09/04/09 16:10:44 Iy212bns0
どうしてもビーガンは肉や魚を食いたくないみたいだな。何としてでも肉や魚を悪の存在と決めつけている。
ビーガンだって二十歳くらいまでは普通に肉も魚も乳卵もたべていたんだろ？それで割と短期間の間に動物性食品を受け付けない
体に劣化して動物性食品を悪と考えるようになったと。内臓が先天的に弱いか病気化してる可能性もあるから精神科より先に内科
に行け。腎臓か肝臓が悪い可能性があるぞ。
51:病弱名無しさん
09/04/09 18:20:00 qJasT5FW0
肉食いはくせー
なにかあるぞ
まじくっさい
52:病弱名無しさん
09/04/09 18:59:34 GF5zL2pk0
臭いとかうんこがどうとかベジタリアンはいつもバカガキみたいな事ばかり言うな。
53:病弱名無しさん
09/04/09 19:14:03 chhYMBbCO
核心を衝かれると発作を起こすよ
54:病弱名無しさん
09/04/09 21:53:57 5tTFC2DU0
URLﾘﾝｸ(zenritusengan.rdy.jp)
肉食推奨者達は、肉食を奨めながら前立腺癌に怯えていると思う。あと心筋梗塞、脳梗塞、大腸癌などに
怯えていると思う。商売柄ビーガンが増えると困るからだろうが、ＪＴと同じことをやっていると思う。
55:病弱名無しさん
09/04/09 22:06:22 qJasT5FW0
昨日本屋でデブが通り過ぎた。
５分 生ゴミの腐った臭いがのこった。
ただ通り過ぎただけで。
あのくらいのデブは大抵 一回の食事でカツ３枚食うレベル。
とにかくくう。
揚げ物、肉が大好きとくる。
牛１頭たべんじゃねーかってくらい。
とにかく臭い。
人間として終わっているくらいのくささ。
あれで肉食は臭くないなんて ちゃんらー。
体臭の原因は間違いなく肉食い。
56:病弱名無しさん
09/04/09 22:09:30 qJasT5FW0
鹿のウンコ３つくらいの肉の佃煮を弁当箱の白飯ののせて
あとはたくあん３個みたいな糞ばばあがいたが、
デブではなかったし痩せていたがとにかく野菜が少なく
おかずは肉だけ。
こういう手合いも臭い。
口臭が尋常じゃない。脳天つきぬけて 宇宙にいって
またもどってきて頭つきやぶり自分のケツからでてくるみたいな
物凄さ。
人格を失っちまうね。あれは。
自分の中にある神性みたいなものがぶっとぶ。
次の瞬間 自分が今まで積み重ねてきた品格みたいなもんもぶっとぶ。
ただくせー！！！！と激昂して身震いしてのたうちまわるわが身があるのみ。
57:病弱名無しさん
09/04/09 22:11:23 qJasT5FW0
普段気品のある大人なしやかな漏れが
ここまで心神喪失するくらいに
ひでー臭いをたれている原因は肉だというのに
何を今さら 被害者づらするお。
これだから恥をしらねー椰子とは同じ空気もすいたくねーんだお。！！！
58:病弱名無しさん
09/04/09 23:24:23 eYATo8/G0
>>47
>硝酸そのものには発癌性はないが
〔健康影響〕
DL Archer（フロリダ大学食品科学栄養学科）は、J Food Protection 65(5):872-875 (2002)
唾液中の亜硝酸塩は、摂取した野菜中に含まれる硝酸塩に由来します
小腸から吸収された硝酸塩の約６５から７０％は尿として排泄されるが、残り約２５％は唾液中に分泌される。
その約5分の１（５％）は、口腔細菌によって亜硝酸塩に還元される。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
腸で吸収された硝酸塩が唾液に分泌され、口腔細菌により硝酸塩から亜硝酸塩が作られ体内に吸収された。
亜硝酸塩の原料は硝酸塩である。
硝酸塩は野菜に大量に含まれ、生産性を上げるための過剰な施肥によってますます含有量が増加しています。
硝酸塩は、ごく普通の健康体であれば、一定量は小水として排泄されてしまうが、
多量に摂取すると、排泄が間に合わず体内に残留してしまう。
そして、硝酸塩を体内に取り入れたために、死亡事故もおきている。
ＷＨＯによれば、第二次世界大戦から１９６８年まで約２０００件の中毒事故があり、１６０人の乳幼児が死亡している。
１９５０年から１９６５年ごろにかけて欧米ではホウレンソウが原因で乳幼児の中毒事件が相次いだ。
全米で１６００の症例が報告され、８３の論文に死亡例が出ている。
肉の数百倍～数千倍の硝酸塩濃度を持つ野菜がベジタリアンを直撃。
野菜に大量に含まれる（肉の発色剤等の数百～数千倍）硝酸塩が非常に有害。
また、唾液として分泌される亜硝酸塩は、野菜から作られる。
硝酸塩が悪化させるといわれる病気としては糖尿病、境界域糖尿病、慢性透析の疾患、
腎臓や膵臓の疾患、アトピー性皮膚炎、ガン、胃炎、甲状腺の疾患、アルツハイマー病などがあるとされる。
59:病弱名無しさん
09/04/09 23:32:56 eYATo8/G0
野菜ばかり食ってるとガンになる前に硝酸塩で簡単に死にそう。
そしてニトロソアミンが疫学調査において発癌と関係しているという結果は皆無。
ヤギ死因は硝酸塩
http:/www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=&blockId=818119&newsMode=article
野菜中での硝酸塩及び亜硝酸塩の集積と亜硝酸塩の毒性
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
茹でて絞っても野菜の硝酸塩濃度は問題のない量にはならない
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
1 日350g の野菜摂取と硝酸塩含量に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.nakashima-foundation.org)
なお水道法による飲料水に関する基準では、硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素の合計で１０mg／Lという基準がある。
一方で、野菜は基準も上限も設けられていない状態。
厚生労働省の基準
水道水 硝酸性窒素 0.05mg/l（暫定）
ＷＨＯ飲料水水質ガイドライン
亜硝酸塩0.2mg/l (亜硝酸性窒素として0.06mg/l)
野菜の亜硝酸塩は数千倍ですか。
60: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:48:39 Sb7Z8E040
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析。硝酸塩・亜硝酸塩を含む加工肉である、
ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
野菜について書いてあるか？書いてないだろ。
日本人、大豆、数万人規模調査
・血中イソフラボン濃度と乳がん罹患との関係について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
・大豆・イソフラボン摂取と乳がん発生率との関係について -- 概要 --
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞今回の調査では、「みそ汁」と「イソフラボン」は、食べれば食べるほど乳がんになりにくいという関連
・イソフラボンと脳梗塞・心筋梗塞発症との関連について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞食事からのイソフラボンの摂取が、日本人女性、特に閉経後の女性で、脳梗塞と心筋梗塞の発症および循環器疾患による死亡リスクを低減させる
・大豆製品・イソフラボン摂取量と前立腺がんとの関連について ―概要―
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
＞イソフラボンを多くとるグループで限局性前立腺がんリスクが低くなる可能性が示されました。
61: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:50:18 Sb7Z8E040
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
77 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/17(木) 04:12:13 ID:WNHx1+pH
「菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究」
上記の記事は、ある企業のサイトの日本語訳[1]のようです。
もとの記事[2]には次の一文があります。
I am not advocating non-veg food but this is our finding.
私は非ベジタリアン食を推奨していないが、これが発見です。
そして、さらに詳しい記事[3]で次のような記載があります。
Goyal says, "Vitamin B12 is also there in soyabean,
legumes, dairy products, cottage cheese, etc." ...
A dose of 1-1.5 mg/day is required, says Garg.
The government too should fortify food with it, much like iodized salt.
Also, as India has a high proportion of vegetarians, screening should be done.
So get going to quell that stroke of bad luck.
「ビタミンB12は大豆・マメ・乳製品・コテッチジーズなどにあります。」と
Goyal氏は述べる。
１日に1～1.5mgの量が必要とGarg氏は言う。
ヨウ素添加塩のように政府もビタミンB12を食品に添加するべきだ。
また、インドはベジタリアンの割合が高いので検査も行われるべきだ。
そのことで、とんだ災難が免れる(脳卒中のこと)だろう。
肉や魚を強制している記事ではなく、ベジタリアンや政府への助言なのです。
[1]URLﾘﾝｸ(www.web-tab.jp)
[2]URLﾘﾝｸ(www.mumbaimirror.com)
[3]URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
62: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:55:18 Sb7Z8E040
245 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/14(土) 10:03:26 ID:MXa+O7hd
どうも菜食で脳萎縮すると言い張ってるバカがいるようだが、
あれは英国の一般の高齢者を対象にした調査であって、菜食者を対象としたものではない。
まるで見てきたかのように、菜食者は脳萎縮したなどと触れ回るバカはどうしようもない。
そもそも脳萎縮や血中ビタミンB12濃度低下というものは、高齢化すればするほど加速度的に進むものだ。
63: ◆VEGAN.Izk2
09/04/10 02:57:38 Sb7Z8E040
おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
64:病弱名無しさん
09/04/10 03:38:49 Wjcu9cJr0
>>60
>サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
野菜・果物をよく食べる人の大腸がん発症リスクは食べない人と同じ
URLﾘﾝｸ(www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp)
野菜・果物をたくさん食べても大腸がんリスクは変わらず
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
日本で最近大腸がんが増えていますが、それは野菜や果物の摂取量とは関係なさそうです。
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
>日本人、大豆、数万人規模調査
60歳男性
豆乳を飲み続けた結果 両側女性化乳房、勃起障害、血中エストロンとエストラジオールの上昇
閉経後7年の56歳女性
豆乳を3年間過剰に摂取し、子宮ポリープ、増殖性子宮内膜症、成長期の子宮平滑筋腫による出血がみられた。
43歳女性
大豆食品摂取で重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫を発症した。
35歳女性
