09/06/28 17:34:39 6qlMoyGpO
問診票書いたことある人ならわかると思うけど
最後にPS値に○するよね
自分は、たとえば２ヶ月の間で前半は４で後半は５とか
なんか微妙な状態が続いてれば4.5って書いたりもする
４～６は行ったり来たりすることが多いし
そんなに細かく考える必要ないんだよ
４から３になることは、ひとつ壁を乗り越えたことになると思うけどね
まぁ何が言いたいかって言うと
細かいこと気にし過ぎは身体に良くないよ
ってことです
170:病弱名無しさん
09/06/28 21:16:21 lLtMDJlX0
>>168
ＰＣが規制に巻き込まれた…orz
IDとか見ればすぐわかると思うけど、>>159=>>=165=>>166ですよ
>>156さんは私ではないですよ
もしかして、自分否定されたように感じてむっとして、むきになってるレスになって
るのかな？
>>161で書かれてるように、わたしのPS値と認識が違うと言ったのはあなたですよ
私はあなたと認識の違いがあるとか、あなたが間違ってると断定してはいません
文の概念解釈すると、「文の意味のとらえかたが個々で違った＝相手が間違ってる、
双方の認識に違いがある」ではありません
>>165>>167の私が書いた内容も、PS５のレベルは「全く働けない状態だ」と一貫して
思ってます
一般社会で「働く」ということは「社会人としてフルタイムで働く」ということだと
思うので
PS４は「バイト程度でなく今までの自分の仕事は2、3日くらいならフルタイムで働け
る」、
つまり、フルタイムで働く会社だけど、数日休まざるを得ない状態と解釈したので、
PS４と５の間があるとしたら、2日位バイトで2時間程度働ける程度なんじゃないかと
いうことです
自活できない程度のバイトは「一般の社会生活で働く」ことにはいれていません
今は働いて自活してる人はさまざまな形態があるけど、このPS値って「働く」ってい
うのが
たぶん、朝から夕まで月～金にかけて勤務するサラリーマンしか想定してないように
思えて
おおざっぱだな４.５とか、もっと細かい区分けがあってもいいのに、と思ったんで
す
171:病弱名無しさん
09/06/28 21:22:03 lLtMDJlX0
だから、そんなあいまいなPS値で、自分がどこの位置にいるのかやっきになって位置づけようとしても治療法が変わるわけでないし、
ぐちぐち気にすることはないんじゃないかなと、たぶん>>169さんと同じ意見です
>>163>>164さんが私と５に関しては同じとらえかたなのかな？
私もPS値見て、自分の位置が微妙だったし、診察受けた当初学生だったから「働く」っていう言葉に困ったんですよねー
フルで働いてなくて学校通うのが生活の主だったし
なんども、同じこと繰り返したうえ、長文申し訳ないです…
詳細に書かないと、やはり通じないようでしたので
これ以上曖昧な状態が気になるなら、誰かホント市大の専門医に聞いてすっきりさせてくださいです
まぁ、私はCFS歴17年目くらいですが、長く患ってると自分のPC値なんてどうでもいいや、の心境になりますよｗ
172:病弱名無しさん
09/06/28 21:30:49 ZFCEtC2y0
>>170
間違えた…
>>159=>>165=>>167
です
173:病弱名無しさん
09/06/29 12:29:41 MfeMWwOZ0
はたから見てると、途中からわけわからんようなってきた。
ただでも頭回らんのに。
ＰＳ値８の人が４と認識したりは、問題あるだろうけど、
ひとつぐらいいいんじゃない？ってことに同意。
こだわりすぎは精神衛生上よくない→持病に影響、するかと。
174:病弱名無しさん
09/06/29 13:17:10 ZZj7Pusz0
>>168は>>159の内容に疑問あるなら主治医に聞いてみれば？
175:病弱名無しさん
09/06/29 17:10:29 7EfYPSnx0
初めて書き込みます。
今日、市大の診察でしたのでＰＳ値の通常の社会生活や労働の点を尋ねたところ
「フルタイムで働いている状態」という事でした。
後、細かい区切りがないので難しいでしょうから気にしなくても良いとも仰っておられました。
私も途中から？？な状態ですので市大で尋ねた点がずれていましたらすいません。
176:病弱名無しさん
09/06/29 19:19:38 Ap0CJqB00
wikiの薬に抗菌剤やアプリジェンとかの抗ウィルス薬治療
が効果のあるような書き込みがあるけど、本当に効果あるの？
これは誤解を招くんじゃない？
現実にウィルス反応のない患者（ほとんどがそうなんでしょ）
には効果なしだそうですし そういう記載がないと
副作用だけで効果の無い薬を飲み続ける被害者がでるだけでは
177:病弱名無しさん
09/06/29 19:37:20 4cIRuKGfP
気にしないでいいじゃないの？
抜け出したから分かるんだが、CFSの人にはCFS特有の思考があるな
178:病弱名無しさん
09/06/29 21:00:18 cx6ApAohO
>>170さん、そもそもの発端の155です。
むっとしてむきになっているようにみえたらごめんなさい。
むしろ冷静に、他の方のレスと私のレスを混同されないように、
何を疑問に思っているかを伝えようと思ったのですが、
うまく伝わらなかったようですね。
確かに認識の違いという言葉を最初に使ったのは私ですが、
私の書き込みに関して
＞PS５の人は全く働けない状態なんじゃない？
と疑問を持たれてるようですのでそこの真意について改めて質問したまでです。
私の疑問はPS5の解釈ではなく上記引用文を書かれた170さんの意図でした。
ですが、170を拝読するにおいて、
「PS４はフルタイムのうちの週数日、PS5はフルタイム不可」
と言うことなのですよね？
私の最初の書き込みで、
＞PS４と５の間があるとしたら、2日位バイトで2時間程度働ける程度なんじゃないかということです
まさにこの位置にいますと書いたつもりだったのですが、
伝わらなかったようです。
一点違うと思うのはPS4の「社会生活や労働」と、PS5の「軽作業」は
「働くということ(一般社会で自活できる程度)」について０か１かという視点です。
私はこの表現の違いを後者は
「フルタイムでなく、かつ肉体労働でない数時間のバイト」
を含む0.3くらいであると思っていました。
なので159とその他の書き込みが矛盾していたように見え、質問しました。
この部分の言葉の理解が今回のややこしい食い違いになったのでしょうね。
>>170の書き込みでやっと相違点が分かったのですっきりいたしました。
皆様、長々と長文で書き込みして申し訳ありませんでした。
179:病弱名無しさん
09/06/29 21:06:56 cx6ApAohO
最後になりましたが
>>174さん、私は159さんの二行めについての真意と
私の認識とのズレが知りたかったのであって、
PS5についての正解不正解を正したかったわけではありません。
ご心配ありがとうございました。
>>175さん、わざわざ聞いてきて頂いてありがとうございました。
こうして同じCFS患者の皆さんと基準について話すことも
なかなかないので、大変勉強になりました。
>>159さんもFMSについてアドバイスを下さったのに、
むきになって突っかかられたとお感じになったようで、
それについても再度お詫びします。
180:病弱名無しさん
09/06/30 00:55:19 aEngllI7O
更年期と症状が似ていませんか？私の通っている病院は「慢性疲労症候群」とは診断しないらしいのです。
更年期との違いを教えていただけないでしょうか？
181:病弱名無しさん
09/06/30 01:35:16 PvbvD4WS0
良く勉強している医者かヤブ医者（病院）かの違いだなw
欧米行ってしっかり勉強して来た先生なら
よくわからないからといって更年期障害とか自律神経失調症とか
適当な病名で簡単に片付けたりしないから。
182:病弱名無しさん
09/06/30 02:46:52 djHdwL5a0
>>180
更年期だったらホルモン検査で異常出るからわかるじゃん
検査しても異常でないから最終的に、条件満たしてるとCFSになるんでしょ
普通の精神科医や心療内科医はCFSは「心身症」「自律神経失調症」「仮面うつ病」と同じって言って
譲らないよね
183: ◆ZZS0DMptKc
09/06/30 09:21:54 XCnd1RUE0
悪いけど長文読みたくないなあ
私にもちんぷんかんぷんだよ。 ＜ＰＳ値の細かい見解の相違
184:病弱名無しさん
09/06/30 10:44:23 1Ad1NFJ40
まあ、wikiは抗ウイルス治療を押してるけどこんなのほとんど効果ないよ。
効くなら今頃みんな飲んでるってｗ
アンプリジェンも初期段階の研究で
顕著な感染症状がでてる患者ぐらいの成果。
根本的なＣＦＳの治療とは違う。
要するに期待できる薬なんて今のとこないよ。
結局、遺伝子の働きと脳の機能改善が重要なんだろう。
185:病弱名無しさん
09/06/30 11:30:45 IMcnGHVm0
>>183
私有占有掲示板じゃないんだから、
自分が読みたくないような文は書くなというのはちょっと…
長文うざかったらここは２ちゃんなんだし、
自分に有益なレスだけよんで不愉快なのは
スルーでいいじゃない
いろいろな人がいるんだからさ
186:病弱名無しさん
09/06/30 19:00:01 U/gQTie/0
正直土曜日からの携帯長文の人にはうんざり。
ほぼ私有化・自己主張通したいだけで無駄にスレ消費されたと思うけど。
ここは優しい人が多いけど他のスレや板ならフルボッコかと。
今度来る時があればコテ付けてって感じ。ＮＧ登録するから。
187:病弱名無しさん
09/06/30 19:16:38 7jLseEFNP
>>186
優しい人が多い・・・っていうより長文スルーしてるだけじゃ・・・ｗ
フルボッコする元気もないし、そんなことに大事なエネルギー使いたくないよ
自分は、あ、長文って思っただけでもう思考回路停止だしねｗ
188:病弱名無しさん
09/06/30 20:32:42 ZomK0qHm0
携帯ってID末尾がＯなんだっけ？
嫌みとかじゃなくて、
調子悪いわりには携帯で長文打てたり、読めたりするのがすごいと思う
私はＰＣ派だから携帯でネットって疲れてできない
寝たまま布団でノートＰＣが楽だ
189:病弱名無しさん
09/06/30 20:52:55 +0o+i9N30
あと、何度か話題になることだけど、
ＣＦＳって特有の性格とか思考傾向持ってる人多いから、患者同士ドラブるのもしょうがないかな
私も当てはまるけど、頑固で負けず嫌いで細かいことでうだうだ議論するの好きとかね
私もＣＦＳ仲間に症状の重さや学歴とかつまらないことで張り合われて
ファビョられて、いきなり長文絶交メール送られてきたこともあったしね
お互い自己主張強い者同士は、まったり交友は無理なんだろうな
190:病弱名無しさん
09/06/30 20:54:27 K0xhst+lP
ここ見てると自己愛強い人が多いね
それでは疲れてもおかしくない
191:病弱名無しさん
09/06/30 21:22:11 gfqRiKSO0
自己愛っていうか、粘着質が多いんだと思う
長文好きで空気読めなくてつっぱしちゃったり、
今流行の概念に当てはめるとアスペ系な
192:病弱名無しさん
09/06/30 23:01:48 z48EnMHR0
そんな性格、自分も発病してから気づいたｗ
たぶん、今の方が、「いい人」みたい。
病気になってちょっとよかった・・・と思います。
193:病弱名無しさん
09/06/30 23:50:32 kdhuBG7h0
くだらないことにいちいち頭を使いすぎる奴が多いよ。
能天気なバカなCFS患者なんて見た事ないｗｗｗ
194:病弱名無しさん
09/07/01 08:26:51 awiVVcvJ0
CFS患者に１つ言えるのはマメ、神経質、完璧主義、潔癖症とかの人が
多い気がする。ストレス受けてもとことん頑張っちゃう人。
これが遺伝子に影響してか発病につながってしまうんだよね。
森崎和幸君のブログ読むと長文できっちりまとめてるしまじめそう。
やっぱりこういう人が多いんだろうな。
5月6日のサポーターのために疲れているけど走れたって記事は
なんとも複雑な気持ちになる。
患者の多くはCFSにならずに社会にでていれば有能な人が多いと思う。
あと、wikiの治療欄は誤解を生むとこは一部書き換える必要はあるとは思うよ。
195:病弱名無しさん
09/07/01 14:25:58 bxnGCqPB0
俺は逆に治療の過程で丸くなった
些細な事はこだわらなくなった
自分の心理状態を客観的に見られるようになってきたのは怪我の功名かも
年をとりすぎたのかもしれないが
196:病弱名無しさん
09/07/01 15:41:35 mDCuhgSJ0
新型インフルエンザが、全国的に蔓延してきたので
いつ感染しても不思議ではない。
感染したら、すぐに病院に行ってタミフルを服用すれば、症状は楽になる。
で
タミフルをすでに服用したことのある人で、副作用が出た方いますか?
