09/04/04 19:17:55 Md7h9rbg0
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
2:病弱名無しさん
09/04/04 20:28:33 SurRu3IaO
今日ハンバーグ食べた
3:病弱名無しさん
09/04/04 21:46:33 IGdPY4QhO
俺もハンバーグ
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
4:病弱名無しさん
09/04/04 21:56:46 hOvo72MGO
金ないから卵ご飯とリンゴとツナ缶食べた
5:病弱名無しさん
09/04/05 14:06:18 uVZyesc50
今日の昼食は、土鍋で蒸し焼きにしたサトイモとねぎ味噌だった
6:病弱名無しさん
09/04/05 21:36:29 obd/uMPDO
朝は
ワカメ味噌汁
キュウリぬか漬け
パプリカぬか漬け
ゴマ塩ご飯を海苔で巻いたオニギリ
昼は
甘酒、サラダ
夜は
自家製 擦りゴマパン、リンゴ
7:病弱名無しさん
09/04/05 23:09:28 2j6Rpbf6O
>>6パンに卵と牛乳は使ってますか？
8: ◆VEGAN.Izk2
09/04/06 23:47:12 sQ5ad8CO0
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析！ 赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体) 膨大な論文をもとにした総論
うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
心臓病 ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
糖尿病 ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
肥満 ベジタリアンのほうが少ない
高血圧 ベジタリンは血圧が低い
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
米国心臓協会（AHA）
研究では、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
アメリカ農務省のフードガイドピラミッド(アメリカの食事摂取基準) 肉と豆類の項
魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むので、家畜肉のかわりに頻繁にこれらの食物を選んでください。
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
飽和脂肪酸は悪玉コレステロールを増やします。
牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
URLﾘﾝｸ(adventist.org.au)
6つのコホート研究をメタ分析、20年以上の菜食者は肉食者より3.6年寿命が長い。
URLﾘﾝｸ(www.ajcn.org)
9: ◆VEGAN.Izk2
09/04/06 23:49:50 sQ5ad8CO0
もっとも権威性のある「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
が、
厚生労働省がん研究助成金研究『がんの補完代替医療ガイドブック第2版』
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
に不完全に邦訳されて書いてあるが、がんになってからでも食事を「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会」のものに変えるべきだと。
食事による予防法は、玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。
まあ科学的な良著が増えてるよね。
『乳がんと牛乳 がん細胞はなぜ消えたのか』URLﾘﾝｸ(www.eps1.comlink.ne.jp)
『がんに効く生活』『今あるがんが消えていく食事』必読
さらにおすすめなのが、松田麻美子翻訳のベジタリアン最強科学本『THE CHINA STUDY』だが、平成21年4月15日の講演会の宣伝で、
「私はこのふた月あまりの間、今アメリカでベストセラーになっている『The China Study』の日本語版出版のために、かなりの時間を割いてきました。
この本は、現代栄養学の世界最高峰の座にあるＴ・コリン・キャンベル博士（コーネル大学栄養生化学部名誉教授）の著書で、今日アメリカのamazon.comでは
医学・栄養学・公衆衛生などの各部門の順位で常時１～５位にランクされており、
医学・栄養学を学ぶ人々のテキスト的存在となっている話題の名著です。」引用元 URLﾘﾝｸ(natural.e-seitai.org)
と言ってるから、そろそろ出るのか？去年4月発売の予定から、1年も待って、待って、待ちつくしてますよ！
みなさん、絶対買いましょう。
10: ◆VEGAN.Izk2
09/04/06 23:51:29 sQ5ad8CO0
カルシウムの吸収率の弱い科学的根拠
乳製品＞小魚＞野菜 の根拠
・対象 平均21歳の健康な成人女性 "9名"
・吸収率
39.8% 牛乳（ＵＨＴ殺菌牛乳）
32.9% 小魚（いわしのつみれ、わかさぎの唐揚げ）
19.2% 野菜（モロヘイヤ、オカヒジキ、コマツナ）
URLﾘﾝｸ(milk.asm.ne.jp)
全国牛乳普及協会が企画＆スポンサー
・世界標準、海外のサイトを回って書いてある一般的な数値はだ、
「Calcium Absorption milk 32%」とかで検索し、一般的に牛乳の吸収率は32％。
また緑黄色野菜の多くはカルシウムの吸収率が50%を超えていると書いてあることが多い。
牛乳からのカルシウム吸収率が高いのは、乳児においては60～70％の吸収率ということだ。
・世界標準の吸収率
50-70% 調理された緑の野菜
32% 牛乳、チーズ、ヨーグルト
31％ 豆腐
27～17% 調理された赤や白やまだら模様の豆
21% アーモンド、殻に入ったゴマ（すってないゴマ）
・乳製品、飽和脂肪酸、カルシウム摂取量と前立腺がんとの関連について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
こういう研究結果が海外ではもっとたまって、バーバード大学の推奨は、がん等のリスクがあるので牛乳以外からカルシウムをとれ、だ。
・The Nutrition Source
Calcium and Milk: What's Best for Your Bones?
URLﾘﾝｸ(www.hsph.harvard.edu)
11: ◆VEGAN.Izk2
09/04/06 23:52:46 sQ5ad8CO0
「ビタミンB12は海苔に」
ビタミンB12は海の食べものに豊富で、海苔の食文化のない海外では摂取に困難しており海外の情報のみを得たため迷う人がよくいます。
日本では魚もよく食べるし海苔という奇跡の食べものがあります。海苔はビタミンB12を超高濃度に含む上に栄養として有効である活性型です。 [1]
ビタミンB12の欠乏は非菜食者にも多いので、特に肉の多い生活の場合は、味付け海苔や海苔のつくだにを少量食べましょう。
しかし、ビタミンB12欠乏は実際、長期間ビーガン(完全菜食)である場合でも非常にまれであり、すでに体内に20～30年分の備蓄がある可能性さえあります。[2]
欠乏症患者の95%は非菜食者であり、吸収力低下が原因とわかっている。[3]妊婦と幼い子供は積極的に摂取した方がいいでしょう。
論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である" URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
参考: [URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp) 独立行政法人 国立健康・栄養研究所]
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
[1] URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp) [3] URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[2] URLﾘﾝｸ(www.ivu.org) URLﾘﾝｸ(fruit.easy-magic.com)
12: ◆VEGAN.Izk2
09/04/06 23:56:14 sQ5ad8CO0
>>8-11をテンプレにしてください。
13:病弱名無しさん
09/04/07 15:06:56 oxOf/pUeO
>>12
アメリカなんかの偏ったデータを載せるのは反対
アメリカは国民殆んど肥満で、不健康だから考えた病人食でしかない
肥満大国が考えた基準を、よく参考にする気になるね
日本人のための日本人に合うデータじゃないと、参考にする価値がないよ
あと、日本の野菜の栄養素は欧米の六割と言われてます
それも考慮してね
14:病弱名無しさん
09/04/07 18:35:22 QdwbScRaP
＞鈴木英鷹
和歌山県立医科大学卒。
ビタミンＢ１２に関して、自分で測定しているのかな。
ちょっと疑問。
15:病弱名無しさん
09/04/08 01:46:02 2mXB7IRb0
ベジタリアンは権威付けのために有名人を勝手にベジタリアン認定する幸福脳。
カールルイスなどを（肉食ってても都合が悪い部分は隠して）ベジタリアンニダー
アインシュタインも（死ぬ間際は菜食だったから）ベジタリアンニダー
ヒクソングレイシーも（肉食っててもダイエット時は野菜多いから）ベジタリアンニダー
宮沢賢治も（２年間程度菜食したから）ベジタリアンニダー
宮沢賢治が親子丼を食べて２年間ほどの菜食生活を振り返り
「禁欲は、けっきょく何もなりませんでしたよ。その大きな反動がきて病気になったのです。」
「何か大きないいことがあるという、功利的な考えからやったのですが、まるっきりムダでした。」
と言ってても都合が悪いから隠すニダー
捏造して有名人をベジタリアン認定して都合が悪い意見は隠すニダーホルホルホル。
16:病弱名無しさん
09/04/08 01:48:10 2mXB7IRb0
ベジタリアンが増えているように見せかけるミスリードも得意。
魚食っても鳥食っても無理矢理ベジタリアン認定させるために、
認められていないのに魚食うペスクタリアンがベジタリアンと捏造。
ベジタリアンとして認められているとwikiでも書くベジタリアンの捏造癖。
>日本ベジタリアン協会[8]は、卵や乳製品以外に肉を食べる人々をベジタリアンに含めているが、
ベジ眼力で見えない文字が書かれているのも見えるのだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jpvs.org)
ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。
タンパク質が豊富な大豆を一般人よりも多く摂るベジタリアンが指摘されても、
サプリメントと違って大豆は(一般人の消費量という前提を隠して)大丈夫だと騙すニダー。
日本人の腸が長い(という捏造を事実のように広めた)から日本の食生活は菜食・穀物向きと捏造するニダー。
ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。
17:病弱名無しさん
09/04/08 01:51:01 2mXB7IRb0
やはりベジタリアンの心理や脳の働きは……。
菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。
ベジタリアン食が子供の脳を未発達に また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）主催：子供の栄養に関する会議
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
菜食主義を祝う祭「ベジタリアン・フェスティバル」
URLﾘﾝｸ(www.omgowned.com)
菜食によるビタミンB12欠乏で正常な思考ができなくなるのだろうか・・・
18:病弱名無しさん
09/04/08 01:58:50 2mXB7IRb0
ベジタリアンがタンパク質摂取源として多々利用する大豆は・・・
牛乳をうまく消化出来ない60歳男性が豆乳を飲み続けた結果
両側女性化乳房、勃起障害、血中エストロンとエストラジオールの上昇を呈し、
豆乳を摂取中止後改善した
閉経後7年の56歳女性が更年期症候群をコントロールするために、
イソフラボンとして40g/日に相当する豆乳を3年間過剰に摂取し、
子宮ポリープ、増殖性子宮内膜症、成長期の子宮平滑筋腫による出血がみられた。
43歳女性が大豆食品(豆乳、豆腐、ソーセージ)を5年間、毎日過剰に摂取し、
重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫を発症した。
35歳女性が、14歳から大豆製品(豆乳、豆腐、大豆顆粒、大豆たん白質濃縮物)を毎日過剰に摂取し、
重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫、続発性不妊を発症した。
3例とも、大豆製品摂取の中止により、改善した。
19:病弱名無しさん
09/04/08 02:05:18 2mXB7IRb0
海苔はビタミンB12の供給源として有効ではない
ベジタリアンがビタミンB12の供給源として挙げるけど、研究者の間では
不活性型B12と活性型B12が含まれていて、不活性型が活性型の利用を阻害する
という可能性などの部分には触れずに、
海苔は大量のビタミンB12が含まれる！海苔を食べればビタミンB12不足にならない！
と幸福ホルホル脳でミスリード・誇張をしまくるからね。
乾燥した海苔に含まれるビタミンB12は、乾燥段階で活性型から不活性型になるという意見も。
Vitamin B12 Sources and Bioavailability
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
海苔はビタミンB12の供給源として成りえず、賄えないという意見が多く見られる。
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について 渡部由美・鈴木英鷹
菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
対象
玄米菜食者女子18名（平均年齢43.8±14.5歳）
動物性食品を全く食べない菜食者７名
その他、できるだけ肉を食べないようにしている者。
調査方法
食物摂取と血液性状
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較
ネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低く、44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取不足。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示した。
20:病弱名無しさん
09/04/08 02:07:12 2mXB7IRb0
ガン患者に警告! 大豆食品の大量消費は危険 腫瘍を肥大させる (AAP)
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
大豆食品の消費が腫瘍の肥大を促進する危険性があることから、
ガン患者は大豆食品の消費を控えるように奨励されている。
研究の結果、大豆食品の大量消費がガンの治療薬の効果を抑制する可能性があることが判明している。
大豆製品には、体内のホルモンの作用を模倣し、タモキシフェンなどのガン治療薬の働きを妨げるフィトエストロゲンが含まれている。
乳がん患者の場合、タモキシフェンは女性ホルモンの働きを抑制することでその効果が得られる。
また、ガン委員会は、大豆食品が元ガン患者のガン再発を促進する可能性があると考えており、
元患者に対しても大豆食品の大量消費を控えるように忠告している。
21:病弱名無しさん
09/04/08 02:08:43 2mXB7IRb0
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について 渡部由美・鈴木英鷹
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
大豆製品の食べ過ぎ、精子の数を減らす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
15年以上マクロビオティックを続けて、料理教室やテレビ出演などもしていたマクロビを広めた彼女は・・・
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。
完全菜食が彼女を苦しめた。
2001年にはロンドン西部のビーガンのカップルが赤ちゃんを死亡させた。
22:病弱名無しさん
09/04/08 02:09:55 2mXB7IRb0
DL Archer（フロリダ大学食品科学栄養学科）は、J Food Protection 65(5):872-875 (2002)
唾液中の亜硝酸塩は、摂取した野菜中に含まれる硝酸塩に由来します
小腸から吸収された硝酸塩の約６５から７０％は尿として排泄されるが、残り約２５％は唾液中に分泌される。
その約5分の１（５％）は、口腔細菌によって亜硝酸塩に還元される。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
腸で吸収された硝酸塩が唾液に分泌され、口腔細菌により硝酸塩から亜硝酸塩が作られ体内に吸収された。
亜硝酸塩の原料は硝酸塩である。
硝酸塩は野菜に大量に含まれ、生産性を上げるための過剰な施肥によってますます含有量が増加しています。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば、一定量は小水として排泄されてしまうが、
多量に摂取すると、排泄が間に合わず体内に残留してしまう。
そして、硝酸塩を体内に取り入れたために、死亡事故もおきている。
ＷＨＯによれば、第二次世界大戦から１９６８年まで約２０００件の中毒事故があり、１６０人の乳幼児が死亡している。
１９５０年から１９６５年ごろにかけて欧米ではホウレンソウが原因で乳幼児の中毒事件が相次いだ。
全米で１６００の症例が報告され、８３の論文に死亡例が出ている。
肉の数百倍～数千倍の硝酸塩濃度を持つ野菜がベジタリアンを直撃。
野菜に大量に含まれる（肉の発色剤等の数百～数千倍）硝酸塩が非常に有害。
また、唾液として分泌される亜硝酸塩は、野菜から作られる。
硝酸塩が悪化させるといわれる病気としては糖尿病、境界域糖尿病、慢性透析の疾患、
腎臓や膵臓の疾患、アトピー性皮膚炎、ガン、胃炎、甲状腺の疾患、アルツハイマー病などがあるとされる。
23:病弱名無しさん
09/04/08 02:22:45 2mXB7IRb0
ヤギ死因は硝酸塩
http:/www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=&blockId=818119&newsMode=article
野菜中での硝酸塩及び亜硝酸塩の集積と亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
茹でて絞っても野菜の硝酸塩濃度は問題のない量にはならない
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
1 日350g の野菜摂取と硝酸塩含量に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.nakashima-foundation.org)
なお水道法による飲料水に関する基準では、硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素の合計で１０mg／Lという基準がある。
一方で、野菜は基準も上限も設けられていない状態。
厚生労働省の基準
水道水 硝酸性窒素 0.05mg/l（暫定）
ＷＨＯ飲料水水質ガイドライン
亜硝酸塩0.2mg/l (亜硝酸性窒素として0.06mg/l)
野菜の亜硝酸塩は数千倍ですか。
24:病弱名無しさん
09/04/08 02:26:16 2mXB7IRb0
菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
Veggie Alert - FOXNews.com
Study: Just eating vegetables can shrink the brain
URLﾘﾝｸ(www.foxnews.com)
Eating veggies shrinks the brain Oxford University
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
25:病弱名無しさん
09/04/08 02:38:56 2mXB7IRb0
ベジタリアンのほうが心疾患や脳梗塞のリスクが高い。
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を発表した。
魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることができるという。
マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と血中のホモシステイン濃度を検査した。
調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。
調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。
さらに「ビタミンB12不足は血中のホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。
ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。
「菜食主義の人はビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。
26:病弱名無しさん
09/04/08 03:28:25 sNR8y3H30
肉食が前立腺癌と大腸癌の原因であることは、もはや自明の事実。また日常生活での大豆関係の
食品摂取では、全く問題はないと厚生労働省は発表した。
27:病弱名無しさん
09/04/08 03:29:32 sNR8y3H30
心きんお
28:病弱名無しさん
09/04/08 03:33:17 sNR8y3H30
肉食が心筋梗塞と脳梗塞の原因であることも自明の事実だ。
29:病弱名無しさん
09/04/08 03:36:27 sNR8y3H30
徳光さんはかなりのグルメであり、肉を食べていた。そうしたら心筋梗塞寸前になり、
心臓バイパス手術を受けて助かった。
30:病弱名無しさん
09/04/08 03:47:51 sNR8y3H30
ビタミンＢ１２欠乏症の症状が出始めるのは、ヴィーガンになってから１０年以上だ。
それも貧血ぐらいの症状であり、生命には直接問題はない。大体１０年以上ヴィーガン
なんて人間はまずいない。心配ならばサプリメントを摂るんだね。
31:病弱名無しさん
09/04/08 03:59:06 Q2IOJbio0
>>29
マクロビの偉い人だって心筋梗塞で死んでるけどなw
32:病弱名無しさん
09/04/08 07:52:41 2mXB7IRb0
>>26
>肉食が前立腺癌と大腸癌の原因であることは、もはや自明の事実。
捏造乙
どうしても肉に原因をおきたいのなら、肉を大量に消費しているアメリカより日本の大腸がんの発症年齢が8歳も低いことの理由でも説明してくれないかい？
「がんの疫学」 田嶋和雄著
「大腸がん質問箱」監修・ 西條長宏 （国立がんセンター中央病院薬物療法部部長 ）
「がん医療ルネサンス 癌研有明病院の選択」財団法人 癌研究会編
URLﾘﾝｸ(www.heiz-west.com)
これもどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.heiz-west.com)
参考にwikiも
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また日常生活での大豆関係の
食品摂取では、全く問題はないと厚生労働省は発表した。
33:病弱名無しさん
09/04/08 07:57:33 2mXB7IRb0
>また日常生活での大豆関係の食品摂取では、全く問題はないと厚生労働省は発表した。
誇張・捏造乙。つ>>18
内閣府食品安全委員会事務局 大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
>日常の食生活では、大豆イソフラボンの含有量ではなく、各栄養素のバランスに配慮して下さい。
>平成１７年６月に厚生労働省と農林水産省が決定・公表した「食事バランスガイド」等を参考に、
"ひとつの食品・成分に偏ることなく、バランスの良い食生活を心がけて"いただきたいと思います
>その他、イタリアにおいては、2002年7月、植物エストロゲン、大豆イソフラボンを補完した食品による一日摂取量を80㎎/日を超えないようにとの勧告がだされており、
イスラエルにおいては、幼児における大豆食品の消費が制限されること、及び乳児については摂取させないことが推奨されたとの情報があります。
34:病弱名無しさん
09/04/08 08:06:19 2mXB7IRb0
野菜・果物をよく食べる人の大腸がん発症リスクは食べない人と同じ
URLﾘﾝｸ(www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp)
野菜・果物をたくさん食べても大腸がんリスクは変わらず
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
日本で最近大腸がんが増えていますが、それは野菜や果物の摂取量とは関係なさそうです。
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
>ビタミンＢ１２欠乏症の症状が出始めるのは、ヴィーガンになってから１０年以上だ。
またまた誇張乙。
>それも貧血ぐらいの症状であり
>生命には直接問題はない
ベジタリアンであり、自ら料理教室やテレビ出演などもしていベジタリアンを広めていた彼女は、
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなしていたが脳出血で倒れた
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
？？？
菜食主義で病魔に蝕まれた１２歳の少女
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
菜食主義で育てられた12才の少女は重症のくる病と何カ所もの骨折で入院した。
支障所の背骨は80才の老人ようだった。
完全菜食が彼女を苦しめた。
オックスフォード大学調査 ベジタリアンは脳が萎縮する
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
61歳から87歳の107人に対して記憶テストや身体機能のチェック、脳のスキャンなどを行い、
5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには脳が萎縮する傾向が見られた。
35:病弱名無しさん
09/04/08 16:58:22 05NDkvzMO
生野菜、果物＋動物性食品が一番体に良いと思うんだが
36:病弱名無しさん
09/04/08 17:25:41 sNR8y3H30
１８歳から５０歳までヴィーガンがベスト。
37:病弱名無しさん
09/04/08 17:28:50 sNR8y3H30
肉を食うのは若者と中高年齢者に限る。
38:病弱名無しさん
09/04/08 21:47:16 +r3fSE5I0
>>34
６１歳以上ならば誰でも脳は萎縮するよ。若者のデータはないのか？
イギリスは狂牛病で必死だからな。
39:病弱名無しさん
09/04/08 21:48:09 5wNm76a/0
>>8-11
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
450 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:36:29 ID:aV9cUl5/0
451 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:37:10 ID:aV9cUl5/0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