14歳から大豆製品摂取し、重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫、続発性不妊を発症した。
各々、大豆製品摂取の中止により、改善した。
65:病弱名無しさん
09/04/10 03:39:33 Wjcu9cJr0
>60
>日本人、大豆、数万人規模調査
ガン患者に警告! 大豆食品の大量消費は危険 腫瘍を肥大させる (AAP)
URLﾘﾝｸ(news.jams.tv)
大豆製品の食べ過ぎ、精子の数を減らす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
内閣府食品安全委員会事務局 大豆及び大豆イソフラボンに関するQ＆A
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
"ひとつの食品・成分に偏ることなく、バランスの良い食生活を心がけて"いただきたいと思います
その他、イタリアにおいては、2002年7月、植物エストロゲン、大豆イソフラボンを補完した食品による一日摂取量を80㎎/日を超えないようにとの勧告がだされており、
イスラエルにおいては、幼児における大豆食品の消費が制限されること、及び乳児については摂取させないことが推奨されたとの情報があります。
66:病弱名無しさん
09/04/10 03:45:09 Wjcu9cJr0
>>61
>「ビタミンB12は大豆・マメ・乳製品・コテッチジーズなどにあります。」と Goyal氏は述べる。
お前が嬉々としてこんなの書いている、自分に都合の良い情報だけを主張しているのがよくわかる。
大豆にビタミンB12？いつの時代の間違った話だっての(苦笑
大豆はビタミンB12擬似体。ビタミンB12の吸収を阻害する物質だ。
血液などの測定ではビタミンB12と判定されてしまうだけで、全く別のもの。
ビタミンB12は、肉、乳製品と卵に含まれる。
代わりに発酵大豆食品（納豆、テンペ、しょうゆ、みそ）や海草などからビタミンB12が摂れるというが、
十分な量のビタミンB12が含まれていない。
スピルリーナや海苔などの海草にはビタミンB12が含まれていると言うが、
実はビタミンB12に似たもので、ビタミンB12ではなく、ビタミンB12類似体として知られる。
そして、このビタミンB12類似体は人間の体ではビタミンB12としては使えないもの。
逆にスピルリーナなどに含まれるビタミンB12類似体は、ビタミンB12の存在できる場所を奪ってしまって、
ビタミンB12の欠乏に拍車をかける可能性があるという研究者もいる。
今のところ、植物からのビタミンB12の摂取は難しいというのが一般的な見方。
大腸にいる菌は、ビタミンB12を作ることができ。昔は、この大腸で作られたビタミンB12があるから大丈夫だと思われてきたが、
吸収するには場所が下のほうすぎて、無理だということが分かっている。
67:病弱名無しさん
09/04/10 03:59:43 Wjcu9cJr0
海苔のビタミンB12？
Vitamin B12 Sources and Bioavailability
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
海苔はビタミンB12の供給源として成りえず、賄えないという意見が多く見られる
そしてお前が祭り上げているビタミンB12が有効ｄと提唱している↓
>論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である"
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
菜食者は栄養摂取的にも大変問題があるということを、ビタミンB12の有効性を提唱している人が立証している。
68:病弱名無しさん
09/04/10 04:15:38 Wjcu9cJr0
あと、何も調べる能力もないだろうから教えておくと、
> ビタミンB12含有量（可食部100g中)
五訂日本食品標準成分表に掲載されているのは微生物的定量方法。
化学発光免疫測定法自動分析比べて精度は著しく低い。
そんなデータで安心しきってしまうのがベジタリアン脳。
69:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 04:34:40 Wjcu9cJr0
62 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/04/10(金) 02:55:18 ID:Sb7Z8E040
245 ：がんと闘う名無しさん：2009/02/14(土) 10:03:26 ID:MXa+O7hd
どうも菜食で脳萎縮すると言い張ってるバカがいるようだが、
あれは英国の一般の高齢者を対象にした調査であって、菜食者を対象としたものではない。
まるで見てきたかのように、菜食者は脳萎縮したなどと触れ回るバカはどうしようもない。
そもそも脳萎縮や血中ビタミンB12濃度低下というものは、高齢化すればするほど加速度的に進むものだ。
↑のコピペを信じているの？まあコピペしているんだから信じちゃっているんだろうね。
残念だけど、菜食主義が脳を萎縮させることは事実だよ。
2001年ジョージア州 ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
年寄りとか関係ない。菜食主義は脳を破壊する。
70:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 04:39:24 Wjcu9cJr0
URLﾘﾝｸ(www.eurekalert.org)
肉や動物性の食物をまったくもしくはほとんど食べない女性は
往々にしてビタミンＢ１２が不足しており、
先天的に神経管に欠陥を持った子供ができやすい。
Ｂ１２は神経システムの機能や赤血球の生産に不可欠なビタミン。
研究の結果によると、神経管の欠陥は脳や脊髄に悪影響を与えるほか、
脳の発育が大きく阻害される無脳症を引き起こす恐れがあるという。
研究では、血液１リットル中のビタミンＢ１２が２５０ナノグラム以下の女性から生まれた子供は
先天的な神経管の欠陥を持つ率が２・５－３倍高くなり、
ビタミンＢ１２が０から１４９ナノグラムの女性から生まれた子供では危険性が５倍にもなった。
71:病弱名無しさん
09/04/10 09:41:09 F6Whrnsp0
硝酸塩はベジも非ベジも影響は大差ないし、（亜）硝酸塩だけなら実害はほとんどない。
（逆に益となることもある）
そしてニトロソアミンの影響は非ベジにとって甚大。実際に非ベジの方が発癌率が高いのは周知の事実。
ベジタリアンがビタミンB12不足になりやすいのは先進国のベジには常識だし、不足しなければ何も問題ない。
現代食に食物繊維が不足しやすいなどの事実と同じように、食育すればよいだけ。
先進国でビタミンB12不足の人間が出るのは、似非栄養学のマクロビなどが原因。ベジ普及の足を引っぱっている。
72:病弱名無しさん
09/04/10 13:27:19 3rwxefcOP
ビタミンＢ１２は、細菌のみが作る。
なら、他の動物を経由しなくても、その細菌から直接摂れば良い。
細菌を用い、ビタミンＢ１２を工業的に大量生産する技術は
既に確立されている。
73:病弱名無しさん
09/04/10 17:50:47 XobTYoRj0
ここにいるアンチベジたちはなんなんだ…?
ベジの脳が萎縮して倒れても発ガンしてもたとえ死んでも顔見知りでもなけりゃ関係ない話なのに
いちいち欠点を探って指摘して…。放っておけばいいものをいちいちがんばって叩きにきたりしてね…。
ベジがどうなるのも勝手なんだから楽しくやればいいんじゃないのか?
ベジの側もいちいち反論しないでスルーすればいいのにいらない反論ばっかりして…。
本当に自分の食生活に自信があれば反論して必死になったりしないだろうと思うんだが…。
やばくなって食生活を戻しても基地外じゃない限り咎めてはこないでしょ。
このスレの住人のうちがんばってる人はスルーすることを覚えたほうがいいんじゃないか。
74:病弱名無しさん
09/04/10 19:12:40 3rwxefcOP
いや、アンチベジはアンチベジでよく調べてくるから、
反論する側もそれに答えなければならない。
ベジもいい勉強になっているよ。
ベジも人に薦める以上、
いい加減な事は言えないし。
現状は、雑食と準ベジとビーガンでの
三つ巴だね。
75:病弱名無しさん
09/04/10 21:08:53 sNc8cql70
前立腺癌だけは、非ベジタリアンたちも沈黙だね。裕福な人たちに前立腺癌が多いね。
裕福な人たちだけが肉を多く食べるわけではないが、裕福な人たちは肉を食べる機会が
多いとはいえる。
76:病弱名無しさん
09/04/10 22:02:26 QqGmpt2MO
家族歴と高脂質食（肥満）が前立腺癌が二大リスクファクターなのだから肉を食うからといって家族歴が無ければ予防は出来る。逆に家族歴があり肥満ベジなら発病は十分に考えられる。
77:病弱名無しさん
09/04/10 22:16:10 sNc8cql70
喫煙者達に肺癌、口腔癌、喉頭癌、酒飲み達に食道癌、肝硬変、肝臓癌を注意すれば沈黙する。
肉食者達はあれが怖いんだよね。なにせ猛烈な勢いであれの癌が増えている。怖い！
78:77
09/04/10 22:24:35 sNc8cql70
>>76
前立腺癌になった人は今まで家系では１人もいない。しかし俺は排尿に時間が掛かる。
まず出るまでに時間が掛かり、膀胱に残っている尿が多いようだ。肉食だった為だと後
悔している。これは２５歳ぐらいの時からあった。京都に旅行に行った時、尿の出が悪
く、残尿量があったことが分かった。前立腺肥大症と前立腺癌は別ものだが、前者から
癌になることは否定できないと思う。
79:病弱名無しさん
09/04/10 22:42:37 QqGmpt2MO
>>78
前立腺肥大もリスクファクターは脂質過多な食生活の他にも前立腺癌同様に、加齢やホルモン等があるからなぁ。
20代で肥大症なら肥満の他にも生活不摂生とか性感染症や元々のホルモンバランス異常も考えられるが…
80:病弱名無しさん
09/04/10 22:49:39 ipx90ad10
>>73
ベジがバカな事を言い出さなければ誰も批判しない
実際には言うから批判される
81:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:40:29 m5VGpHiP0
>>71
>硝酸塩はベジも非ベジも影響は大差ないし
野菜が食事の殆どを占めるのに？
じゃあ肉食ってもベジも非ベジも大差ないことになるよね？
ベジと違って食事の殆どが肉なんてことは、まあ普通に考えてないわけだから、
やはりベジタリアンは硝酸塩の影響を大きく受けることになる。
>（亜）硝酸塩だけなら実害はほとんどない。 （逆に益となることもある）
ベジタリアンが得意とする量を無視したミスリードだな。
ごく少量は良いが、現代の野菜の硝酸塩事情を知っていれば、そんなことは主張できないはず。
ベジタリアンにとって都合が悪いから、頭に入ってこない情報なのかもだけど。
>ニトロソアミンの影響は非ベジにとって甚大。実際に非ベジの方が発癌率が高いのは周知の事実。
疫学調査などのデータは？もしかして試験管とかマウスレベルの話？
>ベジタリアンがビタミンB12不足になりやすいのは先進国のベジには常識だし、不足しなければ何も問題ない。
常識ねぇ・・・つ69>>、>>44、>>34
で、どうすれば不足しないと説明してくれるかな？
>>69は都合が悪いから無視して海苔が有効云々と言い出しちゃう？
82:病弱名無しさん
09/04/10 23:49:04 pts/PvTs0
>>78
非細菌性慢性前立腺炎、前立腺症は精神的なものがとても関係しているそうだぞ。
肉に拘ってばかりいるような精神状態だから不調なんじゃないのか？w
83:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:50:07 m5VGpHiP0
>>73
>ここにいるアンチベジたちはなんなんだ…?
アンチベジなんかじゃないよ。
都合が良い情報を垂れ流す人に対して、まともな意見を言ってるだけ。
>ベジの脳が萎縮して倒れても発ガンしてもたとえ死んでも顔見知りでもなけりゃ関係ない話なのに
ベジタリアンはそういうリスクを無視して布教活動するから問題だろ。
キチガイ◆VEGAN.Izk2が貼っているコピペを見れば一目瞭然。
広めるなら、デメリットを意図的に隠すような行動は謹んでもらいたい。
隠していないとか言い訳は通らないよ。
都合が良い情報を調べるときに、いくらでもデメリットを記した情報も見かけるハズだから。
>いちいち欠点を探って指摘して…。
>放っておけばいいものをいちいちがんばって叩きにきたりしてね…。
被害者を出さないように、捏造・ミスリード・誇張・印象操作を正すのは当然かと。
>ベジがどうなるのも勝手なんだから楽しくやればいいんじゃないのか?