197:病弱名無しさん
09/07/01 16:11:52 QZQmw3o20
ＣＦＳ患者にはまじめな人が多いよね。
まんどくせってならずにこの病気と向き合って治療してる人が多いと思うし。
ただ自分の場合は機能不全家族のスケープゴートをさせられていたから
神経質にならざる負えなかった。
患者の中にはもともとまじめで神経質な人と、自分のように家庭環境で
そうならざる負えなかった人と両方いるんだろうな・・・って思う。
自分はＡＣのワークを通してまじめだけどおおらかな性格だったことに気づき
本来の自分を取り戻した。
でも体調は戻らないんだよねorz
とりあえず、そのうち治療法が見つかるだろうと思って気長にやっていこうと思ってます。
いつかきっとよくなる。
うん。よくなるさ。
198:病弱名無しさん
09/07/02 12:22:10 RmA2soOK0
あ～～～空気が読めなくても気にならない人になりないな…
能天気になりたいな…
そうしたら、ちょっと回復に近づくかな…
199:病弱名無しさん
09/07/02 12:56:57 GAWQRaZgO
>>198
被害者意識が強く、すぐ他人に責任転嫁する人は更に元気だよ。
それ位ふてぶてしくなれたら楽だよね。
でも、ＣＦＳ患者の性格とは正反対な気がするが・・・
200:病弱名無しさん
09/07/02 13:25:41 Xv83bwXc0
>>193
少数だか、天然でおおらかで細かいこと気にしないおおざっぱな患者さんの知り合いもいる
本当に、何も気にしない人ならそもそも２ちゃんのこういうスレに来ないかも
>>199
＞被害者意識が強く、すぐ他人に責任転嫁する人
ふてぶてしくて無神経でこういう性格になってる人だけでなく、神経質で視野狭くなって他人に攻撃的にファビョる人もいるよ
自分も頑固で細かくて譲らない性質だから、KYスレ書いたりしてここで叩かれてる患者さん見る度に
自分が非難されてるようで、恥ずかしい気持ちになる
やってる痛い行動もなんか鏡見てるようで…
201:病弱名無しさん
09/07/02 13:58:47 GAWQRaZgO
>>200
｢ＣＦＳ患者と、被害者意識が強く他人に責任転嫁する人間は真逆だ｣
と言いたかったのですが、うまく伝わらなかったみたいですね。
ごめんなさい。
202:病弱名無しさん
09/07/02 14:41:04 Xv83bwXc0
>>201
うわ、なんで謝られるんだ
こちらこそ、気を遣わせて申し訳ない…orz
もちろん、201さんが言いたいことは理解できてるよ
そういうふてぶてしい人が、世の中で無意識に人に迷惑かけて健康的に跋扈してるのは普通だけど、
反対の傾向の神経細かいCFS患者で自己保身のために責任転嫁・攻撃行動する人もいるのが現実だよ、
って例を一言言いたかっただけだよ
被害にあった人なら、わかるだろうけど
残念だけど、真面目だからといって実直で他人を思いやれるいい人だとは限らないんだよね
くそ真面目すぎるのも周りが見えなくなって、極端な方向に行きやすいから
203:病弱名無しさん
09/07/02 15:33:03 9kLV2cwP0
>>200
>少数だか、天然でおおらかで細かいこと気にしないおおざっぱな患者さんの知り合いもいる
人に弱みを見せたくなくておおらかで大雑把を装ってる場合もあるからね。
見た目じゃわからないものだよ。
204:病弱名無しさん
09/07/02 15:56:17 U0FCfw1s0
みんなやさしすぐる
まじめすぐる
205:病弱名無しさん
09/07/02 18:12:16 RmA2soOK0
人の振り見てわがふり直せ…か… ざくっ(笑)
206:病弱名無しさん
09/07/02 18:17:25 RmA2soOK0
>>203
上手に表現してくれました！
「なんであなたが病気になるの？」って言われた。
うんうん、そういうあなたは、これからも発病しないから安心して(笑)
と、言ってやりたかった。
弱さをみせないほどの、上手なやりくりなんだよ。。。
207:病弱名無しさん
09/07/02 18:27:53 8tuT76R10
話ぶったぎるんだけど。
新聞の折込に入っていた「24ダイエット」ってのが気になる。
ダイエットはどうでもいいのだけど、朝夕別の錠剤で、
夜の分にはL－カルニチン、朝用にはコエンザイムQ10が
がっつり入っていて、代謝を活性化するらしい。
これって、俺らが求めてたものに近くないか？
いや、やせなくていいんだけど。
値段も、許せないほど高いけど。
208:病弱名無しさん
09/07/02 20:33:17 vc7HeaIoO
>>207 いつの折り込み？値段と販売元教えて下さい。
ここ数日動くのが辛い。
209:病弱名無しさん
09/07/02 21:22:43 IGO7MOAL0
こういう患者の声を聞くとやっぱりストレスと遺伝子異常の関係が
深いんだろうなあと思う。
政府は遺伝子治療研究にお金だしてくれないかな。
CFSによる国の損失額を考えると十分価値あると思うけど。
病気にならなければ有能な人が多いわけだし。
治療も精神的ケアが大事なんだろうね、ストレスにならないよう
細かいことは考えないって事だろうけど。
風呂はきついけど、髪だけは洗うようにしてる
頭すっきりするし、脳の血流が改善された気分ｗ
210:病弱名無しさん
09/07/02 22:16:37 erdTTBEf0
遺伝子の治療なんか無理でしょう
別人になっちゃう
211:病弱名無しさん
09/07/03 00:03:30 LL1uzQ4X0
>>203
うん、真面目で完璧主義な人はそういう弱みみせたくない頑張りやさんなのは良く分かる
私も意地っ張りで、小さいころから具合悪くなってもその場で言わないで我慢すること多かったし
逆に、それで悪化させちゃうんだけどね…
私の知ってるある人は付き合い長いからわかったんだけど、
本当にパワフルで将来の悪い面を全く考えない、いい意味で神経使わない人だよ
でも、その人は鬱症状も全くなかったし、かなり累積疲労に近い感じだったみたいで、
罹患したのは数年で、休養したことで薬も飲まず今はほとんど完治してる
こういう人は、もしかしたら同じ病態でもCFSじゃないのかもね
212:病弱名無しさん
09/07/03 01:21:10 hoLdmKRu0
>>210 大丈夫ｗ 別人になんかならないよ
CFSと同じく遺伝子異常が疑われてる病気だけど
どういう薬が開発されてるかここを読めばわかる
URLﾘﾝｸ(medical-today.seesaa.net)
213:病弱名無しさん
09/07/03 03:08:30 P4q5OM990
>>210
遺伝子治療とは異常のある遺伝子を元の状態に戻すだけなので、別人になると言うわけではないので安心してね。
214:病弱名無しさん
09/07/03 08:37:26 zEP1Ug+d0
米雇用46万人減、再び拡大 ６月、失業率9.5％に悪化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
215:病弱名無しさん
09/07/04 07:14:26 aY3AlYS/0
発病してから、転職、就職された方おられますか？
どんな感じで働いておられるのでしょうか？アバウトですいません。
216:病弱名無しさん
09/07/05 18:00:58 1X1vxnPFO
腰痛出てる人いませんか？寝てるのも辛い。
217:病弱名無しさん
09/07/08 06:26:33 IlR58lXp0
ＮＹ株、大幅反落 終値161ドル安の8163ドル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
218:病弱名無しさん
09/07/08 17:42:36 nKOFU0Gt0
＞215 わりと具合が回復してから、身内の会社の事務職してます。
人間関係よし、自分のペースで仕事ができるし助かっています。
（専従者なので、出勤簿なし）
しかし、体の調子が良いときは深夜や日曜も仕事。
今度、玉川温泉に湯治しに行ってきます。
この病気で湯治に行った人のブログを発見してから
ちょっと期待しておりますw
219:病弱名無しさん
09/07/08 21:11:35 CZxFIGgE0
>>218
やっと返信が…ありがとうございます!!!
事務職ですか～～～ やはり筋力と体力を温存できる仕事を探すといいですかね…
温泉、いいですよ(*´ｪ`*) 前にも書いたのですが、水風呂、よかったらチャレンジしてみてください。
感想待ってます。
220:病弱名無しさん
09/07/09 01:03:07 adbgvbyxO
やはり、事務職じゃないと体力的に無理があると思います。
私は医療系国家資格を持っているのですが、立ち仕事なのでもう戻れないと感じています。
玉川温泉についてですが、ググッてみて下さい。普通の温泉とは違うかんじです。
「慢性疲労症候群 玉川温泉」で検索してみれば、湯治をした患者さんのブログあります。
結構期待してます。
221:病弱名無しさん
09/07/09 01:15:55 adbgvbyxO
ちなみに、私が一番効果があった物は、電子治療機です。
具合が悪すぎて、１週間寝られなくてフラフラになったとき
偶然祖母が持っていた治療機をやらされたら、即効果がありました。
医療関係という仕事柄、電子治療については否定的でした。
結局、自分も欲しくなり、オクで一万円の中古を買ってから、安定した体調を保ってます。
主治医には「電子治療をしてから安定しました」とは言えないので、話してません。
222:病弱名無しさん
09/07/09 15:54:18 36rB+Zo8O
>>221 電子機器の名前を教えて下さい。
223:病弱名無しさん
09/07/09 19:17:06 pUad2rlTO
>>221
ひょっとしてイ○○○？
224:病弱名無しさん
09/07/09 20:08:56 adbgvbyxO
具体的なメーカー名を書くと、宣伝ぽくなるので伏せ字でごめんなさい。
私は、イ○○○○○○買いました。漢字だと○○○○○。
他社でも無料体験に行って、自分に合うのならばそれの中古を買うのがオススメです。
225:病弱名無しさん
09/07/09 23:46:14 36rB+Zo8O
>>224 全然わかりません。教えていただけませんか？
226:病弱名無しさん
09/07/10 01:42:24 7Jk/tROI0
新型インフルエンザの診察が、一般の病院でも始まります。
CFS患者が、たまたま病院に薬を貰いに行って感染する可能性も高まっています。
病院に行く場合は、マスクを必ずしましょう。
マスクを二枚重ねるのもありです。
病院から出たら、マスクはすぐにゴミ袋に入れてゴミ箱に捨てましょう。
除菌用のウエットティシュで、手をキレイにすることも大事です。
感染した場合の事も、医師と相談しておいた方がいいです。
タミフルの服用が大丈夫か大事です。
蒸し暑くて大変ですが、体力を付けて、休養して下さい。
227:病弱名無しさん
09/07/10 06:44:44 tQjVT3Q10
？
228:病弱名無しさん
09/07/10 15:47:08 ge14Hjm30
動悸、息切れの薬、○心がすごい効いた！仕事で疲れて心臓が検査にひっかか
ら内程度にばぐってるんじゃね？やる気が出てきて疲れが取れた感じだ。
229:病弱名無しさん
09/07/10 20:26:04 gbFgSGZLO
ヨガをやる体力がないから腰痛がひどい。腰痛の人、どのように対処してますか？
230:病弱名無しさん
09/07/10 22:10:10 dGtnRdUr0
日経平均、終値３円安の9287円 １年ぶり８日続落
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
231:病弱名無しさん
09/07/11 02:20:54 oqQEQoXl0
しばしば>>230みたいに貼る奴いるけど該当スレにいけば良いのでは？
>>229
ピップ張ったりバンテリン塗ったりしてる。
ストレッチも試したけどかえって痛くなってしまった。加減が難しいね
232:病弱名無しさん
09/07/11 10:00:54 YVmZ6k/G0
私は腰痛体操と冷湿布がよかった
たまに床に枕なしで寝たりしている（30分くらい）
233:病弱名無しさん
09/07/11 17:36:12 TTgaTjafO
>>231 最近ピップが効かなくてプチシルマに代えました。
>>232 腰痛体操は何か本を見てやってるのでしょうか？もしよろしかったら題名を教えて下さい。
234:病弱名無しさん
09/07/12 09:47:40 s7XlEoS10
以前wikiを書き換えた者です。。。
ここで言われていた治療法のとこを内容を少し書き換えておきました。
同時に、ここで議論された遺伝子に関する情報源を元に書き加えておきました。
ＣＤＣも発表していますし現在１番有力な説ということで、わかりやすく上にしました。
のでご報告まで…細かな訂正等あれば宜しくお願いします…
235:病弱名無しさん
09/07/12 20:11:57 OX1+Csx00
寒くて眠いわ。
室温は25.1℃なのになんで寒いんだろうな？
よくあることだけど。
湯たんぽ入れてさっさと寝よう。
236:病弱名無しさん
09/07/13 07:43:13 +VrdF3N90
>>233
本というか整形の先生から頂いた弁慶・牛若丸の腰痛教室っていうパンフ
痛みの原因も様々だと思うから、担当医に相談してみたら。
237:病弱名無しさん
09/07/17 03:52:44 7+RVCgJwO
遺伝子表現云々があったけど、この病気かどうかは遺伝子の検査か何かやったらわかるようになったということ何ですか？
238:病弱名無しさん
09/07/17 13:48:40 KCR5vbkY0
無理
いずれ遺伝子検査で「かかりやすさ」はわかるかもしれんが、
