09/04/02 17:59:57 ZlSDfpPvO
>>49
＞ 著名な高知県の医者はインターフェロンをボロクソに言っています。
肝臓専門医じゃない素人医師でしょ？
51:病弱名無しさん
09/04/02 19:55:03 Iu+8TI28O
>>48 ←製薬会社が必死やな！
52:病弱名無しさん
09/04/02 20:35:43 ZlSDfpPvO
>>51
貴方が必死に粘着している理由がわからないが、嘘情報は本当に困っている患者を惑わす事になるから止めろよ。
インターフェロンは確かに副作用はある。
お前が持ち出すソースはインターフェロンが承認になった10年以上も前の話ばかりだ。
今はあの頃と違い副作用の事もよくわかってきているので、あの頃とは違うし、リバビリンとペグインターフェロンで7割の患者が完治できる時代だ。
お前が持ち出すソースなんぞ肝臓学会では話題にすらならない昔の話ばかりだ。
53:病弱名無しさん
09/04/02 21:06:41 jOgPy0Xg0
>>42
エイプリルフールでのたちの悪いジョークだよな？
54:病弱名無しさん
09/04/02 23:49:38 o44+8wsx0
このスレは見るからに製薬会社の広告スレッドだな。。。極めて悪質
55:病弱名無しさん
09/04/03 02:01:59 5M7vufntO
>>54
まず、広告というけど製品名出てないし。
国が、肝臓癌をなくそうと肝臓癌の前段階であるウイルス性肝炎に対するIFN治療に莫大な国家予算つけているのに、何を言ってるのって感じ。
肝臓癌の７割がウイルス性肝炎が原因。
ウイルスを駆除出来るのは現段階ではIFNしかない。
エビデンスのない事書いても誰も信じないよ。
論破されたらいつも製薬会社の広告とか書いてるけど、馬鹿の一つ覚えだね。
56:病弱名無しさん
09/04/03 04:03:57 2DjbQfcPO
現代医療の限界という言葉を始めて聞きました。長年医療に携わった偉いドクターの重みのある言葉と受け止めています。
57:病弱名無しさん
09/04/03 13:26:07 h4e5r2IpO
>>55 ←このバカは地獄の副作用が出る薬を勧める製薬会社の悪質な営業野郎です。
58:病弱名無しさん
09/04/03 16:24:54 5M7vufntO
>>57
世界のスタンダード治療ですよ。国が税金まで使ってすすめている治療です。
肝臓学会でそんな事言ってる医者は誰もいないよ。
59:病弱名無しさん
09/04/03 19:59:58 w72zJqIBO
>>57
私も同意見ですので 無視しましょうよ。
エサ与えると食い付きますから。
>>1を守りましょう。
60:病弱名無しさん
09/04/03 20:04:47 Z5AuyoVCO
今日、ペグレベ48週終了後
六ヵ月目の検査結果出ました
マジうれしー記念貼り
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
61:病弱名無しさん
09/04/03 21:47:15 OaRY4u+l0
六ヵ月目と確認できるように姓名住所さらせ
62:病弱名無しさん
09/04/03 21:59:14 q1W0Y3E40
助成７２週まで拡大だよ よかったな？ くすり屋
63:病弱名無しさん
09/04/03 23:26:41 OaRY4u+l0
だるいんじゃー
64:病弱名無しさん
09/04/04 12:01:31 BRxPeZPDO
>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎
65:病弱名無しさん
09/04/04 12:02:15 BRxPeZPDO
>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎！
66:病弱名無しさん
09/04/04 12:04:20 BRxPeZPDO
>>59 ←悪質な製薬会社のバカ営業野郎！
67:病弱名無しさん
09/04/04 23:22:59 iWiSon/M0
>>41
>インターフェロン著効後に発生した肝細胞がんについても、医療現場では
>都合悪い情報として、一切話題にのぼらない。運がわるければというだけなのだ。
そんなことはありませんよ。それは医療現場（専門医の間）では周知の事実です。
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
の最後の図に、IFN治療をしたときの著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積
肝癌発生率のグラフがあります。C型肝炎の感染者が、インターフェロン未治療
の場合、１４年間での累積肝癌発生率は４０％ぐらいですね。インターフェロン
