09/04/17 01:41:09 RXM1JRYgO
>>148
それと12週PEGIFN打ってまた12週休むとかは、ただウイルスが再燃するだけで、全く無理な話だ。
151:病弱名無しさん
09/04/17 08:11:07 6PgBrDw3O
>>147
キサマ何様だ!?
調子に乗ってじゃねえよ。
誰に許可取って言ってんだ！
152:病弱名無しさん
09/04/17 19:29:45 m2P235Y00
INFのダメなところは効果が薄いわりに副作用がむごいこと
153:病弱名無しさん
09/04/17 21:41:20 +NwP6aF3O
11週目で陰性なったよ
154:病弱名無しさん
09/04/18 01:46:33 TiheZqx6O
>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。
155:病弱名無しさん
09/04/18 08:21:49 BrTshuIO0
強ミノとIFNは策略としかおもえない
156:病弱名無しさん
09/04/18 09:04:53 CoHF7F/dO
クスリを開発すれば、売らないと利益は出ないし、医師はクスリを使わないと利益は出ないわけだよ。
副作用が出れば、別のクスリをまた出すわけだよ。
ある臓器が悪くなれば、その臓器を手術かクスリでたたく。
でもね、クスリでたたけば副作用で他の臓器にダメージはあるんだよ。
それが数年後か十年後かわからないけどね。
怪我すれば消毒液で殺菌するけど、確かに菌は死ぬが、消毒液をかけられた健康細胞も死ぬんだよ。
大量なクスリが体内に入ればさまざまな影響があるだろう。
それがどんなものになるかは誰も予測できない。
髪の毛が抜けるとか視力低下とかは自分でわかるが、体内では全くわからない。クスリ治療を施してかえって寿命を短くしてしまった人を知っているからね。
157:病弱名無しさん
09/04/18 18:13:56 cy/NmP5kO
>>156
意味わからない。
IFNによって、統計学的に生存率や肝臓ガンの発ガン率は、有意差を持って良くなってるんだが。
158:病弱名無しさん
09/04/18 18:16:35 cy/NmP5kO
薬は全て偽薬と統計学的に有意か、すでに偽薬と有意である薬と有意差がなければ承認になりませんよ。
159:病弱名無しさん
09/04/18 18:20:36 BrTshuIO0
そりゃIFNすればよくなるよ
だが、一方で副作用のために途中で治療をやめざるをえない人がいる。
効くひとでさえ副作用に苦しむ。効くといっても完全にはなおらないことも多い。
これらのことが治療前にちゃんと患者側に伝えられないことが問題だと思う
きちんと説明されれば、あとは選択の自由だと思う。
知り合いに強ミノを週３回うってるひとがいる。１回でもうたないと肝ガンになったり
大変なことになると思っている。ただの気休めの薬なのにである。明らかに洗脳
で週３回も医者に通うことで制限される生活など考えたらトンでもないことなとを
しいてると思うのだが、医者にはそんなことはおかまいなし。
160:病弱名無しさん
09/04/18 18:31:42 hZFpH3yD0
インターフェロンをやると鬱病になることも多いらしいな
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
161:病弱名無しさん
09/04/18 18:43:33 U46y61Fo0
何度かここに書いてるものだけど
先日、肝炎の親に付き添って医者にいった際に
担当医にインターフェロンの相談をしてきたんだけど
６５才と老齢なのと体格の小ささ、肝機能が安定しているという理由で
「お勧めしない」と３度も繰り返し言われた。
今が最後のチャンスだと思っていたので、結構食い下がってみたんだけど
Ｂ型と違ってＣ型は肝機能が落ち着いている限り突発的に癌になる確率はまず低い、
副作用や出費を考えると勧めない、と力強く。
年に一度のエコーで十分、CTは変わらず今後もしなくていいと言い張るし。
その日はそんなものかと何だか安心したような、気が抜けたような気持ちでいたけど
発ガン率は低くても、その数％に、この先どれだけ不安に襲われるんだろうと思うと
目の前が暗くなる思いがした。今は進行がゆっくりでも
将来どれだけ加速度がついて悪くなるかしれないし。
医者は、統計的に確立が低ければ、それは無いものとして考えるんだろうか？
積極的な治療や診療が、患者の不安を取り除くことになる、
心のケアに繋がると思うんだけど、それは自分が治療をうける患者本人じゃなく
患者の家族だからそう思うのかな？
セカンドオピニオンを考えているけど、もう１０年以上診てもらってる医者だから
色々悩む部分が大きい。
162:病弱名無しさん
09/04/18 18:51:00 U46y61Fo0
癌になった時に、やるべきことはやりきった上でそうなるのと
あの時やっておけばよかったと思うのじゃ、悔やみ方が違うと思うんだ。
出費といっても助成金だってでるわけで・・・・。
こういう治療に積極的じゃない医者もいるんだよ。自分は正直不安だな。
163:病弱名無しさん
09/04/18 19:11:46 +YmhjOEV0
INFと同時に強ミノも自己注射が解禁されていたことを知りました。
自己注射にすれば通院より楽になりますが、自分で静脈注射をできるのか不安もあります。
実際に経験された方がいれば、経験談をお聞かせ願えませんか。
164:病弱名無しさん
09/04/18 21:05:29 BrTshuIO0
>>161
ぶっちゃけその医者の考え方が正しいと思う
・結局は肝硬変や肝ガンにならなければいい
・IFN治療によって寝た子をを起こすことになる可能性もある
・例えこれから発症しても他の病気で死ぬ可能性と肝硬変、肝ガンで死ぬ可能性
はたいして変わらない。もしくは少ない。
・副作用に苦しむ
・副作用で体調を崩す可能性もある
165:病弱名無しさん
09/04/18 21:28:46 cy/NmP5kO
>>163
皮下注射ですよ。
166:病弱名無しさん
09/04/18 21:32:32 cy/NmP5kO
>>161
肝生検した？繊維化の程度にもよるかも。
６５歳でもＩＦＮをする事は実際多いけど、命に関わる問題だから、是非セカンドオピニオンを勧めます。
バリバリの肝臓専門医に受診するようにね。
都道府県はどこ？
167:病弱名無しさん
09/04/18 22:14:06 +YmhjOEV0
>>165
強ミノは静脈注射なのです。
168:病弱名無しさん
09/04/18 22:23:53 4qgz1j2t0
１００万人はいるんだよな？薬害によるC型肝炎（＋）が
それに薬害エイズと薬害以外の感染者含めると・・・・
ある意味恐ろしい世の中だなｗ
169:病弱名無しさん
09/04/18 23:01:08 cy/NmP5kO
>>167
強ミノは自己注射出来ないでしょ。認められてるはＩＦＮだけでしょ。
170:病弱名無しさん
09/04/19 06:04:08 JpctyYq50
>>169
たとえば次のような記載があります。
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
171:病弱名無しさん
09/04/19 08:04:19 fJh+EwSvO
IFN治療を勧めない医師が多いが、肝機能が安定していれば経過観察で良いかも。
その治療で必ず治る補償はないし、副作用で苦し悩むむこともない。
生活習慣の見直し、栄養バランスを考えた食事と健康食品摂取で、免疫力を増やしてください。
病気と一緒に仲良く暮らすのも一つの考えです。
172:病弱名無しさん
09/04/19 18:33:51 sFL0dQyD0
>>161
確かに肝機能の数値が正常値に近いなら、C型肝炎の場合はいきなり肝硬変を経ずに肝がんにはなりにくい
ただ、65歳という年齢から、本人としてはラストチャンスだと思っているよね
通っている病院で、60歳の女性の人が、昔の24週IFNとリバビリン併用療法の最初から最後まで寝たきり生活に近い生活で、
その後もあれだけ外出して社交的な人が、あまり動けなくなって家に引き篭もるようになったことがあって、
私の主治医も病院の方針として60歳過ぎたら経過だけみて多分IFN治療はしないって言ってた
私自身も48週治療した経験から、これは若いときしかできないと思った
終了後も、職場復帰には時間がかかったし、昔のようにバリバリ仕事が出来るまでにはさらに時間がかかったよ
年齢的に、肝硬変じゃなくて肝機能が安定していて、どうしてもIFN治療してみたいと思うなら
無理せず著効を目指さなくてもいいという条件つきだけど、
リバビリン併用療法なら最初から半分の量でスタートしてみるとか単独IFN少量療法を考えてみては？
173:病弱名無しさん
09/04/19 18:55:29 sFL0dQyD0
>>168
いやいや、薬害C型肝炎は、フィブリノゲンなどの血液凝固因子製剤を使用してHCVに感染した場合に限ってだよ
フィブリノゲン等による薬害肝炎の提訴している人は、現在1500人くらいってみたような気がする
後は、輸血で感染したと思われる人とかだけど、ほとんどの人はHCV感染理由がわからない
予防接種とか考えられるけど、なぜ、全国に推定100～150万人が感染しているかは不明
血液を介さない限りはまず感染するはずのないウイルスなのに
ちなみに、HBV感染も理由がわからない人が圧倒的に多いんだよ
174:病弱名無しさん
09/04/19 19:23:11 nhHeu5dcO
>>172
寝たきりになんかなるかいな。嘘はいかん。作り話はいかん。
175:病弱名無しさん
09/04/19 20:13:35 cpGfngmuO
>>173
原因不明の人ってほとんどが注射器の回し打ちだと思う。
ただ、それを医者に告げない人が多いだけじゃないかな。僕の悪友共がそう。
因みに、僕は正直に告げたが、医者の態度が急変。いきなり冷たくなったorz
病院変えようかと考えてます。。
176:病弱名無しさん
09/04/19 22:38:22 xcMGGdvtO
弟がインターフェロンの副作用で鬱病になって４年、やらない方が良かった
177:病弱名無しさん
09/04/20 00:09:43 0JboJvWpO
>>176
いろんな作り話がでてくるな。
178:病弱名無しさん
09/04/20 01:34:52 w1JoI9uAO
>>176
薬の副作用の鬱はあくまで薬が原因だからIFN治療の終了と共に症状は無くなるよ？
それでも鬱なら薬じゃなくて別原因の本人の心の問題だと思う…
179:病弱名無しさん
09/04/20 05:02:44 ygJ7ftRzO
薬の副作用は当然あるだろうし、人によって違うはずだ。
それを嘘と決めつける人はいったいどういう人なのだろか。
180:病弱名無しさん
09/04/20 10:05:23 bYw2XPZkO
いつものIDを変える粘着荒らしだよ
181:病弱名無しさん
09/04/20 15:17:51 QTnCcK86O
F3・A2で早く治療開始するようにとの診断
子供と二人暮らしで入院はできない
副作用を考えると治療に踏み切れない
主治医はインターフェロン以外の選択肢は示してくれない
治療できない事情の人はどうしてるんだろう
182:病弱名無しさん
09/04/20 16:43:53 bYFuEivL0
>>181
C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
F3・A2ならぜひ、挑戦する必要があると思う。
普通、最初の数週間は入院する場合もあると思うが、
副作用の出にくい投与方法で入院せずに治療する方法もある。
初めはしんどいかも知れないが子供の将来の為にもがんばって。
ぜひ、専門医に相談してください。
183:病弱名無しさん
09/04/20 17:27:55 0JboJvWpO
>>181
F3・A2なら次の治療薬をまつ時間はないかもね。
PEGIFNは必ずしも入院が必要なわけではないから。
肝がんになってからでは遅いよ。肝がんなったらそれこそ末期は入院だよ。
頑張って！
184:病弱名無しさん
09/04/21 00:32:32 6nwWni8XO
>>182
>>183
ありがとう
やはり選択肢はないようですね。
副作用で子供に負担をかけることは避けたい
でもガンになればいよいよ待ったなし。
比べれば躊躇している時間はないですね。
十数年前から毎年健康診断受けてそのたびに肝機能でひっかかって内科にかかっていたけど
お酒飲減らしなさいぐらいにしか言われなかった。
昨年、肝臓専門医に行くまでC肝ってわからなかった。知識もなかった。
大きい病院に行けばよかった？
何を悔やめばいいのかもわからない。
子供に感染してないのが救い。
185:病弱名無しさん
09/04/21 00:55:42 er5Z83QYO
>>184
まだF3だし、F4（肝硬変）になってしまえば手をくれだよ。
IFN治療に踏み切るのは今かもね。待ったなしだと思う。
お酒は辞めたほうがいいよ。C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
頑張って下さい！
186:病弱名無しさん
09/04/21 01:12:42 6nwWni8XO
>>185
ありがとう
治療がんばってみます。
お酒はやめて3年ぐらいになります。
やめたのに肝機能がよくならないので肝臓専門医に行った次第です。
まずは通院治療できる病院を探さなくては。
今の病院は入院が原則でダメなんだそうです。
｢インターフェロンで鬱病｣って板も見てたけど
後ろ向きになっちゃうのでもうやめます。
カキコミしてよかった。
背中押してもらった。
187:病弱名無しさん
09/04/21 16:19:23 WddpRivrO
>>1 ←製薬会社の営業
広告するまえに地獄の副作用を何とかしろよ。
188:病弱名無しさん