100%遺伝すると言うわけでもないし、あまり意味ないだろうね。
239:病弱名無しさん
09/07/17 20:19:39 7+RVCgJwO
>>238
ありがとうございます
そうなんですか…
そうすると完治したっていうのもなかなか判断できないのかなぁ
おさまったとしても休火山みたいな状態が続くんだろうか…
240:病弱名無しさん
09/07/17 20:26:17 QlA7HIA80
>>238
遺伝子発現て、遺伝子自身のことじゃないよ。
健康な人でも、癌やリウマチ、CFS等になったら活動レベルが変わるのさ。
241:病弱名無しさん
09/07/17 21:59:41 KLUr/zz40
疲労と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
242:病弱名無しさん
09/07/17 22:15:36 KOmGQ8+l0
>>208
207です。倒れてました。返事遅れてすみません。
で、倒れている間に、どうやらやっぱり相当怪しいらしく
書き込み当初よりグルグルで引っかかってくる率が極端に減りました。
詳細の成分、量などがわからず、機序もわからない…
1箱が何日分かも判らないけど9800円。
とりあえず、私は大手のAsahiさんのL-カルニチンを1ヶ月分買うことで
決着を付けることに…アホなものに手を出すより1／5の値段の
確かなものの方が、試す価値ありか・・・
でも、当初見かけたあの広告どおり、夜飲んでみるか、と思ったり。
243:病弱名無しさん
09/07/18 14:45:55 zKJY/+hj0
>>237
遺伝子検査は市大の一部の方は受けているようですよ。
まだごく一部の人しか受けれないからもう少し待ちましょう。
他にも研究してくれるとこがあるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
【課題】被検者の慢性疲労症候群の罹患の有無を、
簡便に、しかも客観的かつ高精度に評価するための新規な方法を提供する。
【解決手段】被検者の末梢血由来のメッセンジャーＲＮＡを用いて、
選ばれたいずれかのマーカー遺伝子の発現解析結果に基づき、
該被検者の慢性疲労症候群の罹患の有無を判定する診断方法。
とことでＣＦＳで低血糖症なかたいますか？
ＣＦＳは遺伝子発現と脳（下垂体）の機能障害がでるようですが
低血糖もここの下垂体の働きに異常があるようなので
そういう患者さんもいるかと
244:病弱名無しさん
09/07/19 01:25:45 phYu8He40
この病気になると、ガリガリに痩せませんか？
友達に、足が難民みたいって言われた。
245:病弱名無しさん
09/07/19 06:49:25 0aYlVwWz0
寝てばっかいるからね 仕方ないよ。
246:病弱名無しさん
09/07/19 07:29:11 BrvRFvOx0
1足しか靴を持っていないけど、10年経ってもまだ使ってる
247:病弱名無しさん
09/07/19 19:16:20 5Bw7SrEbO
>>243
ありがとうございます
まだもう少し待たないといけないんですね
私もきちんと検査したわけではありませんが、たまに低血糖症らしい感じになります
体引きずってドーナツ屋とかにたどり着いて、なんとか回復させるときがあります
何か関係あるのかなぁ…
248:病弱名無しさん
09/07/20 08:27:21 J29iNEjB0
>>247
遺伝子検査でＣＦＳの診断ができるようになるでしょう
ただ普及がいつになるかはわからないけど…
私もそうですが、ＣＦＳ患者の中で低血糖症になる人が居られるようで
疑問に思ってました。
ＣＦＳによる脳（下垂体）の機能障害が原因で、血糖値をコントロールする
ホルモン濃度の低下が関係していると推測できます。
外出時はブドウ糖とか持っておくといいかもですね。
日頃は糖分は控えたほうが良いみたいですが。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
・その他の原因より
自己免疫疾患によるインスリン分泌の変化、あるいは他の理由で
血糖値が低下する人もいます。下垂体や副腎のホルモン産生量が
低下する病気は低血糖を起こします。
249:病弱名無しさん
09/07/20 14:03:49 uLuvEOrwP
強い神経毒である、シガテラ毒がCFS患者の体内で作られているらしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.co-cure.org)
250:病弱名無しさん
09/07/20 18:30:15 aOG8zj290
>>248
下垂体ホルモンじゃなくて、
インスリンの分泌過剰だと思うよ
251:病弱名無しさん
09/07/20 19:41:54 OV2oUa3m0
なんでもいいけど治療法はいつ確立するんだろうなあ。
体痛い。
252:病弱名無しさん
09/07/20 22:14:10 J29iNEjB0
>>250
確かに自己免疫疾患でもありますしインスリン過剰が考えられますね。
ただＣＦＳではコルチゾール（副腎皮質ホルモン）の産生量が減る傾向もあるようなので、
これによって、血糖値が上がらないため低血糖となるのも怪しいと思いました。
とはいえ実際、低血糖が起こるまでホルモンが減っているのかはわかりませんが。
難しいけどいずれにせよＣＦＳになった影響で低血糖はでるみたいですね。
>>251
病因もだいぶん解明されきようですし、
症状が緩和する薬でもいいので出てきてほしいですね
253:病弱名無しさん
09/07/21 15:41:02 bsGbueunO
>>251
副腎疲労で慢性疲労症候群になるわけだから、副腎を治すしかない。ウイルスとかは稀らしいね。大体副腎が原因。
副腎、慢性疲労症候群でググると色々出てくる。
254:病弱名無しさん
09/07/21 17:43:45 koyPX/vA0
>>253
副腎が「原因」かどうかは未確定では？
二次的なものかもしれん。
255:病弱名無しさん
09/07/21 19:44:05 1clJdvof0
そもそも副腎をどうやって治療するんだ？
256:病弱名無しさん
09/07/21 19:47:46 i0TgF4sS0
>>254,254
あまり相手にしない方がいいよ。
例のウイルス以外の原因を探してるウイルスバスターさ。
疲労の遺伝子の次は副腎みたいだねw
257:病弱名無しさん
09/07/21 20:13:34 p+Os5fgm0
253も極端かもしれんけど、
ウイルス信者も大概だな
ウイルス一辺倒は古いんだよ考え方が
疲労はどうかしらんが、
遺伝子説はガチだろ、そして脳障害が起こり、
免疫系、内分泌系、神経系の機能異常が起こるのがＣＦＳ
（内分泌系異常ってのがホルモン系の異常のこと
脳下垂体がやられてホルモン異常が起こってる）
258:病弱名無しさん
09/07/21 21:12:47 hWjYueSGO
なんとか働けてる方は職場でどんな扱い受けてますか？
私の場合、診断書に適度な休暇を要すって書いてもらってだして、毎週5日間行けた試しはなく、なんとか通ってるって感じです
気のキツい人は露骨に、他の人も嫌味や陰で文句や悪口を言っている感じです
社内に病名が伝わってないせいもあるかも知れませんが、聞いても多分理解されないでしょうね
なんとか働けてるみなさんの状況が知りたいです
259:病弱名無しさん
09/07/22 11:22:42 u0uqHYbH0
>>258
昔、働いてた時にそんな感じだった。
実際、自分が休むとその穴埋めを誰かがしなきゃいけないんだから
色々言われても仕方ないと思ってたけど・・・
でも申し訳なかったり辛かったりするだろうけど、
少しでも仕事に行けるなら行ってなるべく稼いでおいた方がいいよ。
人の陰口はやり過ごせても、お金のないのはやり過ごせないから。
260:病弱名無しさん
09/07/22 16:14:11 TEVtnXoP0
「たけしの本当は怖い家庭の医学」を見たけど、イミダペプチドという物質を摂れば疲労回復にいいらしい。
鶏の胸肉に多く含まれていて、1日100gを目安に食べるといいらしい。
261:病弱名無しさん
09/07/22 19:14:04 Kx+YY22E0
>>257さんの説明、自分にあてはまります。
FMSを発症したとき、アロディニア、半身麻痺（筋力低下）関節炎、痙攣硬直、歩行障害etc
を同時に発症しました。CFSと甲状腺の病気も併発。
co-cure-japanのサイトに解剖したら脊髄に炎症が起きていた女性の話がありましたね。自分もそうなのかな。
262:病弱名無しさん
09/07/22 19:32:42 Kx+YY22E0
連投、失礼します。
甲状腺の数値は亢進と低下を行ったりきたりで症状が激変します。
診断はバセドウですが、通常はこうはならないのでFMS/CFSの仕業かなと。
得たいが知れなくて不安です。
263:病弱名無しさん
09/07/22 20:53:39 HdQ6TTsGO
>>259
ありがとうございます
陰口はやり過ごせる、
ほんとそうですよね！
家計がほんと苦しいのに気が弱くなりすぎてました
働けるだけでもありがたいと思っていたのに、陰口や悪口に気をとられていました
また無理せず頑張ります
264:病弱名無しさん
09/07/22 23:37:53 7G9IiUnwO
上で救心情報をくれた方、ありがとうございました。
以前、ホルター心電図を撮ったら、交感神経優位状態が続いていることが判明し
それが疲れの原因の一つとわかり、何とかならないかと思ってました。
救心の説明書を読んだら、今の症状にぴったり当てはまります。
(交感神経優位、動悸、疲れ)
効果を期待して(？)飲んでみます。ありがとうでした。
265:病弱名無しさん
09/07/22 23:53:10 GoMRVgqS0
>>262
自分も甲状腺の数値異常で、橋本病の疑いで内分泌科にまわされ
精密検査。結果、陰性でＣＦＳの診断がくだりました。
橋本病・バセドウの場合はＣＦＳ除外されるようでしたが
併発ってあるのでしょうか？
266:病弱名無しさん
09/07/23 01:50:37 xjc/ZQ/90
>>265
併発します。
症状が重なるのでわかりにくいですが、甲状腺の病気で
（私の）FMS・CFSの症状にはならないそうです。（bｙ専門医）
私に限っていえば、
脱毛、白髪、皮膚のかゆみ、原因不明の皮疹、薬の過敏、便秘下痢、筋肉の痙攣、硬直etcの
症状が【激しく】治らないのが特徴です。
FMS/CFSに比べたら、甲状腺は単純です。
甲状腺の亢進のときは食欲がでて暑く滝汗で下痢をし、低下になると小食で便秘をし寒く頭が鈍くて物忘れがひどくなります。
267:病弱名無しさん
09/07/23 08:36:51 D0Jre0D+0
CFS患者です。
昔から異常に乗り物酔いしやすいんだけど、
ひょっとして何か関係あるかな？
268:病弱名無しさん
09/07/23 13:04:33 PvHmbae30
自分は乗り物酔いは一度もしたことないよ。
269:病弱名無しさん
09/07/23 13:09:25 DvVmciQu0
骨髄液減少症ってどうなんだろ？
270:病弱名無しさん
09/07/23 15:54:49 juVDFZ7Z0
脳脊髄液ではなくて？
271:病弱名無しさん
09/07/23 16:35:37 aC7RUqka0
脳脊髄液減少症と逆流性食道炎もCFSに似た症状が出るっていうのは
ネットで見たことがある。
でもCFSみたいにリンパの腫れは無さそうだけど。
272:病弱名無しさん
09/07/23 18:50:02 KNxOjwH3O
首の後ろと後頭部に熱がこもって辛い。
1日の中で体温の乱高下が激しく、熱が上がっても汗はかかない。
常に熱がこもっている感じだ。
自分は最近こんな症状に悩まされています。
自分以外にもこんな状態の人は居るのかな？
273:病弱名無しさん
09/07/23 21:54:39 XbHdV75i0
>>272
つ アイスパック
274:病弱名無しさん
09/07/23 22:05:14 WN4NsqNfP
自分は37℃が続いてる
普段は熱いしエアコン付けると寒い…
275:病弱名無しさん
09/07/23 23:13:44 g9b7bjph0
>>267
私も生まれつき乗り物酔いが異常にしやすい虚弱体質だよ
症状悪化するにつれて乗り物酔いもひどくなった
詳しくは「乗り物酔い」スレもあるよ
276:病弱名無しさん
09/07/24 00:05:32 KKiv9YnM0
>>272
それ、のぼせてるんじゃない？
>>274
CFSになる前の平熱は35度後半だったのに今や37度はもはや平熱
だけど37.8度くらいになると急にきつくなる
277:病弱名無しさん
09/07/24 09:16:00 ezrDeK1fO
>>272です。
>>273
体の一部が冷えると、くしゃみが止まらなくなるので難しいです。
>>276
のぼせとは違うと思います。
熱が籠もるのは首の上の所と後頭部でも首のすぐ上だけ、掌に収まる位の範囲です。
顔が火照る事もありませんし、汗もかきません。
発散できない熱が首のすぐ上の部分に溜まっている感じです。
同じような症状の方がいたら、どうやってやり過ごしているか聞きたかったのですが、いらっしゃらないようですね。
変な質問をしてしまい、すみませんでした。
278:病弱名無しさん
09/07/24 12:08:37 6Fp8OT4u0
>>272
髪を短く切りました。そうすると、熱が少しは逃げたと思います。
首にこりがあると、血流が滞って冷えたり火照ったりするらしいので、アンメルツ塗ってみてます。
スースーするので、気持ちいいですよ。（表面は涼しいけど、筋肉はあったかい感じです。）
279:病弱名無しさん
09/07/24 12:45:56 bd9yIynUO
温冷浴教えてくれた人ありがとう