自分に批判的な人のレスも平気でパクる‘恥知らず’
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
都合の悪いレスは全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑ のコピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
40:病弱名無しさん
09/04/08 22:05:45 +r3fSE5I0
>>32
加工肉（ウィンナー、ソーセージ、ハム）の摂取量が日本では多いのではないかな。
カナダに行った時に加工肉の亜硝酸ナトリウムのことを白人に聞いたら、顔色を変え
ていたよ。日本では当たり前のものだが。
俺も完全菜食主義ではない。２５歳までは 猛烈に肉を食っていた。体格もいい。
ヴィーガンになると馬鹿になるというのは嘘だ。俺は豚カツを食っていたお袋から
産まれ、肉や魚を食べて成長した。おかげで身長も高い。親父には届かなかった。
あと６ｃｍだった。親父はほとんどペスコ・ベジタリアンだったが、ヘビースモー
カーだった。７０歳前で亡くなった。
41:病弱名無しさん
09/04/08 22:18:56 ij2KVnLU0
糞坊主（VEGAN）は無職の引きこもり。
もう何百回と論破されている。
トリをコロコロ変えて最近はあまりに論破されすぎて名無しで活動中。
42:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/04/08 23:35:22 aPcXiHnv0
俺は◆VEGAN.Izk2を支持する！
43:病弱名無しさん
09/04/09 01:22:29 eYATo8/G0
>>40
>カナダに行った時に加工肉の亜硝酸ナトリウムのことを白人に聞いたら、顔色を変え
ていたよ。
野菜はそれとは比較にならないほどの亜硝酸が・・・
ヤギ死因は硝酸塩
http:/www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=&blockId=818119&newsMode=article
野菜中での硝酸塩及び亜硝酸塩の集積と亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
茹でて絞っても野菜の硝酸塩濃度は問題のない量にはならない
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
1 日350g の野菜摂取と硝酸塩含量に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.nakashima-foundation.org)
なお水道法による飲料水に関する基準では、硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素の合計で１０mg／Lという基準がある。
一方で、野菜は基準も上限も設けられていない状態。
厚生労働省の基準
水道水 硝酸性窒素 0.05mg/l（暫定）
ＷＨＯ飲料水水質ガイドライン
亜硝酸塩0.2mg/l (亜硝酸性窒素として0.06mg/l)
野菜の亜硝酸塩は数千倍ですか。
44:病弱名無しさん
09/04/09 01:27:40 eYATo8/G0
>>38
ベジタリアン食が、子供のＩＱ発達にブレーキ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
ベジタリアン食が子供の脳を未発達に また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
45:病弱名無しさん
09/04/09 06:56:51 iWndaKV/O
『余命1ｹ月の花嫁』の長島千恵さん
焼肉大好きをこじらせ乳癌になりました
合掌
46:病弱名無しさん
09/04/09 07:42:23 eYATo8/G0
ベジタリアンがタンパク質の摂取源として頼る大豆を食べてガンを促進するよりマシ
ガン患者に警告! 大豆食品の大量消費は危険 腫瘍を肥大させる (AAP)
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
大豆食品の消費が腫瘍の肥大を促進する危険性があることから、
ガン患者は大豆食品の消費を控えるように奨励されている。
研究の結果、大豆食品の大量消費がガンの治療薬の効果を抑制する可能性があることが判明している。
大豆製品には、体内のホルモンの作用を模倣し、タモキシフェンなどのガン治療薬の働きを妨げるフィトエストロゲンが含まれている。
乳がん患者の場合、タモキシフェンは女性ホルモンの働きを抑制することでその効果が得られる。
また、ガン委員会は、大豆食品が元ガン患者のガン再発を促進する可能性があると考えており、
元患者に対しても大豆食品の大量消費を控えるように忠告している。
47:病弱名無しさん
09/04/09 12:53:01 O+Xle4BA0
硝酸そのものには発癌性はないが、動物性食品を同時に摂取すると体内で２級アミンと化合し、強力な
発癌物質であるニトロソアミンが発生する。特に大腸がやられる。なので野菜をいくら食べても、肉や
魚介類などを食べたらアウトなのだ。
48:病弱名無しさん
09/04/09 13:50:31 8TJkMwb10
昔、菜食主義の外国人プロレスラーがいたと聞いた事があるよ
49:病弱名無しさん
09/04/09 15:35:08 L5P19kWj0
ばかべがん、復活するな
>>30
こういう危険性の過小評価をするから信用できんと言うのに
>>45
因果関係不明
逆に普通食の気剣精の過大評価もするから全く信用できない
50:病弱名無しさん
09/04/09 16:10:44 Iy212bns0
どうしてもビーガンは肉や魚を食いたくないみたいだな。何としてでも肉や魚を悪の存在と決めつけている。
ビーガンだって二十歳くらいまでは普通に肉も魚も乳卵もたべていたんだろ？それで割と短期間の間に動物性食品を受け付けない
体に劣化して動物性食品を悪と考えるようになったと。内臓が先天的に弱いか病気化してる可能性もあるから精神科より先に内科
に行け。腎臓か肝臓が悪い可能性があるぞ。
51:病弱名無しさん
09/04/09 18:20:00 qJasT5FW0
肉食いはくせー
なにかあるぞ
まじくっさい
52:病弱名無しさん
09/04/09 18:59:34 GF5zL2pk0
臭いとかうんこがどうとかベジタリアンはいつもバカガキみたいな事ばかり言うな。
53:病弱名無しさん
09/04/09 19:14:03 chhYMBbCO
核心を衝かれると発作を起こすよ
54:病弱名無しさん
09/04/09 21:53:57 5tTFC2DU0
URLﾘﾝｸ(zenritusengan.rdy.jp)
肉食推奨者達は、肉食を奨めながら前立腺癌に怯えていると思う。あと心筋梗塞、脳梗塞、大腸癌などに
怯えていると思う。商売柄ビーガンが増えると困るからだろうが、ＪＴと同じことをやっていると思う。
55:病弱名無しさん
09/04/09 22:06:22 qJasT5FW0
昨日本屋でデブが通り過ぎた。
５分 生ゴミの腐った臭いがのこった。
ただ通り過ぎただけで。
あのくらいのデブは大抵 一回の食事でカツ３枚食うレベル。
とにかくくう。
揚げ物、肉が大好きとくる。
牛１頭たべんじゃねーかってくらい。
とにかく臭い。
人間として終わっているくらいのくささ。
あれで肉食は臭くないなんて ちゃんらー。
体臭の原因は間違いなく肉食い。
56:病弱名無しさん
09/04/09 22:09:30 qJasT5FW0
鹿のウンコ３つくらいの肉の佃煮を弁当箱の白飯ののせて
あとはたくあん３個みたいな糞ばばあがいたが、
デブではなかったし痩せていたがとにかく野菜が少なく
おかずは肉だけ。
こういう手合いも臭い。
口臭が尋常じゃない。脳天つきぬけて 宇宙にいって
またもどってきて頭つきやぶり自分のケツからでてくるみたいな
物凄さ。
人格を失っちまうね。あれは。
自分の中にある神性みたいなものがぶっとぶ。
次の瞬間 自分が今まで積み重ねてきた品格みたいなもんもぶっとぶ。
ただくせー！！！！と激昂して身震いしてのたうちまわるわが身があるのみ。
57:病弱名無しさん
09/04/09 22:11:23 qJasT5FW0
普段気品のある大人なしやかな漏れが
ここまで心神喪失するくらいに
ひでー臭いをたれている原因は肉だというのに
何を今さら 被害者づらするお。
これだから恥をしらねー椰子とは同じ空気もすいたくねーんだお。！！！
58:病弱名無しさん
09/04/09 23:24:23 eYATo8/G0
>>47
>硝酸そのものには発癌性はないが
〔健康影響〕
DL Archer（フロリダ大学食品科学栄養学科）は、J Food Protection 65(5):872-875 (2002)
唾液中の亜硝酸塩は、摂取した野菜中に含まれる硝酸塩に由来します
小腸から吸収された硝酸塩の約６５から７０％は尿として排泄されるが、残り約２５％は唾液中に分泌される。
その約5分の１（５％）は、口腔細菌によって亜硝酸塩に還元される。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
腸で吸収された硝酸塩が唾液に分泌され、口腔細菌により硝酸塩から亜硝酸塩が作られ体内に吸収された。
亜硝酸塩の原料は硝酸塩である。
硝酸塩は野菜に大量に含まれ、生産性を上げるための過剰な施肥によってますます含有量が増加しています。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば、一定量は小水として排泄されてしまうが、
多量に摂取すると、排泄が間に合わず体内に残留してしまう。
そして、硝酸塩を体内に取り入れたために、死亡事故もおきている。
ＷＨＯによれば、第二次世界大戦から１９６８年まで約２０００件の中毒事故があり、１６０人の乳幼児が死亡している。
１９５０年から１９６５年ごろにかけて欧米ではホウレンソウが原因で乳幼児の中毒事件が相次いだ。
全米で１６００の症例が報告され、８３の論文に死亡例が出ている。
肉の数百倍～数千倍の硝酸塩濃度を持つ野菜がベジタリアンを直撃。
野菜に大量に含まれる（肉の発色剤等の数百～数千倍）硝酸塩が非常に有害。
また、唾液として分泌される亜硝酸塩は、野菜から作られる。
硝酸塩が悪化させるといわれる病気としては糖尿病、境界域糖尿病、慢性透析の疾患、
腎臓や膵臓の疾患、アトピー性皮膚炎、ガン、胃炎、甲状腺の疾患、アルツハイマー病などがあるとされる。
59:病弱名無しさん
09/04/09 23:32:56 eYATo8/G0
野菜ばかり食ってるとガンになる前に硝酸塩で簡単に死にそう。
そしてニトロソアミンが疫学調査において発癌と関係しているという結果は皆無。
ヤギ死因は硝酸塩
http:/www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=&blockId=818119&newsMode=article
野菜中での硝酸塩及び亜硝酸塩の集積と亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
茹でて絞っても野菜の硝酸塩濃度は問題のない量にはならない
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
1 日350g の野菜摂取と硝酸塩含量に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.nakashima-foundation.org)
なお水道法による飲料水に関する基準では、硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素の合計で１０mg／Lという基準がある。
一方で、野菜は基準も上限も設けられていない状態。
厚生労働省の基準
水道水 硝酸性窒素 0.05mg/l（暫定）
ＷＨＯ飲料水水質ガイドライン
亜硝酸塩0.2mg/l (亜硝酸性窒素として0.06mg/l)
野菜の亜硝酸塩は数千倍ですか。
60: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:48:39 Sb7Z8E040
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析。硝酸塩・亜硝酸塩を含む加工肉である、
ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
野菜について書いてあるか？書いてないだろ。
日本人、大豆、数万人規模調査
・血中イソフラボン濃度と乳がん罹患との関係について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
・大豆・イソフラボン摂取と乳がん発生率との関係について -- 概要 --
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞今回の調査では、「みそ汁」と「イソフラボン」は、食べれば食べるほど乳がんになりにくいという関連
・イソフラボンと脳梗塞・心筋梗塞発症との関連について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞食事からのイソフラボンの摂取が、日本人女性、特に閉経後の女性で、脳梗塞と心筋梗塞の発症および循環器疾患による死亡リスクを低減させる
・大豆製品・イソフラボン摂取量と前立腺がんとの関連について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞イソフラボンを多くとるグループで限局性前立腺がんリスクが低くなる可能性が示されました。
61: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:50:18 Sb7Z8E040
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
77 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/17(木) 04:12:13 ID:WNHx1+pH
「菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究」
上記の記事は、ある企業のサイトの日本語訳[1]のようです。
もとの記事[2]には次の一文があります。
I am not advocating non-veg food but this is our finding.