09/04/21 18:34:58 /negm1NjO
>>187
俺はお前を何とかしたいぞ！
189:病弱名無しさん
09/04/21 21:07:11 AlPC6rqH0
8
190:連夜 ◆ob60wHXQlc
09/04/21 21:18:07 AlPC6rqH0
>C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
正確じゃねぇーだろボケ。
>C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
なぁーにが絶対だボケ。治療中以外は飲み続けたけど俺は完治した。
だいたい医学的には別だが、そんな事は本人次第。
191:病弱名無しさん
09/04/21 21:44:08 6nwWni8XO
私は治したいし、少なくともこれ以上悪くしたくないので絶対飲みません。
アルコールはウイルスの栄養になると聞いてぞっとした。
禁酒して食べる物の好みまで変わったぐらい飲む習慣がありました。
完治してたまには飲めるようになりたい。
192:病弱名無しさん
09/04/21 22:55:22 7RrLaE4b0
肝臓の専門医がアルコールはウィルスの栄養になるって本当にいったのかな？
信じられないな
肝炎から肝ガンなんてちゃんと専門医に見てもらってればそうそう移行するもの
じゃないのに、最後のチャンスとかなんとか製薬会社の策略にまんまとのせられ
てるやつ多すぎ。ってか製薬会社の書き込みじゃないの？
IFNで鬱になっておかしくなった人けっこう多いよ。本当に悲惨。鬱なんて肝炎と
同じぐらいなおらないし、肝炎より生活に支障をきたす。鬱にならないなんて適当
なこと書き込むなよ。荒らしとしか思えない
193:病弱名無しさん
09/04/22 08:07:23 EjK1ClYJO
薬の会社は、効く効かないよりも、売上だからな
副作用は後で処理すればいいのかな
会社への天下りはやはりあるのでしょう？
194:ちび
09/04/22 08:24:36 2jN2AQvgO
>>190
連夜さんはどのくらい飲んでました？
IFN中仕事出来ました？
195:病弱名無しさん
09/04/22 20:32:02 BQYPgjO9O
>>1 ←これは製薬会社の悪質な営業かよ
196:病弱名無しさん
09/04/22 23:03:20 QmJyUbl30
副作用で苦しむなら死んだほうがマシ
197:病弱名無しさん
09/04/22 23:52:15 TAO1+JN60
信じるかどうかは本人次第だが、HCV感染したなら、できればお酒は止めたほうがいい
IFN治療中は、絶対に飲むことは禁止
高い治療費と辛い副作用に耐えているのに、アルコールで著効の可能性が低くなる
やっぱり、IFN治療中は、「うつ症状」に悩む人は多いと思う
内科や消化器科でも睡眠剤や抗不安剤など処方してくれてそこでなんとか耐えている人が多いだけで、
さらに重い神経精神症状が出現し、内科や消化器科の医師が手を余してしまい、
精神科などに紹介され「鬱」の診断名が付けられるまで行く人が少ないだけ
「鬱」までならなくても、精神科に紹介される人もいる
治療終了後も、血液検査では元に戻っているのに活気が無いとかの訴えがある人もいる
この精神的な問題は、結構辛いものだぞ
私個人としての考えは、治療中は体が思うように動かずいろんなことに制約ができて、
ストレス解消ができないのが一つの原因だと思っていた
治療中、アルコール・生もの禁止、人ごみ禁止、かつ体がだるくて貧血辛くて、仕事休みの日は引き篭もっていたからな
198:病弱名無しさん
09/04/23 21:21:28 5EZGLfwl0
この度、インターフェロンデビューをします。
そこで皆様に質問なんですが、退院する時は表玄関で
院長をはじめ婦長など白服軍団が、拍手で見送ってくれるのでしょうか？
199:病弱名無しさん
09/04/23 21:26:29 Pq8KWXTp0
んなこたーないｗ
200:病弱名無しさん
09/04/24 03:04:57 kFmLvLR4O
副作用で死んだら怖いからやりません
201:病弱名無しさん
09/04/24 17:02:06 RSsGNeVeO
副作用心配だけど
肝癌はもっと怖いから
治療始める
癌は早期発見で叩けばいいじゃんって思ってる人いるみたいだけど
抗がん剤の副作用はインターフェロンどころじゃないよ
202:病弱名無しさん
09/04/24 17:06:45 RUMVH4to0
>>201
×癌は早期発見で叩けばいいじゃんっ
○癌にならないようにする。IFNじゃなくてもできる
203:病弱名無しさん
09/04/24 17:26:09 RSsGNeVeO
癌にならないようにできるなら ね
204:病弱名無しさん
09/04/24 17:36:58 NeBpCZGZ0
そこで健康食品をすすめるんだろ？
うんざり。
205:病弱名無しさん
09/04/24 19:18:12 RUMVH4to0
癌にならないようにするにはIFNしかないっていうの？製薬会社の工作員かよｗ
いいかげんにして欲しいな
206:病弱名無しさん
09/04/24 21:15:24 RSsGNeVeO
すぐ製薬会社だとかって言ってる人いるけど
C肝の患者数考えたら
2ちゃんで宣伝するなんて必要あるわけないじゃん
くだらない
207:病弱名無しさん
09/04/24 21:17:34 RSsGNeVeO
癌にならないようにできるならノーベル賞だね
208:病弱名無しさん
09/04/24 21:46:18 RUMVH4to0
癌にならないようにするんじゃなく、他の病気で寿命が来るのより、肝炎から癌
になるのを遅らせる。つまり進行しないようにする、又は進行遅らせる、だけでいい
でしょ。
だいたい、肝炎から肝硬変から肝癌って数十年でしょ？副作用のきつく著効の
可能性も薄いIFNは必要ないと思う
209:病弱名無しさん
09/04/24 21:48:10 RUMVH4to0
みんな癌になるならC型肝炎患者たいへんなことになるよね
まず発症するのが一部でさらにその一部が癌まで移行する。
その一部だってC型と気づかずに放置してたからっていう要因も多いわけだし
210:病弱名無しさん
09/04/24 22:16:27 RSsGNeVeO
C肝の患者数、推定患者数知ってます？
まさに国民病ですよ
数十年？？
ある程度の炎症が続けば
20～25年で肝硬変
C肝と知った日から数十年じゃないんですよ？
現在の患者は病気が分かった時点でF3～4なんて人が多いんです
新薬を待つ猶予もない
癌のリスクを減らすにはウイルスを排除し繊維化を止めるしかない
211:病弱名無しさん
09/04/24 22:27:41 RUMVH4to0
>>210
あなたこそわかってますか？
あなたも書いてる通りある程度の炎症が続いて２０年以上でやっと肝硬変ですよね
キャリアから発症するのが多いのは30代近くが多いからこれを基準とすると放置して
５０才で肝硬変。放置せず適度な治療をうければもっと長くかかるわけです。その
間にIFNより有効な新薬が開発される可能性はすごく高い。それでもIFNが必要なの
でしょうか？
212:病弱名無しさん
09/04/24 22:50:06 RSsGNeVeO
若い方なんでしょうね？
C型ウイルスが分かったのは20年ほど前のことです。
放置という言葉をよく使われてますけど、現患者の多数がウイルスの存在さえわからなかった時代に発症しているんです。
50代なら肝硬変・肝癌になっても問題ないとでも？
色々なリスクを考え合わせてインターフェロンの選択になるんです。
歳若い人が肝炎の初期段階で新薬を待つのもいいでしょう。
猶予のない人にはインターフェロンは必要。
黙って肝硬変を待つ？
あなたの言う一部の人に入らないように祈れとでも？
213:病弱名無しさん
09/04/24 23:01:54 RUMVH4to0
>>212
書いてある内容が読めないんでしょうかね？どうしてもIFNを使わせたいのか？
自分が使ってて絶対効いて欲しいから願望を書き込んでるのでしょうか？
30代で発症して放置した場合に５０代で肝硬変になる可能性がるわけですよね。
進行を遅らせるような治療すればそれが60なり70になるのは理解いただけるの
でしょうか？
しかもIFNは完璧に効くものという前提でおられるようですが、ほとんど効かない
し副作用がむごいといってることはスルーなようですが、いかがでしょうか？
鬱で人生に影響を及ぼすとずっと書かれてるとこもスルーされているようです
がいかがでしょうか？
214:病弱名無しさん
09/04/24 23:03:51 U14a7aGw0
ほとんど効かないし副作用がむごいって誰が言ったの？
ソースお願いします
215:病弱名無しさん
09/04/24 23:06:00 RUMVH4to0
>>214
荒らしはやめてください
荒らしでないならスレ１から読んでください
216:病弱名無しさん
09/04/24 23:07:52 U14a7aGw0
荒らしじゃないんだが・・・
俺もC肝キャリアだからはっきりしたことが聞きたいだけだ
217:病弱名無しさん
09/04/24 23:10:36 U14a7aGw0
以前のスレでは著効の報告がいくらでも書きこまれていたのに
なんで最近は反対派が多いのか疑問に思ってるんだが
218:病弱名無しさん
09/04/24 23:15:02 x5mUrkS70
URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp)
219:病弱名無しさん
09/04/24 23:16:02 RSsGNeVeO
60～70歳まで進行を遅らせることができそうなら
そうすればいいし
新薬を待てるなら待てばいい。
しかしその選択肢のない人もいるということです。
インターフェロンを必要とするかしないかは他人が決めることではない。
220:病弱名無しさん
09/04/24 23:20:31 U14a7aGw0
これ見たら・・・結構な確率だと思うんだが
概Q9： Ｃ型肝炎になると肝硬変や肝がんになりますか？
概A9： Ｃ型肝炎ウイルスに初めて感染した場合、70%前後の人が
持続感染の状態に陥り（キャリア化）、その後慢性肝炎となる人も多く、
さらに一部の人では肝硬変、肝がんへと進行すると言われています。
この経過を示すのに以下のようなデータがあります。
Ｃ型肝炎ウイルスに持続感染している40歳以上の100人を選び出すと、
選び出した時点で、65～70人が慢性肝炎と診断されます。
また、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）100人が
適切な治療を受けずに70歳まで過ごした場合、
10～16人が肝硬変に、20～25人が肝がんに進行すると予測されています。
221:病弱名無しさん
09/04/24 23:24:50 RSsGNeVeO
50歳で肝硬変
その後適切な治療で60歳～70歳まで進行を遅らせるって
それが可能だと言う肝臓医がいる？
わけないよね
222:病弱名無しさん
09/04/24 23:45:25 RUMVH4to0
本当に１から読んでみてくださいね。IFNを薦めている人たちは治療にはIFNしか
ないと薦めている。反対する人たちは、IFNの効果は認めるが、副作用のひどさ
が医師より性格に伝えれれていないこと、鬱の危険性や効果がないことも多い
ことなどが、正確に患者に伝えられおらず、IFNをやるべきか見送るべきかの
正確な判断を患者がする上での情報が操作されてることを問題にしている。
>>216
あなたはIFNの副作用についてすら知らないようですから、まず最初から読んでから
書き込んでください。
>>219
まさに上記のことでIFNを薦めてる人にそのまま返します。IFN治療しかないと断定して
るのはどちらかきちんと読み直してください
>>221
たとえば強ミノで様子みている患者さんがおりますが、これらは肝硬変に間違いなく
移行するのにそんな治療をしているといいますか？
223:病弱名無しさん
09/04/25 00:17:05 DxdYIbRMO
>>222
副作用には個人差、幅があります。
日常生活に支障なく終えられる人から中止を余儀なくされる場合まで。
あなたの言い方はまるで肝硬変で進行が止まればいいと見える。
肝硬変が生命にかかわる病気との認識はありますか？また一部の人が肝癌になると思っているようですが
肝臓癌の原因の80％はC型肝炎です。
強ミノはあくまで対処療法。炎症が安定すれば進行を遅らせることになるが．全ての人が安定化するものではない。
224:sage
09/04/25 00:30:57 oBtzNrWR0
>>211
>>213
あなた自身が肝炎だとしてもキャリアだとしても
家族や身近な人がそうだとしても
まずＣ型肝炎について正確かつ最新な情報を知るべきだ
その知識では最良の方法が見つかるわけもない
体験談や口コミや２ちゃんはその後だ
225:病弱名無しさん
09/04/25 01:08:33 nfYtDuIMO
>>1 ←おい！営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろやバカ製薬会社
226:病弱名無しさん
09/04/25 01:14:15 nfYtDuIMO
>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す
227:病弱名無しさん
09/04/25 01:15:00 nfYtDuIMO
>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す
！
228:病弱名無しさん
09/04/25 01:18:12 oBtzNrWR0
>>217
著効した人はここに居つかないってことだろうね
治療を考えてる人や不安だったり不満だったり
他の人はどんなってここにくるんだろうから
キャリアなら定期的に検査し