汗ガンガン出すと体は少し楽になるよ。水浴びるとシャキっとするし
プールの後みたいな心地いいだるさに包まれるから、眠りの質が上がった気がするよ
280:病弱名無しさん
09/07/24 20:23:30 DgIIRtPq0
無理してでも動く。動いて汗を出すと身体はいったん楽になるのですが、
その後の疲労感が辛すぎました。
温冷浴が奨励されたのはサウナが日本に紹介される前のことらしいので
今ならサウナだと思いまして、サウナに通っていた時期がありましたが、
やはりこれも同じくあとが大変でした。
僕自身の場合、家でゆっくりお風呂に浸かり、出た後自然の風で身体を
冷ますという方法が一番ということになりました。
281:病弱名無しさん
09/07/24 20:52:24 5f/5e2NQ0
あ、温冷浴のものです。 共感してくれてうれしいですー。
サウナは、健康な人はすっきりするんでしょうが、体力奪いますよね…
ぬるいお湯と、ぬるい水風呂。 わたしは眠りに効果あります。良ければお試しあれ…
282:病弱名無しさん
09/07/25 02:36:34 11KAN1ju0
メンヘル板にもスレがあるけど違いは何？
参考になる方を読みたい。
両方読めば、と言われそうだが文章読むのも困難なので。
283:病弱名無しさん
09/07/25 02:41:51 jc7sfN37O
>>282
簡単にいえば鬱症状が診られる群
ストレス→鬱症状→CFS
って感じなのかな
284:病弱名無しさん
09/07/25 02:44:50 11KAN1ju0
うつ病の原因は電磁波犯罪によるものです。
人間の脳や臓器、身体部分はすべて固有の周波数を持っていて、その周波数の電磁波を
照射することで、さまざまな軽い症状から最終的には死を引き起こすこともできる。
例えば、ガン、パラノイア（４．５Ｈｚ）、うつ病（６．６６Ｈｚ）、狂気じみた激怒（１１．３Ｈｚ）、など、
インターネットで見た。７７年の報告なので、３０年以上経った今では、人間と電磁波の関係
はさらに詳しく徹底的に解明され、遠隔操作でどのようにも操ることができる。まるでロボット
のようだ。
URLﾘﾝｸ(30029884.at.webry.info)
285:病弱名無しさん
09/07/25 02:47:33 uFB9VLhl0
メンヘル板にあるのは、2群3群の診断を受けた方の為にあります。
2群はCFSを発症してからうつ病を発症した人、3群はCFSとうつ病を同時に発症した人と主治医の倉恒先生から教えてもらいました。
ただ、今のメンヘル板には訳のわからない宗教絡みの人が書き込んでいる状態ですので、あまりかかわらない方がいいと思います。
286:病弱名無しさん
09/07/25 03:46:57 11KAN1ju0
>>283
>>285
よく分かりました。有難うございます。
関係無いですが（ないわけでもないですが）、テクノロジー犯罪について興味を持って頂くと幸いです。
「脳への電磁的攻撃」：禁止判決と対策サービスも
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
電磁波犯罪と集団ストーカーを知ってもらうために
URLﾘﾝｸ(30029884.at.webry.info)
多くの人がうつ病になり、精神科医の数は倍増しているにもかかわらず、その数は足りず、
患者は増える一方だといわれている。昔はなかった、慢性疲労症候群、慢性疼痛症候群、
社会適応障害、突発性難聴などなど、原因不明の新種の病気はこれからも増え続けるだろう。
URLﾘﾝｸ(30029884.at.webry.info)
287:病弱名無しさん
09/07/25 06:21:48 jc7sfN37O
まともに答えたのが馬鹿だったようだ
(返信不要)
288:病弱名無しさん
09/07/25 09:52:54 oWnfM8e5O
携帯、ＰＣは脳疲労を増幅させるじょ
289:病弱名無しさん
09/07/25 15:20:23 FI0ZLnHe0
10年ぐらい患っていましたが、ほぼかんかい(←なぜか変換できない)しました。
私の場合初期の頃から医師に抗生物質をためさせて欲しいと訴えていたのですが、
折悪く抗生物質乱用への反動時代に入っていたため、
どの医師も抗生物質を処方してくれませんでした。
それで効きもしない漢方薬やビタミン剤でお茶を濁されてきたのです。
ライム病、クラミジア、マイコプラズマなどなど、発見の難しい病原体に侵されてる可能性が
ずっと頭の片隅にありました。何しろ感染症そのものの症状なんですから。
2000一ケタ時代半ばに入って、海外から個人輸入すれば大抵の薬が手に入ると知り、
抗生物質を輸入して服用することにしました｡
アモキシシリンに始まり、ドキシサイクリン、ガチフロキサシンなどを
それぞれ月単位で、断続的に飲みました。
どれが効いたのかわかりませんが、特にガチフロキサシンは切れ味のよさを感じました。
患っていた期間から見れば急速といえるスピードで回復し、
治療を始めて2年経つ今では重労働をしても常人並の疲労で済みます。
たまにちょっと疲れが溜まった感じがするときもありますが、年齢によるものかもしれないと思う程度。
ずっと治ることを諦めかけていました。奇跡のようです。
そう思うと同時に、もっと早く抗生物質を使えていればという悔しさもあります。
20代丸ごと失いましたからね。。。
290:病弱名無しさん
09/07/25 15:21:30 FI0ZLnHe0
誰にでも効くとは思いません。抗生物質投与というやり方は世界中で散々試されてるはずで、
もし著効ありということであれば、標準治療になっているでしょう。
私のように効果があるのは例外なのだと思います。CFSと誤診された何らかの感染症だったのかもしれません。
試す価値はあるでしょう。
原因不明、検査法もないのですから、診断的治療として可能性のある薬をいろいろ試すのは無意味ではないでしょう。
中には抗生物質が効く例もあるはずです。
今の時代は医者が抗生物質投与に臆病になりすぎています。
不必要な患者に漫然と抗生物質を飲ませるのはそりゃあいけないでしょうが、
積極的攻撃的に投薬してみるべき局面というのはあるのです。
抗生物質は耐性菌の問題がありますが、
耐性菌を恐れて投薬をためらい病気を長引かせるなら本末転倒です。
CFSと診断されるような、感染を証明できないが他の病気も証明できない
感染症のような症状はある、そんなときにはまずは使ってみるべきです。
291:病弱名無しさん
09/07/25 15:22:50 FI0ZLnHe0
「治療的診断」でした
292:病弱名無しさん
09/07/25 15:40:01 jqm73THe0
感染症のなら血液検査でCRP（炎症）の反応でるんでないの？
293:病弱名無しさん
09/07/25 15:53:11 FI0ZLnHe0
>>292
CRPはめったなことでは上がりませんよ。ていうかあてになりませんよ。
風邪で熱があるときでさえCRPはほとんど上がらないですよ。
294:病弱名無しさん
09/07/25 15:54:10 FI0ZLnHe0
うわっ
ID下3桁が同じ！
295:ひﾟょん♂
09/07/25 16:30:18 4PnWrlfN0 BE:546784237-2BP(1028)
Ｄ－リボ～スのサプリの読者レビュ～見てたらＣＦＳ患者ばかりで わらたｗ
296:ひﾟょん♂
09/07/25 16:41:46 4PnWrlfN0 BE:546784237-2BP(1028)
>>290
＞今の時代は医者が抗生物質投与に臆病になりすぎています
外科病棟は 何でもありだけどねｗ
297:病弱名無しさん
09/07/25 19:50:12 Q5fefptq0
>>289
ウイスルバスター出てくるかなw
298:病弱名無しさん
09/07/25 20:18:34 wzpE7Mcx0
この方は感染症の症状がでてる方だろ内容ちゃんと嫁
ウイルス信者は引っ込んでろｗ
299:病弱名無しさん
09/07/25 23:25:23 yDEK8F/80
自分が素直に>>289 さんの緩解を喜べないのが不思議だ。
気持ちはよく分かるんだけど、文章が刺々しいんだろうな。
まあでもよかったね。
300:病弱名無しさん
09/07/25 23:55:26 QP/huBUV0
最近熱は滅多に出なくなってたのに、ここ1週間はずっと微熱がある。
やっぱりストレスと過労は良くないな。
以前の状態に戻ったような…。
悪寒とめまいでしんどい。
301:病弱名無しさん
09/07/26 00:24:37 Iqr3eVkb0
手術を何回かしていて、抗生物質の点滴とかしたりしたけど、微熱は下がらなかったよ。
反対に肝臓の数値が上がってしまって、先生が慌てて止めた位だった。
それからこの病気の症状が出始めた時に微熱が続いていて、抗生物質飲んでたけど全然良くならなくて、結局飲むのをやめたよ。
今は高い時は38℃位まで熱が出るよ。
だいぶん熱には慣れたけど。
302:病弱名無しさん
09/07/26 01:49:16 aldgbn6rO
ここ数日、めちゃ具合が悪くて今日は倒れてました。何でだろう？と思っていたら、午後から雨が。
考えてみたら、雨が降る前は必ず具合悪くなります。
どうにもこうにもならなくて、最近は、民間療法に頼っています。
ネットでは、断食療法、板の上で寝る、栄養を摂る
玉川温泉、玉ねぎが良いなど情報が迷走してますよね。
結局、その人それぞれなんですね。
303:病弱名無しさん
09/07/26 03:21:05 aldgbn6rO
愚痴らせて下さい。
私は夢だった資格取得をしたけど、病気で就業できず。
好きな人と結婚はできたが、具合が悪くて家事がままならず。旦那に申し訳ない。
今日は一日中寝ていた。小梨確実。汚屋敷。
一生この状態で、老いて最後は一人で死ぬんだと思うと泣けてくる。
304:病弱名無しさん
09/07/26 03:31:52 7HAH8MgCO
>>302 玉ねぎは効くよ あとヤツは中々いいこと言ってる気がする
305:病弱名無しさん
09/07/26 05:30:01 X9Rop8Rs0
>>303
仕事できないとか小梨どころか、ここは若いころ発症して結婚も恋人も一生無縁な人がたくさんいると思うけど…
一人暮らしで一家離散で家族もいず、なかなか掃除も行き届かない汚部屋で一人で死ぬとは私のことだ
PS６でも妊娠した人もいるから、小梨だけだったら希望捨てることないと思うよ
306:病弱名無しさん
09/07/26 05:55:37 CEtpyAdRO
あんまり世間の「幸せ」に自分を合わせようとしない方がいいと思う
病気だろうが健康だろうが、今ここで生きてる、ってことが第一。後のことは些末な問題だと思うんだよね。
なにがなんでも健康でいわゆる「幸せ」な状態でなくちゃいけない、ってことに囚われすぎると、一部の人以外は永遠に苦しまなきゃならない。
一回頭の中をリセットしてみて、自分の現状とそこでどうやって生きるのがよいのかを考え直せたら、不必要に苦しまずに治療にも人生にも向かっていける。
これが私の出した結論っぽいものなんだけど。
307:病弱名無しさん
09/07/26 06:23:28 X9Rop8Rs0
>>306
賛同
私も１６年患ってるけど、同じような結論になったよ
他人と比べたり世間の指標に合わせて生きることはないよね
たとえ体が健康でも人と比べて、持ってないものばかり気にしてるといつまでたっても
自分は不幸で損してるっていじけた考えから抜け出せなくなる
308:病弱名無しさん
09/07/26 11:26:38 4HL5jC9Y0
今できることを最大限にしてれば満点合格の人生
１００できる人は１００
０．１しかできない人は０．１でいい
一生懸命病気を治そうと試行錯誤してる人はどう見ても満点合格で立派です
309:病弱名無しさん
09/07/26 12:01:15 H8dTgAv20
>>298
ウイルス信者ではないよ。
ウイルスバスターはウイルスって出てくるだけで可能反応するんだからw
310:病弱名無しさん
09/07/26 22:31:07 cJzUHrKX0
>>305>>306>>307>>308 さん
すみません、レスありがとうございます。
最近は症状がひどくて、死ぬ死ぬ詐欺じゃないんですが
もう全て終りにしちゃってもいいかな、くらい考えていたもので…
体調が大変なところ、レスいただきましてありがとうございました。
311:病弱名無しさん
09/07/27 10:35:19 lR8SbphNO
手帳を持っている人にお聞きしたいのですが、精神と身体のどちらで申請しましたか？
自分も申請を考えているのですが、どちらで申請したらいいのか分からないので、よろしくお願いします。
312:病弱名無しさん
09/07/27 15:42:29 t4rOzE6m0
慢性疲労症候群が４年ぶりに再発した
心療内科から漢方薬（半夏厚朴湯）飲み始めて
微熱は上がったり下がったり
313:病弱名無しさん
09/07/27 19:47:06 aWeO9MiH0
独身でいるべきだったとは思う
人を巻き込んでいるという認識が病気を重くしている
別れてあげたほうが相手のためかと最近思うよ
314:病弱名無しさん
09/07/28 12:58:24 RVemCD800
辛いのはわかるけど一人で焦って結論出しちゃだめだよ。
315:病弱名無しさん
09/07/28 13:06:53 IFY+MfS20
>>311
どうせとれないよ
316:病弱名無しさん
09/07/28 15:02:02 xRak8L0i0
>>311
身体はさすがに無理だと思う。
器質的な障害がないと無理と言われたことがある。
自分は精神の手帳を持ってる。
右脚に障害があるので、それで身体の手帳も持ってるけど。
317:病弱名無しさん
09/07/28 22:17:17 n3g2mkWdO
〉313さんは男性？女性？
私は30代の既婚女性です。
学生時代(四回生のとき)に発症しましたよ。