私は非ベジタリアン食を推奨していないが、これが発見です。
そして、さらに詳しい記事[3]で次のような記載があります。
Goyal says, "Vitamin B12 is also there in soyabean,
legumes, dairy products, cottage cheese, etc." ...
A dose of 1-1.5 mg/day is required, says Garg.
The government too should fortify food with it, much like iodized salt.
Also, as India has a high proportion of vegetarians, screening should be done.
So get going to quell that stroke of bad luck.
「ビタミンB12は大豆・マメ・乳製品・コテッチジーズなどにあります。」と
Goyal氏は述べる。
１日に1～1.5mgの量が必要とGarg氏は言う。
ヨウ素添加塩のように政府もビタミンB12を食品に添加するべきだ。
また、インドはベジタリアンの割合が高いので検査も行われるべきだ。
そのことで、とんだ災難が免れる(脳卒中のこと)だろう。
肉や魚を強制している記事ではなく、ベジタリアンや政府への助言なのです。
[1]URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
[2]URLﾘﾝｸ(www.mumbaimirror.com)
[3]URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
62: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:55:18 Sb7Z8E040
245 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/14(土) 10:03:26 ID:MXa+O7hd
どうも菜食で脳萎縮すると言い張ってるバカがいるようだが、
あれは英国の一般の高齢者を対象にした調査であって、菜食者を対象としたものではない。
まるで見てきたかのように、菜食者は脳萎縮したなどと触れ回るバカはどうしようもない。
そもそも脳萎縮や血中ビタミンB12濃度低下というものは、高齢化すればするほど加速度的に進むものだ。
63: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:57:38 Sb7Z8E040
おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
64:病弱名無しさん
09/04/10 03:38:49 Wjcu9cJr0
>>60
>サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
野菜・果物をよく食べる人の大腸がん発症リスクは食べない人と同じ
URLﾘﾝｸ(www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp)
野菜・果物をたくさん食べても大腸がんリスクは変わらず
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
日本で最近大腸がんが増えていますが、それは野菜や果物の摂取量とは関係なさそうです。
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
>日本人、大豆、数万人規模調査
60歳男性
豆乳を飲み続けた結果 両側女性化乳房、勃起障害、血中エストロンとエストラジオールの上昇
閉経後7年の56歳女性
豆乳を3年間過剰に摂取し、子宮ポリープ、増殖性子宮内膜症、成長期の子宮平滑筋腫による出血がみられた。
43歳女性
大豆食品摂取で重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫を発症した。
35歳女性
14歳から大豆製品摂取し、重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫、続発性不妊を発症した。
各々、大豆製品摂取の中止により、改善した。
65:病弱名無しさん
09/04/10 03:39:33 Wjcu9cJr0
>60
>日本人、大豆、数万人規模調査
ガン患者に警告! 大豆食品の大量消費は危険 腫瘍を肥大させる (AAP)
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
大豆製品の食べ過ぎ、精子の数を減らす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
内閣府食品安全委員会事務局 大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
"ひとつの食品・成分に偏ることなく、バランスの良い食生活を心がけて"いただきたいと思います
その他、イタリアにおいては、2002年7月、植物エストロゲン、大豆イソフラボンを補完した食品による一日摂取量を80㎎/日を超えないようにとの勧告がだされており、
イスラエルにおいては、幼児における大豆食品の消費が制限されること、及び乳児については摂取させないことが推奨されたとの情報があります。
66:病弱名無しさん
09/04/10 03:45:09 Wjcu9cJr0
>>61
>「ビタミンB12は大豆・マメ・乳製品・コテッチジーズなどにあります。」と Goyal氏は述べる。
お前が嬉々としてこんなの書いている、自分に都合の良い情報だけを主張しているのがよくわかる。
大豆にビタミンB12？いつの時代の間違った話だっての(苦笑
大豆はビタミンB12擬似体。ビタミンB12の吸収を阻害する物質だ。
血液などの測定ではビタミンB12と判定されてしまうだけで、全く別のもの。
ビタミンB12は、肉、乳製品と卵に含まれる。
代わりに発酵大豆食品（納豆、テンペ、しょうゆ、みそ）や海草などからビタミンB12が摂れるというが、
十分な量のビタミンB12が含まれていない。
スピルリーナや海苔などの海草にはビタミンB12が含まれていると言うが、
実はビタミンB12に似たもので、ビタミンB12ではなく、ビタミンB12類似体として知られる。
そして、このビタミンB12類似体は人間の体ではビタミンB12としては使えないもの。
逆にスピルリーナなどに含まれるビタミンB12類似体は、ビタミンB12の存在できる場所を奪ってしまって、
ビタミンB12の欠乏に拍車をかける可能性があるという研究者もいる。
今のところ、植物からのビタミンB12の摂取は難しいというのが一般的な見方。
大腸にいる菌は、ビタミンB12を作ることができ。昔は、この大腸で作られたビタミンB12があるから大丈夫だと思われてきたが、
吸収するには場所が下のほうすぎて、無理だということが分かっている。
67:病弱名無しさん
09/04/10 03:59:43 Wjcu9cJr0
海苔のビタミンB12？
Vitamin B12 Sources and Bioavailability
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
海苔はビタミンB12の供給源として成りえず、賄えないという意見が多く見られる
そしてお前が祭り上げているビタミンB12が有効ｄと提唱している↓
>論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である"
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
菜食者は栄養摂取的にも大変問題があるということを、ビタミンB12の有効性を提唱している人が立証している。
68:病弱名無しさん
09/04/10 04:15:38 Wjcu9cJr0
あと、何も調べる能力もないだろうから教えておくと、
> ビタミンB12含有量（可食部100g中)
五訂日本食品標準成分表に掲載されているのは微生物的定量方法。
化学発光免疫測定法自動分析比べて精度は著しく低い。
そんなデータで安心しきってしまうのがベジタリアン脳。
69:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 04:34:40 Wjcu9cJr0
62 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/04/10(金) 02:55:18 ID:Sb7Z8E040
245 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/14(土) 10:03:26 ID:MXa+O7hd
どうも菜食で脳萎縮すると言い張ってるバカがいるようだが、
あれは英国の一般の高齢者を対象にした調査であって、菜食者を対象としたものではない。
まるで見てきたかのように、菜食者は脳萎縮したなどと触れ回るバカはどうしようもない。
そもそも脳萎縮や血中ビタミンB12濃度低下というものは、高齢化すればするほど加速度的に進むものだ。
↑のコピペを信じているの？まあコピペしているんだから信じちゃっているんだろうね。
残念だけど、菜食主義が脳を萎縮させることは事実だよ。
2001年ジョージア州 ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
年寄りとか関係ない。菜食主義は脳を破壊する。
70:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 04:39:24 Wjcu9cJr0
URLﾘﾝｸ(www.eurekalert.org)
肉や動物性の食物をまったくもしくはほとんど食べない女性は
往々にしてビタミンＢ１２が不足しており、
先天的に神経管に欠陥を持った子供ができやすい。
Ｂ１２は神経システムの機能や赤血球の生産に不可欠なビタミン。
研究の結果によると、神経管の欠陥は脳や脊髄に悪影響を与えるほか、
脳の発育が大きく阻害される無脳症を引き起こす恐れがあるという。
研究では、血液１リットル中のビタミンＢ１２が２５０ナノグラム以下の女性から生まれた子供は
先天的な神経管の欠陥を持つ率が２・５－３倍高くなり、
ビタミンＢ１２が０から１４９ナノグラムの女性から生まれた子供では危険性が５倍にもなった。
71:病弱名無しさん
09/04/10 09:41:09 F6Whrnsp0
硝酸塩はベジも非ベジも影響は大差ないし、（亜）硝酸塩だけなら実害はほとんどない。
（逆に益となることもある）
そしてニトロソアミンの影響は非ベジにとって甚大。実際に非ベジの方が発癌率が高いのは周知の事実。
ベジタリアンがビタミンB12不足になりやすいのは先進国のベジには常識だし、不足しなければ何も問題ない。
現代食に食物繊維が不足しやすいなどの事実と同じように、食育すればよいだけ。
先進国でビタミンB12不足の人間が出るのは、似非栄養学のマクロビなどが原因。ベジ普及の足を引っぱっている。
72:病弱名無しさん
09/04/10 13:27:19 3rwxefcOP
ビタミンＢ１２は、細菌のみが作る。
なら、他の動物を経由しなくても、その細菌から直接摂れば良い。
細菌を用い、ビタミンＢ１２を工業的に大量生産する技術は
既に確立されている。
73:病弱名無しさん
09/04/10 17:50:47 XobTYoRj0
ここにいるアンチベジたちはなんなんだ…?