できるだけ肝臓に優しい生活していればいいよ
酒呑みはやっぱ発症率高いからね
229:病弱名無しさん
09/04/25 01:27:25 oBtzNrWR0
>>226>>227
強い薬には副作用はあるよ
なんとかなるならしてるだろう
抗癌剤の副作用知ってるか？
癌の前にこれで死ぬんじゃないかと思うぞ
それでも抗癌剤治療するのはなぜだ？
どの薬剤も同じだ
だいたい製薬会社の営業マンがここで営業してなんの得になるんだｗ
どこの誰もわからん奴がココ見てＩＮＦやったら営業成績上がるんか？
笑わせるないい加減にしろよ
230:病弱名無しさん
09/04/25 01:56:13 nfYtDuIMO
>>1 ←営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろや馬鹿製薬会社
231:病弱名無しさん
09/04/25 01:59:41 DxdYIbRMO
製薬会社の営業だって思い込んでる人っておそらく
副作用で辛い思いしたのに著効せずってことなんだろう。さらに治療後も副作用に苦しめられていると。
気の毒だと思います。
しかし納得の上での治療だったのでは？
違うのなら説明不足の医師を責めるべきでは？
明らかに医師に落ち度があるなら訴訟おこせばいい。訴訟問題になるという事実だけで病院はダメージ受けるから、説明責任を怠っていたならば謝罪があるでしょう。
いずれにしても製薬会社のしかも営業マンを恨むのはお門違いだと思います。
232:病弱名無しさん
09/04/25 08:17:30 xpc2VeiL0
IFNの副作用
IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
口内炎も発症します
胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります
鬱になることがあります。鬱は肝炎よりも治すことが難しく、生活に支障をきたすこと
があります。最悪の場合自殺に至ることもあります
IFNの効果
著効することがあります。しかし効かないことも多いです。ウィルスの性質上わ
ずかでも体内にウィルスが残れば増殖していくことから一度効いても再発する
ことも多いです。一度で効かなければ何度も治療を薦められますが、どうせ効
かないのにと思いながら治療している人も多いです。
治療中は普通の生活を続けることが難しいため、転職,休職,リストラにあうことも
あります。
IFNは死に至る病気である癌用に開発された薬で、開発費用をなんとかするために
肝炎に転用された薬です。
以上をよく理解の上IFNするかしないかお考え下さい。
233:病弱名無しさん
09/04/25 12:08:57 xee8CST+0
>>232
>IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
最初のうちだけ。馴れると発熱はなくなる。
> 解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
> 口内炎も発症します 胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります
君はヤブ医者にあたったね。普通は解熱剤に座薬（ボルタレン等）を使うので
胃があれることはない。
> IFNの効果
> 著効することがあります。しかし効かないことも多いです。
たしかに３０％ぐらいの人は著効しないけど、７０％の人は完全著効します。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
234:病弱名無しさん
09/04/25 12:20:39 xpc2VeiL0
>>233
飲むボルタレンもあるんだけどね。座薬を使う場合もあるし、錠剤を使う場合も
あるんだけど知らないようだｗ
こういうデータがよくでてくるが実際はそれほど効かないってのはよく知られている
ことだ。
まじで製薬会社の営業かよｗ
荒らしや営業はやめてください。医者の相手でいくらストレスたまってるからといって
このスレで遊ぶなんてひどいです。誤った情報を流すのもやめてください。善良な
患者さんたちがかわいそうです
235:病弱名無しさん
09/04/25 14:02:14 XIpfLvXvO
以前からＲＯＭってましたが初レス失礼します
ペグレベ→再燃→庇護法(瀉血)→ペガコペが今２週目です
先ずキャリアの皆さん、INFを嫌うのも構いませんし鬱の引き金にもなり得るので慢性肝炎位なら踏ん切りがつかない内は無理に始める必要もないと思います
ペグレベ時の自分の副作用は初期の発熱や変な痛みから始まって食欲減退、倦怠感、脱毛(半分位いったかな)、不眠や軽い鬱、あと貧血というか酸欠というか・・単純に毎日が体力的に辛かったです
仕事に関しては後半3~4ｹ月位かな？休みました
副作用の個人差はあるでしょうがやはり本人の覚悟は必要かと考えます
妻や親兄弟、職場にも気苦労や迷惑を随分かけましたし"その事自体"が自分に強いストレスとしてかかってきました
今回始めるにしても主治医より先に家族に相談しました
最初の内は母(キャリア、70歳、強ミノ)は反対みたいでした
やはり決して高くは無い治癒率に賭けてあれだけ辛そうな思いをさせたくない、と
本人の意志(体力のある今の内に試しておきたい)に納得してくれましたが
治療を受けたくても出来ない方には不快かも知れませんが、やって後悔するのもやらずに後悔するのも死んでしまえば一緒かなと
最後は自分かなと
私は二度目を試すただの1個人です
死亡例を思うと恐いですし治った方はやっぱ羨ましいよなｗ失礼or2…
もう少し頑張ってみるつもりです
長々と失礼致しました
236:病弱名無しさん
09/04/25 14:49:37 oBtzNrWR0
うつがＩＮＦの副作用だと思ってる人がいるようだけど、それは違う。
ＩＮＦの副作用による体調不良、それに伴うストレスが原因。
産後うつ・更年期と同じ理由。
ＩＮＦは引き金に過ぎない。
要は元々うつの要因を持っている人は慎重にってこと。
自分はペグレベ７２週で休暇を取ったのは導入期の3週間のみ。
治療期間中は緊急性のある仕事ははずしてもらった。
副作用は食欲不振・発熱・肌の乾燥かゆみ・睡眠不足時の頭痛
白血球の減少・貧血・軽い脱毛
いずれも抗ウイルス剤なのだから仕方ないと諦め、対処療法も最小限に。
治療中は海外も行ったし、ゴルフも。
不調時に寝て過ごすと食欲が落ち、かえって衰弱するので
そういう時こそ努めて外出した。ほとんど温泉・健康ランド。
さすがにサウナは避けたけど。
不調があって当たり前と捉え、それとどううまく付き合うかだと思うが。
237:ペガ ◆ob60wHXQlc
09/04/25 15:16:24 hCZxXWtC0
短く喋る脳みそないのか？
238:病弱名無しさん
09/04/25 18:46:39 /1nomlRQ0
>>233
IFNの副作用で胃炎とかでるみたいだけど、解熱剤（ボルタレンとか）の副作用で胃炎になる可能性が高いみたい
長期間解熱剤使うとそりゃ胃とか荒れるよって言われた
座薬か飲み薬とかの区別もあるけど、長期間使い続ければどっちもどっちだと言われながら、
IFN治療中アンヒバとかボルタレン、ロキソニンを使い続けて胃潰瘍になって、治療後もずっと胃薬は飲み続けている
仕事のストレスも関係してるかも。。。
解熱剤を使うと胃が荒れる事が多いから胃薬も一緒に飲むだけ
ヤブ医者にあたったとか関係ないよ
239:病弱名無しさん
09/04/25 18:51:34 xee8CST+0
>>234
私は９年前の１度目のIFN（イントロンA 24週）で、治療開始後１ヵ月目で陰性
になり治療中は著効を信じていたけど、治療終了後の１ヵ月目のA定性検査で
HCV RNA陽性、すなわち再燃。でも、その３年後に、２度目のIFN(イントロンA+
リバビリン24週）＋IFN単独（イントロンA 24週）で完全著効しましたよ（すべ
て健康保険適用）。当時ちょうどペグイントロン＋レベトールの国内での臨床
試験が実施中で、ペグインターフェロンはまだ国内では未承認だったけど。
今は著効後６年目。この連休開けに、定期検診のMRI+腹部エコー＋採血
（一般 ＋ TaqmanPCR, 腫瘍マーカ(AFP/PIVIKA II）を受けるけど、これまで
の半年に１度の定期検診ではずっと異常なし。AST/ALPは最新は24/19で安定。
でも、HCV-RNAに一度も感染していない健常人にくらべると、IFNで完全著効
しても将来発癌するリスクは高いのは周知の事実なので、今後も半年に１度の
定期検診は一生受けますよ。
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
の最後の図に、IFN治療をしたときの著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積
肝癌発生率のグラフがあります。C型肝炎の感染者が、インターフェロン未治療
の場合、１４年間での累積肝癌発生率は４０％ぐらいですね。インターフェロン
治療で著効の場合は著効後１４年間での累積肝癌発生率が５％程度に低減されま
す。(それでも、HCV-RNAに感染経験のない健常人よりは発癌率が高い）
IFNの治療中の皆さん、著効をお祈りしています。
240:病弱名無しさん
09/04/25 19:16:25 /1nomlRQ0
>>235
ペガシスコペガス発売直後、こっちの方が副作用が軽いみたいだよって医者に言われて、
確かに最初の頃は思っているほどに熱とか他の副作用に悩ませることなかったけど、
後半戦はかなり辛いと思ったよ・・・薬が溜まってきている感じになっていた
治療終了後医者に言われたのは、ペグイントロンは体に回る量は多いけど7日効く薬で
ペガシスは体に回る量は少ないけど10日効く薬だからペガシスは35週越えた終盤あたりで危険性が高くなるって言われた
知っているのなら、そのことを最初に説明して欲しかった
仕事も、前半に楽な時期、後半に忙しい時期のように合わせて治療時期を考えてやったけど全くの裏目に出たし、
会社に迷惑かけてしまって、散々な目にあったよ・・・
241:病弱名無しさん
09/04/25 20:07:48 No2rS7Ai0
中和抗体の話をココで聞いたからペガシスは論外。
242:病弱名無しさん
09/04/26 00:28:05 vAp54cu/O
↑↑これは全て製薬会社の悪質な１人芝居の営業です。
酷い副作用を何とかしてから営業して下さい。
243:病弱名無しさん
09/04/26 00:29:48 vAp54cu/O
>>1 ←そしてこれは製薬会社の広告です。
244:病弱名無しさん
09/04/26 08:38:48 EQcZmhry0
日本肝臓学会が「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」を
同学会のホームページ上で公開しました。
また、このガイドライン作成のもととなった厚生科学研究費補助金肝炎等克服
緊急対策研究事業（肝炎分野）－総括研究報告書のうちの「肝硬変を含めたウイ
ルス性肝疾患の治療の標準化に関する研究」（PDF:100MB）の公開されました。
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
肝疾患診療連携拠点病院も各府県で指定され、「肝疾患相談支援センター」も
開設され始めています。（34府県44病院、4/22現在）
こちらの情報は、国際医療センター肝炎情報センターで逐次更新公開されています。
URLﾘﾝｸ(www.imcj.go.jp)
245:1/3
09/04/26 08:53:02 EQcZmhry0
>>244 より
C型慢性肝炎の治療ガイドライン（2009年3月改訂）表6-8から引用
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
表6.C型慢性肝炎に対する初回治療ガイドライン
Genotype 1 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （48-72週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys＋Ribavirin：Copegus （48-72週間）
Genotype 1 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
Genotype ２ 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （24週間）
Genotype ２ 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （8-24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
246:2/3
09/04/26 08:54:15 EQcZmhry0
表7.C型慢性肝炎に対する再治療ガイドライン
C型慢性肝炎に対するIFNの再治療は初回治療での無効の要因を検討し、
治癒目的の治療か、進展予防(発癌予防)を目指したＡＬＴ値とＡＦＰ値の正
常化あるいは安定化のための治療法を選択すべきである。
1.初回IFN無効例への再投与はIFN＋Ribavirin併用療法が、治療の基本である。
2. Ribavirin併用療法の非適応例あるいはRibavirin併用療法で無反応例では、IFNの長期
投与が望ましい。なお、IFNα製剤（Peg製剤を除く）は、在宅自己注射が可能。
3. IFN非適応例およびIFNでＡＬＴ値、AFP値の改善が得られない症例は肝庇護剤(SNMC、
UDCA）、瀉血療法を単独あるいは組み合わせて治療する。
4. 進展予防(発癌予防)を目指した治療のALT目標値はstage 1 (F1)では、持続的に基準