自分だけでやってればいいのに、◆VEGAN.Izk2を見てのとおり、無理矢理広めようとするから問題なわけ。
84:192
09/04/10 23:53:53 sNc8cql70
肉食奨励者達はベジタリアンを攻撃しながら、前立腺癌に怯えているんだよ。
肉屋が「俺は肉は食わない」と言っていたよ。あそこの癌は始末が悪い。場所
が場所だけに始末が悪い。
85:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/10 23:58:09 m5VGpHiP0
>>74
>いや、アンチベジはアンチベジでよく調べてくるから、
念のため再度説明するが、アンチってわけじゃない。
というか、自ら実践しているベジタリアンがこういう情報を知らない方が問題。
未だに菜食海苔摂食者数人調査しただけの小規模調査結果を心の拠り所としてるんだから、
ベジタリアンの情報の疎さや、都合の悪い情報は隠すということが知れたもの。
>ジも人に薦める以上、 いい加減な事は言えないし。
そう、本当はそうでなければいけない。
都合の悪い情報でも、注意点として説明するのが当然なんだけどね。
86:病弱名無しさん
09/04/11 00:08:13 McSQVQRt0
>>84
＞肉食奨励者達はベジタリアンを攻撃しながら
どこで肉食奨励されてる？攻撃って？
＞肉屋が「俺は肉は食わない」
何処の肉屋さん？
＞前立腺癌に怯えているんだよ。
思い込み？具体的に説明よろしく。
87:病弱名無しさん
09/04/11 00:30:02 dCwD2DroO
植物性の蛋白質や脂質はとにかく吸収率が悪い。マクロやベジをやってる奴は痩せてて血の気がない。
88: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 02:42:42 +EtCJ2840
>>67で海苔が否定されてるとか言ってる、その論文
海苔肯定してるじゃねーか、スルピリドなんかを否定してるだけだ。
亜硝酸についても出展出してるじゃねーか。
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析。硝酸塩・亜硝酸塩を含む加工肉である、
ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
野菜について書いてあるか？書いてないだろ。
>>87 いつの栄養学？脳内栄養学？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
1985年、FAO(国際連合食糧農業機関)とWHO(世界保健機関)とUNU(国連大学)は、
人間に必要なアミノ酸の量、すなわちアミノ酸評価パターンを4つの年齢グループ別に発表しました。
その結果、これに基づいた大豆たん白のアミノ酸スコア(AAS)は、2歳以上のすべての年齢層で100と評価され、栄養的に優れたたん白質であることが確認されました。
その後も評価方法に改善が加えられ、1990年には消化吸収性を加味したPDCAASが、新しいたん白質栄養評価方法として推奨されました。
この栄養評価方法でも大豆たん白は、牛乳や卵と同じ最高点を獲得しています。
そして1993年、FDA(米国食品医薬品局)はこのPDCAASを新しいたん白質評価方法として導入しました。
89: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 02:47:02 +EtCJ2840
おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
肉・卵・牛乳なんか、ほんのわずかしかビタミンB12なんか入ってないわけよ。
そこまで気になるなら、肉なんか食わずに、しじみなりかおつおぶしでも食ってりゃいいんだよ。
- ビタミンB12含有量（可食部100g中) 成人の1日の摂取基準：2.4μg
[海苔]
58.1μg 味付けのり (8切1パックで3.3g)
57.6μg 焼きのり
39.9μg いわのり－素干し
31.8μg あおのり－素干し
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
90: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 03:05:11 +EtCJ2840
野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
タンパク源を肉から、豆、ナッツ、ブロッコリー、あたりに変えるんだろ？
そこで亜硝酸の多いホウレンソウなんか、肉食ってようが、食ってなかろうが、どちらにしろ食うだろ？
菜食の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
91:病弱名無しさん
09/04/11 05:20:35 /IcMzq1Q0
肉食禁止ダイエット
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
92:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:51:52 E3WSpYCn0
>>67
>スルピリドなんかを否定してるだけだ
お前がものを読まないってことがよくわかった。
海苔のビタミンB12？
Vitamin B12 Sources and Bioavailability
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
海苔はビタミンB12の供給源として成りえず、賄えないという意見が多く見られる
そしてお前が祭り上げているビタミンB12が有効ｄと提唱している↓
>論文：大阪体育大学健康福祉学部、鈴木 英鷹 "完全菜食とビタミンB_12欠乏 : 完全菜食において海苔はビタミンB_12の供給源として有効である"
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
菜食者は栄養摂取的にも大変問題があるということを、ビタミンB12の有効性を提唱している人が立証している
93:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:53:49 E3WSpYCn0
>>89
>おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
そりゃ海苔なんかの怪しいものに比べれば、しっかりとしたビタミンB12が摂れるよ。
[魚]
62.4μg しじみ
28.1μg かき
17.7μg さんま
14.8μg かつおぶし
14.6μg めざし
9.5μg いわし
4.6μg さけ
[畜産]
52.8μg 牛・肝臓
25.2μg 豚・肝臓
1.6μg 牛肉(ひれ/和牛)
0.9μg 卵(鶏)
0.5μg 豚肉(肩ロース)
0.4μg 鶏肉(もも皮付)
0.3μg 牛乳
94:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 08:58:50 E3WSpYCn0
>>90
>野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
植物性のものばかりだろ。
>タンパク源を肉から、豆、ナッツ、ブロッコリー、あたりに変えるんだろ？
具体的にレシピをどうぞ。一か月分くらい出してみような。
>そこで亜硝酸の多いホウレンソウなんか、肉食ってようが、食ってなかろうが、どちらにしろ食うだろ？
ベジタリアンは雑食者より多く食べるわけだが。
あまり食されないホウレン草を出してきて印象操作？
レタスとかチンゲンサイとか葉っぱ物は大量の硝酸塩が含まれている。
>菜食の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
じゃあ >ハム、ベーコン、パストラミ、およびソーセージ、サラミとかは結腸直腸癌の原因であるという証拠も説得力がある
これも肉の問題じゃないわけよ。その辺、分かってないよね
95:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:03:07 E3WSpYCn0
>その結果、これに基づいた大豆たん白のアミノ酸スコア(AAS)は、2歳以上のすべての年齢層で100と評価され
玄米菜食者女子の栄養摂取と貧血について
渡部由美・鈴木英鷹
国民栄養調査における40歳代女子の食品群別摂取量の平均値と比較調査
動物性食品を全く食べない菜食者は鉄欠乏性貧血あるいは巨赤芽球性貧血の発症や危険性がある。
(中略)
エネルギー、タンパク質、その他の栄養素は顕著に低かった。
菜食者の44%がタンパク質必要量（0.7g/kg）を摂取していなかった。
BMIの平均値は19.5±3.3 で、18.5以下の者が33%であった。
33%の者が12g/dl未満の低いヘモグロビン濃度を示していた。
Consumption of fluid skim milk promotes greater muscle protein accretion after resistance exercise than does consumption of an isonitrogenous and isoenergetic soy-protein beverage
"よくトレーニングされた若い男性被検者に、
レジスタンストレーニング後にスキムミルクまたは大豆タンパク質を含む飲料500ｍｌ
（エネルギー：178kcal, タンパク質：18.2g, 脂質：1.5g, 炭水化物：23g）を摂取させ、
その後のタンパク質代謝の状況を検討している。
下肢の動脈と静脈中のアミノ酸量から、正味のアミノ酸バランスなどを測定。
スキムミルク摂取も大豆飲料摂取も、レジスタンストレーニング後の筋量の保持や増加を促進させる。
スキムミルクの摂取は、大豆飲料よりもアミノ酸バランスがプラスになる時間が長く"
植物性タンパクよりも動物性タンパク質が勝っていることの証明
96:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:05:38 E3WSpYCn0
◎一般に、植物性の大豆タンパク質よりも、動物性のホエイのタンパク質の方が、
効率よく筋肉を合成するのではないかと考えられており、
また、アスリートに好まれる傾向があります
ウエイトリフティングや他のアスリートは、ホエイ（ 乳清）を含むサプリメントをよく使用します。
大豆プロテインをあまり使用しません。
◎牛乳由来のホエイ・タンパク質は消化吸収に優れ、理論的に、
すばやく筋肉をつくるのに役立つと考えられています。
◎大豆のタンパク質は、野菜のタンパク質なので、
動物性タンパク質のホエイに比べて有効でないだろうという考えもあります。
◎また、男性の運動選手は、大豆に含まれるイソフラボンの、女性ホルモン様の作用から、
女性化効果があるかもしれないと恐れて、大豆プロテインを使用するのをためらうかもしれないといいます。
実際の研究結果
◎研究者は、大豆プロテインかホエイ・プロテインを、ネズミ （ ラット ） に与えて、
走行車輪で 2 時間の運動をさせた後に、 2 つのタンパク質の筋肉量の回復を助ける効果を比較しました。
◎ネズミは、（ 1 ） 炭水化物だけか、（ 2 ） 炭水化物と大豆か、（ 3 ） 炭水化物とホエイを与えられました。
大豆かホエイのタンパク質を与えたネズミの、筋肉の合成に役立つ、血液中の分岐鎖アミノ酸 （ BCAA ）の濃度が上昇しました。
ロイシンとイソロイシンの濃度は、ホエイの方が高くなりました
これって大豆がタンパク合成で牛乳タンパクに劣っていることの証明なのだが。
97:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/11 09:08:20 E3WSpYCn0
>>89
>おまえの肉には、相当ビタミンB12入ってるのか？
>>90
>野菜ばっか食ってるわけじゃないって基本的な部分分かってるか？
自分で書いたことも理解できないのだろうけど、
雑食者は肉ばかり食べているわけではない
98:病弱名無しさん
09/04/11 09:52:39 jSo0kaU50
大阪府立大学[学報]（号外第1号平成13年３月27日）より抜粋：
食品中のビタミンB12 の新規な定量法の開発とビタミンB12 の栄養評価
AU：阿部捷男 博士（農学）
B12は動物性食品にのみ含有されると考えていたが、
藻類などの植物性食品にも相当量含まれていることがわかってきた。
厳格な菜食主義者にとって藻類はB12の供給源として重要であるが、
その栄養価については疑問視する研究者も多い。
そこで、食用藻類に含まれるB12の含有量、特性ならびに栄養価を検討した。
市販されている数種類の食用藻類のB12含有量を微生物法と化学発光法で測定した結果、
緑藻のスジアオノリ（四万十ノリ）と紅藻のスサビノリは多量のB12（20-70μg/100g乾燥重量）
を含有していた。また、両者のB12含有量は微生物法と化学発光法でほぼ同一の値を示し、
その殆どは生理的に有効なOH-B12であった。
99:病弱名無しさん
09/04/11 09:54:38 jSo0kaU50
また、これらのノリはコンブなどに比べヨウ素含有量が低く、
多量に摂取してもヨウ素の過剰摂取とならないことが明らかとなった。（中略）
マイクロウエーブは電子調理器具として一般家庭で広く利用されているが、
食品中のB12は電子レンジ処理ではかなり（～40％程度）損失（分解）
することを明らかにした。
その時生じるB12分解物を単離し、その化学的性質や生理活性を検討した結果、
電子レンジ加熱は食品中のB12を短時間で著しく減少させるが、
その分解物には生理的量においてB12拮抗作用や毒性がないことを明らかにした。
食用藻類、特に緑藻のスジアオノリ（四万十ノリ）と紅藻のスサビノリは
多量のB12(20-70μg/100g乾燥重量）を含有していた。ノリに含まれるB12の
生体利用性をB12欠乏ラットを用いて検討した結果、肝臓中のB12含有量は
ノリ添加食群で有意に増加し、特に補酵素型B12が増加していたことから、