治療で著効の場合は著効後１４年間での累積肝癌発生率が５％程度に低減されます。
ただ、それでもHCVに１度も感染したことのない、健常者にくらべると、将来、
肝臓癌にかかるリスクはかなり高いのは周知の事実ですよ。
インターフェロンで著効しても、年に２度の定期検診を行なうことが重要。
万が一、肝臓癌ができても、HCV-RNAが陰性ならば、早期発見で、早期治療
で根治できます。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
日本消化器病学会雑誌 Vol. 104 (2007) , No. 6 pp.809-814
インターフェロン著効後11年を経過し肝細胞癌の合併がみられたC型慢性肝炎の1例
要旨： 61歳男性．C型慢性肝炎に対してIFN療法を行い著効が得られ，肝組織像も改善し
た．11年後に 15mm大の肝腫瘤を指摘され，腫瘍生検で高分化型肝細胞癌と診断された．
肝動脈塞栓術と経皮的ラジオ波焼灼術の併用療法を施行し，腫瘍の完全壊死が得られた．
文献的考察から，男性，高齢者および肝線維化進行例が，IFN著効C型慢性肝炎の発癌の
危険因子と考えられるため，これらの症例では長期にわたる経過観察が必要である．
68:67
09/04/04 23:28:45 iWiSon/M0
C型肝炎の感染者は国内で200万人規模でいます。一方、年間の肝癌死亡者数は
約３万５千人で、そのうちの約７０％が、C型肝炎由来の肝臓癌での死亡者数です。
その中に入りたくなければ、現時点で一番いい方法は、まだ肝臓の線維化が進ん
でいなくてインータフェロン(IFN)治療ができるうちにIFN治療をすることです。
14 ：病弱名無しさん：2009/03/26(木) 23:39:24 ID:wF7xBBbM0
最近のニュース ２ 2008年４月24日
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
現在の日本のC型肝炎の７割は完全に治る時代になっていますので、
希望をもって、是非受診していただきたい。
69:病弱名無しさん
09/04/05 03:11:08 ZeZ5P3q9O
62才の母親が昨年の1月からインターフェロン治療を始め、いまだにウイルスは残ったままで治療を続けておりましたが、ついに今週CTを撮ったところ肝臓が普通の人の倍はあると言われ肝硬変が判明してしまいました
インターフェロン治療前は慢性C型肝炎、GOT、GPTは80前後、血小板は14.8万、白血球は正常値でインターフェロン打ち始めてすぐにGOT、GPTは25くらいになりましたが血小板9万前後、白血球は正常値以下になってしまいました
その数値がずっと続いてました
途中肝硬変の出前とか言われたりもしてたり血小板、白血球が気になってましたがGPT、GOTがひどくなかったんで大丈夫かなと思ってたんでびっくりしました
とりあえず症状は疲れやすい寝起きが前よりきつくなってきた、味覚が衰えたくらいなんで肝硬変の軽い方だと思ってるんですが、癌にならなければいいなと祈るばかりです
この先インターフェロンずっと打ってないと肝硬変の進行、癌になる可能性が高くなってしまうみたいなので、助成金の期間延長は良かったですが期間すぎても母の治療をお金が続く限り頑張って続けていきたいです
自分を産んでくれた時に増血剤使ったのでたぶんそれで感染してしまったと思うので
C型肝炎は難しいですね
70:病弱名無しさん
09/04/05 03:32:40 ZeZ5P3q9O
>>69ですが…
母はインターフェロン治療前は確かにGPT、GOT80くらいありましたが元気でした
ですがインターフェロン治療し始めてからだんだんと先ほど書いたような症状が出始め治療前の方が元気だったので、なんだかなぁと言う気持ちでいっぱいです
これで癌になったら最悪だなと正直疑心暗鬼です
インターフェロンは色々本とかサイトで調べると確かに癌抑制効果はありそうなんでそれが頼りです
早く他のもっといい治療法できないかな
71:病弱名無しさん
09/04/05 04:04:16 UbI1gV4XO
>>68←はいはい製薬会社のバカ営業野郎、悪質な広告は止めなよ。
>>68 お母さん気の毒ですね。でも６２歳ならまだ頑張れますよ。頑張れーお母さん！
72:病弱名無しさん
09/04/05 11:31:21 LcubBQTiO
インペグ9週目、打って二日目ぐらいは、気力体力ヨレヨレだめだよ
73:病弱名無しさん
09/04/05 19:40:09 1ITY+7Il0
声のキーが高い肝臓病患者みた事ないよな
74:病弱名無しさん
09/04/05 21:17:41 GDQ6yVI/O
>>64>>65>>66
しつこいな、お前！
消えな！
無意味なんだよ、アホ!!