値の1.5倍以下にcontrol する。stage 2-3 (F2～F3)では、極力正常値ALT≦30IU/Lに
control する。
5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。
247:3/3
09/04/26 08:55:10 EQcZmhry0
表8.Ｃ型慢性肝炎の治療 (ガイドラインの補足)
1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。
2. Genotype1 、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法で、投与開始36週後にHCV
RNAが陽性(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)でもALT値が正常化例は、48週まで継続治療を行い、治療
終了後の長期ALT値正常化維持を目指す。
3. Peg-ＩＦＮ + Ribavirin 非適応例・無反応例に対するＩＦＮ単独長期療法は、最初の２週間は通
常量の連日または週３回間歇投与とし、最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常
量の半分量を長期投与する。
248:病弱名無しさん
09/04/26 10:16:50 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
249:病弱名無しさん
09/04/26 10:48:53 XwKQCJZ7O
見なきゃいいじゃねえか
250:ちび
09/04/26 11:45:33 cYUptRDQO
Ｃ肝は糖尿になりやすいの？
みんなはどう？
251:病弱名無しさん
09/04/26 12:03:39 SZzk6btS0
ブタがなりやすい
敬語は？
252:病弱名無しさん
09/04/26 13:24:21 bmWCylKzO
>>250はﾁﾋﾞﾄﾝではないな
やつなら医学用語並びたてて巻くしたてるｗ
よって敬語は不要
253:病弱名無しさん
09/04/26 15:19:31 tUih7SuV0
>>247
>>3. ・・・最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常量の半分量を長期投与する。
2回目の血液検査で「ｹﾝｼｭﾂｾｽﾞ」にならなかったら、根治のための通常治療は断念すると
いうことなんでしょうか・・・
254:ちび
09/04/26 19:55:39 cYUptRDQO
>>252
なんや？お前？
255:病弱名無しさん
09/04/26 20:18:57 bmWCylKzO
お、偽ちびちゃうんか
偽医者もやめたんかｗｗ
256:ちび
09/04/26 20:35:33 cYUptRDQO
>>255
ん？
「ちび」ゆう人がいた訳か？
その人とは別人だ
俺は、単に背が低いから ちび って付けただけ
珍子は身長のわりには珍しいくらいデカいけどなガッハッハー
257:病弱名無しさん
09/04/26 20:40:33 bmWCylKzO
まぁリアルちびもこれから敬語！！
な
258:病弱名無しさん
09/04/26 20:42:12 rzOOU/ikO
スレがそれてきたし、荒れぎみなので停止しょうかな～
特に製薬会社うんぬん言っている奴がしつこいみたいだし。
259:ペガシス
09/04/26 20:45:46 4HwesHGqO
あいかわらずやな
260:ちび
09/04/26 20:47:00 cYUptRDQO
>>257
敬
語
使って欲しかったら糖尿の質問に答えてよ、ねぇｗ
酒飲むか、甘いの食うかどっちか真剣に悩んでるｗ
悩み過ぎて鬱なるわｗ
261:病弱名無しさん
09/04/26 20:49:12 cYUptRDQO
>>258
ぉーい！
それだけは辞めてー
俺、最近来たばっかりやしー
コテが具合悪いなら辞めるしー
262:病弱名無しさん
09/04/26 20:56:27 bmWCylKzO
ﾁﾋﾞﾄﾝはもっと偉そうで
絶対謝らないやつだから
キャラ違うし大丈夫>ちび
263:病弱名無しさん
09/04/26 21:04:43 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
264:病弱名無しさん
09/04/26 21:05:38 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
製薬会社うざいよん
製薬会社うざいぽん
265:病弱名無しさん
09/04/26 21:06:37 cYUptRDQO
リアル いい奴のｗ ちび を宜しくー
ｶﾞｯﾊｯﾊー
また来るよー
みんなのご健康をお祈りいたしまーす
266:ペガシス
09/04/26 21:09:06 4HwesHGqO
俺は治ったがﾁﾋﾞ豚カツと月曜男は治らないのか？
267:病弱名無しさん
09/04/26 22:41:21 EIXIJ08V0
ﾁﾋﾞﾄﾝも最初は低姿勢だった。ああいうホームラン級アホも
たまには必要。
268:ちび
09/04/26 23:13:43 cYUptRDQO
結局、糖尿の話題にならなかったのな。。。
>>266
ぺガさん、
おいらはね、こないだHCV陽性発覚したばっかの初心者なのらー
はっきり言って気分はブルー↓
ガッハッハー！でもこれから必ず治します！治してみせます！やりますよきっとね!!
269:病弱名無しさん
09/04/27 00:06:18 EQcZmhry0
>>248 >>263-264
>>244-247
は、製薬会社の宣伝ではない。
日本肝臓学会がまとめた「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」
虎の熊さん達のこれまでの日本の肝炎対策の集大成、バイブル（聖典）である。
世の中の医者は原則これに従って治療しているのである。
おめーら、頭が高いッ。控えろッ
270:病弱名無しさん
09/04/27 00:22:22 T+xuIpVP0
>>253
違います。それはペグ＋リバの48週の治療を終えたのち、完全著効せず、かつ、
生化学的著効(ALT(GPT))が低減されない）場合のその後の治療方法の話
（IFN少量長期療法）
ペグ＋リバで HCV-RNAの陰性化が遅い場合は、>>247 にあるように１２週目で
その後７２週に延長するかしないかを判断します。
1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。
271:病弱名無しさん
09/04/27 00:49:04 1wMkHi7pO
>>269 ←悪質な製薬会社
272:病弱名無しさん
09/04/27 07:42:16 0ufef3R20
>>269
この人のせいで荒れてきてるのがわからないのだろうか？
マジ荒らしだったらやめてくれ
273:病弱名無しさん
09/04/27 15:32:44 1wMkHi7pO
>>１←こいつが本物の製薬会社
274:病弱名無しさん
09/04/29 07:12:56 6AnX3J2sO
重大な副作用については、あまり触れようとしない傾向が
最新医療で亡くなられた人のことも考える必要も
275:病弱名無しさん
09/04/29 08:36:32 Y20bHzHQO
ちょっと調べりゃ出て来ますが・・
糖尿の増悪や発症があるとペガシスの説明書にも書いてありますよ
肝臓が弱火で焼かれてるんだから酒で余計に焼くのは論外です
276:病弱名無しさん
09/04/29 15:44:44 Qz/BPICaO
新鮮なレバーは生でも食べれるけど
傷んだレバーは火入れても食えないだろ
277:病弱名無しさん
09/04/29 19:59:52 3RdJET6O0
このスレなんでageまくってるの？
278:病弱名無しさん
09/04/29 20:59:39 Sp7ay9hu0
このスレなんボケまくってるの？
279:病弱名無しさん
09/04/29 21:45:33 re1s6sg1O
副作用が怖い薬はやりたくないよ
280:病弱名無しさん
09/04/29 21:54:07 X8Q4vbZF0
だれもやれなんて言ってないし
281:病弱名無しさん
09/04/29 22:33:50 PaexyfWu0
このスレは製薬会社の宣伝の場です
282:病弱名無しさん
09/04/30 00:16:41 c6uMx5vJO
言いたい事がわかんね
場です・・
て誰に何が言いたいの？
副作用で頭おかしくなっちゃったの？
恐くて治療受けられないの？
わかります
283:病弱名無しさん
09/04/30 01:36:39 Jz1F0u2x0
あの副作用だぜ普通に考えても頭おかしくなっちゃうぜ。まったくよ～
284:ちび
09/04/30 09:20:27 ASQDmJguO
副作用は怖いけど
やっぱ治したいしー
新薬を待つという手もあるけど
285:病弱名無しさん
09/04/30 15:11:23 ZmMzE76wO
副作用で自殺して死ぬくらいなら、ならやらない方がいい
286:病弱名無しさん
09/04/30 17:16:45 dsTshheDO
俺は治療して副作用が少なく完治したから良かったよ。
良い医者に当たれば、副作用もキチンと対処してくれるから大丈夫だよw
287:病弱名無しさん
09/04/30 18:29:46 ciTIrmsH0
俺自然治癒。IFNやめといたほうがいい
288:病弱名無しさん
09/04/30 18:30:36 LBH9dAD40
>>287
お前はスーパーマンか
289:病弱名無しさん
09/04/30 19:59:57 ciTIrmsH0
>>288
？？？自然治癒がおかしいの？？？？だって治りましたが
290:病弱名無しさん
09/04/30 22:08:58 JRGhzX290
自分のことから一般化して
「IFNやめといたほうがいい」
は、ないだろボケ
291:病弱名無しさん
09/04/30 23:07:06 c6uMx5vJO
>>289
おかしいでしょｗ
世話ないわｗ
292:病弱名無しさん
09/04/30 23:09:39 H3FRNkf50
>>287
C型肝炎に感染した直後には、約1/3の人が自然治癒して残りの2/3の人が慢性
肝炎に移行する。慢性肝炎に移行後は、自然治癒する例はゼロでは無いが
極めてまれ（年率0.1%程度）なので、慢性肝炎の人は自然治癒を期待してはダメ。
70%が著効するIFN治療（さらに今では助成がでる）ができるうちにしないと、
将来肝硬変、肝癌に移行しても後悔先に立たず。
293:病弱名無しさん
09/04/30 23:13:36 7f8DIYYG0
>>284
新薬も、ペグIFN＆リバビリン併用する治療だと皮膚症状と貧血がさらに酷くなるみたい
新薬自体が、貧血の副作用があるらしいぞ
これだと、どんな人でもヘモグロビン10.0切るんじゃないの？さらなる副作用地獄になりそうだ
さらに、新薬はHCV耐性する可能性があるので、短期間（12週？）で終わってペグIFN＆リバビリン12週？の
計24週治療予定がプロトコールになるらしい
新薬が承認されるのは何時だろう？数年後？
>>287
キャリアか肝炎から自然に検出せずになったの？だったら珍しい
あと、HCV肝炎とかのIFN治療は、著効・再燃・無効と判断される
著効でも、将来肝がんになる可能性は一般の人と比較すると高いので、
一生経過観察する必要があると思っていたほうがいい
著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい
294:病弱名無しさん
09/04/30 23:28:25 H3FRNkf50
>>293
>著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい
IFN著効後、６年たつけど、ほぼ毎日１リットルのビールを飲んでいる。休肝日
は全くなし。先日、定期検診の時に医師に相談すると、「休肝日を作るというより、
週に数日だけ飲む方がいいですよ」とのことですが、これは守れない。
でも半年に１度の定期検診（エコー、採血[HCV-RNA Taqman PCR, 腫瘍マーカ
(AFP+PIVKAII)]) ＋ 年に１度の MRI(造影剤付き）は欠かさない。これは一生
続ける予定。AST(GPT)/ALT(GOT)/γ-GTは、25/19/18と奇麗なもの。HCV-RNA
はずっと陰性。 著効後の毎日のビールはとても美味しい。
295:病弱名無しさん
09/04/30 23:30:44 H3FRNkf50
IFN治療中の皆様、著効をお祈りしています。
（IFN治療は、万が一、１度目がだめでも、２度目、３度目があります。
私は１度目は再燃、２度目で著効）
296:病弱名無しさん
09/04/30 23:44:47 ciTIrmsH0
自然治癒したっていってるのに確率が年率0.1%だからありえないっておかしく
ないですか？言い方わるかったかもしれんが自然治癒したってのとIFNやめ
たほうがいいってのは無関係です
IFNやめたほうがいいというのは周りに著効した人がほとんどいないのに、ひどい
副作用をみてきたからです。一人は鬱になってしまい、治療中断してちょっとおか
しくなってしまったし
297:病弱名無しさん
09/05/01 00:41:55 ibf+BT9eO
>>296
７割治る時代だから、昔の話をしないこと。
298:病弱名無しさん
09/05/01 01:01:51 JQBwwhIz0
>>297
禿堂
いまでは難治性の１型高ウィルス量でもペグ＋リバの48-72週の治療で70%以上
が著効する。さらに助成がでる。いま IFNをしない手はありません。
>>296
貴方の話は事実かも知れませんが、そうだとしても極めてまれなケースで、