ノリがよいB12供給源として機能していることを明らかにした。
栄養補助食品として市販されている数種類のクロレラおよび
スピルリナ錠剤中のB12の性質を検討した結果、
クロレラ錠剤から単離されたB12は標準B12であったが、
スピルリナのB12はPseudo-B12であり、B12の供給源にはならないことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.mansai.jp)
これには海苔の有効性が述べられているが、８年前の記事だ。
現代では否定でもされているの？
100:病弱名無しさん
09/04/11 10:49:45 Gbjb+jORO
>>98
海苔100gって、一体何枚なんですか？
101:病弱名無しさん
09/04/11 11:23:09 DbjJgXtpP
何枚だろうね。
Ｂ１２の一日の必要量を２．４μgとすると、
一日４～１２ｇの海苔で済みそうだね。
ただ、乾燥重量を表記してあるけど、
実際に検査で乾燥海苔を使ったかどうかだろうね。
ご存知の通り、海苔は乾燥させると
不活性型に変化するという報告も
過去にあったから。
102:病弱名無しさん
09/04/11 11:56:46 fz0cL/oX0
>>89
レバーは肉に入らないのですか？バカべがん的には
>>100
大判で100枚だよｗ
103:病弱名無しさん
09/04/11 12:06:50 DbjJgXtpP
標準で、１枚３ｇだね。
104:病弱名無しさん
09/04/11 13:02:13 mrtHYRTy0
【コピペ馬鹿へ】
削除ガイドライン
*連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象
*個々の内容に違いがあっても、 荒らしを目的としていると判断したものは同様
*コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残すが、
一部のみの変更で内容の変わらないものは荒らしの意図があると判断して削除対象
105:病弱名無しさん
09/04/11 13:17:10 xhfzRHnK0
またB12の話か・・・。
まず、大半のベジタリアンは乳製品や卵を摂ってるわけで
ビーガンでなければ心配する必要はない。
で、ビーガンの場合だけど、不活性かどうかに関わらず
普通に海苔は美味いわけでｗ、普通のレベルで消費していればいいだろう。
菜食を実践してれば自然と和食メニューは増えるわけで、海苔を食う機会も増えるだろう。
活性か不活性かについての研究結果が確定されない限り
ここでいくらウダウダ話してても意味がないだろう。
どうしても心配な人はビール酵母タブレットを買って摂取すればいいだろう。
どこでも売ってるわけだし。
終わり。
106:病弱名無しさん
09/04/11 14:00:05 BRUN5X9R0
ビーガンになると体の芯から冷えるし頭もボーっとするし体力もどんどん落ちるし
手の甲の血管も縮んで肌も茶色くなる、視力低下、内臓が動かないのか便通が悪くなる等のことがおこった。
なんか豆類のたんぱく質はどうも血肉にならないように感じる。
今は普通に動物性のたんぱく質も食べているけど豆類を食べて血や肉にならない俺は特殊なのか？
107:病弱名無しさん
09/04/11 14:32:37 jSo0kaU50
ごめんね、何度もＢ１２を蒸し返して。
２０００年付けの「ロマリンダのエアメール」の記述、
URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
「これらの研究者は、乾燥のりに含まれる65％のビタミンB12が
不活性型であるのに対して､生のり（藻類）には73％の活性型ビタミンB12が
含まれていることを発見しています（26）。
乾燥する過程で活性型ビタミンB12を不活性型に変えるのかもしれません。
彼らはまた､乾燥のりを摂取する被験者のビタミンB12の状態は悪くなる一方であることを
発見し､このビタミンB12は不活性型であることを確認しています。」
これよりも大阪府立大の平成１３年の発表のほうが、
より情報が新しくなっていると思ったので。
できればＢ１２に関して、一番新しい情報をテンプレ化希望。
108:病弱名無しさん
09/04/11 15:02:53 gYVqfnOV0
栄養のことをとやかく言うのなら、最低限、食品標準成分表くらい買って見てみろよ。
幼稚園児がミカンにビタミンＣが含まれるか否かで、言い争ってるのと変わらんぞ。
109: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 16:12:45 +EtCJ2840
まずな、
菜食主義者のほうが亜硝酸を含む野菜を大量に食べるという法則はない。野菜は肉だけを食べる馬鹿でなければ、誰もが食べる。
ハム、ベーコン、ソーセージなど加工肉に含む亜硝酸Naの発がん性は、世界がん研究基金の指摘することろだ。
世界がん研究基金によれば、公衆目標として、赤肉は週300グラムまでに抑えよう、となっている。
110: ◆VEGAN.Izk2
09/04/11 16:33:37 +EtCJ2840
>>92のソースが
Fumio Watanabe "Vitamin B12 Sources and Bioavailability" Experimental Biology and Medicine 232:1266-1274 (2007)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
海苔(nori)は、ビタミンB12をかなり含み、日本の朝食で役立ち、寿司でも多量に摂取されるし、なんたらかんたら
海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるのに、なんで？読まずに無効ってことにしてるわけ？
111:病弱名無しさん
09/04/11 17:20:33 dCwD2DroO
海苔にビタミンＢ１２が入っていたとしてそれは海中のプランクトンや蟹や海老の幼生からで全世界で海苔に付着する藻にだけＢ１２を発生させる能力があるとは思えない。
あとビタミン単体でとっても体に作用しないし人間は植物性より動物性の方が吸収が断然良い。周りで菜食主義の奴なんか全然いないぞ
112:病弱名無しさん
09/04/11 18:03:34 pVzdWNju0
調理後のソーセージに含まれる硝酸塩0.0132mg/g
調理後のほうれん草に含まれる硝酸塩0.8mg/g
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
野菜に含まれる硝酸塩は肉類の2千倍に達する物も！
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
113:病弱名無しさん
09/04/11 18:27:14 DbjJgXtpP
海苔は（仮に）殆どがＢ１２の不活性体だったとしても、
沢山食べればＢ１２の血中濃度は上るらしい。
俺も詳しくは分からないんだが、
Ｂ１２が有効なものかどうかは、
体内のメチルマロン酸値で判断されるようだね。
114:病弱名無しさん
09/04/11 19:05:56 RIIydWpV0
藤井宗哲さんなくなってるね。
６７くらい？
意外に短命だけど何くってたん？
一応精進料理本かいてる寺の人でしょ？
115:病弱名無しさん
09/04/11 19:08:51 RIIydWpV0
永平寺の僧侶は１０４かくらいなのになんで 藤井さんは短命なの？
まま おしえて
116:病弱名無しさん
09/04/11 19:11:27 9cPAWJsa0
俺は肉が大好きでよく焼肉を食いに行くんだけど、
頼みもしないのに最初にキムチなんて出てくる。
肉を食いに来たのに、なんで腐った白菜を食わせるんだよ！！www
ステーキ頼んでもニンジンとかジャガイモついてるし。
これって、野菜嫌いの人間の人権を無視していないか？？
肉だけを食わせてくれるレストランを作るべきだね！
117:病弱名無しさん
09/04/11 19:21:35 q7UoX++n0
>>116
肉だけでは健康に悪いと焼き肉屋が考えているからだよ。肉を食べる時には野菜も十分
食べなさいということだろう。
118:病弱名無しさん
09/04/11 19:28:56 fz0cL/oX0
>>110
VB12に似てVB12に非ずな物質かもしれないから
>>113
濃度が上がってもそれが役に立つかわからんだろ
>>116
偏食ｲｸﾅｲ
119:病弱名無しさん
09/04/11 19:32:05 gv22M/EZ0
海苔の食い過ぎは胃に悪い。胃壁にぺったり張り付いて消化不良おこすぞ。
120:病弱名無しさん
09/04/11 19:32:16 q7UoX++n0
>>112
君は化学の知識は中学生以下だね。硝酸塩と亜硝酸塩の区別もつかないのか。化学を勉強し直せよ。
理科が不得手なんだな。あと数学も。君の学歴が推察されるよ。文化系だね君は。
あと開成学園を卒業した元医師会会長の武見太郎氏は肉食派であると明言していたが、７９歳までし
か生きられなかった。生活習慣病がなければ男も９０歳以上生きられるのだがね。
121:病弱名無しさん
09/04/11 19:34:00 q8ygsgSF0
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
122:病弱名無しさん
09/04/11 19:40:46 grbyw87m0
>>120
小食だが肉か魚を毎日必ず食べる97歳現役医師の日野原重明氏はスルーですかそうですか。
食事の内容もたしかに大事だが小食は長寿傾向になるデータがあるのだから食事量は無視出来ないと思うがな。
123:病弱名無しさん
09/04/11 19:43:59 q7UoX++n0
>>106
俺はヴィーガン２年やったし、今もヴィーガンだが、そんなことは起きなかった。君の体質というよりも、
精神的な問題だと思うよ。ちなみに俺は東大理科Ⅲ類医学部を受験する予定だったが、俺の性格は医師に合
っていない為に止めたのだ。あといくら言っても分からない人がいるが、ヴィーガンになって頭が悪くなる
ことはない。勿論高齢化の為の惚けはあるが、肉食大国のアメリカでアルツハイマー認知症に因る死亡者が
多いのはどう説明するのか。
124:病弱名無しさん
09/04/11 19:49:48 q7UoX++n0
>>120
健康な老人には小食はいいのですが、若い時に肉食や大食いをしていた人は、老人に
なってから小食にしたら死に至りますよ。若い時に粗食であった人はいいのですが、現
代の若者達は飽食です。若者達に肉食を奨めることには賛成できません。
125:124
09/04/11 19:52:45 q7UoX++n0
誤）>>120
正）>>122
これを逆手に取って、ヴィーガンはぼけているなんて書き込みするなよｗ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
126:病弱名無しさん
09/04/11 19:55:54 q7UoX++n0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
これ覚えている？俺はヴィーガンでもちゃんと覚えているよ。
127:病弱名無しさん
09/04/11 22:12:19 T/RX7ANS0
精進料理って体に悪いの？
128:病弱名無しさん
09/04/12 00:43:14 OQh1B2Ab0
ようやく日本のIKEAでもベジドーナツが販売され始めた模様
URLﾘﾝｸ(maromaro.com)
129:病弱名無しさん
09/04/12 07:50:13 p7twe/qB0
そうやって物足りなさを味付けの濃さや脂分で補うから余計不健康
130:病弱名無しさん
09/04/12 08:54:26 f0jlP9CCO
>>123
やっぱりこれだ
バカみたいにアメリカを例えに出してくる
何故いつもバカみたいに肉を食べるアメリカの例で言うんだろう？
アメリカ並みの肉食をしてる日本人なんて、かなりの少数派なのに
君の発言は『肉を馬鹿食いした奴はアルツハイマーになる傾向にある』
という事を言ってるだけであって
『肉を食べたらアルツハイマーになる』
という証拠にはならないんだよ
分かるかい？
131:病弱名無しさん
09/04/12 10:29:09 QSKJhWiw0
>>129
いいえ、元々脂質や脂肪分が大好きなのです。
欧米よりの食生活＆日本人特有の脂身好き のために、
体調を壊してベジに転向しました。
しかし、どうしても油っこいモノが人一倍好きなのです。
132:病弱名無しさん
09/04/12 13:16:52 MlWWyFFM0
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ なに言ってんだろ こいつら
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
133:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:33:32 lCh9b+Yb0
>>99
>現代では否定でもされているの？
だから都合の良い部分だけを解釈するなよ。
不活性型も含まれているのは、号外第1号にも記載されているだろ。
不活性型は活性型の吸収を阻害する。
それとラットの研究というのは、参考になるかならないか微妙なもの。
>>105
>大半のベジタリアンは乳製品や卵を摂ってるわけで
菜食主義はＢ１２不足の危険性があるって◆VEGAN.Izk2に教え込んでくれ。
乳製品と卵ね、どれくらいの量を摂る必要がわかっていればそれでいいさ。
関係ないけど、卵を食べるのも革製品を利用するのも、個人的には大した違いはないと思う。
>普通に海苔は美味いわけでｗ、普通のレベルで消費していればいいだろう。
確実なビタミン供給源となるかわからないものを大量に食べても仕方ない。
>菜食を実践してれば自然と和食メニューは増えるわけで、海苔を食う機会も増えるだろう。
それは妄想。
魚料理も含めた和食に近いマクロビ本掲載料理約５００品目のうち、約４７０品がビタミンＢ１２は全く含んでいなかった。
残りの３０品はビタミンＢ1２含んでいるといっても、０．１μg以上という摂取してないに等しいレベル。