75:病弱名無しさん
09/04/05 21:44:07 tsQxlMOqO
>>74
彼の書き込みは頭来ますが、もう好きにさせてほっときましょうよ。
多分、彼は文字の世界だけでしか憂さ晴らしの出来ない可哀想な方だから＾＾
最近、疲れ易く顔も土色っぽい。またウイルス君が悪さしだしたんかな？
急いでフェロンしたいけど、入院と禁酒が嫌だ～～～。
お酒飲みながら、フェロン打ち続けた方いますか？まさかいないですよね＾＾？
76:病弱名無しさん
09/04/05 23:06:26 o8rkHVGo0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
77:病弱名無しさん
09/04/05 23:57:24 UbI1gV4XO
>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。騙されないように注意して下さい。
78:病弱名無しさん
09/04/06 11:14:02 BzlbZgZdO
>>75
自分の場合、最初の二ヵ月は毎週射つ前に
必ず採血して数値診てからだったから飲むとスグばれて医師の中止命令とやらで脅されたよ（笑
三ヶ月以降は月に一回採血になって
採血日から一週間は飲んであとは禁酒すれば数値は上がらなかったな。
でも美味くないし変な酔い方するから半年位から自然に飲まなくなった。
79:病弱名無しさん
09/04/06 20:06:38 WPpiKkoZO
>>78
え゛～～～、マジで飲んでたんっすか？
物凄い、酒への執着心＾＾
でも、酒飲んで特別な副作用が出る訳でないなら、たまにはコソッと飲めますね＾＾
フェロンやる気出て来ました！
けど、冬を待ちます。これからビールが旨いし(泣)
80:病弱名無しさん
09/04/06 20:29:24 6GeFEwmk0
俺も酒好きだがINF治療中は、不思議と飲む気がせんかったな。治療前は1週間以上
飲まなかったら、飲見たい気持ちで脳みそ溶解すると思ったもんだが。
78はアホですね。
81:病弱名無しさん
09/04/06 20:51:34 BzlbZgZdO
>>80
脳が溶けると「飲見たい」と変換できるの？
うらやましいｗｗ
82:病弱名無しさん
09/04/07 08:49:20 EgFHfHyeO
インターフェロン以外で消滅した事例をよく見かけるな
それには化学的な解明か必要だろう
83:病弱名無しさん
09/04/07 20:23:18 BfIlVKPEO
ラブレ菌が消えるよ
恐ろしい副作用で一生後遺症が残るのは怖いからね。
84:病弱名無しさん
09/04/07 23:27:00 rRgRiaDE0
治療費は高いは、副作用は怖いはじゃ、誰だってやりたくないね
85:病弱名無しさん
09/04/07 23:33:36 kN7LkSN20
副作用のこと考えたらやっぱりβだな
86:病弱名無しさん
09/04/08 01:39:11 +CofSMFS0
インターフェロンはじめてようやく30回目が終わりました。Ⅱ型aウィルスの少ない方です。4週目ぐらいでウィルスは
消えたと先生は言ってましたが、GOT、GPTは140、血小板が60，000と少ない方だと
いってました。体調の方は寝起きがとても辛く、味覚も水を飲んでも苦く感じる
る様になっています。これは治療が終われば改善するのでしょうか？
予定では後18回は打たなければなりません。
87:病弱名無しさん
09/04/08 01:51:43 twDa0QpqO
>>86
２型だし、ウイルス４週目で消えてるなら完治の可能性高いよ。
あと少しだ！頑張って！
88:病弱名無しさん
09/04/08 03:12:24 +CofSMFS0
>>87
ありがとう。がんばります。
89:病弱名無しさん
09/04/08 20:46:01 gLnitUTY0