あなたの経験、大昔のリバビリン併用がなかった頃の事です。時代錯誤。
299:病弱名無しさん
09/05/01 03:24:02 coY+nbnnO
↑これは全部悪質な製薬会社の一人芝居ですので騙されないように
>>1 ← こいつの一人芝居です。
300:病弱名無しさん
09/05/01 05:47:13 f8XtZakMO
INFの最新治療で○血症で亡くなられたというのをどこかで見ましたが
○が何かはわすれました。
301:病弱名無しさん
09/05/01 07:07:23 qz/S1nd6O
だからどうしたのよ？
いやならやめりゃ良いだけじゃね？
302:ちび
09/05/01 07:57:33 hrN3TpvMO
まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー
303:病弱名無しさん
09/05/01 08:09:29 eXhuCzQLO
>>299
>>298のは一人芝居ではないぞ。
俺も難治Ⅰb高ウイルスだったが、完治したぞ！あまりヒガミはよせよ。人によって副作用は違うけど治るんだぜ。
前のヤツも書いてある様に副作用はちゃんとした医師なら対処してくれるから。
304:病弱名無しさん
09/05/01 08:33:47 +oDe30dY0
>>297
昔の話でないし、勝手に妄想しないで下さい
本当に７割も治ってるならこんなにIFNで荒れないと思う
>>298
あなたがレアケースあまり押し付けないこと。副作用の責任とれるのですか？
鬱なったらどうするのですか？
305:ケンジ
09/05/01 13:16:49 he4L4xSbO
家の親父はこのお茶飲んで型Ｃ型肝炎完治しましたよ
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
306:病弱名無しさん
09/05/01 17:58:06 f8XtZakMO
そのお茶、日本肝臓学会で発表したらいいかも
科学的な根拠も必要だけれども
うちの父ちゃんが飲んだら効いただけでいいんじゃないか
307:病弱名無しさん
09/05/01 20:47:25 ccuKiWjY0
>>まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー
コテ付けろ
イジメてやるｗ
308:病弱名無しさん
09/05/01 21:35:15 7fOwfLWEO
そう言ってるのも今ねうちよ(・o・)ノ
309:病弱名無しさん
09/05/01 23:36:20 +oDe30dY0
IFNの副作用でおかしくなってるのかな？
310:病弱名無しさん
09/05/01 23:43:55 WW4lewDa0
脳の血管切れて死んだ人居るよ
311:病弱名無しさん
09/05/02 08:06:04 K3CG8hPU0
>>305
見えないんだけどどんなお茶だったのかな
俺はアガリクスでよくなりました
312:ちび
09/05/02 08:16:07 W6kOsFBGO
>>307
オイラがＩＦＮするのは来年、再来年か？はたまた三年後以降かも？
それまであんた生きてるかな？ガッハッハー体に気を付けてねー
313:病弱名無しさん
09/05/02 09:57:21 eXAR9wX80
日本における死亡特性の分析
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-eiken.go.jp)
７ 肝硬変と肝がん（ 図１の９ 及び 図３の２１ ）
肝疾患の終末病像として，肝硬変と並んで重視されるのが肝がんである．Ｂ型
やＣ型の肝炎ウイルスの感染は，慢性肝炎を経て肝硬変に発展し，さらに進め
ば肝がんに至るといわれる．肝硬変と肝がんをまとめて見てみる．
1950年の肝硬変による死亡は男子3,299名，女子2,379名と男子が女子の約1.5
倍弱であった．死亡数は男女ともおおむね単調に増加するが，その速度は男子
の方が急で，1970年代前半には女子の2.5倍にまでなった．しかし，増加も1970年
後半までで終わり，男子では1985年には 12,054名を示した後1996年には11,198名
まで減少している．女子も1992年の5,538名をピークに漸減し1996年には，5,319名
となっている．
これに対し，肝がんの死亡数は，独立して記載されるようになった1986年に
男女各5,468名，3,544名だったのが，男女とも一貫して増加し1996年には男女
各22,904名，9,271名となっている．肝硬変の死亡者数が今後も順調に減少して
いくのに対し，肝がんによるそれは2010年には現在の1.5倍，男子で30,000人，
女子で15,000人程度になろ
将来「肝がん」で死亡したくなければ、IFN治療できるうちにIFN治療をしましょう。
勿論IFN治療をしないで、将来肝がんで死ぬのも、貴方の自由。
314:病弱名無しさん
09/05/02 12:02:41 K3CG8hPU0
へんなデータだして何がしたいんでしょ
どちらもIFNの有効性を示したものでもなければ、慢性肝炎が肝癌に移行するリスク
を示すものでもない。
315:病弱名無しさん
09/05/02 12:03:39 K3CG8hPU0
age
316:病弱名無しさん
09/05/02 13:40:07 TiENN7KPO
>>313←製薬会社丸出し
僕は副作用で脳内出血するのが怖いのでやりません
317:病弱名無しさん
09/05/02 15:33:51 kKP1lyoJ0
>>316
あなたはC型肝炎なの？
318:病弱名無しさん
09/05/02 17:20:28 K3CG8hPU0
>>313
製薬会社だったんですね
319:病弱名無しさん
09/05/02 18:26:18 +Z9l8kRd0
>>298
嘘はいけない
難治性1ｂ・高ウイルス量（Taqmanで5.0以上）の著効率は50％切る
70％は、1b・低ウイルス量・2a2bも含めて全体で70％の著効率
さらに、治療中や治療終了後も不眠や焦燥感などの精神症状が残る期間が長い
神経科・精神科に通う人が少ないだけ
睡眠導入剤や精神安定剤（マイナー系）は内科で処方してくれるから
精神科としての「鬱」の診断までいく人が少ないだけだ
軽いうつ症状はでるぞ
治療した人のブログみて見ろ
治療終了後も、睡眠導入剤飲み続けている人がけっこういる
私も治療終了して、著効の診断貰っても、未だに睡眠導入剤は飲み続けている
320:病弱名無しさん
09/05/02 19:20:47 K3CG8hPU0
>>298
嘘いけない嘘いけない
製薬会社乙
321:病弱名無しさん
09/05/02 20:32:43 EP2au/C70
>>312
おれは2回目のINF終了6ヵ月後で陰性なんだよ。
縁あってココ出会ったんだ。
一応オマエもC肝スレファミリー
著効を祈ってやるよ
322:ちび
09/05/02 21:18:02 W6kOsFBGO
>>321
ＩＦＮ終了後６ヶ月経過の陰性か！
おぬしなかなかやるなー
ガッハッハー！おめでとー！
「陰性」の書き込みは、オイラの元気玉だー
323:病弱名無しさん
09/05/02 22:07:51 K3CG8hPU0
>>321
このスレで著効したという人の９割は治療中である
324:病弱名無しさん
09/05/02 23:27:48 eXAR9wX80
>>323
うそ。
このスレで著効した人の９割は、将来の僅かな発癌の可能性に備えて、定期検診
（半年に１度）を欠かさず受診している。その結果、通常の健常人よりも健康
的な生活を営んでいる。
325:病弱名無しさん
09/05/02 23:34:18 K3CG8hPU0
>>313=324
またでてきたのか製薬会社
うそばっかり書き込むなよ
326:病弱名無しさん
09/05/03 03:45:53 GAwQhtYOO
>>325
↑こういうヤツは、世の中のｶﾞﾝだな。
327:病弱名無しさん
09/05/03 07:45:41 zB7JyuKrO
C型肝炎の最新治療の問題点も存在する
高額な治療費と辛い後遺症に悩む患者の中には完治しない人も少なくない
治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ
常識では考えられない多量の化学物質を入れるのだから
328:病弱名無しさん
09/05/03 11:10:58 X37hQeTw0
インターフェロン療法の副作用で溶血性貧血を発症、
その後亡くなられた患者さんの記事を読みました。
副作用の種類が多いのにびっくりしました。
329:病弱名無しさん
09/05/03 11:28:31 eTtabcFzO
タミフルで飛び降りが起きたらタミフル飲まないの？薬効>リスクと判断した人が治療すればいいだけのこと。
自分が著効しても、副作用に苦しんだだけで効果が得られなかったとしても、
人にとやかく言うことじゃないと思う。
330:病弱名無しさん
09/05/03 11:42:12 wtO6QSmw0
きちんと副作用について説明されないことが問題
鬱でまともな生活がおくれなくなることもあるますとかすげー脱毛がおきます
とか説明されないでしょ？
331:病弱名無しさん
09/05/03 11:43:50 wtO6QSmw0
age
332:病弱名無しさん
09/05/03 12:24:39 eTtabcFzO
自分のところは副作用の説明はしっかりあった。
中止を余儀なくされる程重い人から治療しながら仕事続けられる人まで。
自分でも納得行くまで調べて治療を決意。
仕事含め日常生活はどうにかキープできた。
かえってC型肝炎と分かってから治療に入るまでが考え込んでしまって導入剤使ってた。
INF始めてからは飲まなくてよくなった。だるさでよく寝られたからw
幸い著効しました。
みなさんも著効されますように。
333:病弱名無しさん
09/05/03 12:46:42 knnqbFkf0
>>327
> 治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ
すでにIFN治療効果が期待できるかどうかの診断方法は開発されていますよ。
>>246
にある
>5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
>患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
>ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。
とくに ISDR(ISDR；Interferon sensitivity determing region)変異検査は
健康保険が適応されなく約３万円かかるが、これで IFNで著効できるかどうか
の予測がつく。詳しくは主治医、あるいは >>1 の肝臓専門医にお尋ねください。
334:病弱名無しさん
09/05/03 21:43:24 6wZGnpGuO
>>325の状況がいい加減気になるんだが・・
Ｃ型肝炎なのか？
身内にキャリアがいるのか？
治療はしているのか？否定ばかりだが本人の肯定する処置は何なのか？
このスレにはＲＯＭ含めて実際に治療中の人、成功した人、失敗した人、これから参考にしようとしてる人がいると思うが・・
あなたのレスは不必要に荒れたり叩きと感じられるのでは？
既に思われてる場合、スルーしなかった為にペナを喰らう覚悟でレスさせて頂いた。
答えろコラ
335:病弱名無しさん
09/05/03 23:24:02 wtO6QSmw0
>>334
なにこの人かっこわる
状況がきになるって・・・１からちゃんと読んだら？ちゃんとかいてますが何か？
２度も書かせるのか？ちゃんと読んでからそんな書き込みしろコラ
製薬会社はキモ
2ch買い込むのってノルマアルンデツカ？
336:病弱名無しさん
09/05/03 23:50:27 wtO6QSmw0
>>334
スレを追っていけばこの製薬会社が書き込むと必ず荒れてる
誰がうっとおしく思われてるのかよく考えて欲しい
あとIFNの副作用についてずっとスルーですが人にものを聞く前に答えては
いかがでしょうか？製薬会社だから副作用わかってて売ってるんだよね？
337:病弱名無しさん
09/05/04 00:19:21 BZMVQRfg0
治療中に再燃した方はいますか？
治療1年過ぎてずっと検出せずだったのが半年延長中に突然再燃してしまったようです。
ここまできて治療中止になるのか、次回消えてなかったらそうなるかもとの事です。
338:病弱名無しさん
09/05/04 00:24:12 PK+meBby0
治療⇒ウィルス消える⇒治療中再燃
ってことならIFNに関してはあまり聞いたことがないが、ウィルスの特性からいって
ありえなくもない。普通は消えないか治療後再燃だけどね。治療は中止とおもわれ
339:病弱名無しさん
09/05/04 00:37:50 sFSKGBXg0
>>337
治療中に検出せず→ウイルス検出することはあるみたいだね・・・
ペグIFNかリバビリンの量を減らしたときにそうなることがあるみたいだけど、
量変えなくても途中でウイルス量が増える人もいるよ・・・
IFN抗体ができた可能性もあるし、ウイルスが変異してIFNが効きにくくなってしまったのかもしれないし・・・
次回、ウイルス量がもっと増えたら、治療は中止だろう
340:病弱名無しさん
09/05/04 00:50:40 sFSKGBXg0
あと、副作用うんぬんで悩んでいる人は
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
ここの、一般名・販売名に、ペグイントロンかペガシス、レベトールかコペガスを入力して、
副作用の項目見てみればいいよ、薬の箱に必ず入っている添付文書だよ
医師や薬剤師などはこの添付文書を読んで、効果や副作用などの情報を得ている
製薬会社は、そのほかにドラックインフォメーションとかの資料を医師や薬剤師に渡しているけどね