ベジの脳が萎縮して倒れても発ガンしてもたとえ死んでも顔見知りでもなけりゃ関係ない話なのに
いちいち欠点を探って指摘して…。放っておけばいいものをいちいちがんばって叩きにきたりしてね…。
ベジがどうなるのも勝手なんだから楽しくやればいいんじゃないのか?
ベジの側もいちいち反論しないでスルーすればいいのにいらない反論ばっかりして…。
本当に自分の食生活に自信があれば反論して必死になったりしないだろうと思うんだが…。
やばくなって食生活を戻しても基地外じゃない限り咎めてはこないでしょ。
このスレの住人のうちがんばってる人はスルーすることを覚えたほうがいいんじゃないか。
74:病弱名無しさん
09/04/10 19:12:40 3rwxefcOP
いや、アンチベジはアンチベジでよく調べてくるから、
反論する側もそれに答えなければならない。
ベジもいい勉強になっているよ。
ベジも人に薦める以上、
いい加減な事は言えないし。
現状は、雑食と準ベジとビーガンでの
三つ巴だね。
75:病弱名無しさん
09/04/10 21:08:53 sNc8cql70
前立腺癌だけは、非ベジタリアンたちも沈黙だね。裕福な人たちに前立腺癌が多いね。
裕福な人たちだけが肉を多く食べるわけではないが、裕福な人たちは肉を食べる機会が
多いとはいえる。
76:病弱名無しさん
09/04/10 22:02:26 QqGmpt2MO
家族歴と高脂質食（肥満）が前立腺癌が二大リスクファクターなのだから肉を食うからといって家族歴が無ければ予防は出来る。逆に家族歴があり肥満ベジなら発病は十分に考えられる。
77:病弱名無しさん
09/04/10 22:16:10 sNc8cql70
喫煙者達に肺癌、口腔癌、喉頭癌、酒飲み達に食道癌、肝硬変、肝臓癌を注意すれば沈黙する。
肉食者達はあれが怖いんだよね。なにせ猛烈な勢いであれの癌が増えている。怖い！
78:77
09/04/10 22:24:35 sNc8cql70
>>76
前立腺癌になった人は今まで家系では１人もいない。しかし俺は排尿に時間が掛かる。
まず出るまでに時間が掛かり、膀胱に残っている尿が多いようだ。肉食だった為だと後
悔している。これは２５歳ぐらいの時からあった。京都に旅行に行った時、尿の出が悪
く、残尿量があったことが分かった。前立腺肥大症と前立腺癌は別ものだが、前者から
癌になることは否定できないと思う。
79:病弱名無しさん
09/04/10 22:42:37 QqGmpt2MO
>>78
前立腺肥大もリスクファクターは脂質過多な食生活の他にも前立腺癌同様に、加齢やホルモン等があるからなぁ。
20代で肥大症なら肥満の他にも生活不摂生とか性感染症や元々のホルモンバランス異常も考えられるが…
80:病弱名無しさん
09/04/10 22:49:39 ipx90ad10
>>73
ベジがバカな事を言い出さなければ誰も批判しない
実際には言うから批判される
81:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:40:29 m5VGpHiP0
>>71
>硝酸塩はベジも非ベジも影響は大差ないし
野菜が食事の殆どを占めるのに？
じゃあ肉食ってもベジも非ベジも大差ないことになるよね？
ベジと違って食事の殆どが肉なんてことは、まあ普通に考えてないわけだから、
やはりベジタリアンは硝酸塩の影響を大きく受けることになる。
>（亜）硝酸塩だけなら実害はほとんどない。 （逆に益となることもある）
ベジタリアンが得意とする量を無視したミスリードだな。
ごく少量は良いが、現代の野菜の硝酸塩事情を知っていれば、そんなことは主張できないはず。
ベジタリアンにとって都合が悪いから、頭に入ってこない情報なのかもだけど。
>ニトロソアミンの影響は非ベジにとって甚大。実際に非ベジの方が発癌率が高いのは周知の事実。
疫学調査などのデータは？もしかして試験管とかマウスレベルの話？
>ベジタリアンがビタミンB12不足になりやすいのは先進国のベジには常識だし、不足しなければ何も問題ない。
常識ねぇ・・・つ69>>、>>44、>>34
で、どうすれば不足しないと説明してくれるかな？
>>69は都合が悪いから無視して海苔が有効云々と言い出しちゃう？
82:病弱名無しさん
09/04/10 23:49:04 pts/PvTs0
>>78
非細菌性慢性前立腺炎、前立腺症は精神的なものがとても関係しているそうだぞ。
肉に拘ってばかりいるような精神状態だから不調なんじゃないのか？w
83:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:50:07 m5VGpHiP0
>>73
>ここにいるアンチベジたちはなんなんだ…?
アンチベジなんかじゃないよ。
都合が良い情報を垂れ流す人に対して、まともな意見を言ってるだけ。
>ベジの脳が萎縮して倒れても発ガンしてもたとえ死んでも顔見知りでもなけりゃ関係ない話なのに
ベジタリアンはそういうリスクを無視して布教活動するから問題だろ。
キチガイ◆VEGAN.Izk2が貼っているコピペを見れば一目瞭然。
広めるなら、デメリットを意図的に隠すような行動は謹んでもらいたい。
隠していないとか言い訳は通らないよ。
都合が良い情報を調べるときに、いくらでもデメリットを記した情報も見かけるハズだから。
>いちいち欠点を探って指摘して…。
>放っておけばいいものをいちいちがんばって叩きにきたりしてね…。
被害者を出さないように、捏造・ミスリード・誇張・印象操作を正すのは当然かと。
>ベジがどうなるのも勝手なんだから楽しくやればいいんじゃないのか?
自分だけでやってればいいのに、◆VEGAN.Izk2を見てのとおり、無理矢理広めようとするから問題なわけ。
84:192
09/04/10 23:53:53 sNc8cql70
肉食奨励者達はベジタリアンを攻撃しながら、前立腺癌に怯えているんだよ。
肉屋が「俺は肉は食わない」と言っていたよ。あそこの癌は始末が悪い。場所
が場所だけに始末が悪い。
85:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:58:09 m5VGpHiP0
>>74
>いや、アンチベジはアンチベジでよく調べてくるから、
念のため再度説明するが、アンチってわけじゃない。
というか、自ら実践しているベジタリアンがこういう情報を知らない方が問題。
未だに菜食海苔摂食者数人調査しただけの小規模調査結果を心の拠り所としてるんだから、
ベジタリアンの情報の疎さや、都合の悪い情報は隠すということが知れたもの。
>ジも人に薦める以上、 いい加減な事は言えないし。
そう、本当はそうでなければいけない。
都合の悪い情報でも、注意点として説明するのが当然なんだけどね。
86:病弱名無しさん
09/04/11 00:08:13 McSQVQRt0
>>84
＞肉食奨励者達はベジタリアンを攻撃しながら
どこで肉食奨励されてる？攻撃って？
＞肉屋が「俺は肉は食わない」
何処の肉屋さん？
＞前立腺癌に怯えているんだよ。
思い込み？具体的に説明よろしく。
87:病弱名無しさん
09/04/11 00:30:02 dCwD2DroO
植物性の蛋白質や脂質はとにかく吸収率が悪い。マクロやベジをやってる奴は痩せてて血の気がない。
88: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 02:42:42 +EtCJ2840
>>67で海苔が否定されてるとか言ってる、その論文
海苔肯定してるじゃねーか、スルピリドなんかを否定してるだけだ。
亜硝酸についても出展出してるじゃねーか。
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析。硝酸塩・亜硝酸塩を含む加工肉である、
ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
野菜について書いてあるか？書いてないだろ。
>>87 いつの栄養学？脳内栄養学？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
1985年、FAO(国際連合食糧農業機関)とWHO(世界保健機関)とUNU(国連大学)は、
人間に必要なアミノ酸の量、すなわちアミノ酸評価パターンを4つの年齢グループ別に発表しました。
その結果、これに基づいた大豆たん白のアミノ酸スコア(AAS)は、2歳以上のすべての年齢層で100と評価され、栄養的に優れたたん白質であることが確認されました。
その後も評価方法に改善が加えられ、1990年には消化吸収性を加味したPDCAASが、新しいたん白質栄養評価方法として推奨されました。
この栄養評価方法でも大豆たん白は、牛乳や卵と同じ最高点を獲得しています。
そして1993年、FDA(米国食品医薬品局)はこのPDCAASを新しいたん白質評価方法として導入しました。
89: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 02:47:02 +EtCJ2840
おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
肉・卵・牛乳なんか、ほんのわずかしかビタミンB12なんか入ってないわけよ。
そこまで気になるなら、肉なんか食わずに、しじみなりかおつおぶしでも食ってりゃいいんだよ。
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
90: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 03:05:11 +EtCJ2840
野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
タンパク源を肉から、豆、ナッツ、ブロッコリー、あたりに変えるんだろ？
そこで亜硝酸の多いホウレンソウなんか、肉食ってようが、食ってなかろうが、どちらにしろ食うだろ？
菜食の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
91:病弱名無しさん
09/04/11 05:20:35 /IcMzq1Q0
肉食禁止ダイエット
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
92:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:51:52 E3WSpYCn0
>>67
>スルピリドなんかを否定してるだけだ
お前がものを読まないってことがよくわかった。
海苔のビタミンB12？
Vitamin B12 Sources and Bioavailability
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
海苔はビタミンB12の供給源として成りえず、賄えないという意見が多く見られる
そしてお前が祭り上げているビタミンB12が有効ｄと提唱している↓
>論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である"
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
菜食者は栄養摂取的にも大変問題があるということを、ビタミンB12の有効性を提唱している人が立証している
93:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:53:49 E3WSpYCn0
>>89
>おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
そりゃ海苔なんかの怪しいものに比べれば、しっかりとしたビタミンB12が摂れるよ。
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
94:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:58:50 E3WSpYCn0
>>90
>野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
植物性のものばかりだろ。
>タンパク源を肉から、豆、ナッツ、ブロッコリー、あたりに変えるんだろ？
具体的にレシピをどうぞ。一か月分くらい出してみような。