ここで治療終了という選択もあるけど
90:病弱名無しさん
09/04/08 21:03:52 dpXMbmTo0
9週目です。
1ｂでウィルス量が7.3でしたが、先週の採血結果でウィルスが「検出されず」とでました。
過去に2回ＩＮＦ治療やってて、その時は消えてよかったですねー！って言われて
涙流して喜んだのに結局再発しました。
今回はどうかな、あまり過度な期待はしてないがあと10ヶ月がんばろう。
9時過ぎたら頭痛くなってきた、もう寝る。
91:病弱名無しさん
09/04/09 08:05:57 Pj4NH16nO
>>90
私も同じⅠbで昨年に3回目の治療で治った者です。私の場合はすぐにウイルスが「検出されず」になりそのまま副作用との闘いを一年間続け、治療が終わって一年ちょっと経ちますがいまだに検出されていません。
色々と辛いと思いますが、希望を持って乗り越えて下さい。
私は製薬会社の営業マンではなく体験者ですのであしからず。
92:病弱名無しさん
09/04/09 14:41:43 3nJ7LvrNO
>>1 ←これは製薬会社の広告です。
93:病弱名無しさん
09/04/09 20:31:49 RkSN2Ws40
>～の時は消えてよかったですねー！って言われて
検出されずだろ？いずれにしても涙流したのか？
先週の採血結果って、8週目に採血したやつか？
ふーん
94:病弱名無しさん
09/04/09 23:15:40 DQTmEfie0
C型肝炎の症状でだるさが出るみたいですが
それは仕事ができないほどですか？
インターフェロン等で治療するとそういっただるさもなくなるんでしょうか？
95:病弱名無しさん
09/04/09 23:24:04 tz7842LP0
>>86
>89
>ここで治療終了という選択もあるけど
>89には反対！ IFN治療中に、陰性化したけど、治療後再燃の経験者として
は、陰性化したあとでも、保険の適応が効く限り、最後まで治療をすると、
完全著効の可能性がより高まりますよ。私も１度目のIFN単独の24週では再燃
したけど、２度目のリバビリン併用48週で完全著効。その後年に２度の定期検査
は欠かさずにおこなってます。最後までがんばって！
96:病弱名無しさん
09/04/09 23:28:08 tz7842LP0
>>94
人それぞれでしょうね。仕事ができない程の人は少ないと思いますよ。
私は、IFN治療前は、ALT(GPT)が50-100位で、なんとなく朝起きても、すっきり
としなかったような気がします。２度目のIFN(リバ併用４８週）で完全著効後は、
朝おきると、気分爽快です。人生かわりましたよ。
治療中の人、がんばって！
97:病弱名無しさん
09/04/09 23:54:17 AR2s7+ngO
>>96さん
一度目の再燃は
いつ頃、発覚したのですか？
98:病弱名無しさん
09/04/10 00:12:06 RH+LGKAY0
>>96
君は炎天下
アスファルトの上で道路工事のガードマンとして立った事があるのかね？
水商売をした事あるのかね？
救急医療現場で働いた事は？
99:96
09/04/10 00:16:04 Sapi1WEU0
>>97
１度目のIFN療法（単独24週）の時は、治療終了後の１ヵ月目のHCV-RNA定性検査
で、陽性だとわかり、かなりの衝撃でした。大学病院だったけど、再燃の検査結果
を聞いて、呆然としてふらふらと、会計まで行った事を覚えています。再燃の経験
があるので２度目は慎重に最後まで、治療を行なって、幸い完全著効果しました。
100:96
09/04/10 00:22:51 Sapi1WEU0
>>98
私は主にはデスクワークです。でも体力を使うときもありまうすよ。
C型肝炎といっても、
１）無症候性キャリア、
２）慢性C型肝炎（活動性）