どのくらいの副作用で治療中止したほうがいいかは、やっぱり経験が多い肝臓専門医のほうが把握しやすいよ
あとは、仕事をどうするかだよね
サラリーマンなら、休職する可能性が高いことを上司に報告できるのが望ましいのだけど
早く肝炎支援法が成立して肝炎で悩んでいる人たちが自分にベストだと思う治療ができる日が来ればいいですね
341:病弱名無しさん
09/05/04 01:37:51 LZWWdwMzO
↑この腐れ外道が某製薬会社の悪質な営業マンです。
脳内出血したら怖いのでステビアで治しました。
342:病弱名無しさん
09/05/04 03:03:39 dmgmSXyRO
>>335１から読んでます
書いたんなら安価くれ
ついでに私ゃ患者だよ？ま、否定するだろうがね
かっこわる？知らんわｗ
343:病弱名無しさん
09/05/04 03:19:36 dmgmSXyRO
いた・・あなたアガリクスかorz(笑)
自分で治った言うなら信じましょう
オヤジの癌には効きませんでしたが
気を悪くされたでしょう
すいませんでした
しかし製薬製薬いってる数人はヤハリ感じ悪いぞ
344:病弱名無しさん
09/05/04 07:46:00 8cW3o6AsO
これだけ副作用で騒がれ、多くの医師からも処方警告の事実がある
劇薬指定してもよいのでは？
すでに劇薬指定されていたらすまん
345:病弱名無しさん
09/05/04 07:51:26 HUzWNOxOO
まだ本当に製薬会社のセールスマンが書いてると思っているヤツがいるのか…アホらしい。
薬の効かなかったか再熱したヤツらの愚痴ばっかりだな。何の治療だって多少の副作用は付き物だよ。本当に治したいヤツはやるしかないよ。
ギャンブルと一緒だよ、痛手を負う恐れもあるわけだ。俺も高ウイルスで3度目の正直で完治したけどな。
346:病弱名無しさん
09/05/04 07:57:22 PK+meBby0
多少の副作用って・・・多のほうでしょ
347:病弱名無しさん
09/05/04 11:56:38 LZWWdwMzO
>>1←間違いなく製薬会社丸出しです。
副作用でかなり高い確率で鬱病になります。
348:病弱名無しさん
09/05/04 13:24:07 Ah/Ija0O0
うつ病になったらもう治らない
349:病弱名無しさん
09/05/04 13:50:57 Pc0Cs7HsO
本当に治りませんよ～
インター終了三年たちましたが…
350:病弱名無しさん
09/05/04 14:45:21 xydfVT150
インターフェロンで統合失調症になることってあります？
351:病弱名無しさん
09/05/04 16:09:33 itzoupUj0
そんなこと医者に聞いてよ
素人なのにわかるわけないじゃん
352:病弱名無しさん
09/05/04 18:04:10 Pc0Cs7HsO
なりますよ
353:病弱名無しさん
09/05/04 18:26:36 xydfVT150
本当になるの？
354:病弱名無しさん
09/05/04 18:38:41 Pc0Cs7HsO
私がなってます
355:病弱名無しさん
09/05/04 18:52:53 8cW3o6AsO
何でも医者に聞けというけどね
たけしの日本を代表する医者を招いたある公開番組で
病名に自信が持てるかといい質問に
ほとんどの医者は自信がないと答えたよ
リスクや訴訟の多い外科医のなりては３割も減っているそうな
これからは薬を売るだけの医者が増えそうだな
薬を売れば儲かるか
副作用が出れば、別の薬を売ればいいか
356:病弱名無しさん
09/05/04 23:06:31 C5fJ/F4O0
ステビアはうつ病になりません
怖ろしい薬はいやだよ
357:病弱名無しさん
09/05/05 01:03:59 Jx18eR0JO
ステビアでＣ型肝炎は完治しないけどね。
358:病弱名無しさん
09/05/05 06:04:03 GwYIzKgrO
INFとの併用治療薬の承認が８ヶ月という異例の早さで承認
副作用も異例の早さで発症か
359:病弱名無しさん
09/05/05 06:04:32 foEyP/RdO
アタリキよ
360:病弱名無しさん
09/05/05 08:17:43 OIIoFsrM0
>>354
インターフェロンの副作用で統合失調症になって大変だよ
361:病弱名無しさん
09/05/05 09:34:59 oFgYBBRf0
>>357
なんで言い切れるんだろう
362:病弱名無しさん
09/05/05 13:00:59 fTZ2+2xsO
>>357
ステビアで完治した陰性になった人は居ませんがウイルスが消えた人は沢山居ます。
ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。
副作用で脳の血管が切れるような薬は私はやりたくありません。
363:病弱名無しさん
09/05/05 14:00:00 LJjAZvYc0
>>362
これ？
大塚製薬 ポカリスエットステビア ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml
364:病弱名無しさん
09/05/05 14:38:47 qAeeLESJO
ラブレってよくないのか？
365:病弱名無しさん
09/05/05 16:58:27 JlsO2GV+0
ラブレター
366:病弱名無しさん
09/05/05 19:15:24 o3omYKaQO
>>362はINFを使わなきゃ良いだけじゃない？
367:病弱名無しさん
09/05/05 19:33:57 oFgYBBRf0
ステビアいいよねキノコもいいけど
IFNは最悪だけど
368:病弱名無しさん
09/05/05 19:50:20 LJjAZvYc0
>>362
これでいいの？
大塚製薬 ポカリスエットステビア ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml
ステビアはほかの商品を買ってるの？
369:ちび
09/05/05 20:11:24 +Qe0g+TJO
ポカリのステビア明日から飲んでみよー
370:病弱名無しさん
09/05/05 23:44:47 W163ItZGO
Ｃ型肝炎で病院に通ってる者です。
医者からは 早いうちにインターフェロン治療するように言われてますがどうしたらいいものかと考えてます…
実際 副作用もなく治った人の話ってあまり聞いたことないです。
重度の鬱病になったとか頭が禿げるとか…
現在 キョウミノ注射とウルソ飲んでます。
ＧＯＴ２０
ＧＰＴ２５でこの２つは高くありませんがウイルス量はたしか１８００だったかと思います。
キョウミノとウルソで様子を見るか？
思いきってインターフェロン？
長くなりすいませんでしたm(_ _)m
371:病弱名無しさん
09/05/06 00:50:27 jCyELXDMO
>>370
肝炎じゃないじゃん…
線維化してんのかい？
インターフェロン保健適用除外でょ？
無症侯性キャリアの状態だよね？
372:病弱名無しさん
09/05/06 01:04:22 DAVZ5Tk0O
>>370
うつ病になりますよ!
ウイルス数1800はかなり多いですね
1ｂ型ですね～(≧ε≦)
歳とると、急速に悪くなるから注意!!
373:病弱名無しさん
09/05/06 01:45:55 C90LM+p6O
>>371文だけじゃ判らんが強ミノとウルソで数字保たしてる人は多い
よくある庇護法
374:病弱名無しさん
09/05/06 01:51:41 C90LM+p6O
>>372
お薦めの治療法を掲げるのは良いと思うが手段を否定するだけはやめなよ
本人に選択肢は悩ませて選ばせてやれ
375:病弱名無しさん
09/05/06 02:00:42 mHazB5LF0
>>370
強ミノとウルソやる前のGOT・GPTや線維化、感染してどのくらい期間があるかでIFN治療を考えたらいいと思う
あと、年齢（高齢になると肝炎が進行しやすくなることがある）と、
性別（男なら肝炎進みやすい、女ならIFN治療中に貧血になって薬減薬の可能性高いので50前ならIFN治療を視野に入れる）
も考慮したほうがいい
年齢と性別を考えないと、強ミノとウルソ服用前のGPTが70以上でかなり前から慢性肝炎なら、IFN治療を考えるべきと思う
もしここ3年前までに肝生検やっていて線維化のステージが０～１ならGOT20GPT25だから経過観察かな？
ステージが２～３なら肝機能の数値はいいけど、エコーや血小板、線維化・肝腫瘍マーカーの結果をみながら
数年後までにはIFN治療を行うことを考えたほうがいいと思う
あと、IFN治療は、想像を絶する治療だから、家庭の事、仕事のこと、治療費の事、
そして自分の人生観などをよく考えてみてから、治療に望んだほうがいいと思います
主治医に治療の効果や副作用の事を自分が納得できるまで聞くことが必要ですよ
376:病弱名無しさん
09/05/06 02:20:39 aTZcxFKLO
>>362
＞ ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。
インターフェロン効果高めるなら、なんで高熱でないの？説明つかないよ？
インフルエンザにかかると体内でインターフェロンが出てきて高熱でるだろ？
訳わからん事言うなよ(笑)
377:病弱名無しさん
09/05/06 02:27:48 aTZcxFKLO
>>362
＞ ステビアで完治した陰性になった人は居ませんがウイルスが消えた人は沢山居ます。
沢山て何人だよ？
何人中何人だ？
そんなに楽に治る物質があるならプロテアーゼ阻害薬やポリメラーゼ阻害薬なんて金かかる開発治検やめて、製薬会社がステビアやラブレ菌を薬としてとっくに開発治検してるよ。
Ｃ型肝炎ウイルス感染者は日本だけでも２００万人いるんだぜ。世界なら何人いると思う？めちゃくちゃ儲かるぜ？
ＩＦＮなんて昔に開発されたもんだし、とっくに開発費はペイ出来てるんだからさ。
説明つかないだろ？(笑)
民間療法なんかでＣ型肝炎は治らんよ。
378:病弱名無しさん
09/05/06 05:50:59 DAVZ5Tk0O
>>374
わからない事言ってるのは君だよ!
歳と共にＧＰＴは下がらなくなるぞ!
インタはうつ病になる、さぁさぁ、どちらを選択するかだな(私)
379:病弱名無しさん
09/05/06 08:49:24 q0ez6Wo+0
俺はインターフェロンしてもう重度の鬱になったから
もうやりたくない
380:病弱名無しさん
09/05/06 09:07:52 6KidswQhO
ｽﾃﾋﾞｱでｳｲﾙｽ退治した人は多いと聞く
一本造るのに丸二年間かかるらしいから薬としては不適だろうな
それに大量生産できないからなあ
知る人ぞ知るってところだろ
381:病弱名無しさん
09/05/06 09:10:50 C90LM+p6O
>>378
何回読んでもINFの否定だけにしか見受けられんが
実は！
副作用を覚悟してるならINFで良いと言ってるの？
382:病弱名無しさん
09/05/06 10:27:50 aTZcxFKLO
>>380
＞ ｽﾃﾋﾞｱでｳｲﾙｽ退治した人は多いと聞く
民間療法の受け売りだな。治るわけがない。
383:病弱名無しさん
09/05/06 10:30:59 bkjw8vwO0
>>376
すげー無知こんなのでどうどうと書き込みしてはずかしくないのかな？
インターフェロンの注射は体の外から入れる。一方カラだの中でも作られてる
って知ってる？外から入れるから副作用がでるんだよ
じゃステビアは？体で作られるほうを補助するから副作用なんてあるわけも
ない
384:病弱名無しさん
09/05/06 12:06:31 8JEgygSiO
>>371
>>372
>>375
みなさん
ありがとうございます。
エコーも血液検査と一緒に３ヶ月から半年に一回位でやっていますが繊維化はしてません。
Ｃ型と言われたのは２０才の時です。
その時は ＧＰＴＧＯＴが７０だったのですが１ヶ月ほど薬を飲んでたら下がりました。
当時は そんな大変な病気とか分からなかったこともあって 薬もその１ヶ月だけ飲んだだけで 病院にも行かず病院に行くとしても風邪程度だったので 検査とかもしないでずっと放置でした｡
会社の健康診断でも肝機能はずっとＧＰＴとかは２０前後でした。
型の話が出ましたが 一度聞いたら 治りやすいほうだと言われましたが何型とか忘れてしまいました。
今度 病院行って聞いてみます。
385:病弱名無しさん
09/05/06 12:20:17 8JEgygSiO
>>375
詳しい説明ありがとうございました。
先程 現年齢書くの忘れてしまいましたが ３８才 女です。
インターフェロンは確かに想像を絶する治療になる人もいるみたいですね。
治療費 仕事 普段の生活のことも考えて いずれはやらなくてはいけないのかな？と思いながらいざという時のためにお金も貯めてます。
これからもこのスレみなさんには話を聞いてもらったり ご意見伺いたいのでよろしくお願いししますm(_ _)m
文章力がないため 分かりずらい等あると思いますが お許しください。
386:病弱名無しさん
09/05/06 12:29:17 bkjw8vwO0
とりあえず肝機能が安定してるようなので様子見がいいと思います。
このような状態でIFNをすると肝機能が動き出す場合もあるますから
治りやすい型ということなので、肝機能が動いてきた段階GPT70とかで
IFNをすることで生活に支障をきたさない状況であれば検討するのがいいかも
しれません。
GPT25ぐらいということですが強ミノしないともっと数値が悪くなるということでしょうか？
なんか必要ないような気がしますが
あとまめに経過観察することは重要です。放置が一番危険です
387:病弱名無しさん
09/05/06 12:48:43 N7AqpWj40
スレの流れがよくなってきたようなので質問させてください