>そこで亜硝酸の多いホウレンソウなんか、肉食ってようが、食ってなかろうが、どちらにしろ食うだろ？
ベジタリアンは雑食者より多く食べるわけだが。
あまり食されないホウレン草を出してきて印象操作？
レタスとかチンゲンサイとか葉っぱ物は大量の硝酸塩が含まれている。
>菜食の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
じゃあ >ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
これも肉の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
95:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:03:07 E3WSpYCn0
>その結果、これに基づいた大豆たん白のアミノ酸スコア(AAS)は、2歳以上のすべての年齢層で100と評価され
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
Consumption of fluid skim milk promotes greater muscle protein accretion after resistance exercise than does consumption of an isonitrogenous and isoenergetic soy-protein beverage
"よくトレーニングされた若い男性被検者に、
レジスタンストレーニング後にスキムミルクまたは大豆タンパク質を含む飲料500ｍｌ
（エネルギー：178kcal, タンパク質：18.2g, 脂質：1.5g, 炭水化物：23g）を摂取させ、
その後のタンパク質代謝の状況を検討している。
下肢の動脈と静脈中のアミノ酸量から、正味のアミノ酸バランスなどを測定。
スキムミルク摂取も大豆飲料摂取も、レジスタンストレーニング後の筋量の保持や増加を促進させる。
スキムミルクの摂取は、大豆飲料よりもアミノ酸バランスがプラスになる時間が長く"
植物性タンパクよりも動物性タンパク質が勝っていることの証明
96:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:05:38 E3WSpYCn0
◎一般に、植物性の大豆タンパク質よりも、動物性のホエイのタンパク質の方が、
効率よく筋肉を合成するのではないかと考えられており、
また、アスリートに好まれる傾向があります
ウエイトリフティングや他のアスリートは、ホエイ（ 乳清）を含むサプリメントをよく使用します。
大豆プロテインをあまり使用しません。
◎牛乳由来のホエイ・タンパク質は消化吸収に優れ、理論的に、
すばやく筋肉をつくるのに役立つと考えられています。
◎大豆のタンパク質は、野菜のタンパク質なので、
動物性タンパク質のホエイに比べて有効でないだろうという考えもあります。
◎また、男性の運動選手は、大豆に含まれるイソフラボンの、女性ホルモン様の作用から、
女性化効果があるかもしれないと恐れて、大豆プロテインを使用するのをためらうかもしれないといいます。
実際の研究結果
◎研究者は、大豆プロテインかホエイ・プロテインを、ネズミ （ ラット ） に与えて、
走行車輪で 2 時間の運動をさせた後に、 2 つのタンパク質の筋肉量の回復を助ける効果を比較しました。
◎ネズミは、（ 1 ） 炭水化物だけか、（ 2 ） 炭水化物と大豆か、（ 3 ） 炭水化物とホエイを与えられました。
大豆かホエイのタンパク質を与えたネズミの、筋肉の合成に役立つ、血液中の分岐鎖アミノ酸 （ BCAA ）の濃度が上昇しました。
ロイシンとイソロイシンの濃度は、ホエイの方が高くなりました
これって大豆がタンパク合成で牛乳タンパクに劣っていることの証明なのだが。
97:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:08:20 E3WSpYCn0
>>89
>おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
>>90
>野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
自分で書いたことも理解できないのだろうけど、
雑食者は肉ばかり食べているわけではない
98:病弱名無しさん
09/04/11 09:52:39 jSo0kaU50
大阪府立大学[学報]（号外第1号平成13年３月27日）より抜粋：
食品中のビタミンB12 の新規な定量法の開発とビタミンB12 の栄養評価
AU：阿部捷男 博士（農学）
B12は動物性食品にのみ含有されると考えていたが、
藻類などの植物性食品にも相当量含まれていることがわかってきた。
厳格な菜食主義者にとって藻類はB12の供給源として重要であるが、
その栄養価については疑問視する研究者も多い。
そこで、食用藻類に含まれるB12の含有量、特性ならびに栄養価を検討した。
市販されている数種類の食用藻類のB12含有量を微生物法と化学発光法で測定した結果、
緑藻のスジアオノリ（四万十ノリ）と紅藻のスサビノリは多量のB12（20-70μg/100g乾燥重量）
を含有していた。また、両者のB12含有量は微生物法と化学発光法でほぼ同一の値を示し、
その殆どは生理的に有効なOH-B12であった。
99:病弱名無しさん
09/04/11 09:54:38 jSo0kaU50
また、これらのノリはコンブなどに比べヨウ素含有量が低く、
多量に摂取してもヨウ素の過剰摂取とならないことが明らかとなった。（中略）
マイクロウエーブは電子調理器具として一般家庭で広く利用されているが、
食品中のB12は電子レンジ処理ではかなり（～40％程度）損失（分解）
することを明らかにした。
その時生じるB12分解物を単離し、その化学的性質や生理活性を検討した結果、
電子レンジ加熱は食品中のB12を短時間で著しく減少させるが、
その分解物には生理的量においてB12拮抗作用や毒性がないことを明らかにした。
食用藻類、特に緑藻のスジアオノリ（四万十ノリ）と紅藻のスサビノリは
多量のB12(20-70μg/100g乾燥重量）を含有していた。ノリに含まれるB12の
生体利用性をB12欠乏ラットを用いて検討した結果、肝臓中のB12含有量は
ノリ添加食群で有意に増加し、特に補酵素型B12が増加していたことから、
ノリがよいB12供給源として機能していることを明らかにした。
栄養補助食品として市販されている数種類のクロレラおよび
スピルリナ錠剤中のB12の性質を検討した結果、
クロレラ錠剤から単離されたB12は標準B12であったが、
スピルリナのB12はPseudo-B12であり、B12の供給源にはならないことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp)
これには海苔の有効性が述べられているが、８年前の記事だ。
現代では否定でもされているの？
100:病弱名無しさん
09/04/11 10:49:45 Gbjb+jORO
>>98
海苔100gって、一体何枚なんですか？
101:病弱名無しさん
09/04/11 11:23:09 DbjJgXtpP
何枚だろうね。
Ｂ１２の一日の必要量を２．４μgとすると、
一日４～１２ｇの海苔で済みそうだね。
ただ、乾燥重量を表記してあるけど、
実際に検査で乾燥海苔を使ったかどうかだろうね。
ご存知の通り、海苔は乾燥させると
不活性型に変化するという報告も
過去にあったから。
102:病弱名無しさん
09/04/11 11:56:46 fz0cL/oX0
>>89
レバーは肉に入らないのですか？バカべがん的には
>>100
大判で100枚だよｗ
103:病弱名無しさん
09/04/11 12:06:50 DbjJgXtpP
標準で、１枚３ｇだね。
104:病弱名無しさん
09/04/11 13:02:13 mrtHYRTy0
【コピペ馬鹿へ】
削除ガイドライン
*連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象
*個々の内容に違いがあっても、 荒らしを目的としていると判断したものは同様
*コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残すが、
一部のみの変更で内容の変わらないものは荒らしの意図があると判断して削除対象
105:病弱名無しさん
09/04/11 13:17:10 xhfzRHnK0
またB12の話か・・・。
まず、大半のベジタリアンは乳製品や卵を摂ってるわけで
ビーガンでなければ心配する必要はない。
で、ビーガンの場合だけど、不活性かどうかに関わらず
普通に海苔は美味いわけでｗ、普通のレベルで消費していればいいだろう。
菜食を実践してれば自然と和食メニューは増えるわけで、海苔を食う機会も増えるだろう。
活性か不活性かについての研究結果が確定されない限り
ここでいくらウダウダ話してても意味がないだろう。
どうしても心配な人はビール酵母タブレットを買って摂取すればいいだろう。
どこでも売ってるわけだし。
終わり。
106:病弱名無しさん
09/04/11 14:00:05 BRUN5X9R0
ビーガンになると体の芯から冷えるし頭もボーっとするし体力もどんどん落ちるし
手の甲の血管も縮んで肌も茶色くなる、視力低下、内臓が動かないのか便通が悪くなる等のことがおこった。
なんか豆類のたんぱく質はどうも血肉にならないように感じる。
今は普通に動物性のたんぱく質も食べているけど豆類を食べて血や肉にならない俺は特殊なのか？
107:病弱名無しさん
09/04/11 14:32:37 jSo0kaU50
ごめんね、何度もＢ１２を蒸し返して。
２０００年付けの「ロマリンダのエアメール」の記述、
URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
「これらの研究者は、乾燥のりに含まれる65％のビタミンB12が
不活性型であるのに対して､生のり（藻類）には73％の活性型ビタミンB12が
含まれていることを発見しています（26）。
乾燥する過程で活性型ビタミンB12を不活性型に変えるのかもしれません。
彼らはまた､乾燥のりを摂取する被験者のビタミンB12の状態は悪くなる一方であることを
発見し､このビタミンB12は不活性型であることを確認しています。」
これよりも大阪府立大の平成１３年の発表のほうが、
より情報が新しくなっていると思ったので。
できればＢ１２に関して、一番新しい情報をテンプレ化希望。
108:病弱名無しさん
09/04/11 15:02:53 gYVqfnOV0
栄養のことをとやかく言うのなら、最低限、食品標準成分表くらい買って見てみろよ。
幼稚園児がミカンにビタミンＣが含まれるか否かで、言い争ってるのと変わらんぞ。
109: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 16:12:45 +EtCJ2840
まずな、
菜食主義者のほうが亜硝酸を含む野菜を大量に食べるという法則はない。野菜は肉だけを食べる馬鹿でなければ、誰もが食べる。
ハム、ベーコン、ソーセージなど加工肉に含む亜硝酸Naの発がん性は、世界がん研究基金の指摘することろだ。
世界がん研究基金によれば、公衆目標として、赤肉は週300グラムまでに抑えよう、となっている。
110: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 16:33:37 +EtCJ2840
>>92のソースが
Fumio Watanabe "Vitamin B12 Sources and Bioavailability" Experimental Biology and Medicine 232:1266-1274 (2007)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
海苔(nori)は、ビタミンB12をかなり含み、日本の朝食で役立ち、寿司でも多量に摂取されるし、なんたらかんたら
海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるのに、なんで？読まずに無効ってことにしてるわけ？
111:病弱名無しさん
09/04/11 17:20:33 dCwD2DroO