>どうしても心配な人はビール酵母タブレットを買って摂取すればいいだろう。
その通り。菜食を推進・実践するなら、サプリメント摂取などで栄養補給も同時に推進・実行することを広めるべき。
134:病弱名無しさん
09/04/12 13:46:48 +GzawRUw0
＞だから都合の良い部分だけを解釈するなよ。
俺が都合の良い部分だけ解釈した箇所があるなら示してくれ。
＞不活性型は活性型の吸収を阻害する
んな事は皆、知ってるよ。
135:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:48:13 lCh9b+Yb0
>>107
>できればＢ１２に関して、一番新しい情報をテンプレ化希望。
根本的な問題がわかっていんまいようだけど、新しい古いってのは関係ない。
◆VEGAN.Izk2が壊れたレコードのように「1985年～大豆たん白のアミノ酸スコア～云々」と言ってるのが事実であるが、
>>95-96で出したデータもまた事実。
総合的に考える事が重要なの。
>108
>栄養のことをとやかく言うのなら、最低限、食品標準成分表くらい買って見てみろよ。
つ>>68
最低限、食品標準成分表がどういう観測に基づいた数値か理解しようぜ。
>>109 キチガイ◆VEGAN.Izk2
>菜食主義者のほうが亜硝酸を含む野菜を大量に食べるという法則はない。
じゃあインドの肥満の多さを見ての通り、雑食者の方が油分多く食べるという法則はないと言えるな。
お前が>>8で貼った自らの内容を否定することになる。
>>110 キチガイ◆VEGAN.Izk2
>>読まずに無効ってことにしてるわけ？
お前は理解力が乏しいな。やはりビタミンＢ１２欠乏による脳の働きに問題があるのか・・・。
血中濃度なんてアテにならないのは、ベジタリアン的にも常識じゃないの？
都合の良い情報だけ読んでいるお前らしといえばそれまでだが。
136:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:50:57 lCh9b+Yb0
>>134
>俺が都合の良い部分だけ解釈した箇所があるなら示してくれ。
新しさとかに拘るところ。
古い情報でも、それが後に否定されていなければ有効性があるかどうかもわからない。
137:病弱名無しさん
09/04/12 13:56:36 yaFnQVCBP
>>136
なんや、ただのアラシか。
138:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:56:50 lCh9b+Yb0
>>123
>ヴィーガンになって頭が悪くなることはない。
あといくら言っても分からない人がいるが、理解できない人が多い。
ベジタリアン食が子供の脳を未発達に また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）が主催した、子供の栄養に関する会議で、
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
タバコもコーヒーもお酒も飲まず、定期的に運動もこなし、
自らも料理教室を行うほどの厳格な菜食主義を貫いていた彼女は、
栄養不足による脳出血が原因で倒れた。
2001年ジョージア州 ビタミンB12欠乏による小児神経機能障害報告
女児15ヶ月齢時、成長障害、発達遅延、重度大赤血球性貧血と診断され入院。
脳MRIでは全体的な大脳萎縮が認められた。
28ヶ月齢時、 運動能力は9ヶ月幼児と同程度。総合運動能力は18ヶ月幼児を同程度、
表出言語は10ヶ月齢、受容言語は12ヶ月齢程度。
32ヶ月齢時、発達の進歩は認められるが依然遅延。特に発語と言語能力の遅延が顕著である。
年寄りとか関係ない。菜食主義は脳を破壊する。
139:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 13:58:03 lCh9b+Yb0
>なんや、ただのアラシか。
具体的にどうぞ。
乾燥で不活性になるというのを否定しているデータとか持ってるんだよね？
140:病弱名無しさん
09/04/12 14:13:50 MlWWyFFM0
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ｗｗｗ
-= / /⌒＼.＼ || || (;ﾟ益ﾟ;)←>>137
／ ／ > ） || || ( つ草O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
141:病弱名無しさん
09/04/12 14:36:54 +GzawRUw0
＞乾燥で不活性になるというのを否定しているデータとか持ってるんだよね？
なぜ、そんな話が出てくるのか意味不明だね。
142: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 14:58:11 hB90UQAB0
鉄分不足するなら、鉄分とればいいだけだろ。
大豆プロテインの品質はホエイとかわんねーの。PDCAAS覚えたか？もう一回読むか？
それにキリスト教圏の馬鹿が、1950年代に日本でプロテインスコアと呼ばれている
ラットをもとにしたタンパク質のスコアを作って、肉のスコアを最高にしたが、
1985年の日本でアミノ酸スコアと呼ばれている”ヒトを基準とした”スコアで豆類も同等となった。
最新のはこのアミノ酸スコアに消化率も考慮したPDCAASと呼ばれるものだな。
これで肉なんかはスコアは下がった。
URLﾘﾝｸ(everything2.com)
筋肉は、BCAAの比率だろホエイのほうが筋肉つくけど、頭のほうにはつかねーだろ。
頭のほうにはSoyだ。筋肉馬鹿になっちまうわけよ。
>>92のソースが
Fumio Watanabe "Vitamin B12 Sources and Bioavailability" Experimental Biology and Medicine 232:1266-1274 (2007)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
海苔(nori)は、ビタミンB12をかなり含み、日本の朝食で役立ち、寿司でも多量に摂取されるし、なんたらかんたら
海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるよな？
あと、非核実験でもなんでもない1個人の実例出されてもそんなのなんの足しにもなんねーだろ。
143:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:04:53 lCh9b+Yb0
>なぜ、そんな話が出てくるのか意味不明だね。
>>99で海苔の有効性として８年前の記事に海苔の有効性が述べられていると総合的に見ずに主張
>>133でラットなどのレベルの話だから、都合の良い部分だけを見て「海苔が有効と」解釈していると指摘。
>>134で都合の良い部分の箇所を示せと言い出す。
>>136で、ラットに加えて新しさとかに拘るところとか、総合的に見ていないことを指摘。
>137で第三者が古い情報(乾燥など)云々に対しての意見を荒らし扱いする。
>141がそのやりとりを理解できないという流れ
144: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:09:15 hB90UQAB0
>>135
早くインドの肥満率とやらの出展出せよ
145:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:13:38 lCh9b+Yb0
>142 キチガイ
>もう一回読むか？
つ>>95-96
>海苔は血中ビタミンB12濃度を高めたって書いてあるよな？
いまだにアテにならないビタミンＢ１２の血中濃度に固執するとは・・・。
>あと、非核実験でもなんでもない
おっと、鈴木 英鷹の海苔実験のことはそこまでだ
146: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:15:25 hB90UQAB0
じゃあ>>92のソースはなんなんだ？くるくるぱー？
147:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:24:47 lCh9b+Yb0
「じゃあ」は何を示しているんだ？
お前が都合が良いから出してくるデータ以外にも、様々なデータがあると示しているのに。
>早くインドの肥満率とやらの出展出せよ
都合の良い情報だけしか見えない・調べない・広めないを兼ね揃えた◆VEGAN.Izk2らしいな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
148: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:31:43 hB90UQAB0
>>147
都市部の食いすぎが主じゃん。
149: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:35:19 hB90UQAB0
>>92のソースはビタミンB12が有効って言ってるだろ？
>>145の「いまだにアテにならないビタミンＢ１２の血中濃度に固執するとは・・・。 」
はお前の自傷行為じみたレスか？つう話の「じゃあ」だろ？理解できます？
150:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:35:39 lCh9b+Yb0
◆VEGAN.Izk2が主張する肉による云々も食いすぎが主じゃん。
でＯＫということだな。
肉を食わない方が良いという事にはならなない。
151:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:37:53 lCh9b+Yb0
>>92のソースはビタミンB12が有効って言ってるだろ？
だからよ、理解しようぜ。
有効という意見もあれば有効でないという意見もある。
総合的に見ろと言っているのに、都合が良い事しか目に入らない◆VEGAN.Izk2には仕方が無いか・・・。
152: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:38:51 hB90UQAB0
いや、肉は肥満を増加させるって、アメリカ栄養士協会>>8が言ってるじゃん。
153: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:40:07 hB90UQAB0
>>151
じゃあ、お前の主張する本文引用してみ
154:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:43:37 lCh9b+Yb0
>いや、肉は肥満を増加させるって
肉ではなく、脂肪だろ。
遺伝子的な問題は除いて。脂肪たっぷりな肉を食い、運動もしないという生活そのものに問題がなければ肥満にならん。
脂肪が少ない肉を食って肥満になったというデータでもあるのか？
>151
つURLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ebmonline.org)
155: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:45:17 hB90UQAB0
>>154
ささみでも食っとけ
だから、それに海苔のビタミンB12有効って書いてあるだろ。
156:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/12 15:47:18 lCh9b+Yb0
極論を言えば、カロリー過多になれば肥満になる。
植物油を摂り続ければ肥満になるし。アボカド食いまくれば肥満になると思うし。
だから肉で肥満というのは誇張に過ぎない。
しかし、なにかあるごとにアメリカアメリカってアホかと。
アメリカに肥満が多いから、アメリカ栄養士協会が主張することを、
日本に対して適用するなと。
157: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:47:52 hB90UQAB0
いや、肉は肥満を増加させるって、アメリカ栄養士協会>>8が言ってるから。
158: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:51:02 hB90UQAB0
お前 と アメリカ栄養士協会
比較しちゃっていいのか？
159: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 15:52:56 hB90UQAB0
アメリカ栄養士協会 より ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き とかいうボウフラを信仰する
新興宗教？
160:病弱名無しさん
09/04/12 16:09:00 yaFnQVCBP
>>143
日付と共にIDが変わるから、キミは誰がどんな発言をしているか
理解できてないだけだよ。
161: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 16:13:52 hB90UQAB0
2009年2月にいよいよ『The China Study』刊行って言ってるけど、
URLﾘﾝｸ(www.gsco-publishing.jp)
一番下に2008年4月刊行予定って書いてあるぞ！待ち遠しい！！
162:病弱名無しさん
09/04/12 16:23:52 yaFnQVCBP
>>143
＞８年前の記事に海苔の有効性が述べられていると総合的に見ずに主張
有効性が述べられているのは事実だよ。
で、「現代では否定でもされているの？」と謙虚に聞いているわけだから、
＞総合的に見ずに主張
というのはちょっと違うねｗ
163: ◆VEGAN.Izk2
09/04/12 16:28:18 hB90UQAB0
『The China Study』待ち遠しい特集！！