３）肝硬変代償期（前期）
４）肝硬変非代償期（後期）
で症状は全然違います。２）までは普通の仕事は大丈夫ですよ。３）、４）
にまで進むと大変。４）までいくとIFN療法はできなく、「強ミノ」ですら
手遅れなので、「リーバクト」だとかでアミノ酸を補う。４）までなると、
かなり辛いですね。
101:100
09/04/10 00:33:26 Sapi1WEU0
PS
私は２）の慢性C型肝炎（活動性）の時に２度目のIFNで完全著効しました。
４）の人を親族で知っているけど、ほとんど寝たきりで、見ててとても大変
そうです。２）の慢性肝炎のうちに、かつ、助成のあるうちに、IFN治療で
完全著効をめざすのがいいかと。
３）の肝硬変代償期（前期）についても、徐々にIFN療法が認可されつつあ
ります。それを待たずして、明らかに３）の段階でも IFNで完治の見込みがあ
る場合は ２）の「慢性C型肝炎」の「保険病名」をつけて、IFN治療をする
のは、専門医の間ではあたりまえです。
102:病弱名無しさん
09/04/10 01:28:55 aryLhCiXO
>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。騙されないように注意して下さい。
103:病弱名無しさん
09/04/10 08:08:18 u6+wna1dO
>>91の者です。
俺はガテン系の仕事をしながら治療したけど夏場以外はいけたな。
同じ治療をしていた人が何人かいて副作用は様々だった。
デスクワークの人でも耐えられないって言っていた。
104:病弱名無しさん
09/04/10 08:14:51 0nQJwhn2O
>>94
夏の暑さに耐えられなくなるね。
105:病弱名無しさん
09/04/10 12:28:00 dEkFRlY00
現場よりデスクワークの方が効率が落ちる
治療中読書をやめ漫画しか読まなかった
106:病弱名無しさん
09/04/10 19:01:41 caw17yU4O
私は２でペグとリバ24週で現在10週目数値は24と30ウィルス量7000が今は1200陰性になる可能性は、どのくらいでしょうか、先生は80％ぐらいて言ってるが
107:病弱名無しさん
09/04/10 19:56:21 YRLdLdQYO
>>106
逆
あなたの先生が仰る通り
完治は20％でしょう
ただ、医者は期待度多めに言うから
実際は0に近い
108:病弱名無しさん
09/04/10 22:24:14 tyA3K2vJ0
なにを言ってるんだキサマー。
医者は務めていいことは言わん。
言う時は余程いいときか、間違いの無い時かのどちらかだ。
109:病弱名無しさん
09/04/11 00:04:09 eC9EAzBY0
>>104
先生の仰せの通り、８０％以上（初回の場合は８８%,再燃の場合は８６％）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
ペグイントロン皮下注用 添付文書
のなかに臨床成績が乗ってますよ。
表4 C型慢性肝炎患者(「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」以外)における
IFN前治療効果別ウイルス血症改善度
FN前治療効果 本剤＋リバビリン※1 IFNα-2b＋リバビリン※2
初回 88％(43/49) 81％(39/48)
再燃 86％(12/14) 67％(8/12)
※1：本剤(1.5μg/kg×1回/週×24週間)＋リバビリン(600～1,000mg/日×24週間)
※2：IFNα-2b(600万IU×6回/週×2週間＋600万IU×3回/週×22週間)＋リバビ
リン(600～1,000mg/日×24週間)
110:109
09/04/11 01:02:05 eC9EAzBY0