海苔にビタミンＢ１２が入っていたとしてそれは海中のプランクトンや蟹や海老の幼生からで全世界で海苔に付着する藻にだけＢ１２を発生させる能力があるとは思えない。
あとビタミン単体でとっても体に作用しないし人間は植物性より動物性の方が吸収が断然良い。周りで菜食主義の奴なんか全然いないぞ
112:病弱名無しさん
09/04/11 18:03:34 pVzdWNju0
調理後のソーセージに含まれる硝酸塩0.0132mg/g
調理後のほうれん草に含まれる硝酸塩0.8mg/g
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
野菜に含まれる硝酸塩は肉類の2千倍に達する物も！
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
113:病弱名無しさん
09/04/11 18:27:14 DbjJgXtpP
海苔は（仮に）殆どがＢ１２の不活性体だったとしても、
沢山食べればＢ１２の血中濃度は上るらしい。
俺も詳しくは分からないんだが、
Ｂ１２が有効なものかどうかは、
体内のメチルマロン酸値で判断されるようだね。
114:病弱名無しさん
09/04/11 19:05:56 RIIydWpV0
藤井宗哲さんなくなってるね。
６７くらい？
意外に短命だけど何くってたん？
一応精進料理本かいてる寺の人でしょ？
115:病弱名無しさん
09/04/11 19:08:51 RIIydWpV0
永平寺の僧侶は１０４かくらいなのになんで 藤井さんは短命なの？
まま おしえて
116:病弱名無しさん
09/04/11 19:11:27 9cPAWJsa0
俺は肉が大好きでよく焼肉を食いに行くんだけど、
頼みもしないのに最初にキムチなんて出てくる。
肉を食いに来たのに、なんで腐った白菜を食わせるんだよ！！www
ステーキ頼んでもニンジンとかジャガイモついてるし。
これって、野菜嫌いの人間の人権を無視していないか？？
肉だけを食わせてくれるレストランを作るべきだね！
117:病弱名無しさん
09/04/11 19:21:35 q7UoX++n0
>>116
肉だけでは健康に悪いと焼き肉屋が考えているからだよ。肉を食べる時には野菜も十分
食べなさいということだろう。
118:病弱名無しさん
09/04/11 19:28:56 fz0cL/oX0
>>110
VB12に似てVB12に非ずな物質かもしれないから
>>113
濃度が上がってもそれが役に立つかわからんだろ
>>116
偏食ｲｸﾅｲ
119:病弱名無しさん
09/04/11 19:32:05 gv22M/EZ0
海苔の食い過ぎは胃に悪い。胃壁にぺったり張り付いて消化不良おこすぞ。
120:病弱名無しさん
09/04/11 19:32:16 q7UoX++n0
>>112
君は化学の知識は中学生以下だね。硝酸塩と亜硝酸塩の区別もつかないのか。化学を勉強し直せよ。
理科が不得手なんだな。あと数学も。君の学歴が推察されるよ。文化系だね君は。
あと開成学園を卒業した元医師会会長の武見太郎氏は肉食派であると明言していたが、７９歳までし
か生きられなかった。生活習慣病がなければ男も９０歳以上生きられるのだがね。
121:病弱名無しさん
09/04/11 19:34:00 q8ygsgSF0
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
122:病弱名無しさん
09/04/11 19:40:46 grbyw87m0
>>120
小食だが肉か魚を毎日必ず食べる97歳現役医師の日野原重明氏はスルーですかそうですか。
食事の内容もたしかに大事だが小食は長寿傾向になるデータがあるのだから食事量は無視出来ないと思うがな。
123:病弱名無しさん
09/04/11 19:43:59 q7UoX++n0
>>106
俺はヴィーガン２年やったし、今もヴィーガンだが、そんなことは起きなかった。君の体質というよりも、
精神的な問題だと思うよ。ちなみに俺は東大理科Ⅲ類医学部を受験する予定だったが、俺の性格は医師に合
っていない為に止めたのだ。あといくら言っても分からない人がいるが、ヴィーガンになって頭が悪くなる
ことはない。勿論高齢化の為の惚けはあるが、肉食大国のアメリカでアルツハイマー認知症に因る死亡者が
多いのはどう説明するのか。
124:病弱名無しさん
09/04/11 19:49:48 q7UoX++n0
>>120
健康な老人には小食はいいのですが、若い時に肉食や大食いをしていた人は、老人に
なってから小食にしたら死に至りますよ。若い時に粗食であった人はいいのですが、現
代の若者達は飽食です。若者達に肉食を奨めることには賛成できません。
125:124
09/04/11 19:52:45 q7UoX++n0
誤）>>120
正）>>122
これを逆手に取って、ヴィーガンはぼけているなんて書き込みするなよｗ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
126:病弱名無しさん
09/04/11 19:55:54 q7UoX++n0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
これ覚えている？俺はヴィーガンでもちゃんと覚えているよ。
127:病弱名無しさん
09/04/11 22:12:19 T/RX7ANS0
精進料理って体に悪いの？
128:病弱名無しさん
09/04/12 00:43:14 OQh1B2Ab0
ようやく日本のIKEAでもベジドーナツが販売され始めた模様
URLﾘﾝｸ(maromaro.com)
129:病弱名無しさん
09/04/12 07:50:13 p7twe/qB0
そうやって物足りなさを味付けの濃さや脂分で補うから余計不健康
130:病弱名無しさん
09/04/12 08:54:26 f0jlP9CCO
>>123
やっぱりこれだ
バカみたいにアメリカを例えに出してくる
何故いつもバカみたいに肉を食べるアメリカの例で言うんだろう？
アメリカ並みの肉食をしてる日本人なんて、かなりの少数派なのに
君の発言は『肉を馬鹿食いした奴はアルツハイマーになる傾向にある』
という事を言ってるだけであって
『肉を食べたらアルツハイマーになる』
という証拠にはならないんだよ
分かるかい？
131:病弱名無しさん
09/04/12 10:29:09 QSKJhWiw0
>>129
いいえ、元々脂質や脂肪分が大好きなのです。
欧米よりの食生活＆日本人特有の脂身好き のために、
体調を壊してベジに転向しました。
しかし、どうしても油っこいモノが人一倍好きなのです。
132:病弱名無しさん
09/04/12 13:16:52 MlWWyFFM0
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ なに言ってんだろ こいつら
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
133:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:33:32 lCh9b+Yb0
>>99
>現代では否定でもされているの？
だから都合の良い部分だけを解釈するなよ。
不活性型も含まれているのは、号外第1号にも記載されているだろ。
不活性型は活性型の吸収を阻害する。
それとラットの研究というのは、参考になるかならないか微妙なもの。
>>105
>大半のベジタリアンは乳製品や卵を摂ってるわけで
菜食主義はＢ１２不足の危険性があるって◆VEGAN.Izk2に教え込んでくれ。
乳製品と卵ね、どれくらいの量を摂る必要がわかっていればそれでいいさ。
関係ないけど、卵を食べるのも革製品を利用するのも、個人的には大した違いはないと思う。
>普通に海苔は美味いわけでｗ、普通のレベルで消費していればいいだろう。
確実なビタミン供給源となるかわからないものを大量に食べても仕方ない。
>菜食を実践してれば自然と和食メニューは増えるわけで、海苔を食う機会も増えるだろう。
それは妄想。
魚料理も含めた和食に近いマクロビ本掲載料理約５００品目のうち、約４７０品がビタミンＢ１２は全く含んでいなかった。
残りの３０品はビタミンＢ1２含んでいるといっても、０．１μg以上という摂取してないに等しいレベル。
>どうしても心配な人はビール酵母タブレットを買って摂取すればいいだろう。
その通り。菜食を推進・実践するなら、サプリメント摂取などで栄養補給も同時に推進・実行することを広めるべき。
134:病弱名無しさん
09/04/12 13:46:48 +GzawRUw0
＞だから都合の良い部分だけを解釈するなよ。
俺が都合の良い部分だけ解釈した箇所があるなら示してくれ。
＞不活性型は活性型の吸収を阻害する
んな事は皆、知ってるよ。
135:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:48:13 lCh9b+Yb0
>>107
>できればＢ１２に関して、一番新しい情報をテンプレ化希望。
根本的な問題がわかっていんまいようだけど、新しい古いってのは関係ない。
◆VEGAN.Izk2が壊れたレコードのように「1985年～大豆たん白のアミノ酸スコア～云々」と言ってるのが事実であるが、
>>95-96で出したデータもまた事実。
総合的に考える事が重要なの。
>108
>栄養のことをとやかく言うのなら、最低限、食品標準成分表くらい買って見てみろよ。
つ>>68
最低限、食品標準成分表がどういう観測に基づいた数値か理解しようぜ。
>>109 キチガイ◆VEGAN.Izk2
>菜食主義者のほうが亜硝酸を含む野菜を大量に食べるという法則はない。
じゃあインドの肥満の多さを見ての通り、雑食者の方が油分多く食べるという法則はないと言えるな。
お前が>>8で貼った自らの内容を否定することになる。
>>110 キチガイ◆VEGAN.Izk2
>>読まずに無効ってことにしてるわけ？
お前は理解力が乏しいな。やはりビタミンＢ１２欠乏による脳の働きに問題があるのか・・・。
血中濃度なんてアテにならないのは、ベジタリアン的にも常識じゃないの？
都合の良い情報だけ読んでいるお前らしといえばそれまでだが。
136:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:50:57 lCh9b+Yb0
>>134
>俺が都合の良い部分だけ解釈した箇所があるなら示してくれ。
新しさとかに拘るところ。
古い情報でも、それが後に否定されていなければ有効性があるかどうかもわからない。
137:病弱名無しさん
09/04/12 13:56:36 yaFnQVCBP
>>136
なんや、ただのアラシか。
138:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:56:50 lCh9b+Yb0
>>123
>ヴィーガンになって頭が悪くなることはない。
あといくら言っても分からない人がいるが、理解できない人が多い。
ベジタリアン食が子供の脳を未発達に また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
2001年ジョージア州 ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
年寄りとか関係ない。菜食主義は脳を破壊する。
139:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:58:03 lCh9b+Yb0
>なんや、ただのアラシか。
具体的にどうぞ。
乾燥で不活性になるというのを否定しているデータとか持ってるんだよね？
140:病弱名無しさん
09/04/12 14:13:50 MlWWyFFM0
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ｗｗｗ
-= / /⌒＼.＼ || || (;ﾟ益ﾟ;)←>>137
／ ／ > ） || || ( つ草O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
141:病弱名無しさん
09/04/12 14:36:54 +GzawRUw0
＞乾燥で不活性になるというのを否定しているデータとか持ってるんだよね？
なぜ、そんな話が出てくるのか意味不明だね。