>「これからの10年間で、あなたが必ず知る事になる情報の一つは、
>動物性タンパク質はすべての食品の中で最も有毒な栄養素であり、
>食事にほんの少しの動物性タンパク質が含まれるだけで、
>病気の危険性は劇的に大きくなるということです」
>肉食者はビーガン（乳製品もとらないベジタリアン）よりも肥満になる確率が9倍になります。
URLﾘﾝｸ(al.godsdirectcontact.org)
>つまり、毎日、
>動物性タンパク質を20%以上摂取している人は、100%、癌に罹っており、
>動物性タンパク質の摂取が５％以下だった人の中には、100%、癌の人がいなかったというのです。
URLﾘﾝｸ(nmitsuda.jp)
>動物性タンパク質が癌（およびその他の病気）を引き起こす大きな原因と
>なっていることを証明された事です。
>またそれらの原因に遺伝子はあまり関係が無いことを強調されました。
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
URLﾘﾝｸ(lang-8.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detlog.org)
URLﾘﾝｸ(joi.ito.com)
164:病弱名無しさん
09/04/12 17:27:18 f0jlP9CCO
>>163
ま、人間は生きてる限り100％癌になる
その前に死ぬか死なないかの違い
今こうやって書き込んでる皆さんの細胞にも、常に癌細胞は出来ている
165:病弱名無しさん
09/04/12 19:14:20 44Qw052y0
>>163
>ベジタリアンの子供は同級生に比べてより高いIQを持っており、
>ベジタリアンの平均寿命は、肉食者に比べて6年～10年長いことが明らかになりました。
166:病弱名無しさん
09/04/12 19:31:32 +MrqYZZc0
どうしても優位性がほしいみたいだな。
大豆やナッツ類の吸収の悪さはベジタリアン自身体感していると思うんだがな明らかに出力不足になるのに
167:病弱名無しさん
09/04/12 19:56:47 DeKv4f7C0
最近野菜に重点を置いて食べるようになって、このスレが気になったんだが、
なんかこのスレ、データばっかりで凄いなｗｗｗ
168:病弱名無しさん
09/04/12 20:03:39 H+nbhw0r0
ここで平坦な論を繰り返してないでさ。
まじで いろんな体質があるって先にそれ認識しれー。
同じもん食ってるのに孔子結晶
低脂肪症になるという極端なケースもあるんだよ。
同じものくってるのにかたや脂肪過多
一人は脂肪少なすぎ
このことひとつとっても人間の体の仕組みは神秘的だとしか
いいようなね。
169:病弱名無しさん
09/04/12 20:04:52 H+nbhw0r0
やれこっちのデータは＋でこっちはマイナスと
やりあったとて、全部真実なんじゃね？
固体固体の性質が複雑であるかぎり
同じ結果などでねーんだよ。
170:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/04/12 20:08:47 11q4w00a0
【野菜】菜食主義は宗教【信仰】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
肉食が論破されて雲隠れ
171:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/13 05:34:13 IsDhtzFE0
>>157-159 キチガイ◆VEGAN.Izk2
アメリカ栄養士協会というのは、キチガイ◆VEGAN.Izk2の中では神のような存在なのだろう。
そしてアメリカを以外に、世界に発言している（と◆VEGAN.Izk2の妄想）
肉が云々～を食文化が違う日本にも適用し、カンボジア難民にも適用しそうな勢い。
>>163 キチガイ◆VEGAN.Izk2
こんなどうしようもないコピペ貼っていることからも、キチガイ◆VEGAN.Izk2の程度が知れたもの。
172:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/13 05:50:44 IsDhtzFE0
>>168-169
>まじで いろんな体質があるって先にそれ認識しれー。
>固体固体の性質が複雑であるかぎり
薬などにもいえることだけど、基本的に多くの人を対象をした多数派がベースとなる。
現代先進国のベジタリアンでビタミンＢ1２不足にならない人は例外や少数派であろう。
昔なら、糞便から付いたバクテリア・ビタミンＢ１２が摂れたのだろうけど、
現代先進国の野菜は、そのような不衛生環境で収穫されることはない。
現代先進国のベジタリアンでＢ１２不足にならないような人は、
糞尿有機栽培された不衛生な野菜や、手を洗わずに不衛生環境で食事をを食べているとも考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.warabe.co.jp)
Ｂ１２がかつて食事に取り入れられていたもう１つの経路は、
洗わず或いは軽く洗っただけで土の粒子が付いた状態の有機野菜や果物からのものでした。
こうした野菜や果物は少量のＢ１２を含む微生物が付着していたはずで、
下肥（人間の屎尿）や動物性堆肥が使われた場合は特にそうでした。
人間の屎尿も動物性堆肥もかなりの量のＢ１２を含んでいます。
今日では、残念ながら農業用化学物質の利用に依存する、近代的な集約農業が当たり前となっています。
これらの化学物質は酸を主体としたもので、理想的なバクテリアと真菌類の土地を生息不能な酸性環境に変質してしまいます。
Ｂ１２を生成する微生物や他の有益な微生物は、こうした環境では旺盛に成長し、或いは生きていくこともできません。(中略)
１９５０年代後期のイランで行われた、Ｂ１２の補充を行わず作物に下肥を使用した
ヴィーガンの人々を対象にした事例研究（その信頼性は疑問視されてきましたが）では、Ｂ１２の欠乏は発見されませんでした。
下肥の利用は発展途上国では今でも一般的で、これは、食事においてＢ１２の繁殖を自然に促進する調理法と共に実践されています。
173:ベジは捏造・誇張・ミスリードが大好き
09/04/13 05:59:38 IsDhtzFE0
バランスが大切ということだよね
ビタミンＢ１２摂取量が低い人は葉酸摂取量が多いとビタミンＢ１２の機能が減少
Vitamin B12 function may be diminished by excessive folate
URLﾘﾝｸ(www.eurekalert.org)
174:病弱名無しさん
09/04/13 06:01:08 VjwaPs8QO
自分がいかに健康か自慢話でもすりゃ良いのに
175:病弱名無しさん
09/04/13 09:16:10 +BJhh3HB0
>>172
> 現代先進国のベジタリアンでビタミンＢ1２不足にならない人は例外や少数派であろう。
あのなあ・・・、現状の大半のベジタリアンは乳製品や卵を摂ってるわけだよ。
ビタミンＢ1２不足になる人のほうが例外なんだよ。
ビタミンＢ1２不足になる可能性が高いのは、ビーガンの人たち。
で、ビタミンＢ１２の体内蓄積についてや、海苔のＢ１２の活性or不活性については研究結果が確定していないのだから、
ビーガンの人たちでＢ1２不足が心配な人は、ビール酵母タブレットを摂ればいい。
以上。
176:病弱名無しさん
09/04/13 11:20:07 R1AoUfWaO
取り敢えず、ここのベジは足りてないな
卵を、雄ヒヨコを殺すからと完全否定
乳製品をアレルギーの原因と完全否定
そんな人たちだからな
177:病弱名無しさん
09/04/13 14:17:16 Cg901EY90
卵や乳製品もたべない極端なビーガンは自分のことを特別な草食人類とでも思ってるのかね？だとしたら痛すぎる。
なんて言うかビーガンは虚弱体質なんだよな。食事内容見ても癌患者のするようなものだしビーガンみても病人
みたいに痩せている。内臓に力がないんだよ
178:病弱名無しさん
09/04/13 15:26:49 fMNmNEzHO
２年ほどビーガンやっててワケあって今普通食に戻ってるけど
鉄分が足りてない時は貧血になる事はあっても、肉食べようが食べまいが体調はさほど変わらない。
言い換えれば肉食べる必要ないじゃんっていう。
でも精神面で言えばビーガンって打たれ弱くなると言うか感受性が強くなる。
自分は元々精神的に弱いのに更に脆くなってそういう意味では良くなかった。
芸術家とかアーティストならいいんだろうな。
何て言うか五感が冴える。
あとビーガンの時は肌が白くなった。
貧血と言えばそれまでだけど肉(や白砂糖)は血液を濁らせるからな。
世間で言う普通食は血液がドロドロになる事を身を持って実感した。
179:病弱名無しさん
09/04/13 15:34:48 3Bx/cWvo0
思い込みが激しいというか…やっぱ頭がちょっとアレな奴しか
ビーガンなんてやらないのがよくわかるレスだな。
180:病弱名無しさん
09/04/13 16:31:26 jFEx6P89P
クリント・イーストウッドはビーガンであるよう努力していると
公言してるね。
今年で７９歳だからか、何かいまいち生気が感じられないな。
181:病弱名無しさん
09/04/13 19:02:27 FoEGHoDT0
ハリウッドスターだとスパイダーマン役で有名なトビー・マグワイアはガチガチのビーガンらしいね。
で、このトビーに影響を受けてナタリー・ポートマンもほぼビーガンという話。
この二人、たしかに生臭さのようなものがないね。
クリント・イーストウッドもビーガンなんだ。
生死と真剣に向き合うと、ビーガンって生き方は選択肢に入ってくるよな。
182:病弱名無しさん
09/04/13 19:17:11 lLrgj1BWO
>>181そんなに仲間が欲しいのか？まあベジタリアンなんてほとんど居ないもんな。典型的なベジキチのレスで笑わせてもらった。
183:病弱名無しさん
09/04/13 21:18:36 NqL92iFV0
お肉屋さん必死だなｗ
184:病弱名無しさん
09/04/13 21:33:01 ik8Y6sn5O
「なまぐさなのは肉を食べるからではない。人は行為によってなまぐさになるのだ」
と2500年くらい前の偉人が言ってるよ。
初期仏教での釈迦の言葉です。
185:病弱名無しさん
09/04/13 21:42:35 +BJhh3HB0
>>182
あんたはなんでそんなにベジタリアンのことが気になるんだ？
いったい何を気にしてんのかね。
186:病弱名無しさん
09/04/13 22:52:43 k9Nl/vFr0
>>183
またバカベジの一つ覚えで肉屋認定かよｗｗｗ
187:病弱名無しさん
09/04/13 23:56:00 R1AoUfWaO
>>186
きっと八百屋なんだよ、彼
188:病弱名無しさん
09/04/14 05:58:31 lD97g1LCO
マクロビとビーガンって同じですよね？マクロビやってる人をビーガンと呼べますよね？
189:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/14 07:19:05 AOiu02Kf0
>9 キチガイ
>『乳がんと牛乳 がん細胞はなぜ消えたのか』URLﾘﾝｸ(www.eps1.comlink.ne.jp)
プラント教授は、「中国人に乳がんが少ない」「中国人は乳製品を食べない」という素朴な事実から、
直感的に「乳がんは乳製品によって起こる」という結論に達したのである。
まさに、リンゴが落ちるのを見て万有引力の存在を確信したニュートンに匹敵する。真理の発見には、このような思考のジャンプが必要なのだ（訳者注）
おいおい・・・
乳製品と乳がんの関係を疫学的に検証する最良の方法は、
厳格なビーガンとラクトベジタリアン間で乳がんの発生率を比較することである。
残念ながら、このような調査はまだ行われていない（訳者注）
おいおい・・・
>さらにおすすめなのが、松田麻美子翻訳の
松田麻美子
「みなさんが飲んでいる牛乳には妊娠中の牛のミルク（注）も含まれています。
妊娠中の牛のミルクは妊娠していない牛のミルクよりもエストロゲンが大量に含まれていますし」
豆乳のみで育てられた赤子の体内の植物エストロゲンレベルが、そうでない赤子に比べ13000～22000倍、
与えられているエストロゲン量は、エストロゲンベースで毎日５錠の避妊用ピルに相当
（Daniel Sheehan, FDA’s National Center for Toxicological Research, 1998）
って・・・
190:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/14 07:23:39 AOiu02Kf0
>マクロビとビーガンって同じですよね？マクロビやってる人をビーガンと呼べますよね？
マクロビやっている人を「あの有名人もベジタリアン！」と利用しているんだから、マクロビ＝ベジタリアンでOK
ベジタリアン有名人の嵩上げに利用している一方で、食事内容や陰陽で云々でベジタリアンと違うというのは都合良すぎ。
191:病弱名無しさん
09/04/14 07:32:57 2u6iT0d70
魔黒美は玄米菜食、というけど、
大先生の久司さんは、「肉も食っても良い」と本に書いてるし、
久司さん自身も大の肉好きらしい。
大腸ガンの末期らしいけど。
192:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/14 07:33:56 AOiu02Kf0
>>142
>大豆プロテインの品質はホエイとかわんねーの。
豆腐でも食ってろや
タンパク質消化率
卵：97%
ミルク、チーズ：97%
肉、魚：94%
大豆：78%
米：76%
National Research Council. Recommended Dietary Allowances, 10th ed. National Academy Press, 1989
193:病弱名無しさん
09/04/14 11:07:35 p8RXGWabO
ビーガンだよ
194:病弱名無しさん
09/04/14 11:38:52 PmSB6SnsP
>>188
マクロビは煮干でも牛でも鯨でも、