GOTが42 GPTが88 GTPが91 ウイルス量が７００
という状況で病院からはウイルス量が下がるまでインフ治療は
放置で治療もせずに経過観察だけという状況なんですが
これって大丈夫なものなんでしょうか？年齢は４６です
助言よろしくお願いします
388:病弱名無しさん
09/05/06 13:04:25 Q8y97G6Z0
>>387
ウイルスの型は？
389:病弱名無しさん
09/05/06 13:08:36 GJD+vfT60
なんか副作用恐怖症が蔓延してるみたいだけど次世代ペグインターフェロン開発中だよ
外国の話になるけど現在
Human Genome Sciences社の「Albuferon」が第三相試験中
Biolex社の「Loctateron」が第二相試験中
Bristol-Myers Squibb社の「IL-29」が第一相試験中
だよ。
一番開発が進んでいる「Albuferon」ですら日本で実用化されるのは早くて2～3年後だろうけど
その時期に合わせるかのごとく他にも色々開発されてるから今から落ち込まなくてもいい。
むしろ海外ではこの医療分野の市場を全世界レベルで「夜明け前状態」とフィナンシャルプランナー達が言い切ってるほどだから。
今が無理なら次を待て。
390:病弱名無しさん
09/05/06 13:11:45 ga3Wrzz90
副作用で脳の血管が切れたら怖いな。。そんな薬怖ろしくて僕には出来ません。
391:病弱名無しさん
09/05/06 13:23:14 mcN+nd8G0
6
392:病弱名無しさん
09/05/06 13:32:01 bkjw8vwO0
>>387
経過がわかりませんが、ウィルス量が上昇から下降に転じたときに治療すると
効果がいいという結果もありますのでタイミングを計ってるのかなと思いますが
主治医じゃないのでなんとも。熱の下がり際に熱さまし使うと効果的なのと同じ
きちんと経過観察してれば急に悪化してもきちんと対処できるので医者信じてる
なら大丈夫でしょう。IFNを今やろうが、１年後やろうが肝臓の状態はそうかわりま
せんから時間的なものは気にする必要ないかと思います
393:387
09/05/06 13:53:07 N7AqpWj40
>>388
1bだったかと思います
>>392
>>ウィルス量が上昇から下降に転じたときに治療すると
>>効果がいいという結果もあり
まさにその効果を狙っていると言われました
急に悪化すること無いという事で安心しました
このまま経過観察してタイミングを見計らって
治療していきたいと思います
394:病弱名無しさん
09/05/06 14:30:11 aTZcxFKLO
>>383
お前ば馬鹿か？
インターフェロンは体で作られてるのは100も承知。
インフルエンザウイルスが体内に入ると、インフルエンザウイルスを排除しようと体内でインターフェロンが産生される。そのインターフェロンによって高熱が出るのは知ってたか？
ステビアでインターフェロンの効果が高まるなら、なんで高熱が出ないんだと聞いてるんだが？
高熱も出ないような微量のインターフェロン産生でウイルス排除が出来る訳がないだろ。
395:病弱名無しさん
09/05/06 15:02:06 YEuboTjC0
3年前の4月からペグインターフェロンとリバビリンの併用療法を48週間行いました。
治療を始めてすぐに陰性化し、現在もその状態が続いています。
副作用にはそれなりに苦しめられましたが、うつ病にもなりませんでしたし、脳の血管も切れませんでした。
どうにもインターフェロンが嫌いで嫌いで仕方がない人がいるようですね。
確かに副作用はありますが、C型肝炎の有効な治療法であることに間違いはありませんよ。
396:病弱名無しさん
09/05/06 15:08:39 bNejYbRZO
友人が健康診断でC型肝炎疑いありになり、再検査を勧められました
この場合病院ではどんな検査をしたら一番いいんでしょうか？
ちなみに再検査をせず次の健康診断(会社の)では異常無しだったみたいなんですが、私は大事をとって病院での再検査をすすめました。
397:病弱名無しさん
09/05/06 15:30:36 mAKB3SttO
>>395
>>1
製薬会社のバカ営業野郎
398:病弱名無しさん
09/05/06 17:04:06 YtcfYirX0
顔面のアレルギーが強すぎるため、一時、インターフェロンを中止。
ネオファーゲンに変えた。
C型肝炎治療の副作用のかゆみは半端じゃない
顔面湿疹のためインターフェロン一時中止
URLﾘﾝｸ(www.ippongi.com)
399:病弱名無しさん
09/05/06 17:34:45 F483TG7+O
>>394
そんなに熱くなって語るなよ。
知ってるからって字を並べればいいってもんじゃねえぞ。
400:ちび
09/05/06 18:32:36 E6LDJXWTO
みんなのウイルス量１８００とか？７００とか？
オイラは４.９の10乗とか言われてるけど？
計算したら
７９７９２２６.６２９７５・・・・
大杉ｗ
401:病弱名無しさん
09/05/06 18:47:28 bkjw8vwO0
>>394
本当に痛いねｗ
どうするこのバカ？
免疫学勉強してからこい。
402:病弱名無しさん
09/05/06 18:57:10 uJFBoinE0
>>400
俺、輸血1bC肝歴27年発覚時、GOT88、GPT120、γGPT66
インタ治療今まで3回失敗(6ヶ月で陰性にならず)
ビールス量5000以上で測定不能だった。
月1通院で現在ウルソのみでGOT20位、GPT25位、γGPT25位
ビールス多くても安定してるヤツは数多くいるから心配すんな。
403:ちび
09/05/06 19:30:50 E6LDJXWTO
>>402
特に心配とか不安はないけどねー
けどこのスレ見てて
オイラには何の薬も処方されてないって事がおかしいんじゃないかと気がついたー
404:病弱名無しさん
09/05/06 19:31:00 bkjw8vwO0
ウィルス量と肝臓の状態は関係ないからねー
405:病弱名無しさん
09/05/06 19:32:59 bkjw8vwO0
>>403
処方って必要ないでしょ
ウルソとか強ミノって肝臓庇護剤でしょ。医者によってはそんなのイラネっていうか
気休めというし、これら除くと薬ないよ
406:ちび
09/05/06 19:37:40 E6LDJXWTO
そうかー
じゃ医者の言う通りアルコール断つ事がなによりの薬かな？
分かっててもやめられねー(泣)
407:病弱名無しさん
09/05/06 21:53:36 aTZcxFKLO
>>401
お前が勉強してこいよ。
ＩＦＮで高熱がでるのをインフルエンザ様症状と言うんだよ。
勉強してこい！
408:病弱名無しさん
09/05/06 21:59:41 bkjw8vwO0
>>407
だからお前根本的に間違ってるんだよ
ステビアの話だろ？バカが
409:病弱名無しさん
09/05/06 22:16:27 aTZcxFKLO
>>408
ステビアの作用はＩＦＮシグナルを誘導するんだろ？
間違ってないだろ。
そんな微妙なＩＦＮでウイルスが排除されるのかと聞いてんだよ。
健康食品で夢のような話をするな。ステビアが効果があるなら競って製薬会社が薬にしてるさ。
製薬会社がどんだけ莫大な開発費用かけてＣ型肝炎ウイルスに効く物質を探してると思ってんだよ。
患者が過度に期待してステビアだけ飲んで肝癌になって手遅れになったらどうすんだよ。
馬鹿な宣伝は止めろ！
お前こそ健康食品会社の社員じゃね～の？
410:病弱名無しさん
09/05/06 22:25:45 mcN+nd8G0
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ ステビア最高
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜ 必死なんなよ
＼＿／
＿| |＿
| |
411:病弱名無しさん
09/05/06 22:52:17 bkjw8vwO0
>>409
なんだ例の製薬会社か
必死だな
412:病弱名無しさん
09/05/06 23:06:04 Q8y97G6Z0
>>387
御自身のタイミングで治療開始されたらいいと思います
幸運にもウイルス量が１００以下に下がっても
1型高ウイルス量のカテゴリーで治療されるでしょう
F4まで進行していたのであればその限りではありませんが。
413:病弱名無しさん
09/05/06 23:16:06 aTZcxFKLO
>>411
論破されたらそうくるか(笑)
医療の世界はエビデンスが全て。
効くかも効くだろうでは通用しない。
有効性と安全性が厳しい開発治検で実証されたもののみが薬になる。
健康食品は所詮健康食品。ましてやウイルスなんて排除が出来る訳がない。
健康食品の過度な宣伝に踊らされるのは危険である。
414:病弱名無しさん
09/05/06 23:39:01 bkjw8vwO0
>>413
論破されてねーし、そもそもステビアもってきたのは俺じゃないのでステビアは
よくわからない。だがインフルエンザとステビアの違いで熱が出ないのはわかるが
お前にいっても都合悪いことはスルーする製薬会社だろ。時間のむだ
患者にとって認可されてようがされてまいが効けばいい
効くものであれば認可待つより健康食品で世にだしたほうが早いので患者のため
ウィルスが排除できないってのはどういうことだ？キノコだってなんだって免疫賦活
作用のあるものはウィルスを排除する。IFNだってキノコだって肝機能を正常値に
もっていくのは難しいことじゃない。しかしわずかでもウィルスが残っていれば再発
するのでこれをとめるのは難しいことである。
415:病弱名無しさん
09/05/06 23:58:58 ClvCdbYm0
ID:aTZcxFKLOさん
ID:bkjw8vwO0さん
あなたがたは一体何者ですか？
製薬会社の営業ですか？
健康食品会社の広報ですか？
医師ですか？
薬剤師ですか？
自分の知識をひけらかしているだけの人間ですか？
自分の正しさを認めさせようと必死になっている人間ですか？
私は、実際にIFN治療によってウイルスが陰性化した、“元”C型肝炎患者です。
必死になって「生きたい」と願った人間です。
あなたがたは？
416:病弱名無しさん
09/05/07 00:04:25 vr7E67hC0
>>415
そういうあなたは何者？
なぜそこにレスつけるんですか？
387とかになんでレスつけないんでしょう？
一般的にあなたような方は仕切り厨と呼ばれ忌み嫌われるわけですが
417:病弱名無しさん
09/05/07 00:16:00 gzWX1B3u0
副作用なんぞ やってみるまでわかりません
腹きめてやってみろ どうしても我慢できないのならやめたらいいし
気合でやりきれ。
418:病弱名無しさん
09/05/07 01:29:58 wvGaVW09O
>>414
現在、効くと証明されたものがＩＦＮだけだけど。何を言ってんの？
ステビアはまだレプリコンレベルの話でしょ？
健康食品は、気休めにすぎないと思わないとＣ型肝炎のように進行する病気は手遅れになる可能性があるから。
患者さんはまず素人判断するのではなく肝臓専門医に受診するべきです。
419:病弱名無しさん
09/05/07 01:34:52 wvGaVW09O
>>415
あんたが元患者なら健康食品でＣ型肝炎が治る可能性がない事はわかっているはずだ。
一番恐ろしい事、このスレを見て、健康食品で治ると信じて、手遅れになってから肝臓専門医を受診する事！
ＩＦＮをするかしないかは、専門医と効果や副作用もふまえて納得がいくまで話あえばよい事。
420:病弱名無しさん
09/05/07 01:55:46 O1agpHfbO
効く効かないも何を信じるのも自由だが健康食品系は購入先を選ばないと詐欺商売も多いよね(^^;)
ヘンシコウ？字忘れた
て漢方が良いとも聞いた事ある
自分はＩＮＦ治療中ですが
421:病弱名無しさん
09/05/07 02:03:41 wvGaVW09O
>>420
健康食品は効能が証明されていないから、効能は表示する事が認められていない。
効能を書いているものは危ないかもね。
もちろん信じるのは自由だが、是非とも専門医に受診してほしい。
422:病弱名無しさん
09/05/07 02:27:50 1kyOG8BV0
なんか、IFNとかステビアで混乱している人がいるみたいだから説明しておく
インフルエンザウイルスが体内に入って活動・増殖すると、体内でIFN産生され、
それが白血球（主にリンパ球）にインフルエンザウイルスを攻撃せよって命令出して、リンパ球がウイルスを退治する
確かに、IFNは体内で産生される蛋白質の一種だが、インフルエンザの場合1週間でほとんぼIFNが血中からなくなる
薬としてのIFNは遺伝子組み換えしてある無毒な菌に増殖してもらい、菌をなくして薬として使用するが、
遺伝子組み換えしているから微妙に自然に産生するIFNとは違うし、48週間もIFNが産生する事なんて普通はないから、
様々な副作用がでてくる…抗腫瘍剤・抗がん剤みたいなものだから、副作用はそれに準ずると思ったほうがいい
423:病弱名無しさん
09/05/07 02:42:15 1kyOG8BV0
じゃあ、何故HCVが体内に侵入して活動・増殖しているのにIFNが産生されないかというと、
HCVは侵入直後はIFN産生して感染した肝細胞がリンパ球に攻撃して肝機能の数値が上がるけど（急性肝炎）、
HCV不活化するよりも増殖のほうが早いようだ（感染した肝細胞から24時間で２～３兆増えると言われている）
運よく感染直後に不活化した人が２～３割いるのはこの理由とされている
後の７～８割の人は、慢性化してしまうのだが、そうなると、HCVを攻撃しようとする機構（IFN産生→リンパ球がHCV攻撃）が
働かないために、人工的にIFNを体内に入れてHCVを攻撃しようと考えたのがIFN治療の概念