318:病弱名無しさん
09/07/29 14:57:51 O84hF16M0
今、下村湖人の「論語物語」と言う本を読んでいる。
これを読むと人生の価値観が定まり、病気に立ち向かう勇気が湧く一助になると思う。
319:病弱名無しさん
09/07/29 16:30:39 GM6uV20YO
>>311です。
>>316さん、ありがとうございます。
うまく歩けない事から、家族に勧められ、どちらで申請したらよいのか分からなかったので参考になりました。
>>313
自分も家族に負担をかけて申し訳なく思っています。
普通のお母さんなら当たり前にしてあげられる事さえもできないのですから。
でも、できない事に気を取られるよりも、今できる事を精一杯やる事にしています。
生きていると辛い事もたくさんあるけど、嬉しい事や楽しい事だってたくさんあると思います。
辛い時にはマイナス点ばかりに目が向きがちになりますが、辛い時ほどポジティブでいましょうよ。
自分の場合、被虐待者で、死別者で、今も頭のおかしい両親に嫌がらせをされ・・・とマイナスを挙げたらキリがありませんが、それ以上に子供達から幸せをもらっていると思っています。
>>313さんも含め、みんなにも、今ある幸せを大切にして欲しいと思います。
なんか偉そうな事を言ってますね。
ごめんなさい。
320:病弱名無しさん
09/07/29 22:13:22 m2L1SP5t0
>>311
CFSでは身体の手帳は取れないと言われ、うつ病も発症しているので精神で手帳を取っています。
321:病弱名無しさん
09/07/29 22:49:35 6jeygxQfO
PS値8で全く働けないけど精神疾患はないって場合はほぼダメ？
322:病弱名無しさん
09/07/30 01:34:16 Jd/wc+BbO
>>318
こんなところに下村湖人好きがいるとは。私も好きです。
孔子が病にふせてる弟子にかけた言葉が泣ける。
323:病弱名無しさん
09/07/30 06:16:38 3IFFneKEO
>>256
人違いなんだけど。何で治療に関する前向きな話を否定するわけ？原因は色々あるけど、可能性としてあるものを役立つと思って書いただけじゃん。
俺の場合は副腎だったみたいで、それでだいぶ回復した。試したっていいんじゃないの？何もしないよりは。俺は10年前から発病して、６年過ぎた辺りから少しずつ良くなった。
副腎が疲労を回復させる役割を持っているから、その副腎が疲労してしまったら副腎が機能しなくなるから、疲労が回復しなくなるわけ。
副腎はストレスや長時間の集中、緊張、イライラが副腎に負担がかかる。なのでリラックスして集中したり緊張しないように過ごすといい。
リコリスってハーブが疲労回復に良いハーブなので、そのハーブティーを毎日ガンガン飲んでる。単品だと不味いので、ブレンドして。
ビタミンもいいみたい。だからサプリメントもかな。自分の場合、マッサージも受けてストレッチもした。申し訳ない気持ちだったけど、身内が理解してくれたので何もしないでずっと家で過ごした。
参考までに。
324:病弱名無しさん
09/07/30 12:32:30 5srQQa6j0
リコリスは甘草だからガンガン飲むのは危険だし
そういう薦め方は良くない。
偽アルドステロン症とか低カリウム血症とかで調べてほしい。
325:病弱名無しさん
09/07/30 14:28:55 ezNCWgAd0
キヨーレオピンという熟成ニンニクエキスを試してみます。
２ちゃんねるの検索ではスレがサプリ板にひとつたっていましたが
参考になるコメントはほとんどなかったので実際に自分で試してみます。
健康な知人の話では非常に効いたとのこと。
自分が実践していることをひとつ。
オムロンの記録が一週間保存されるタイプの万歩計を常時身に着けています。
「出来る範囲で」身体を動かすことは大事なことだと感じています。
しかし、体調不良に陥ると思考力が低下し何もかも忘れてしまうといったような
状態になりますので、記録機能には非常に助けられています。
326:病弱名無しさん
09/07/30 14:54:25 mfp4xKFw0
>>324
漢方も飲んでる人は、完全にカンゾウの飲みすぎになるよね
>>325
キョーレオピン昔とっくに試したけど、お金の無駄でした…
健康な人には効くみたいだね
げっぷとおならが強烈にニンニク臭くなっただけだった
ハーブティーはいろいろ毎日２リットルは飲んでるし、漢方や万田酵素とか高い栄養剤も試した
メガビタミン療法でアメリカ製のビタミン剤は飲んだら、ぶつぶつができた
鍼治療は、痛みが増してこれもお金の無駄だった
もう、何を試せばいいのか…orz
327:病弱名無しさん
09/07/30 15:03:21 NfHQHXVI0
>>326
毎日鶏肉食べろ
328:病弱名無しさん
09/07/30 15:09:56 qq0qJTOA0
>>322
彼のようにたった一人でも心からの理解者が得られれば
CFS患者も生きるモチベーションを維持できるのにね。
329:病弱名無しさん
09/07/30 15:10:49 ezNCWgAd0
>>326
そうですか＾＾。
万田酵素は私も試したことありますけど変化なしでしたね。
摂取することから発想を一転して排泄することに力点をおいてみたら
どうですか？
足裏マッサージを試されたことありますか？
官足法です。
私自身数日前から実践しています。
鶏肉は胸肉がよいそうですね。
330:病弱名無しさん
09/07/30 15:35:43 qq0qJTOA0
病気で思考力が低下した状態で人と会話していて
うっかり失礼な事を言ってしまうことが辛すぎる
しんどくて声を出すこと自体が苦痛なので話すときも
「相手が聞き取りづらくないように」発声を気に掛けながら話すから
どもってしまったり、相手の話が頭に入ってこない
331:病弱名無しさん
09/07/30 16:28:02 +MsBvlvD0
私は家族と話すのも難しい。
常に頭に不快感があって、相手の言ってることを理解して判断して
返事をするのが大変。
自分が知ってることであまり考えなくても話せることなら何とかなるんだけど。
332:病弱名無しさん
09/07/30 16:37:31 qq0qJTOA0
>>331
オレもだよ 相手の話やTVの音声も頭に入ってこない
CFS患者は脳の活動レベルが低いのが特徴らしいから仕方が無いね
「頭の中心部のイライラ感は病気が見せるまやかしなんであって、
自分の心が汚いわけではない」っていつも自分に言い聞かせてる
333:病弱名無しさん
09/07/30 16:58:57 6IoBghW40
繰り下がりのある引き算ができない
334:病弱名無しさん
09/07/30 17:14:48 qq0qJTOA0
みんな似てるね
オレも段取りがまったくできないよ
物事を順序だてて行おうとしたら立ち尽くしてボ～ッとしてしまう
料理や部屋の掃除とか頭が痛くなる
335:病弱名無しさん
09/07/30 18:30:15 cRnNsR1O0
俺も繰り上がりの足し算できないし、文章読んでも入ってこない
なんか頭の前の部分がモヤモヤして、頭が働かん
336:病弱名無しさん
09/07/30 19:32:20 7AhjYMl7P
>>326
反鼻はどうですか。
すぐに効き目があらわれるらしいけど。
337:病弱名無しさん
09/07/30 23:59:09 mfp4xKFw0
>>327
肉は好きな方ではないけれど鶏肉大好きだから、毎日胸肉数年食べ続けたこともあったけど効果は…
食に関しても、実家が食材に恵まれた地域だったので、東京近辺の人たちよりは成長期に
いいものがっつりたべてたはずｗ
>>329
FMSも併発してるから、強い足裏マッサージは禁止されました
全身ゴリゴリの塊だらけでいくら我慢してマッサージしても柔らかくならないし
もう、15年以上なんだが、せめて完治ではないにせよ、少しでも何かで好転してほしい…
まむしさんが一時期絶賛してたけど彼女以外に、ハンピ試した人いないみたいだね
良くなったってレポ全然ないもんね
私も話理解できないというより、脳がフリーズして簡単な言葉が出てこないｗ
漢字も書けなくなったし、PC打ってても打ち間違いばかりだ
338:病弱名無しさん
09/07/31 13:54:29 Fk3aY6870
米科学誌、中国・核実験でウイグル人数十万人が死亡した可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
339:病弱名無しさん
09/07/31 14:08:49 a0XmvZFp0
自分も立ち尽くしボ～が多い。
文章読むにも目が文字の上を素通りする感じ。
テレビのセリフは聞こえてるけど、理解できない。
ドラマ見ると、見た後熱が上がる。
340:病弱名無しさん
09/07/31 17:09:02 63U3grFf0
辛いよ。こんな人生歩むんだったら、生まれてこなければよかった。
341:病弱名無しさん
09/07/31 17:36:47 XZexFu7+0
>>340
イ㌔
342:病弱名無しさん
09/07/31 17:57:04 IPtx0Vm/0
何が幸せなのか徹底的に追求してみたらどうかな
体力が許す範囲で。
きっと迷いも段々と無くなっていくとおもうよ
343:病弱名無しさん
09/07/31 18:29:40 koVmknkv0
340じゃないけど自分で幸せだと信じようとしても家族を悲しませてばかりで
一度も喜ばすことができてないし、やっぱり辛いよ。
人並みに暮らしたかった。
344:病弱名無しさん
09/07/31 18:37:30 GU763PlJ0
血液検査結果待ち。（たぶんEBウイルス類）
仮にこの病気と断定されても治療法が確立されていないと医言われました。
もうだるい。生きるのが、、、。
345:病弱名無しさん
09/07/31 18:48:14 IPtx0Vm/0
オレが真の親なら
我が子がきちんとした道徳観念を備えてくれたら、それが最高の親孝行だとおもう
346:病弱名無しさん
09/07/31 21:14:57 sF08YI2VO
人並みって曲者の言葉だよね。
誰でもできること、人並みじゃないヤツは欠陥品、って認識を本人にも周囲にも与えてしまう。
ただ、その「人並み」っていうのは社会的に形成された幻想みたいなもんだから、それに縛られすぎる必要ないよ。
生きるって、もっと根源的な問題だと思う。
347:病弱名無しさん
09/07/31 22:09:00 UjeWcn4Z0
だけど、自分の大切な人達の喜ぶ顔を見たいと考えると
病気で寝込んでばかりいるより、元気で仕事して自分の身を立てて
生活してる方が周囲は喜んでくれるしさ。
この場合の人並みって大切な人を喜ばせるのにどうしても必要なものなんだよ。
このままじゃうちの親は絶望したまま一生終ってしまう。
348:病弱名無しさん
09/07/31 22:28:51 sF08YI2VO
子供って、元気じゃないと意味がないものなのかな？
仕事ができて人並みなほうが安心なのは確かだけど、そうじゃないと存在価値がないってのはちょっと悲しい。
親のために元気でいたいという思いは私も一緒だけど、人に喜ばれるために生きなければ、って入れ込みすぎると、今の自分を否定せざるを得ない。治る見通しが立ちにくい状況でそういうふうに考えるのは相当苦しいと思うんだ。
人のためという価値判断以前に、病気でも毎日コツコツ生きている自分を認めてあげてほしい。
349:モリモリ
09/07/31 23:13:27 mYpbwlRO0
URLﾘﾝｸ(cccfffsss.chatx.whocares.jp)
↑のチャットルームに居ます、お暇な方どうぞ
350:モリモリ
09/07/31 23:21:05 mYpbwlRO0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑こっちの方に変更します、すみません
351:病弱名無しさん
09/08/01 00:03:26 e8n5uAjzO
自己判断だけど、自分この病気な気がする。
みんなどこの病院いってるの？
近所の心療内科ではうつ病の診断を受けているんだけど、
専門の医師に相談したい。
東京在住なので、日大板橋病院に行こうかと思ってるんだけど
行ったことある方いらっしゃいませんか？
評判などご存じのかたいらしたら教えてください。
よろしくお願いします。
352:病弱名無しさん
09/08/01 01:36:47 uEZu5bzyO
生きる気力を出すにはどうしたらいいんだろう。
職も失ってしまったし、仮病だとか怠け病だとか罵られて辛いよ。
この病気になる前からうつ病で7年治療していたんだけど、
やはりうつ病を治さないまま無理して働いたのが失敗だったと思う。
そろそろ貯金が尽きそうで切羽つまってきた。
353:病弱名無しさん
09/08/01 02:52:15 mqepJRrF0
byouin kirai saunadenaosu
354:病弱名無しさん
09/08/01 02:55:12 SmS1S0Q70
>>351
とりあえず、その近所の医師にＣＦＳの可能性あるかもって自分の症状伝えた？
日大板橋では、自己診断ですがＣＦＳかもって初診で言わないほうがいい
あそこの医師はＣＦＳ患者は診たくないって嫌がるから、
受診する気ならＣＦＳという言葉は口に出さない方がいいかも
Ｍ医師はＣＦＳ患者に悪印象しかないみたいだし、ＣＦＳ患者は人格障害だとさえ思ってるみたい
日大行ってもＣＦＳの特別な診断もないし、確定診断は降りないよ
初診後は現在通ってるところへ行きなさいといわれるはず
ＦＭＳも併発してるんだったら、そっちの方は面倒見てくれるよ
ただ、初診は3カ月以上待つし、最近はＦＭＳ患者でパンクして待ち時間は再診でも３～４時間もかかる
処方も漢方と抗鬱剤のみで、ＣＦＳもＦＭＳも心身病扱いだから、普通の心療内科と変わりはないよ