まるまる一匹食べるなら許している。
ビーガンは全面的に×。
195:病弱名無しさん
09/04/14 13:04:43 AK0GPzT+0
アミノ酸価ってほんとうは、年齢別にできてるんだよね。
だけどなぜか２～５歳児の評点パターンを、成人に対しても当てはめるのが慣例（？）になってる。
成人っていうのは必須アミノ酸の必要量が少ないので、米でさえもアミノ酸価は満点になるんだよ。
ほんとうはね。だから真っ当な専門家はタンパク質の心配なんてするなと言うんだね。
あと量に関しての最新情報は、平均必要量が0.66g/kgで、安全量が0.83g/kgになった。
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
つまり体重が65kgだとすると、１日に摂るべき無難なタンパク質量は約54gで、45kgだと約37gということになる。
しかし個人差を25%と見積もっているので、65kgでも人によっては33gでも問題ない人もいるよってことになる。
196:病弱名無しさん
09/04/14 14:55:20 pYDGY8+70
>>191
大先生は奥さんもガンで亡くなってるしな…
>>194
全体食なら許しているというのは表向きで（そうしないと信者が増えないから）
信仰が深まるほど動物性食品を邪食と呼んで忌み嫌うようになるよ。
197:病弱名無しさん
09/04/14 19:34:04 k6zsSmIs0
野菜も毒があるという説もあるから彩色するにしても
あほげに野菜くうとしぬのかな。
白米におかず少々ていうのがいいのかな。
野菜にしても。
198:病弱名無しさん
09/04/14 22:02:42 X0e1YlHv0
おれビーガン続けてかなりなるが、大便がほとんど臭くない。舐めてもいいくらい。
うんこはラクトやオボの時には臭かった。
199:病弱名無しさん
09/04/14 22:08:16 dLzsYJNI0
このあいだ、日野原医師がテレビに出てたけど、夜は野菜を山盛り食べるって言ってた。
肉は２日に一度で、牛乳は毎日だけど。
200:病弱名無しさん
09/04/14 22:12:18 tvzgqLlA0
ビーガンは小便も臭くない。また透き通っている。
高血圧も治り、コレステロールも正常。
肉を食って臭い大便や小便をするな。
201:病弱名無しさん
09/04/14 22:24:24 k6zsSmIs0
ヴィーガンはすきとおっててウンチなんかくさくない。
でもラクトオヴォやペスコのおしっこはアンモニア臭いし黄色い。
ウンコもちとくさい。
だけど肉食の椰子のでた後は 悶絶するくらい臭くて殺人ウンコだよ。
おしっこでさえもだしたあと わしらヴィーガンが精一杯臭いウンコだした
場合でもおいつかないくらい臭いおしっこやし。
肉食って恥知らずだと思う。
202:病弱名無しさん
09/04/14 22:25:51 k6zsSmIs0
ヴィーガンの人間があんなくっさいウンコやシッコする椰子と
恋人になるのは絶対に嫌やし。
つか どうしても おつむのレベルがひとつたらんとおもってしまう。
203:病弱名無しさん
09/04/14 22:50:56 cPFxk1gy0
>>202
ヴィーガンの大便は綺麗ですよ。黄色いし舐めてもいいくらい。
あと小便も綺麗。飲んでもいいくらい綺麗だ。
204:203
09/04/14 22:55:28 cPFxk1gy0
今俺の小便を舐めたが、あまりしょっぱくなかった。綺麗な小便だね。
205:病弱名無しさん
09/04/14 23:01:03 XlMFwQGr0
>>198
だったら舐めろよ基地外が
206:病弱名無しさん
09/04/14 23:08:30 S0nu52OO0
ビーガンのウンコが臭くないのは消化できていないからだよ。
消化率が低い動物のウンコは臭くない。
大食いのゾウも２０％しか消化しないから、ウンコがお茶になったりする。
言うなれば、単に資源のムダ食い。
207:病弱名無しさん
09/04/14 23:22:56 9LMeIKM80
なんで、こんなに、ローズヒップって、おいしいの？
208:病弱名無しさん
09/04/14 23:56:44 oZMdaJu20
>>207
そりゃ、薔薇の尻だからだよ
209:病弱名無しさん
09/04/15 00:49:23 dWRo1H6w0
ベジタリウンコはキレイだお
リサイクルでエコだお
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
／ （●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
| ミ;;'';;;､;:..,.,,, |
＼＿ i;i;i; '',',;^′ヽ／
ﾞゞy､､;:..､） ｝
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
210:病弱名無しさん
09/04/15 04:02:02 TDeJUcJV0
>>192
ヒント：食物繊維
211:病弱名無しさん
09/04/15 07:44:25 h+v/wdof0
>>210
>食物繊維
大腸癌ハイリスク者が、食事指導に加え食物繊維を多く含む食品を食べて、
食事指導のみの群よりも腫瘍発生が増加した研究結果があるし。
それも過剰な量じゃなく、食物繊維量はAOACプロスキー法3.1g、うち水溶性0.5g
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
大腸癌を予防すると期待されていた食物繊維を多く含む「小麦ふすまビスケット」には
大腸の腫瘍発生を抑える効果はなく、逆に服用することで1ｃｍ以上の大きなポリープが出来やすいとの調査結果が10月1日、
日本癌学会で発表されました。
※小麦ふすまビスケット摂取群191人中７人（3.7％）が４年目に10mm以上の腫瘍を発生
※このサイズの腫瘍は非摂取群からは一人も発生が無い
厚生労働省癌克服10ヵ年戦略事業のなかの
約9年間にわたる調査で明らかに否定される結果となりました。
この研究は、兵庫医大のグループで良性の大腸ポリープを2個以上切除した大腸癌ハイリスク患者に、
食事事指導のほかに食物繊維を30％含有する「小麦スケット」と
乳酸菌製剤を投与し、夫々で大腸腫瘍の発生を制御する効果を調べました。
2年後と4年後の効果をみると、両群の間には発生率で有意差はなく、
1ｃｍ以上の大きい腫瘍の発生は、小麦ふすまビスケットの群にだけ発生したのでした。
一方、乳酸菌製剤を服用し続けた群でも腫瘍の発生率には明らかな違いは見られませんでした。
しかし発生した腫瘍の異型度をみると中等度以上の腫瘍の発生頻度は、乳酸菌製剤を飲んでいない群よりもかなり低く、
大腸腫瘍の異型の進行を抑制する可能性があることが示唆されました。
212:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/15 07:51:43 h+v/wdof0
しかしベジタリアンてのは印象操作しまくりだな。
>10ではキチガイがカルシウム吸収率云々主張するが、タンパク質は吸収率が都合悪いからスルー。
1985年の日本でアミノ酸スコア～云々だけを壊れたレコードのように繰り返すことからも明白。
213:病弱名無しさん
09/04/15 08:08:25 zeycvcNwO
>>206
ウサギは一度消化しただけじゃ、栄養を十分に吸収できないと知ってるんだよね
だから出したウンコをもう一度食べて、栄養を摂ってる
214:病弱名無しさん
09/04/15 12:08:46 kJd/oYjfP
日本人が欧米人よりも腸が長いというけど、それを証明する、
測定データって存在しないらしいね。
215:病弱名無しさん
09/04/15 13:06:41 zeycvcNwO
>>214
うん。
結局腸って収縮・弛緩したりするでしょ？
それのデータをごちゃ混ぜにして『欧米人の方が短い』って言ってたりするからね
216:病弱名無しさん
09/04/15 13:41:27 XONZm8fa0
肉ばっかり食ってたら、
腸壁が分厚くなって、腸の長さも短くなってくるらしい。
217:病弱名無しさん
09/04/15 13:41:35 5YGYJeLBO
【医学】大豆製品：女性は食べ過ぎにご用心 肝臓がんになる危険性が3-4倍に -厚生労働省
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
218:病弱名無しさん
09/04/15 13:42:19 5YGYJeLBO
【植物】植物でもミトコンドリアが体内時計に関与
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
219:病弱名無しさん
09/04/15 22:27:15 ml/j8BKs0
>>206
いや、資源効率は高いよ。
少なくとも、そうやって作られた草食獣の肉を食べるよりはね。
220:病弱名無しさん
09/04/15 22:38:53 qzyfyFuN0
>>219
つべこべ言ってないでうんこでも食ってろ
221:病弱名無しさん
09/04/15 23:18:56 xIHRiFwD0
>>219
おまえは牧草を食って生きられるのか？
俺は牧草食った牛を食べるぞぉ？
222:病弱名無しさん
09/04/15 23:22:46 rBct9euW0
信仰が足りん
223:病弱名無しさん
09/04/16 00:04:19 dWRo1H6w0
、,;'"´'"´´｀`ヽ
(ﾞﾞﾞ''''⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´ ﾉ
ヽ 人 |
: （＿_） |
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∥ 人 ／ .ノ∥ﾞ
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ヽ ∥`ヽ､ （＿＿） ／,,/ ＿人人人人人人人
ﾞヽ、 .ヽ,_ （ ・ Д ・）／ / ＞ 今から
`＼ `'ヽ '" / ＞ ウンコマンスレだよー！！
ヽ､ ,ﾞ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
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224:病弱名無しさん
09/04/16 07:48:58 6l2AwHW90
>>221
今の牛の餌は、ほとんど穀物だよ。
225:病弱名無しさん
09/04/16 09:50:38 mOc4nmTMO
豚の餌はミスド
226:病弱名無しさん
09/04/16 14:24:27 vu/2y5v7P
>>214
東洋人と西洋人の腸の長さを比較したというのは、あっても
７３１かな。
中国人とロシア人。
227:病弱名無しさん
09/04/16 20:08:49 rGZFju/g0
農耕作物こそ
人の食料にふさわしい
228:病弱名無しさん
09/04/16 22:28:17 OEUTMrSL0
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
雑談系２ [主義・主張] “【肉食】人は草食であると学会発表で証明【惨敗】”
229:病弱名無しさん
09/04/17 08:27:33 c4tpGiI70
【話題】どんなに体にいい野菜や果物を食べても、喫煙者はそれが裏目に出る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:病弱名無しさん
09/04/17 18:33:14 7SsJzREU0
【健康】人一倍食べているのに肌ガサガサ…“野菜バカ”増殖中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
231:病弱名無しさん
09/04/18 13:06:45 QyLq1jF/O
ビーガンになって精神面で何か変わったと思う方、いましたらどのように変わったか教えて頂けませんか？
232:病弱名無しさん
09/04/18 13:35:52 H+cDyjyo0
動物の骨粉やら内臓が原料に入ってる有機肥料をを畑に投入して作られた
野菜を知らずに喰ってるビーガンもたくさんいそうだ。
233:病弱名無しさん
09/04/18 14:59:48 RdtC0stq0
>>231
一日中清々しくて爽やか。やや躁気味。
肉売り場に近づくだけで吐き気。
234:病弱名無しさん
09/04/18 15:09:13 voGNdDry0
【健康】人一倍食べているのに肌ガサガサ…“野菜バカ”増殖中★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
235:病弱名無しさん
09/04/18 20:29:43 +vNF85NE0
>>233
ノイローゼだよ
236:病弱名無しさん
09/04/19 00:39:35 RJ0WzvUI0
>>232
牛フン、鶏フン、それより上質とされている
馬フンとかが畑にまかれているなんて知ってるのかね。
そういうのは別に食べるわけじゃない
根っこから栄養を吸わせている野菜を食べるって
だけならからいいのかな？
237:病弱名無しさん
09/04/19 06:58:16 t3JwO9vMO
豚肉、牛肉、鳥肉以外は食べるベジタリアンはなんて呼ばれてますか？
238:病弱名無しさん
09/04/19 08:01:12 iRUkGnpt0
自分のしたいようにすりゃいいのに
何固執してるんだお前ら？
ＰＳ３とＸＢＯＸ３６０の貶しあいと同レベルだぜ
239:病弱名無しさん
09/04/19 10:40:35 prUcSaz90
>>232
そこまで言っちゃ終しめぇよ。アメリカやカナダでは肉骨粉を小麦や大豆の肥料にしているそうだ。なので
日本の大豆や小麦のほとんどをアメリカやカナダから輸入しているから、パンもスパゲティーも豆腐も納豆
も食べられなくなるよ。
国産小麦からつくられたパンなんて食べられたものではない。あと海苔のビタミンＢ１２だが、動物性プラ
ンクトンが付着しているためにあるのであり、そうでなければビタミンＢ１２は無いのかも知れない。
240:病弱名無しさん