142: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 14:58:11 hB90UQAB0
鉄分不足するなら、鉄分とればいいだけだろ。
大豆プロテインの品質はホエイとかわんねーの。PDCAAS覚えたか？もう一回読むか？
それにキリスト教圏の馬鹿が、1950年代に日本でプロテインスコアと呼ばれている
ラットをもとにしたタンパク質のスコアを作って、肉のスコアを最高にしたが、
1985年の日本でアミノ酸スコアと呼ばれている”ヒトを基準とした”スコアで豆類も同等となった。
最新のはこのアミノ酸スコアに消化率も考慮したPDCAASと呼ばれるものだな。
これで肉なんかはスコアは下がった。
URLﾘﾝｸ(everything2.com)
筋肉は、BCAAの比率だろホエイのほうが筋肉つくけど、頭のほうにはつかねーだろ。
頭のほうにはSoyだ。筋肉馬鹿になっちまうわけよ。
>>92のソースが
Fumio Watanabe "Vitamin B12 Sources and Bioavailability" Experimental Biology and Medicine 232:1266-1274 (2007)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
海苔(nori)は、ビタミンB12をかなり含み、日本の朝食で役立ち、寿司でも多量に摂取されるし、なんたらかんたら
海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるよな？
あと、非核実験でもなんでもない1個人の実例出されてもそんなのなんの足しにもなんねーだろ。
143:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:04:53 lCh9b+Yb0
>なぜ、そんな話が出てくるのか意味不明だね。
>>99で海苔の有効性として８年前の記事に海苔の有効性が述べられていると総合的に見ずに主張
>>133でラットなどのレベルの話だから、都合の良い部分だけを見て「海苔が有効と」解釈していると指摘。
>>134で都合の良い部分の箇所を示せと言い出す。
>>136で、ラットに加えて新しさとかに拘るところとか、総合的に見ていないことを指摘。
>137で第三者が古い情報(乾燥など)云々に対しての意見を荒らし扱いする。
>141がそのやりとりを理解できないという流れ
144: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:09:15 hB90UQAB0
>>135
早くインドの肥満率とやらの出展出せよ
145:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:13:38 lCh9b+Yb0
>142 キチガイ
>もう一回読むか？
つ>>95-96
>海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるよな？
いまだにアテにならないビタミンＢ１２の血中濃度に固執するとは・・・。
>あと、非核実験でもなんでもない
おっと、鈴木 英鷹の海苔実験のことはそこまでだ
146: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:15:25 hB90UQAB0
じゃあ>>92のソースはなんなんだ？くるくるぱー？
147:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:24:47 lCh9b+Yb0
「じゃあ」は何を示しているんだ？
お前が都合が良いから出してくるデータ以外にも、様々なデータがあると示しているのに。
>早くインドの肥満率とやらの出展出せよ
都合の良い情報だけしか見えない・調べない・広めないを兼ね揃えた◆VEGAN.Izk2らしいな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
148: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:31:43 hB90UQAB0
>>147
都市部の食いすぎが主じゃん。
149: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:35:19 hB90UQAB0
>>92のソースはビタミンB12が有効って言ってるだろ？
>>145の「いまだにアテにならないビタミンＢ１２の血中濃度に固執するとは・・・。 」
はお前の自傷行為じみたレスか？つう話の「じゃあ」だろ？理解できます？
150:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:35:39 lCh9b+Yb0
◆VEGAN.Izk2が主張する肉による云々も食いすぎが主じゃん。
でＯＫということだな。
肉を食わない方が良いという事にはならなない。
151:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:37:53 lCh9b+Yb0
>>92のソースはビタミンB12が有効って言ってるだろ？
だからよ、理解しようぜ。
有効という意見もあれば有効でないという意見もある。
総合的に見ろと言っているのに、都合が良い事しか目に入らない◆VEGAN.Izk2には仕方が無いか・・・。
152: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:38:51 hB90UQAB0
いや、肉は肥満を増加させるって、アメリカ栄養士協会>>8が言ってるじゃん。
153: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:40:07 hB90UQAB0
>>151
じゃあ、お前の主張する本文引用してみ
154:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:43:37 lCh9b+Yb0
>いや、肉は肥満を増加させるって
肉ではなく、脂肪だろ。
遺伝子的な問題は除いて。脂肪たっぷりな肉を食い、運動もしないという生活そのものに問題がなければ肥満にならん。
脂肪が少ない肉を食って肥満になったというデータでもあるのか？
>151
つURLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
155: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:45:17 hB90UQAB0
>>154
ささみでも食っとけ
だから、それに海苔のビタミンB12有効って書いてあるだろ。
156:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:47:18 lCh9b+Yb0
極論を言えば、カロリー過多になれば肥満になる。
植物油を摂り続ければ肥満になるし。アボカド食いまくれば肥満になると思うし。
だから肉で肥満というのは誇張に過ぎない。
しかし、なにかあるごとにアメリカアメリカってアホかと。
アメリカに肥満が多いから、アメリカ栄養士協会が主張することを、
日本に対して適用するなと。
157: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:47:52 hB90UQAB0
いや、肉は肥満を増加させるって、アメリカ栄養士協会>>8が言ってるから。
158: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:51:02 hB90UQAB0
お前 と アメリカ栄養士協会
比較しちゃっていいのか？
159: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:52:56 hB90UQAB0
アメリカ栄養士協会 より ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き とかいうボウフラを信仰する
新興宗教？
160:病弱名無しさん
09/04/12 16:09:00 yaFnQVCBP
>>143
日付と共にIDが変わるから、キミは誰がどんな発言をしているか
理解できてないだけだよ。
161: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 16:13:52 hB90UQAB0
2009年2月にいよいよ『The China Study』刊行って言ってるけど、
URLﾘﾝｸ(www.gsco-publishing.jp)
一番下に2008年4月刊行予定って書いてあるぞ！待ち遠しい！！
162:病弱名無しさん
09/04/12 16:23:52 yaFnQVCBP
>>143
＞８年前の記事に海苔の有効性が述べられていると総合的に見ずに主張
有効性が述べられているのは事実だよ。
で、「現代では否定でもされているの？」と謙虚に聞いているわけだから、
＞総合的に見ずに主張
というのはちょっと違うねｗ
163: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 16:28:18 hB90UQAB0
『The China Study』待ち遠しい特集！！
>「これからの10年間で、あなたが必ず知る事になる情報の一つは、
>動物性タンパク質はすべての食品の中で最も有毒な栄養素であり、
>食事にほんの少しの動物性タンパク質が含まれるだけで、
>病気の危険性は劇的に大きくなるということです」
>肉食者はビーガン（乳製品もとらないベジタリアン）よりも肥満になる確率が9倍になります。
URLﾘﾝｸ(al.godsdirectcontact.org)
>つまり、毎日、
>動物性タンパク質を20%以上摂取している人は、100%、癌に罹っており、
>動物性タンパク質の摂取が５％以下だった人の中には、100%、癌の人がいなかったというのです。
URLﾘﾝｸ(nmitsuda.jp)
>動物性タンパク質が癌（およびその他の病気）を引き起こす大きな原因と
>なっていることを証明された事です。
>またそれらの原因に遺伝子はあまり関係が無いことを強調されました。
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
URLﾘﾝｸ(lang-8.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detlog.org)
URLﾘﾝｸ(joi.ito.com)
164:病弱名無しさん
09/04/12 17:27:18 f0jlP9CCO
>>163
ま、人間は生きてる限り100％癌になる
その前に死ぬか死なないかの違い
今こうやって書き込んでる皆さんの細胞にも、常に癌細胞は出来ている
165:病弱名無しさん
09/04/12 19:14:20 44Qw052y0
>>163
>ベジタリアンの子供は同級生に比べてより高いIQを持っており、
>ベジタリアンの平均寿命は、肉食者に比べて6年～10年長いことが明らかになりました。
166:病弱名無しさん
09/04/12 19:31:32 +MrqYZZc0
どうしても優位性がほしいみたいだな。
大豆やナッツ類の吸収の悪さはベジタリアン自身体感していると思うんだがな明らかに出力不足になるのに
167:病弱名無しさん
09/04/12 19:56:47 DeKv4f7C0
最近野菜に重点を置いて食べるようになって、このスレが気になったんだが、
なんかこのスレ、データばっかりで凄いなｗｗｗ
168:病弱名無しさん
09/04/12 20:03:39 H+nbhw0r0
ここで平坦な論を繰り返してないでさ。
まじで いろんな体質があるって先にそれ認識しれー。
同じもん食ってるのに孔子結晶
低脂肪症になるという極端なケースもあるんだよ。
同じものくってるのにかたや脂肪過多
一人は脂肪少なすぎ
このことひとつとっても人間の体の仕組みは神秘的だとしか
いいようなね。
169:病弱名無しさん
09/04/12 20:04:52 H+nbhw0r0
やれこっちのデータは＋でこっちはマイナスと
やりあったとて、全部真実なんじゃね？
固体固体の性質が複雑であるかぎり
同じ結果などでねーんだよ。