また、慢性化すると、HCVが体内の異物と認識しなくなると言っている人もいる＝IFN産生しなくなる
ステビアがIFNの働きを助けるというのは、全くの嘘だと思ったほうがいいだろう
もう、HCVを攻撃するためにIFNが産生されない状況でIFNを助ける？ためにステビアを服用するのは馬鹿げていると思う
もちろん、IFNを助ける以外で、多少の効果はあるのかもしれないが（私は試したことが無いのでわからない）、
今の医学では、効果ありと判断されるものではないと思う
424:病弱名無しさん
09/05/07 06:11:33 FkxJGJgNO
人工的に造られたインターフェロンは人が持っている本来のモノと違う。だから、効かんし副作用がでる。
ステビアでウイルス値が減少あるいは著効例が多いのは国立大の医学部でそのメカニズムも解明され、学会でも発表されている。
健康食品を目の敵にする考えは捨て、良いものはよいと認めることは必要だろう。
自分たちの薬が売れなくなることはないだろう。
425:病弱名無しさん
09/05/07 07:36:48 wvGaVW09O
>>424
＞ 人工的に造られたインターフェロンは人が持っている本来のモノと違う。だから、効かんし副作用がでる。
回答
スミフェロンは遺伝子組み換えではなく人由来のインターフェロンだが、効果は同じ。はい嘘ですね。
＞ ステビアでウイルス値が減少あるいは著効例が多いのは国立大の医学部でそのメカニズムも解明され、学会でも発表されている。回答
著効例が多いって、何例中の何例？投与方法は？投与期間は？
全てあいまいである。また、そんな報告などはない。
どの学会？国立大学ってどこの？所詮メカニズムはレプリコンレベルの話です。
これら全て、健康食品によくありがちな、どこの学会か何大学の誰先生かもわからなく信憑性のかけらもない話である。
＞ 健康食品を目の敵にする考えは捨て、良いものはよいと認めることは必要だろう。
回答
信じる信じないは個人の自由だが、ウコンは肝臓によいぐらいのレベルの話である。そんなもんでウイルスが消えたら誰も苦労しない。
＞ 自分たちの薬が売れなくなることはないだろう。
回答
薬屋ではないので意味不明。寝言は寝てから言え。
健康食品に過度な期待をするのは危険です。まずは、専門医に相談し
426:病弱名無しさん
09/05/07 08:19:26 K4LGerLFO
だから～
この場でそんなに熱く語るなって。
健康食品と治療薬の違いだろうが。
何を言ったって今はIFNしかないんだから。
あとは医師と良く副作用など細かく話しをするしかない訳よ。
はい、はい、おしまい！
427:病弱名無しさん
09/05/07 08:30:14 vr7E67hC0
出没する製薬会社は自分の考え以外聞こうとしないから始末わるいな
IFNは著効することもあるが効かないことも多く決定的な治療法ではない。
副作用もでかい
健康食品は効かないことも多いが効くこともある。副作用ない。西洋医学と
併用するぶんには問題ないと思う。
どっちを選ぶかはそれぞれ。製薬会社は効かないっていってるが何割とかじゃなく
少数でも実際効いてる人がいるのはまちがいない
んだから
428:病弱名無しさん
09/05/07 08:44:27 8FZIFTlQ0
自然食品っていっても、成分によっては
肝臓の負担になることがあるから気を付けた方がいいと思うよ。
健康な人ならよくても肝炎持ちにとっては負担にしかならなかったり。
429:病弱名無しさん
09/05/07 08:57:09 wvGaVW09O
>>427
＞ IFNは著効することもあるが効かないことも多く決定的な治療法ではない。
回答
７０%が著効
＞ 副作用もでかい
回答
ＩＦＮに多くの副作用は認められる。
＞ 健康食品は効かないことも多いが効くこともある。副作用ない。
回答
健康食品が効く事は全く証明されていない。また、この世の薬に主作用だけがあって副作用がないものは存在しない事も教えておいてあげよう。
＞西洋医学と 併用するぶんには問題ないと思う。
回答
併用する分には全く個人の自由で問題ないだろう。
＞ どっちを選ぶかはそれぞれ。製薬会社は効かないっていってるが何割とかじゃなく
少数でも実際効いてる人がいるのはまちがいないんだから
回答
効いている人がどこにいるのか知りたいものだ。ＵＦＯ見た事ある人は沢山いると言うレベルの話だ。
まずは専門医に相談しましょう！
430:宮崎
09/05/07 09:14:53 9YhHJnD4O
肝炎に良いですよ
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
431:病弱名無しさん
09/05/07 10:16:54 hooL339D0
「ステビア」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
消化器系研究に関して最高権威である米国消化器病学会週間（DDW2008）では
C型肝炎ウィルスの抑制について発表された。
HCVレプリコンシステム（C型肝炎ウィルス増殖複製システム）を用いての抗
ウィルス効果についての解析では。
1、ステビアエキス濃度が高いほどC型肝炎ウィルスを抑制した。 2、そのメ
カニズムとして細胞内インターフェロン・シグナルの誘導が示唆された。
3、ステビアエキス常用患者において副作用はほとんどみられない。
4、ステビアエキスは安全で効果的なウィルス薬になる可能性がある。
5、インターフェロン無効患者または何らかの理由でインターフェロンがで
きないC型慢性肝炎患者に対し、今後臨床研究予定。
との結論が導き出された研究結果が、米国肝臓学会で演題採択され、米国
消化器病学会週間で公開された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
432:病弱名無しさん
09/05/07 10:50:43 BhWJM6At0
>>431
ステビアを使ってる具体的な商品を紹介しないと意味ないよ。
433:病弱名無しさん
09/05/07 12:36:41 vr7E67hC0
>>429
すげーうぜー
効いてる人がいないってのは効く耳を持ってないからだろうな
周りにいくらでもいるよ。健康食品で癌が小さくなったとか俺も肝機能が改善
された。
７０％著効も上のほうでウソいくないと否定されてただろ
434:病弱名無しさん
09/05/07 12:48:29 agrc2EDi0
自分も胃の辺りがムカムカするなぁと
煙草吸ってるので胃癌とか怖いし検査した流れでＣ型肝炎が陽性だったと言われました。
再度ちゃんとした検査をして陽性だった場合上記で言われている治療をって話をされたんですが…
読んでると悩む所ですよね。ちなみに今２０台半ばです。
一応ＣＴ等検査をして現段階では急な問題は無いみたいな事でしたけど
Ｃ型肝炎になった原因も不明だし、血液の検査で出てるのだから間違いないだろうけども
再検査で陰性になる人もっていう話だったので今はその希望にすがってます。
治るのなら治療はするつもりでいたんですが思ってた以上に副作用が凄いらしいですね。
こういう掲示板を見ている人が私情で副作用について激しく叩くメリットも感じられませんし
再検査が陽性だった場合でも、治療をどうしようか考え中です。
なってしまったものはしょうがないですが、感染経路とかも気になるし、現状どの程度の進行具合なのかも知りたいですよね。
なんか考えるだけ疲れる気がしてきました。どこぞの記事では、「共存していくつもりで考えると楽に」みたいな事書いてありましたけど
定期的な検査をしつつ、経過を見るって選択肢は致命的ですかね？
書き込みしているのはスレ関係者だと思いますが、やはり皆さん治療はしているのでしょうか
435:病弱名無しさん
09/05/07 12:58:02 vr7E67hC0
>>434
肝機能の数値がわかるとアドバイス得られやすいと思いますが
経過観察って選択肢は悪くないと思いますよ。無理してIFNして仕事なくして
鬱になることはないと思います
436:病弱名無しさん
09/05/07 13:08:18 agrc2EDi0
>>435
数値ですが良くはないです。
GOTが100ちょい GPTが200ちょいでした。
診断では軽い脂肪肝、血液検査でのＣ型肝炎の陽性結果です。
生活習慣、食生活ともに良くはないので現在はその辺を意識して、脂肪肝の完治をと考えてます。
最初数値が高い結果が出てから今日の再検査までの間に色々調べGOT<GPTは脂肪肝の可能性が高い
という内容を見て、思い当たる節もあるので、これだろうと憶測をつけて今日検査結果を聞きにいったのですが
最後の最後に「それよりも…Ｃ型肝炎が陽性」とメインの話を振られてorzでした。
初めての先生だったので資料をみたのも初めてなんでしょうか、そういうの先に言って欲しかったです。
軽い脂肪肝というのにホッとした矢先だったので。。
なんか血液検査で陽性だと、本腰入れて再度検査、それでも陽性だとウイルスの強さ検査になるんですよね？
今の時点では結果を待つしかないですが、陽性結果から陰性結果が出るパターンって１０人だか２０人だかに一人で稀みたいですし
陽性を前提に現状先のことを考えているのですが。うーん…。
発見から２０年ではないですからね。いつ感染したのかとりあえず知りたい…思い当たる節０です…
まぁ、なんかそういう人が７割みたいですけどね；＿；
437:病弱名無しさん
09/05/07 13:11:15 O1agpHfbO
>>434
>>435さんの
いかにも仕事を失うのも鬱になるのも当たり前みたいな言い方は極端だと"私"は思いますが、反面、その位の心構えで丁度良いかな？とも正直思います。
考えてたよりラクならラッキー♪的にね
期間もかかるし実際辛いですよ(苦笑)ﾏｼﾞﾃﾞ
数値次第では経過観察の方向は自分も賛成です
どちらにしても信頼関係を築けるお医者さんでないと・・
年単位で付き合うんですから
438:病弱名無しさん
09/05/07 13:27:05 agrc2EDi0
今回は近場の病院で検査をしたんですが、都内なので結果次第では新宿の医大病院？に言ってみようかと考えてます。
入院からはじめる治療という選択肢を取るにしても大きめな病院の方がいいですし
はやり２つ位は検査結果を確認したいという気持ちも。
なんか知らずにいたら楽だったなぁなんて思いますよね。
１００～２００人に１人は推定で感染している病気で、何も治療をしなくても発症しないケースも多少なりあったり…
病は気からではないですが、なんか考えれば考えるほど重症になりそうな＾＾；
とりあえず、陽性でもパターンによって、治る確率も変わってくるんですよね。
日本人に一番多いといわれるＩＮＦがあまり効かないタイプのパターンだったら…
悩みます。。
439:病弱名無しさん
09/05/07 13:36:07 wvGaVW09O
>>433
健康食品の受け売りはいらんから、どの論文に出てるんだ？
７０%は開発治検のデータだけど。２ちゃんで否定されても、厳しい開発治検のデータだから。
上で否定されたのは、難治性の１型高ウイルス量が４０～５０%と言うのと勘違いしているだけだ。
全体では７０%で間違いない。インパクトファクターの高い英文論文もいっぱい出てるよ。
440:病弱名無しさん
09/05/07 13:41:02 wvGaVW09O
>>433
＞ 周りにいくらでもいるよ。健康食品で癌が小さくなったとか俺も肝機能が改善された。
ステビアで肝機能が改善された（ＡＬＴが下がった）から肝臓の繊維化の進展が抑制されるエビデンスなど全くない。
周りにいくら？って幼稚園児の「みんな持ってる」みたいな事言うなよ(笑)
441:病弱名無しさん
09/05/07 13:46:24 O1agpHfbO
陰性なら万々歳ですし仮に陽性でも今わかったからこそ色々と策を練られるんですから
気付いた時には手遅れだったより何倍も良いんじゃないかな
私も医者の口から自分に向けて肝硬変や肝癌なんて言葉を聞いた時はショックで声震えてたの覚えてます
ハッキリするまで不安でしょうが、まずは良い結果を期待しましょっ
442:病弱名無しさん
09/05/07 13:49:58 8FZIFTlQ0
もうずっと、健康食品をすすめたり、
インターフェロンを叩いたりする人って改行に癖があるよね。
気づいている人が大半だと思うから、
あえて書かない方が本人が気づかないままでいいかもしれないけど。
ＩＤ替えながら書き込んでると思う。
443:病弱名無しさん
09/05/07 13:56:26 GbPwKocuO
以前インターフェロンを受けましたが１４万あった血小板が副作用で４万まで下がってしまい中止しました。インターフェロン治療を止めて３年以上経ちますが鬱が治らず精神科にかかっています。
知り合いが、何の治療をやっても下がらなかった数値が、ステビアを飲み始めて２ヶ月で肝機能が正常値になったと聞き、私もダメ元で飲んでみました。
飲み始めて１ヶ月半で驚く事に １００以上あった数値が、ＧＯＴ２４ ＧＰＴ１９にまで下がっておりました。
副作用は全く有りません。
ウイルスは消えて居ませんが、このままステビアを飲み続けて新薬を待ちたいと思っております。
444:病弱名無しさん
09/05/07 13:58:45 agrc2EDi0
>>441
そうですね。ポジティブに考えるようにします。
色々サイト回りすぎて疲れましたーー；；有難うございます。
445:ちび
09/05/07 14:04:02 iMHVpCumO
>>443
ステビアってどこで買えるのー？
今飲んでる商品教えてー
446:ちび
09/05/07 14:17:54 iMHVpCumO
>>436
オイラの場合は
GPT三桁手前→精密検査→
最初はエコーで脂肪も無く軽～いアルコール性肝炎と診断（やったぜー！）→
一応やってみたウイルス検査→
まさかのＣ型陽性（ガックリドツボorz...サヨナラ逆転ホームラン打たれた気分）だったよー
オイラもそうだけど早く気がついただけでもラッキーだよ