特別な診察と確定診断求めていくと、落胆するからそこは覚悟しておいて
355:病弱名無しさん
09/08/01 04:53:50 ek9sIDwP0
>>352
鬱病なら申請すれば障害年金もらえるよ
一度市役所に聞いてみな
356:病弱名無しさん
09/08/01 05:53:32 aeHiydJ50
>>352
年金も申請できるし、病気が原因で仕事を辞めさせられたのなら
近くの労働組合に相談にのってもらうのも手だよ
病気での失業は生活保護の対象になるから相談にのってくれる
357:病弱名無しさん
09/08/01 10:56:10 uEZu5bzyO
>>355>>356さんありがとう。
近くの労働組合ってどんなのかな。
私の働いていた会社には労働組合もなく、休職制度もなかった。
仕事量を減らして貰えないか話したけどダメだった。
体調がいい時に少し調べてみます。
358:病弱名無しさん
09/08/01 15:15:59 j8McE0Ii0
工場でパートをしているんだけれど、週２で１日４時間まで減らしてもらった。
時間帯やシフトが自由に組めるので、この病気になってから職場には本当に感謝している。
もしこの仕事がなかったとしたら、思いつくのは交通量調査くらいかな。
座っているだけでいいから。
お金と肉体は同一だと本気で思っている。お金は筋肉のようなものだと思う。
人は遅かれ早かれ死ぬ。でも魂は滅びない。心を大掃除して、死を迎えたい。
お金は本質的なものではないから、惑わされないようにしたい。
不安や嫉妬、恐怖を抱え込んだまま死ぬことが今は一番怖い。
十分すぎるほど苦しんだから、もう戻りたくない。
359:病弱名無しさん
09/08/01 21:02:12 j23ok7z20
鳥の胸肉試した人いますかー？効いたって人いませんかー？試してみたいとお
もいます。
360:病弱名無しさん
09/08/01 22:16:54 hmBFenO2P
食べてるよ
毎日食べてから元気になったのか元気だから食べれてるのか分からないが
以前より＋何かが出来るようにはなってる
361:病弱名無しさん
09/08/02 00:10:48 m+i1EQwJ0
ビタミンB（アリナミンEXと同一処方のビタトレールEXP）が疲労に効きました。
根本解決にならないので、付け焼き刃ですが。
362:356
09/08/02 06:39:25 3XtN8HSx0
>>357
もう調べたかもしれないけど
www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
こちらからお住まいの地域の労働センターの電話相談やHPが見れます
病気による失業の経緯
病状、医師の診断があること（ＣＦＳとうつ病）
等、お話して相談してみてはどうでしょうか。
今不況だけに忙しいようですが、詳しい方ばかりです。
363:病弱名無しさん
09/08/02 11:50:16 +AiypAMB0
>>360
そうですかー。今日自分も食べてみました。一日１００ｇくらいの胸肉を食べ
ればいいんですよね？なんか食べたあと元気になってきたような気がする＾＾
364:病弱名無しさん
09/08/02 12:54:10 t9dIq1D60
皆さんどれぐらいの睡眠時間ですか？
私は7時間半ほどです。
365:病弱名無しさん
09/08/02 13:10:57 GUlhYGE+0
2時間の時もあれば、16時間の時もある
366:病弱名無しさん
09/08/02 14:12:40 OhcP6lY90
1日半～2日くらい眠り続けることがよくある。
367:病弱名無しさん
09/08/02 14:36:24 t9dIq1D60
>>365、366
やっぱり長い傾向があるわけですね。
私も7時間半ですが、かなり無理して起きてますし、
ストレスの蓄積が起きるのを困難にしてるのでしょうか
368:病弱名無しさん
09/08/02 15:30:35 +AiypAMB0
１２時間くらい寝ないと満足できないです。みんなやっぱり長いんだ。
369:病弱名無しさん
09/08/02 15:32:22 mASSQVAJ0
夜の9時に寝て、今、起きた
370:病弱名無しさん
09/08/02 15:50:00 a5bH1eOiP
寝すぎると逆に疲れる
371:病弱名無しさん
09/08/02 17:22:38 t9dIq1D60
オレは昨日夜中の3時半に寝て今朝10時ごろ起きた（もちろん無理して）
7時間半～9時間睡眠のときと比べて明らかに起き抜けの体感が「気持ち悪い」
船酔いとか乗り物酔いのような気持ち悪さ
それから眠気が襲ってくる とてつもない眠さ
372:病弱名無しさん
09/08/02 17:56:44 G2WyB5hR0
>>371
眠れないからその時間に寝ているんだろうけれど
それを健常な人にも言っても「あたりまえ」と言われるだけ。
なぜなら同じことをすれば健常人でも気持ち悪くなるから。
そして、その時間に起きると間違いなく夜は眠れない。
健常な人でも同じ。
この病気は誤解を招きやすい。
373:病弱名無しさん
09/08/02 18:04:32 t9dIq1D60
そうだね。たいへんだよ。
374:病弱名無しさん
09/08/02 18:15:09 mASSQVAJ0
多分、今日も夜の9時に寝る。
というか夜の9時まで寝るのを我慢するのが辛い。
375:病弱名無しさん
09/08/02 21:57:54 G2WyB5hR0
このスレは雰囲気が思いｗ
だるさが伝わってくるｗ
376:病弱名無しさん
09/08/02 23:06:46 dP85XYgY0
諦めの境地。元気な頃の感覚忘れてしまったよ
377:病弱名無しさん
09/08/02 23:23:59 d/S0e/bx0
急に心臓が止まるんじゃないかと思うくらい体がだるい。
378:名無しの病弱
09/08/03 11:34:41 g0TuzhnJ0
少し暑めの風呂に入って汗を出したらスッキリ
発汗作用がある食べ物食べて慢性疲労症候群と戦おう
379:病弱名無しさん
09/08/03 15:30:56 8wyKa9lq0
現在無職です。
慢性的な疲労感と眠気，無気力，だるさ･･･
補中益気湯を飲んで３週間ほど経ちますが、ほとんど改善されておりません。
他、ビタミン剤や抗鬱剤を飲んでいます。
380:病弱名無しさん
09/08/03 17:11:12 /iwD0L4D0
みんな鳥の胸肉を食べよう！
381:病弱名無しさん
09/08/03 17:14:17 jOzoIrdH0
ＣＦＳの人って基本的に自律神経が失調してると思う。
オレもだが、何かに集中すると血管が収縮して興奮状態になって
そのまま戻らない
だから何もできない
思えば健常者でも不安などでお腹を下す人は多いし
やはりストレスの影響を一番受けるのが自律神経なんだろう
今のオレは視神経も聴覚神経も役にたたないレベルだが
ここまで酷くなる前はやはり胃腸などの自律神経系の調子が悪かった
自律神経が狂う→ストレスが解消しにくくなる→そのせいでさらに神経が狂う
この負のスパイラルから抜け出すことがＣＦＳ完治につながるとおもう
基本的には世間のレールから外れることを恐れずに徹底的に静養し
少しでも好きなことをするのがいいかと思っている
当然家族の協力が必要だが
もしそれが無理なら一人暮らしなどしたほうがいいかもしれない
病気の度合いにもよるとおもうが
382:病弱名無しさん
09/08/03 19:17:23 FfgpP0J60
この病気は環境を変えれば治るとかそういう類の病気じゃない。
383:病弱名無しさん
09/08/03 19:21:58 7BMJIm9w0
環境を整えれば状態が良くなるきっかけにはなるかもしれないよ。
384:病弱名無しさん
09/08/03 20:30:43 FfgpP0J60
ならない
385:病弱名無しさん
09/08/03 22:43:32 wOqoqXvb0
発病の原因、治療法すら不明なのだから
良くならないとは言い切れない。
386:病弱名無しさん
09/08/03 22:53:27 FfgpP0J60
じゃあほとんどよくなる可能性はない。
これで満足か？
もう、ほぼ、普通の人と同じ生活は望めない。
よくなりたいと願う分だけ不幸になる。
387:病弱名無しさん
09/08/03 23:33:07 KyIAnWJ+0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑チャット部屋にいます、お暇な方どうぞ
388:病弱名無しさん
09/08/04 00:29:00 TG6ntDo/0
鶏肉とビタミンC３０００ｍｇの併用をしてるものですが効果あります！元気
がですぎてこんな時間に起きてます！枕投げもやっちゃいました。餓鬼みたい
ですが元気でました。
389:病弱名無しさん
09/08/04 03:13:33 C7/IUd4A0
ずっと調子悪くてご飯食べないでいたら7kg痩せた。
あまりに痩せたからと昨日ご飯を無理に食べさせられたら
お腹痛くて眠れないよ。
心配してくれるのはありがたいけど、真に理解してもらうのは難しいんだね…
390:病弱名無しさん
09/08/04 03:47:34 fWNQ7fVT0
>>389
つガスモチン
ゼリー状栄養剤でもなんでも飲まないとＣＦＳと別な病気になっちゃうよ～
健康人でも病みあがりはゆるいおかゆ程度から始めるんだから、普通のご飯は無謀だよ
胃腸に効く漢方とか飲んでないの？
抗鬱剤も物によっては、そうとう食べれなくなるし
とりあえず、今日からは消化の良いおかゆとバナナなどを少しずつ口に入れたらどうかな
ガスモチン飲むと胃が動いて食欲も出るから、早速内科へＧＯだよ！
ＣＦＳ患者は胃腸まともに機能してない人も多いから、そういう弱ってる人は鶏肉とかにんにくとか
ビタミンＣを摂取するのは消化に体力使うし、刺激強いから危険もあるね
391:病弱名無しさん
09/08/04 04:09:05 +mDVDTz60
湯治とかってどうかな。効果あるのかな
392:病弱でなにが悪い？
09/08/04 04:32:48 Bnfxzjy90
>>389
俺は心療内科からデパス錠と半夏厚朴湯処方されたよ
慢性疲労症候群再発して
３週間で倦怠感、食欲不振、リンパ腺の腫れ良くなったよ
微熱は上がったり下がったりだけどね
熱が体内にこもった時は
熱い食べ物か少し温めの風呂に入って
汗を出すとスッキリするよ
393:病弱名無しさん
09/08/04 07:02:57 RUIP8i/b0
精神科が出すような薬を飲むと筋力や能力が結果として低下して
病気を悪化させていた気がしてならない。
394:病弱名無しさん
09/08/04 08:25:04 aY4hIiqfO
〉391 玉川温泉 慢性疲労症候群
で検索
395:病弱名無しさん
09/08/04 23:09:51 6Pkuern20
>>393
医者が薮だと薬を出す量が多すぎるんだよ。
だから出されるまま飲むんじゃなくて自分で調整しないとな。
396:病弱名無しさん
09/08/04 23:43:37 dUCjq+LS0
>>392
デパスって痛みにも効くみたいだけど、効いた？
397:病弱名無しさん
09/08/05 00:02:57 RUIP8i/b0
>>395
それもおかしいだろ。
デパスをはじめるならメンヘル板の断薬スレッドを読んでからにしたほうがいい。
398:病弱名無しさん
09/08/05 00:40:10 NdfeK5Iv0
みなさんどうやって心の整理をつけていますか？最近、不安でつぶれそうです。
399:病弱名無しさん
09/08/05 00:47:23 JklYMBhmP
>>398
時間を忘れることをやったら？
400:病弱名無しさん
09/08/05 00:49:19 QQ56yYKQO
西式甲田療法やれば？ 一番治るよ。 俺も始めて２週間で効果でてきてびっくりしたよ。
401:病弱名無しさん
09/08/05 00:53:15 NdfeK5Iv0
>>399
忘れられたらいいですけど、どうしても将来のこととか考えてしまうんです。
402:病弱名無しさん
09/08/05 00:55:56 JklYMBhmP
チャットで話す？
403:病弱名無しさん
09/08/05 01:03:32 NdfeK5Iv0
>>402
できれば話したいです。
404:病弱名無しさん
09/08/05 01:06:08 JklYMBhmP
350の場所に行ったよ
405:病弱名無しさん
09/08/05 01:23:26 F+EkknDQO
>>354
321です。遅くなりましたが、
レスありがとうございました。
とりあえず日大板橋はやめて、
通院中の心療内科に相談してみます。
今は賛育会にも行こうか検討中です。
自分の身体が怖いです。
406:病弱でなにが悪い？
09/08/05 06:34:09 ne0OPrVG0
>>396
リンパ腺は腫れただけで痛みはなかったよ
デパスは痛みにも効果あるんじゃない
薬３０日分出してもらったけど症状が変わってきたから
電話して聞いてみる。
407:病弱名無しさん
09/08/05 13:17:39 12k+uqA8O
最近、鳥の胸肉ってよく聞くけど胸肉にあるなんていう成分がＣＦＳに効くんですか？
408:病弱名無しさん
09/08/05 13:35:30 1o0gLVly0
>>407
アミノ酸じゃない？
料理するのが大変な人も多いだろうから、サプリで試すのもいいかも
体力ない人は、肉食べると消化で疲れちゃうだろうし
409:病弱名無しさん
09/08/05 14:22:25 JklYMBhmP
URLﾘﾝｸ(www.asahi.co.jp)
携帯からは見れないかもしれない
410:病弱名無しさん
09/08/05 14:40:06 12k+uqA8O
>>408
>>409
ありがとうございます。
調べたところサプリではないみたいなので胸肉を買って食べてみます。
しばらく食べてみて結果報告しますね。