失礼、アンカーミス 直前のは
>>106
さんへのレスです。
111:病弱名無しさん
09/04/11 02:16:23 0qeqyfl/O
>>109 ←製薬会社の悪質な営業です
112:病弱名無しさん
09/04/11 02:17:26 0qeqyfl/O
>>109 ←製薬会社の悪質な営業です。
113:病弱名無しさん
09/04/11 20:00:18 0JzjoRdZ0
>>112
いつもROM専ですが、貴方はかなりの間このスレッドを
製薬会社の営業だ！と荒らしていますよね？
それはなぜなのでしょうか？
気になってたのでレスさせて頂きました。
きっちりとした返答をお願い致します。
114:病弱名無しさん
09/04/11 21:41:53 8276CW06O
俺もバカのひとつ覚えのヤツに聞いてみてな。他の人は真面目に答えてるのにな
どーだい、答えてみる勇気あるかい、きみ！
115:病弱名無しさん
09/04/11 23:15:05 pMs+m95N0
>>113
気にする必要は無いと思う
ただ、私も治療したことがあるから言えるが、壮絶な副作用、休職し収入が無い状況、
著効の確率は１ｂ・高ウイルス量で約4割、後遺症に悩み貯金がなくなり、再燃・無効だと
このようにかきこみしたくなる
私個人では、専門医から、仕事内容を話した上で、「仕事しながら治療できますよ」を信じたら、
貧血・不眠・精神不安定…正直自殺しようかと思ったし無意識にリストカットしようとしたこともあった…
結局、仕事できず休職し復職したら自己退職を暗に言われ、どうしようもない状況…
しかも、我慢して48週治療したけど再燃したし…早めにウイルスが陰性になったのに
好んでC型肝炎になったわけではないし、感染理由もわからない
ただ、結婚もせず独身でいたから、家族に迷惑をかけないだけよかったと思うしかない
家庭を持っている人は大変だろう…なんとか安心して治療ができる世の中になって欲しいと思う
116:病弱名無しさん
09/04/12 02:54:57 YRXBgGuzO
>>115
↑こいつはいつもの製薬会社とカキコしているやつの自作ですね。
117:病弱名無しさん
09/04/12 07:41:39 krEu3A2dO
インター治療中、母は美容室で髪が大量に抜けてしまったと言っていた
118:病弱名無しさん
09/04/12 16:03:50 umG7PmezO
>>117
全部抜けるわけじゃないし治療途中からまた生えてきますよ。いきなり抜けるのではなく徐々に抜ける。
抜けてるのに美容院に行ったら普通に抜けるだろう。
119:病弱名無しさん
09/04/12 17:38:10 YeRMZVBYO
私も確かに髪のボリュームが無くなった
なんかﾍﾟﾁｬｰﾝっていうか
でもシャンプーや整髪でゴソってことはなかった
寝床の枕に抜け毛が治療前より目立ったくらいでしたよ。
120:病弱名無しさん
09/04/12 19:14:41 DKSh4i6u0
私も横が円形に・・。
一緒に言ってる友人も密度が薄くなってきた。
眉毛もうすくなったし・・。
121:病弱名無しさん
09/04/13 13:35:43 xb4RvjizO
インターフェロン治療中に鬱が併発してる方はどんな薬を処方されていますか？
122:病弱名無しさん
09/04/13 15:35:04 yl49F4pQO
心配なのは髪の毛よりも合併症なのでは？
123:病弱名無しさん
09/04/13 19:43:28 u5K/ZTdY0
鬱発生したら投薬中止
124:病弱名無しさん
09/04/13 19:46:38 u5K/ZTdY0
しかし髪が抜けるのは相当なショックだよね
相当抜けるし、美容室いったらどうしたんですか？って驚かれるし
医者はきちんと副作用のきつさと仕事への影響を説明すべき
医者は自分が苦しむわけでないから人ごとなんだよね