09/04/19 10:47:09 prUcSaz90
>>237
ペスコ・ベジタリアンと言われていますね。しかしこの人達は純粋な意味ではベジタリアンとは
考えられてはいません。魚の活き造りなんて残酷ですし、アワビの踊り焼きや貝を煮て殺すこと
は残酷ですからね。伊勢エビやアワビやサザエを網の上に乗せて焼いて食べる方法は「残酷焼き」
とも言われていますからね。
241:病弱名無しさん
09/04/19 13:09:24 uy3EkAyh0
>>237
偏食家
>>240
昆虫を食べてもペスコですか？
242:病弱名無しさん
09/04/19 13:12:50 5xGb2EDs0
うわぁ、残酷ですね。
243:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/19 13:40:33 2KQeRHMi0
>>237
>豚肉、牛肉、鳥肉以外は食べるベジタリアンはなんて呼ばれてますか？
魚と菜食の組み合わせであれば、ペスクタリアンと呼ばれたりしています。
ベジタリアンではありませんが、ベジタリアン人口を嵩上げする為か、
ベジタリアンが優れているという妄想からなのかわかりませんが、
「ペスコベジタリアン」と自ら名乗る者や、認定する人たちがいます。
ベジタリアン（菜食と卵と牛乳を摂る人）以外は、
フレキシタリアン（Flexitarian）と呼ばれたりもします。
ペスクタリアンもフレキシタリアンのグループです。
ベジタリアン嵩上げしたいのか、ベジを名乗りたいのかわかりませんが。
場合に応じて柔軟に肉類も食べるベジタリアン・・・というか雑食者。
フレキシブルとベジタリアンを掛け合わせた呼び名だそうな。
244:病弱名無しさん
09/04/19 13:44:22 M1wwXSw10
>>237
>>1は参考にならない？
245:病弱名無しさん
09/04/19 14:03:12 2KQeRHMi0
1 ：病弱名無しさん：2009/04/04(土) 19:17:55 ID:Md7h9rbg0
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
既にここから間違っているのだから、参考にしても無駄かと。
鳥肉食っても魚食ってもベジタリアン。でも他の肉は何故か駄目。意味がわからない。
246:病弱名無しさん
09/04/19 18:09:04 uy3EkAyh0
>>244
節足動物や両棲類爬虫類がありの人がわかりません
247:病弱名無しさん
09/04/19 18:26:33 GIE/areVP
>>245
「哺乳類」の肉さえ食べなければ、何らかのベジタリアンに
振り分けられるってことだね。
ビーガン以外は準ベジタリアン。
248:病弱名無しさん
09/04/19 21:05:27 prUcSaz90
大阪でヴィーガンはまず無理だね。
249:病弱名無しさん
09/04/19 21:15:51 prUcSaz90
まぁ、おれは今年の１月５日以来、純粋ヴィーガンだ。１月５日に鯖の水煮を食べただけだ。
それ以前もヴィーガンだった。
250:病弱名無しさん
09/04/19 21:21:57 prUcSaz90
>>245
これだけを排除すればいいだけ。
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
251:病弱名無しさん
09/04/19 21:27:05 5+F3/9nL0
これも削除だろ
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
有精卵食ってたら一緒だし、かといって無精卵を食うのは言い訳でしかない。
252:病弱名無しさん
09/04/19 21:35:37 prUcSaz90
これからは後者のペスコとポゥヨゥは非ベジタリアンとしましょう。
253:病弱名無しさん
09/04/19 21:40:21 uXaredpj0
全く。
肉食う奴もベジタリアンと言ったら、ベジタリアン＝野菜を食べる人になってしまうぞ。
254:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/19 23:16:14 2KQeRHMi0
テンプレ修正案
ベジタリアンの分類
日本ベジタリアン協会 URLﾘﾝｸ(www.jpvs.org)
国際ベジタリアン連合 URLﾘﾝｸ(www.ivu.org)
●ビーガン（vegan）：厳格に動物性食品を避けるだけでなく、
衣類や装飾品においても動物性品の利用を避ける人々。
●ピュアベジタリアン、ダイエタリー・ビーガン 動物性食品を避けるが、食事以外で動物製品の利用を避けないベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：乳製品を摂取するベジタリアン
チーズは屠殺した仔牛の胃から集められた凝乳酵素（レンネット、レンニンやキモシン）を利用して作られるものや、
白砂糖は動物の骨灰を使って脱色する。
これらの 動物殺傷に関わる乳製品を受け入れる否かは、本人の選択による。
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
工業的な環境で生まれた卵の摂取を避けるか、無精卵であれば問題にしないか、
自然に近い環境下で生まれた卵なら問題にしないか、受け入れる否かは、本人の選択による。
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：乳製品や卵を摂るベジタリアン
■◆■非ベジタリアンの種類と定義■◆■
●ベジタブル・コンシューマ(Vegetable Consumer)：野菜を食べる人全てが対象
●プラントーター(Plant-Eater)植物を主に食べる人
●ノンミート・イーター(Nonmeat-Eater)肉食をせずに、魚、鶏、魚介、動物性油脂、骨粉、皮膚の摂取をする人
●セミ・ベジタリアン：普通の人に比べて肉をあまり食べない人
●フレキシタリアン（Flexitarian）：菜食に加えて柔軟に肉を摂取する非ベジタリアン
●ペスクタリアン（ペスコ・ベジタリアン)：菜食に加えて魚介類を摂取する非ベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：菜食に加えて鳥肉を摂取する非ベジタリアン
こんなんでどうかな
255:病弱名無しさん
09/04/20 00:33:32 1bvvi4vZ0
で､結局ビーガン以外を認めないことになるわけね
でも、実行者数を数える時は水増しにするために野菜中心のヒトも含めると
256:病弱名無しさん
09/04/20 10:27:20 VyZwRSkdP
非ベジタリアンじゃなくて、準ベジタリアンだよ。
ペスコとポゥヨゥは。
257:病弱名無しさん
09/04/20 10:33:42 4yAkmPZy0
日本人で動物愛護の理由からベジタリアンになる奴はあまりいないだろう
258:捏造 誇張 印象操作はベジの特技
09/04/21 22:54:48 WHd1XKyb0
>>256
準ベジタリアンの定義は？
セミベジタリアンは準ベジタリアンと認められていないけど鳥肉の場合は認められているの？
どこで認められているの？
259:病弱名無しさん
09/04/22 10:22:25 /7IBbK2LO
準やセミを付けて境界域を広げるのは良くない。
260:病弱名無しさん
09/04/22 11:23:18 dMCgjEkiP
哺乳類を食べない者は準ベジへ。
肉を食う奴は多い少ないに関わらず、非ベジへ。
261:病弱名無しさん
09/04/22 11:53:54 /7IBbK2LO
それだとダチョウやエミューのごっついステーキを毎日食ってても準ベジになるじゃん。
262:病弱名無しさん
09/04/22 13:32:30 IMoeBNTs0
ワニとかスッポンとかたらふく食っても
鶏肉すら食べていないのでベジですか
おめでたい
263:病弱名無しさん
09/04/22 13:46:50 chuaOfm30
ヴィーガンだと必然的にタンパク源が大豆ばかりになる
飽きるし大豆の採りすぎは体に悪い
264:病弱名無しさん
09/04/22 14:32:52 dMCgjEkiP
とりあえず哺乳類の肉を食べる奴等との、
徹底的な差別化をはかる意味では好ましいと思われる。
265:病弱名無しさん
09/04/22 15:15:20 7POKwDhl0
虫はあり？
266:病弱名無しさん
09/04/22 15:56:31 /7IBbK2LO
どこが徹底的な差別化なのかが分からない。
267:病弱名無しさん
09/04/22 20:43:04 FJ410GaE0
所詮は自己満足のためのマイルールでしょうな。
268:病弱名無しさん
09/04/23 00:11:30 wrEGX9C80
>>264
どんな意味で差別化が必要なの？
269:病弱名無しさん
09/04/23 00:58:32 QbuEIAql0
肉食ってる奴と同類と言われたく無いんだよ
270:病弱名無しさん
09/04/23 09:09:03 d6Huu7d2O
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
最重要テロ容疑者指名手配リストに入れたと発表した。動物愛護家がこのリストに入るのは、初めて。
サンディエゴ容疑者は今後、国際テロ組織アルカイダを率いるオサマ・ビンラディン容疑者などと同様に、国際的に手配されることになる。
サンディエゴ容疑者は、菜食主義者の中でも最も徹底している「ビーガン」で、
肉類だけではなく、ミルクや卵など動物由来の食品すべてを摂取しない完全菜食主義者。
カリフォルニア州で２００３年、動物実験を実施している企業２社で、手製爆弾を爆発させた疑いが持たれている。
271:病弱名無しさん
09/04/23 17:16:20 wrEGX9C80
>>269
理由は？
272:病弱名無しさん
09/04/23 19:31:46 /HVTRf6/0
マクロビパ○って言う人、すんごい変わってるね。
ナルシストの極みみたいな文章。
273:病弱名無しさん
09/04/23 20:41:33 2gt2Te4mO
>>264
腐れ偽善者の差別主義者野郎。
274:病弱名無しさん
09/04/23 21:40:33 nr+8lH6f0
>>271
気持ち悪いから
275:病弱名無しさん
09/04/23 22:37:23 EcA0u97D0
昨日１月５日以来ヴィーガンを破った。カレーライス、チーズ、物凄い食べ方だった。
今朝は高血圧になったよ。
276:病弱名無しさん
09/04/23 23:52:59 a2DPGcTlO
鳥を殺して死骸を解体した肉を食う奴を準ベジに認定してか？
277:病弱名無しさん
09/04/24 20:12:31 UoWPABE00
すっごいしつこいアプローチしてくる男性がベジタリアン。
ハッキリ言って私は大の肉好き。
彼が指定する店はマクロビ食だとか、つまらない食事ばかりで
こちらが指定するにも店選びに気を使う。
これじゃ交際どころじゃないからお断りしなきゃって思い
彼氏がいると伝えても、諦めてくれない。
菜食主義は菜食主義としか結婚できないんじゃないかな？
肉食べてると嫌な顔しそうだし、ムリって思い込んでるけど、違いますか？
278:病弱名無しさん
09/04/24 20:17:15 Zn1kpKAT0
>>277
別に結婚できるんじゃね？
二人とも違うものを食べればいいし
でもその人が好きでもないなら、どっちにしろ結婚しない方がいいだろうね
279:病弱名無しさん
09/04/24 20:23:28 7myMfuWcP
＞肉食べてると嫌な顔しそうだし
なら、私は肉が大好きですよ、
理想の男性も肉好きな人と言えばいいよ。
でもなんだな、食事までしたってことは、
付き合ってみようかな、とは思ったんだね。
280:病弱名無しさん
09/04/24 20:24:07 UoWPABE00
>>278
食生活が違うと交際もままならないんだなあと実感してます。
結婚は絶対ムリでしょー
彼らは家で肉焼いてたらきっと嫌な顔するでしょーｗ
ベジの人は、遠まわしに菜食を仕掛けてくるというか、
パートナーにもそうあってほしいんだろうね
こっちも気を遣って肉頼めない雰囲気になるし。
あちらが指定する店がベジ食つよい時点でもう・・普通の店にいけないし。
ベジの人の静かな押し付けがマシさが苦手。
肉食でベジのパートナーできてる方いるのかな？
281:病弱名無しさん
09/04/24 20:30:17 UoWPABE00
あちらが指定する店がベジ食つよい時点でもう↓
あちらが指定する店がベジ色つよい時点でもう
>>279
彼に何年もアプローチされてて、あちらの根気に負けた。
そんで３年目くらいに食事に行きベジだと知った次第です。
ベジ男から見て肉食女子って避けたいものじゃないんですね。
私はベジ人と交際するのムリ。。
食事が大豆とかマクロビ食でだけなんてモノクロの人生を生きるようなモノ。
ベジ食デートは苦痛なのであなたとは食事が合わないからとはっきりお断りします。
282:病弱名無しさん
09/04/24 20:38:26 7myMfuWcP
ベジだから何々というよりも、
その人にもともと惹かれる魅力がなかったってことだね。
クリント・イーストウッドのよーな
イケメンもベジにはいるんだけどね。
283:病弱名無しさん
09/04/24 20:49:56 UoWPABE00
ベジじゃなかったらもう少しデートしてみようかな、と思ってたので
まぁ食習慣の違いがありすぎる場合はきついです、私の場合は。
クリントは若い頃ベジじゃなかったでしょ
今はシワシワのジーサンだからどうでも良い。
284:病弱名無しさん
09/04/25 04:25:23 2Qu6AoWZ0
マクロビアンなのかベジタリアンなのかビーガンなのかが分からないと何とも言えないな～。
なった理由も。
285:病弱名無しさん
09/04/25 06:32:22 /ANjmmfy0
豚インフルエンザ発生！
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
狂牛病、鳥インフルエンザに続いて、豚インフルエンザ発生。罰が当たっているんだよ。
動物達の逆襲が始まっているのだ。肉食は止めよう。