411:病弱名無しさん
09/08/05 15:03:21 JklYMBhmP
>>410
食べてない-1週間よりも2週間-4週間のほうが差が大きかったのを
どこかで見かけた
412:病弱名無しさん
09/08/05 15:42:59 PiGV9bxL0
>>407
抗疲労物質としてのアミノ酸結合体「イミダゾールジペプチド（イミダペプチド）」が疲労に効果があるとの事です。
CFSには、イミダゾールジペプチド400mg摂取をし続けた数週間後に疲労感の有意な低下が認められたと
第5回日本疲労学会総会（2009年、福岡市）で発表されたとありました。
錠剤のサプリは知らないのですが、イミダペプチド飲料が今年3月から発売されています。
413:病弱名無しさん
09/08/05 17:02:59 Nt0yit1H0
胸肉最高だよー。食べて３日目ですが朝のような体力が夕方も続いてる。
414:病弱名無しさん
09/08/05 18:02:07 JklYMBhmP
日々の疲れはこれで取れると思うけど、蓄積されたものは分からない
軽度な人は胸肉を取り入れる価値はある
415:病弱名無しさん
09/08/05 18:05:54 Nt0yit1H0
３５０のチャットルームにいます。だれかチャットしませんかー？まってます。
416:病弱名無しさん
09/08/05 20:02:00 CfhYvGiJ0
微熱が続いてだるすぎ。本当につらい
417:病弱名無しさん
09/08/05 20:18:42 12k+uqA8O
>>411
ありがとうございます。
>>412
ありがとうございます。飲料はなんという名前の飲料ですか？どこで売っているんでしょうか？教えてくださいm(．．)m
418:病弱名無しさん
09/08/05 20:32:11 qxD+P1u10
>>412
イミダペプチドでググってみませんか？カス。
419:病弱名無しさん
09/08/05 21:40:34 jID8EJjK0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑チャット部屋にいます、お暇な方どうぞ
420:病弱名無しさん
09/08/06 00:22:56 i+Kw31Gn0
ペインクリニック行った事ある人いる？
421:病弱名無しさん
09/08/06 00:33:03 uZPSgz/K0
モモ肉じゃダメなの、から揚げって
大概、モモ肉でしょ 胸肉とどう違うの？
422:病弱でなにが悪い？
09/08/06 06:20:21 NRsQYYxB0
みんな梅肉エキス飲もう
疲労回復や免疫力色々な効果あがる
俺梅肉エキス飲んでいる
423:病弱名無しさん
09/08/06 11:25:31 yIe5iPNo0
>>420
行った事あります。MRI撮ってもらいました。
424:病弱名無しさん
09/08/06 12:56:01 Iwwj5MmB0
38時間も寝てしまった。
寝過ぎで眠い。。。
425:病弱名無しさん
09/08/06 13:09:18 5n4RnMYk0
>>421
胸肉のイミダペプチドは、モモ肉の３倍らしいよ。
渡り鳥が何千キロも飛び続けられることに着目したようだね。
426:病弱名無しさん
09/08/06 13:34:52 XEwKPUZH0
素朴な疑問。
渡り鳥ではないニワトリのムネ肉にも、
イミダペプチドは豊富なのかな。
427:412
09/08/06 13:44:07 Cjhla25A0
>>417
「イミダペプチド」という商品です。
URLを貼っておきますが、携帯から見れるか分かりません。見れるといいですね。
URLﾘﾝｸ(imida.jp)
428:病弱名無しさん
09/08/06 13:54:21 Cjhla25A0
↑です。上げてしまいました。すいません。
429:病弱名無しさん
09/08/06 14:12:46 6TcD94OhO
>>427
わざわざありがとうございます。
飲んでみてどうでした？効果ありましたか？
430:病弱名無しさん
09/08/06 14:52:20 GLAA9Z7AP
そのうちトビウオにも着目されるような気がする
それよりも、412が飲んでることになってるのはどこから？
431:病弱名無しさん
09/08/06 16:38:16 nevDDXhC0
４１９のチャットルームにいます。だれかお話ししませんかー？
432:病弱名無しさん
09/08/06 21:44:52 KKGxMqcS0
プラセボじゃないのとおもいつつ
鶏胸肉・鶏むね肉・鶏ムネ肉の料理 10
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
433:病弱名無しさん
09/08/07 20:04:30 MAxG/ORb0
>>429
412ですが、イミダペプチド(サプリや胸肉)は全く試していません。
私個人は、今後サプリや胸肉に付いて改めて検討する機会があれば
市大の主治医からみた私の病状にどうなのかという見解等を加味した上で
試す・試さないを選びたいと考えるに留まっていますので、自分の効果を知る機会は未定です。
434:病弱名無しさん
09/08/07 20:38:37 WT999v990
みのもんた推奨の「今日の食品！」 レベルの話だな。 ついて行けん。
435:病弱名無しさん
09/08/07 20:42:41 5GquG6SE0
ＣＦＳの長期患者で完治した人っているのだろうか
いるのなら是非その秘訣をききたいな
436:病弱名無しさん
09/08/07 22:30:06 GtMJG6dl0
7月の米失業率9.4％に改善 雇用減、24万7000人に縮小
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
437:病弱名無しさん
09/08/07 22:32:41 synyFmdl0
完治したかは分からないが、もう寝たきりにならない自信はある
ポジティブになるしかない
毎日がプラスorゼロorマイナスの足し算ならプラスを選ぶことをやると決めてた
慢性疲労症候群だからと決めつけて怠ることはしたくなかった
438:病弱名無しさん
09/08/07 23:21:53 sLWng6g3O
>>437
どんな努力をされたんですか？
参考までに教えて頂けますでしょうか。
439:病弱名無しさん
09/08/07 23:56:22 7kXfQl3s0
URLﾘﾝｸ(6507.teacup.com)
↑チャット部屋にいます、お暇な方どうぞ
440:病弱名無しさん
09/08/08 00:28:37 AGZCZ61aO
私の主治医は「発症が早いと治るのも早い」と話されていました。
「発症の年齢が早いと治るのも早い」
「急激に発症(症状が急に現れるという意味)すると治るのが早い」
２つの意味が考えられますが、どちらの意味だったんだろ？
441:病弱名無しさん
09/08/08 01:32:17 67o/u1e3O
発症してすぐに安静して治療に専念すれば
回復も早いと思う
若い人というのは、まだ基礎体力があるからじゃないかな
この病気で長引く人は、発症しながらも
無理して気力でギリギリまで働いたりしてると思う
自分は患った年数と同じだけの時間が
回復にかかると思ってと、確定もらった時に言われたよ
442:病弱名無しさん
09/08/08 05:47:21 M59Uo2nj0
>>437
プラス思考は疲労軽減に繋がるらしい。ストレスが活性酸素を増大させるら
しいよ。自分の今の独断治療はビタミンC４０００ｍｇ、鳥の胸肉１００ｇ
＋思考でがんばってます。
443:病弱名無しさん
09/08/08 05:49:19 M59Uo2nj0
あと昔試したカフェイン大量飲み！一時期は疲労感が軽減するがあとできた
；；やめておいたほうがいい。
444:病弱名無しさん
09/08/08 07:38:29 qjH85Qtn0
>>437
禿同
>>443
大量に飲まなければいいんじゃない？
確かに後で来るけど。
445:病弱名無しさん
09/08/08 09:13:13 ctoNGOJgi
休職になりそうです
取り合えず部屋の掃除からだな
446:病弱名無しさん
09/08/08 09:25:38 Yf6Cid7J0
真剣さがたりん
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447:病弱名無しさん
09/08/08 09:39:50 qjH85Qtn0
>>446
ﾜﾛﾀ
自分で勝手に診断つけて、思い込んでる奴だろうねw
448:病弱名無しさん
09/08/08 11:13:04 AciXBysv0
君たちはまだ子供だよね？
449:病弱名無しさん
09/08/08 11:58:14 lw6STVNa0
今日、自分の靴を見たらくもの巣が張ってあった
450:病弱名無しさん
09/08/08 13:37:12 4CKLhiPp0
>>441
治る頃には年金生活か
蓄えもないし虫のように生きていくのか
それまでもつかわからんがな
451:病弱名無しさん
09/08/08 23:59:58 I8uJKEWR0
>>321>>405
もう読んでないかな。
日本板橋のＭ医師というのが、私の知っている医者かどうか判断つかないですが…
極端に悪い医師ではないと思います。
かといって、いい医師かどうか、私には判断できませんけど。
他にいい医者がいないようなら、診察をうけてみるのもいいかと思いますよ。
もし行ってみるなら、まず電話で予約してからでないと、診察してもらえないです。
初診も予約が必要だそうです。
血液検査を始めとし、色々と検査をしてくれます。
要求すれば、その他CFSの原因と疑われる病気の検査も、受けさせてくれます。
というか、CFSかどうかって、すぐに分かる検査があるんですか？
452:病弱名無しさん
09/08/09 00:42:46 0kjCeKYeO
発病して10年、もう諦めたわ。
453:病弱名無しさん
09/08/09 00:54:29 lEJVWfnYO
>451 私は血液検査で診断されました。ウィルスが暴れた後がありますよ、と言われました。
454:病弱名無しさん
09/08/09 02:52:17 EfZM+dpc0
>>451
日大板橋はFMSで通ってるけど、やってくれるのは初診で膨大な心理テストと心電図と
普通の尿検査と普通の内科でする血液検査だよ
特別な検査は全くない
ここに来てCFS疑うってことは甲状腺と膠原病はシロだったんだろうし、
それ以上の検査は内科では無理じゃない？
＞要求すれば、その他CFSの原因と疑われる病気の検査も、受けさせてくれます。
これって具体的にどんな検査項目ですか？
やってもらえるならやってほしい
４５１さんは日大板橋の心療内科にCFSで通ってるんですか？
455:病弱名無しさん
09/08/09 03:07:27 Q9O1EDSb0
>451
ない。遺伝子検査が最も正確らしいがまだ一般の人は受けれない。
ウィルスもＮＫ活性検査もアメリカのCFS会議で
参考程度で診断には使えないと確定している。
他にも抗核抗体検査もあるし、細かい項目で色々。
いずれも確定検査には使えない。異常値が出ない人のほうが多いから。
検索してみるとわかるよ。
とはいえ、異常値があれば診断の参考要素にはなる。
456:病弱名無しさん
09/08/09 03:14:10 Q9O1EDSb0
>>437
活性酸素除去はベータカロチン系が良いよ
人参とか トマトとか アメリカでも人参はガン予防とか推奨されてる
ただし、こっちはとりすぎはダメだからね
ビタミンＣも天然のほうが吸収率がいい高いけどね。
457:病弱名無しさん
09/08/09 05:29:34 XKX0offO0
打つ手なし。逆にワクワクしてきたよ。
458:病弱名無しさん
09/08/09 07:46:05 +kloLGeB0
>>456
ベータカロチンなんかより、
αリポ酸とかCoQ10の方が遥かに↑
459:病弱名無しさん
09/08/09 11:55:32 Q9O1EDSb0
>>458
だから何？別に抗酸化数値を競ってるわけじゃないんだからｗ
野菜だし身近に手軽にとれるのがカロテノイドといいたかっただけ
他にもビタミンEとか言い出したらキリがないぞ この手のものは
バランス良く抗酸化すればいい
それで>>437 さんに言いたいのは
Ｃ大量は胃の粘膜に悪いから気をつけたほうがいいってこと
ビタミンＣを大量に飲むためだけにセルベックス（胃薬）を常用するのもねと思う
逆にベータカロチンは粘膜損傷を防ぐからガン対策にもなる
460:451
09/08/09 13:07:03 YSRiAPnP0
>>453>>454
すみません、>>354さんのカキコを読んで、少々感情的な書き込みをしてしまいました。
恥ずかしいです。
私も、CFSと確定できる検査が存在するという説明を受けたことはありません。
要求すればというのは、
通常の血液検査の項目より、希望すれば項目数を増やしてもらえるということです。
血液検査は、内科で通常してくれる項目数は、あきらかに少ないと思います。
病院によるかもしれませんが。
書き方が悪くて、こちらもすみません。
テレビでＱ熱の症状に似ていると報道されていたことと受けてみたいことを伝えると、
すぐに手配してくれたそうです。
また、骨髄液？が漏れる事例が似ていると報道された時もです。
他の検査も同様の対応だったそうです。
治療方法の確定しない病気が存在するとは信じられず、検査治療を要求してしまったそうですが、
割と柔軟に対応してもらえたそうです。
461:451
09/08/09 13:15:09 YSRiAPnP0
何度もすみません、>>354さんのカキコで、
「ＣＦＳもＦＭＳも心身症扱いだから」という部分は、同意しています。
ですがそれは早急にＣＦＳと判断しないということで、慎重な対応だと私は思っています。
全くの私見ですけど。
462:病弱名無しさん