125:月 ◆s4P.y2jOLU
09/04/13 20:26:38 zSHf4fG40
>鬱発生したら投薬中止
少々のイライラや不眠ぐらいで中止するぐらいなら、はじめからスナ。
>しかし髪が抜けるのは相当なショックだよね
ハゲ散らかすをとるか、著効するかも？をとるかは本人が決めろ。
126:病弱名無しさん
09/04/13 21:56:47 u5K/ZTdY0
>>125
なにこのオバカさんは
鬱を注意深く監視するのは最重要なことだろ
治る前に自殺したら何にもならない。鬱で無理に続けて結局最後まで治療続けれず
精神的にもおかしくなってダブルパンチなったひとしってるぞ
ハゲるってのはすごく抜けるのに多少抜けますぐらいしか医者はいわない。
一方著効のほうは患者のわらにもすがる気持ちを利用し、いかにもしたほうが
いいようにもっていく
127:病弱名無しさん
09/04/13 22:37:32 KHZh2n+W0
うつの少ないβがいいな
128:病弱名無しさん
09/04/13 23:11:26 u5K/ZTdY0
たいしてかわらんような気がするけど
129:病弱名無しさん
09/04/13 23:37:21 G207C+VOO
>>126
いいようにって。ＩＦＮしても大して儲からないよ。
ＩＦＮせずに肝硬変になって肝がんで死ぬまでずっと通院してくれたほうが病院は儲かるのわかってる？
医者の使命でＩＦＮを勧めてるだけだよ。
130:病弱名無しさん
09/04/13 23:43:38 u5K/ZTdY0
>>129
違うだろｗ 医師の使命なんてないよｗｗ
データいっぱいとって学会で発表したいだけだろ
131:病弱名無しさん
09/04/13 23:57:20 yePF85Ps0
多少のイライラ感や不眠や不安感は、内科でも安定剤や睡眠剤で対応
もちろん、主治医（主治医が自分の手に余ると判断すれば）から神経精神科紹介となるよ
医師は、この治療を行ううえで仕事は休む可能性があることをいうべきだと思う
ええ、私も医師の仕事しながら治療できるを信じて治療始めたけど、後半は休職しました
医師の使命というか、肝硬変や肝がんにならないように最大限考慮するのが主治医の仕事なのはわかるけど、
インターフェロン3回やったけど、その度に研究に使いますの同意書書いて、やりたくない肝生検までやると、
データ取りだろって言いたくもなる
132:病弱名無しさん
09/04/13 23:59:13 yePF85Ps0
研究は、あくまで検査値のデータを研究に使いたいから
治験じゃないので、治療費は当然自分持ちだった
133:病弱名無しさん
09/04/13 23:59:37 u5K/ZTdY0
インターフェロン１回目大いなる期待
２回目こんどこそ
３回目どうせだめだろ
でどうせだめなんだよ。これのせいでどんだけ犠牲にするもの大きいんだよ
134:病弱名無しさん
09/04/14 06:45:03 ILlwnyvxO
これだけ患者さんから苦情の多いクスリは例がないだろう
医師が患者からデータ利用の承諾書をもらうのも、治療する側が半信半疑なのであろうか
135:病弱名無しさん
09/04/14 08:07:23 Z90YhFnpO
>>131
3回目の治療で治った者ですが、肝生検は私の場合1回だけでしたね。
私の主治医は治療中の副作用や休む可能性などキチンと説明してくれた。円脱やうつぎみになったりしたけど対処は早く、血小板の数値が低い時は一週間空けたりしたけど治った。
医者によりだいぶ違うよ。
136:連夜 ◆ob60wHXQlc
09/04/14 21:07:16 Z7/2VqBa0
忙しい病院でいちいち丁寧に説明できるかーバカ者
だいたい肝生検はキッパリと断れ。
それと医者の使命ってな オマエ・・
アホちゃ～う？
137:病弱名無しさん
