
776:病弱名無しさん
09/09/10 09:28:46 NZ4XF26KO
でも朝の紅茶はやめられない。
777:病弱名無しさん
09/09/10 10:40:07 5uSV54lP0
>>776
私も一時期はまってた。 無理にやめない方がいいと思う。 ただでさえ楽しみ少ないんだから・・・
778:病弱名無しさん
09/09/10 12:53:00 Z6ED5SE+O
紅茶は全然オーケーよ。それで気持ちが楽になれるなら。でもほどほどにね
でも夕方以降の２チャンは許さないわよ。脳は閉店しようとしてんだから休ませてやれ
情報収集ならオーケー。娯楽性求めちゃアウト。
ネットに逃げ込んじゃ、現実のリアルなものから遠ざかっちまうのは当たり前よ
779:病弱名無しさん
09/09/10 13:26:45 DUcO8PZR0
御岳百草丸にしかオウバクとコウボクが含まれていない。また安価。抵抗あるなら、
成分が同一だけど高価なリローラのサプリメントを利用する手もある。
カフェインの疲労抑制効果はストレスマーカー(だ液中のクロモグラニンAなど)を
用いて測定する。主観ではなくて実験事実。なお、リラックス効果は脳波を
測定して検証するので、疲労抑制効果とは別。
アダプトジェン服用体験記は用法用量継続期間などを示したら他の人の参考に
なりやすいと思う。いろんな症例があると思うので、他の人も体験記よろしく。
過去ログ見たが、たいていの方法は出尽くし、安易な方法では解決が望めないと
知っているので、少しググったら出てくる方法の提示をした所でスレのためになら
ないようだ。今後は、原因を複合的に考え、自分に応じた治療を自分に適したやり方
で科学事実も参考にしながら模索していく感じになりそう。上の人も言ってるように
「どんな治療してても不摂生してたらパー」なので、一つの方法を特定のやり方で
試して駄目だったからその方法は駄目とは限らない。いろんな条件でいろんな角度
から検証すれば、たとえ素人でも何か発見があるのではないかなと経験から思う。
780:病弱名無しさん
09/09/10 14:50:00 4ODV1ZfM0
長文書かれても、頭に入ってきません
781:病弱名無しさん
09/09/10 15:14:00 UA6kngqH0
おれも・・・こんな長文読むだけで一日の大半の力を使ってまうorz
782:病弱名無しさん
09/09/10 15:15:27 UA6kngqH0
書いてくれるのはありがたいんだけどね、ごめんね。脳が追いつかなくてさ
783:病弱名無しさん
09/09/10 15:26:42 Nxupn0O2P
長文困る人は元気になったら読みなよ
書く必要もない
784:病弱名無しさん
09/09/10 16:44:34 KNo/pLzA0
御岳百草丸ぐらいなら自分で生薬の粉末買って簡単に作れそう
785:病弱名無しさん
09/09/10 17:02:51 Z6ED5SE+O
長文読めないならそれで閉じちゃえばいいじゃない。レスすんのも頭使うんだから、ムリしなくていいよ
アンタの脳はアンタが大事にしてあげなきゃ
786:病弱名無しさん
09/09/10 17:08:37 UA6kngqH0
うん、調子がいいときに読むよ ごめんね
787:病弱名無しさん
09/09/11 17:56:03 xgQyB5vV0
>>770
遺伝子研究、市大でやってるよね。
788:病弱名無しさん
09/09/13 18:40:13 X1hhJjmm0
もう会社やめてもいいかな・・・
心身ともに、疲れ果てました・・・
789:病弱名無しさん
09/09/13 19:11:56 X1hhJjmm0
もうゴールしても いいよね・・・？
790:病弱名無しさん
09/09/13 19:48:16 Sn3Mdnw/O
耳鼻咽喉科でもバッツ症候群を受診してくれる所としてくれない所はあるのですかね？
791:病弱名無しさん
09/09/13 19:51:53 rWz+fRUT0
おれは１メートル歩くのにちょうど２秒かかる
かかとは全く上がらない ひこずるしかない
思考なんてほとんどない 夢さえみない それでもぜんぜんあきらめてないよ
792:病弱名無しさん
09/09/13 20:04:57 nLxaxN/20
>>790
あそこ1箇所しかないのでは？
793:病弱名無しさん
09/09/13 20:51:57 Lp/TBhzdi
おれ、挫けそう、、、もう、無理かも、、
794:病弱名無しさん
09/09/13 20:52:01 wm/tSGkD0
>>788
どうしても無理なら辞めるのもいいと思う。
どんなに頑張っても健康な人と同じには動けないから辛いよね。
795:病弱名無しさん
09/09/13 20:58:02 /KImcT7m0
会社休んで二ヶ月。どんどん悪くなってきてる
半日出かけるだけで帰る頃には筋肉痛
期間満了で退職だなこりゃ
796: ◆ZZS0DMptKc
09/09/14 00:17:27 0yD4TgPY0
コテで書くことでもないけど、私もここ１ヶ月ほど不調の波に襲われている。。
暑い場所と、エアコンにあたる場所に交互に居た感じで、妙な脱水症状になってしまった感じ。
口の中のネバネバ感がどうしても取れない。
一日の中でも元気な時間と、元気でない時間がけっこうはっきりしてて、辛い。
どうしたものか 様子見。。。。。＿|￣|○
797:病弱名無しさん
09/09/14 01:28:43 XwD94xsqO
>>796
季節の変わり目だからかねぇ
夜はもうかなり涼しいし、いきなり雨ふったりもあるし
カラダが対応しきれて無い感じ
自分は１５年での過眠記録を２５時間に更新
１１日は無かったことになった
次の日は仕方ないから２４時間起きてたよ
ここんとこ２０時間以上睡眠が多くてまいる
筋力も落ちてきちゃってるよ
798:病弱名無しさん
09/09/14 01:35:04 A7iyTzaWO
>>792
あそこ一箇所とは？
799:病弱名無しさん
09/09/14 04:36:01 Tip6Mz1u0
１つお聞きしたいのですが、慢性疲労症候群の症状で『吐き気』ってあったりしますか？
友達が、『疲れると頭痛がして、吐き気もする！疲れてないと、体調的には大丈夫なんだけど』と言っていて、凄く心配になってしまったもので。
調べてはみましたが、いまいちよく分からなかったので、ここのみなさんに聞いてるしだいです！