09/08/09 13:33:39 EfZM+dpc0
>>460
それって伝聞？自分の経験？それは何年の前の話しですか？
M上医師はQ熱とか脳脊髄液減少症や類似の新しいそれ系疾患は鼻で笑って完全否定だよ
それ調べてどうするの？治療法変わらないよって
それが悪い医師ってわけじゃなく、そういう考えなんだよ
CFSもFMSも交感神経・副交感神経の調節がうまくいってない自律神経の疾患としてとらえてる方針だから
スレにもいるけど、CFS患者の特別意識？こだわりの頑固さ？でいろいろ迷惑被ったみたいで
自称CFS患者には関わり合いたくないし、CFSって疾患は所詮心身病であって存在は認めないって
毎回いってるよ
大阪の研究方針も全面否定してる
私は、もう６年くらいだけど、血液検査も、肝臓・白血球・リンパ球・コレステロール・中性脂肪・
血糖値等基本のもので、オプションで頼めば膠原病・甲状腺くらいで、これくらいは内科でも調べられるしね
脳脊髄液減少症は日大じゃ調べられないし
もし、４６０さんがM上医師にいろいろな特別な検査してもらったなら、ぜひ検査の具体的詳細教えてくだされば
ありがたいです
私は、一般検査で薬出されて終わりで、他の疾患の可能性も調べてもらえず、八方ふさがりで切実なので
463: ◆ZZS0DMptKc
09/08/09 14:32:44 ljjSpAKa0
こういう一般化はある意味危険だと承知して書くけど、
ＣＦＳ患者って好くも悪くも"一般より"知能が高いんでしょうよ。
ぶっちゃけそこらの医者より賢い人が多いと思う。
そして、自分がそうであったようにこれが原因で、初期の対応が上手く行かないことが多いんだよ。
勝手にバーンアウトしたか、神経症に罹ったと受け取られてしまう。
そして疲労症状が強くなってからは、坂を転がり落ちるだけ。
しんどいんだから、学業でも仕事でも成績が悪くなる一方。
こうなると、既に半分手遅れ。
原因が判らなくなるだけでなく、本人もパニックになってどうすれば好いのか分からなくなってしまう。
若く発症して、トラブル対処術を身につけていない人ほど誤解されやすいと思う。
ただまあ、、 利口なことをあまり鼻に掛けない方がいいとは思う。
これも一般論だが、医者なり弁護士なり大学教師なり、高い学歴を要する仕事は、
学力だけでなく、体力、そして、運にも恵まれた人でないとなれない、残念ながら。
ＣＦＳになった人は後の２つが決定的に欠けている。
残念だけど、これはある意味運命としか言いようがないよね。
「よいお仕事」は実は最高の知能を必要としないことに気付いたよ。
私に言えるのは、知恵に基づいた良心を忘れなければ、
或いは天から降りている・降りてくる蜘蛛の糸を掴めるかも知れない、ということ。
仮に糸を掴んでも、傲慢さが強ければ、すぐに糸が切れてしまうということ。
それでも矛盾しているようだけど、お医者様は、それほど賢い人たちじゃないんだな。 これも残念ながら。
趣旨を読んでいただけたら幸いです。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
気長に生きましょ。
464:病弱名無しさん
09/08/09 16:25:02 HaQ2GCytO
>>463
同意。
傲慢にも卑屈にもならずに、きっちり誇りを持って生きるのが大事かな。
最後の所で頼りになるのは自分だけ、って覚悟決めてね。
こういう状況で磨かれるものも確かにあると思うし、理解してくれる人はいなくても、自分で納得できるように生きていきたいな。
465:病弱名無しさん
09/08/10 08:04:22 IFrA9ZZj0
症状に対して距離を置けるようになるまでに時間がかかる。
そして世俗的な希望があるうちが最も苦しい。
人間にとって最も根源的な苦悩に立ち向かっているんだ
という認識が本当に生まれるまで、逃げたいところまで逃げておけばいい。
手は尽くしたと思えるところまでいろいろ経験しておくことは悪くない。
サプリだろうと医療だろうと健康法だろうとなんでもやった方がいいいい。
いつか>>463>>464のような自然な心境になるよ。
そうすると希望のあり方は根本的に変わる。
466:病弱名無しさん
09/08/10 15:28:57 Kcmkc3MP0
まるで死の受容の5段階 否認→怒り→取引→抑うつ→受容みたいだな。
467:病弱名無しさん
09/08/10 16:09:44 Tgn49wwuO
>>466
近いかもね。
普通の人より死に近いところにいるし、生きてることのしんどさを日々実感してるし。
468:病弱名無しさん
09/08/10 22:17:30 UJUWJQx/0
死に近いと言ってもなかなか死なないけどね・・・
体調最悪になるたびに、もうポックリいきたいと思うんだけど。
469:病弱名無しさん
09/08/11 03:38:05 Ikcb4twYP
3日ほど胸肉を食べなくしてみて昨日食べたら回復を感じることができた
ドリンクいってみるかな
470:病弱名無しさん
09/08/11 06:44:35 pL79VMPJ0
>>466
でもそれは失恋なんかにも当て嵌まるような。。
471:病弱名無しさん
09/08/11 18:19:15 8e3yiFb/0
みんな症状は様々ですね
オレは思考力にきてるから皆が言ってることがあんまり理解できないや
思考のモヤモヤさえなくなればなあ
472:病弱名無しさん
09/08/11 18:30:09 nAfq28Kt0
>>471
うん、自分もあたなみたいな3行レスを読むのがやっと
473:病弱名無しさん
09/08/11 20:09:51 8e3yiFb/0
>>472
そうなんですか
やっぱり疲労の溜まりどころが人それぞれなんだろうなあ
お大事に
474:病弱名無しさん
09/08/11 20:30:42 Ikcb4twYP
思考が鈍ってる人は好きなものを食べたら少しは余裕出ない？
475:病弱名無しさん
09/08/11 22:00:36 DeHLF8es0
あんまり関係ないと思うなあ。
頭がボーっとしてる時は食べ物の味もよく分からなくない？
476:病弱名無しさん
09/08/11 22:22:45 8e3yiFb/0
美味しさが薄い、長持ちしない、食べた刹那の瞬間に消える感覚・・・
477:病弱名無しさん
09/08/11 22:29:42 Ikcb4twYP
うつ病じゃないの？
478:病弱名無しさん
09/08/12 00:09:17 jJYvD9rn0
ID:Ikcb4twYPみたいな人って何なんだろうね。
自分がこの病気に罹ってれば鬱でこうなってるのとは違うことくらい
理解できるだろうに。
競馬のネトゲやスポクラのスレに入り浸ってる人が
最近このスレに常駐してるみたいだからそういうのはスルーするしかないのか。
479:病弱名無しさん
09/08/12 02:39:33 3OUrnBiXP
うつ病とCFSは100％関係ないと言えるのかな？
あなたはうつ病だからCFSではありませんとは言ってないからね
なんでこういうレスをするのか理解できない
480:病弱名無しさん
09/08/12 06:40:27 nnB0nARI0
うつ病とまでは行かなくても長期に渡って体調が悪ければ
抑うつ状態にはなるかもしれないしな…。
疑わしければ血中のセロトニン濃度を調べてみてもいいかもな。
481:病弱名無しさん
09/08/12 09:03:54 HMSpccEp0
関係なくないよ。普通でもオーバーワークになればうつ状態になる
この病気ならその閾値がひくいってことだからな
482:病弱名無しさん
09/08/12 10:09:06 D6EskwJK0
光トポグラフィー検査を受けてみればいいんでないの？
483:病弱名無しさん
09/08/12 13:38:12 RLNyKGwI0
なんかニーとかひきこもりが自分のみじめな境遇を正当化するために
この病気を語っているとしか思えないようなレスが多いなｗ。
明日大好きな人と結婚できるとか、希望した職につけるとか
そういうビッグチャンスがあればさっさと病気を卒業していきそうｗ。
484:病弱名無しさん
09/08/12 14:42:48 HMSpccEp0
そんなんで解決するならどんなに嬉しいか
朝起きたら治ってればいいなと何度思ったかしれない
485:病弱名無しさん
09/08/12 15:49:06 D6EskwJK0
研究職だったし、彼女もいるし、保険金2000万円入ったけど、一向に良くならん
486:病弱名無しさん
09/08/12 15:53:20 N0LLydGjO
念願の大学にあと一歩で合格できるってところでぶっ倒れたし
487:病弱名無しさん
09/08/12 16:54:41 G6J1gMDr0
セックスは止めた方が良さそうだCFSの人は
疲労がさらにたまる可能性もあるし
488:病弱名無しさん
09/08/12 17:42:44 1dvOPXwM0
>>483
それなんて自己紹介？
489:病弱名無しさん
09/08/12 17:56:44 3OUrnBiXP
話を戻すけど、CFSとうつ病の症状で共通しないのは何があるかな？
それか、この症状があるならうつ病も疑えとか
自分は体調悪くて一時的に文章見る気がしないとか飯食べる気しないのはあるし、
あったけど、長くても続くのが4日ぐらいだった
だからか、ポジティブになれなかったり何の欲も出ないのが
1ヶ月とかずっと続くならうつ病疑ったほうがいいと思ってしまう
490:病弱名無しさん
09/08/12 18:37:18 hfi+W2ru0
>>489
共通しないのなんてないよ
491:病弱名無しさん
09/08/12 18:45:21 HMSpccEp0
疲労や倦怠自体が特別なものじゃないからな
492:病弱名無しさん
09/08/12 21:13:34 PHYDhO5v0
CFSの確定診断の際に鬱か否かは検査するじゃん
鬱じゃないからCFS
でも病後の鬱は別ね
あと病中の鬱状態は特別な例じゃない
493:病弱名無しさん
09/08/12 22:08:04 3asPGMGcO
通信教育受けてるけど
ブレインフォッグをひしひしと感じる。
でもからだの症状よりももっと理解して貰いにくいだろうから
誰にも言えない。
494:病弱名無しさん
09/08/12 22:37:59 G6J1gMDr0
今年の冬はファイナルファンタジーしたいなあ
でもこの病気になってからかれこれ14年になるけど
この10年は全くといっていいほどゲームしてない
できないんだ 視神経の緊張が体にモロにくる
495:病弱名無しさん
09/08/12 22:51:40 6c5Ob9w+0
自分はやりたいことがたくさんあるんだけど、体がついて来なくて
ほとんどできない状態。
それが悔しいのと体のしんどさで一人で泣いてると鬱じゃないかとか言われるけど
鬱じゃないんだよ。
CFSだと分かる前にある病院で鬱だと言われて鬱の治療を受けたけど、全然効果なかったな…。
全然状態が変わらないから、どんどん処方される薬が増えて最終的には19種類の薬を飲まされて
副作用でえらい目にあわされたし。
酷い医者だったけど当時近場で仮病とか言わないで診てくれる医者はそこしかなかったからな…。
せめて、辛い事も忘れて打ち込める趣味だけはできる状態を維持できればいいんだけど、
それさえも出来ないってなんなのかな。
496:病弱名無しさん
09/08/12 23:13:47 hfi+W2ru0
鬱病で薬全く効かない奴もいるけど
497:病弱名無しさん
09/08/13 01:59:34 hT1Trwjc0
まあしょうがないよね。俺はドクターショッピングみたいに思われるの嫌で行かなくなった
>>496
ああそうですか、それで？
498:病弱名無しさん
09/08/13 07:05:16 2R9bl+F20
なぜか知らないけど、
この病気って鬱病？って言われたらものすごく必死で否定する人いるよね。
>>497みたいな。
実際には区別つかない部分も多いのに。
性格は頑固な人が多いみたいだね。
499:病弱名無しさん
09/08/13 07:58:20 80nCPDHEP
気づかない人がなるのがCFSかもしれないしね
胸肉食べると寝起きが楽しみになった
昨日今日の疲労には間違いなく効いてる
500:病弱名無しさん
09/08/13 13:32:18 hT1Trwjc0
>>498
見た目似てるからってうつ病扱いされて苦しんだ経験があるんでな
501:病弱名無しさん
09/08/13 18:57:22 YEjZHZi30
なぜか知らないけど
この病気ってうつ病と同じにしたくてしょうがない人いるよね。
患者じゃないんだろうけど。
502:病弱名無しさん
09/08/13 19:07:19 GeviBP1d0
鬱でもなんでも完治できればいいんだけど
ただ知り合いの元旦那が自称鬱のDVヒモ男だったから、
自分で鬱鬱言ってあいつと同類になりたくないなと。
自分の精神面を客観的に見て鬱っていうより神経症よりだなと思うし。
あ、鬱と神経症が被ることもあるとか絡まないでね。
503:病弱名無しさん
09/08/13 21:49:08 80nCPDHEP
まあ、食欲ないのはCFSとは一度切り離して考えたほうがいいと思う
504:病弱名無しさん
09/08/13 22:37:17 Vick7th+0
食欲も有り睡眠も取ってます、鬱の考えなし
しかし
原因不明の疲労感 全く取れない疲れ 酷く疲れやすい 全身の倦怠感だるさ
またこういった状態に陥ると何の意欲も無くなる、結果寝るしかない
慢性疲労なのかな・・
505:病弱名無しさん
09/08/13 23:09:58 CGks6VDH0
甲状腺機能は調べてみたのか？
506:病弱名無しさん
09/08/13 23:54:56 nb1XdvQj0
まったく同じです。
15年患ってる、心療内科のＤｒは
歩いて自律整えて、体動かしてくださいって。
余りにもだるいし、自律神経失調症にしては
キツすぎる。