09/04/14 23:17:05 xvrnQyoR0
うつの少ないβがいい
138:病弱名無しさん
09/04/15 08:05:27 pSbD4adxO
>>136
お前はアホか？
病院が忙しいのは患者には関係ない。
副作用を伴う治療など説明は充分にするべき。
それがお互いの信頼関係を作るんだよ。
俺は説明を充分しない所では治療はしないな。
肝生検は最初の一回やれば、あとは必要なし。
139:病弱名無しさん
09/04/15 08:33:53 DMRDuu6k0
あーあ釣りにのっちゃうか
140:病弱名無しさん
09/04/15 17:25:07 W9aYH2OLO
副作用で自殺した人が沢山いるから怖い
141:病弱名無しさん
09/04/16 00:17:26 Wb6ETAmXO
>>140
IFNの副作用がよくわからなかった10年以上の前の話な。
142:病弱名無しさん
09/04/16 01:59:31 MS3MncIn0
ペグ付きのIFNでも沢山じゃないけど自殺例あるけど
保険上は、48週1回限りだから、治療始まったらなるべく48週やってSVRの確率を上げるのが医者の仕事だろうけど、
患者からみると、無理なら休みたくなるのが本音だろう
特に仕事している人は正直きついよ、普通でも体調悪い日だってあるのにさ
1回限りの縛りをなくすと、お試しで12週間やってみてきつくて駄目なら休んでまた12週治療するとか
患者にとっては優しいやり方なんか模索できるのに
143:病弱名無しさん
09/04/16 12:36:28 Iz+Gxn4NO
インターフェロン治療中なんだけど
ケガしたり、キズが出来るだけで頭がガンガン痺れる様に痛い…
それを担当医に言ったらバファリン処方された(´･ω･｀)
まぁ多少マシなんだけど、痺れている間は頭がタミフル状態でヤバすぎる
144:病弱名無しさん
09/04/16 14:55:58 Wb6ETAmXO
>>142
＞ ペグ付きのIFNでも沢山じゃないけど自殺例あるけど
何万例中の何例？何%？
IFNしてない人ではない自殺は何%？
有意な差はあるの？
10年前以上の話をしてはいかんよ。
145:病弱名無しさん
09/04/16 18:50:23 2xLdWGgQ0
コテがウザイな
ホントの連夜でも月でもないと思うが。
146:病弱名無しさん
09/04/16 19:48:29 Vffsw9LGO
>>1 ←宣伝する前に副作用を何とかしろや
147:24 ◆ob60wHXQlc
09/04/16 20:43:20 mOUJLIRq0
ホンマもんの混ぜ物無し、純度100％市場に出てらあかんやろー？
146のチンカスなんて、一晩でつるっぱげで、陰毛白化で、肌は鮫肌
不眠十分で、屋上からダイブ必死ｗ
月さん元気ですか？
ここは、これから俺がちゃんとしやなあかんと思ってます。
148:病弱名無しさん
09/04/16 21:13:48 MS3MncIn0
>>144
IFN治療中の自殺例と一般の自殺例との統計学的な有意差は無いだろうが、
副作用が軽いかペグなしのIFNと同じくらいと言われるペグIFNでも自殺例はあるから、
おかしいと思ったら医師にはっきりと言うことを言いたいだけだが…
薬の添付文書に、赤字で警告欄に書かれている限りは注意しなさいということだろう
自殺企図までいかなくても、それに近い精神状態までになる人は意外と多い
ちなみに、10年以上前と今の治療での自殺も統計学的な有意差は無いと思うけどな
149:病弱名無しさん
09/04/17 01:38:35 RXM1JRYgO
>>148
10年前にIFNがC型肝炎に適応がついた時は、夢の薬のようにうたわれ、副作用（特に鬱）も良くわからないまま、専門医でもない医師まで、IFNを使いまくった。
その結果、鬱になった患者が自殺するといった悲しい出来事が起こってしまった。当時マスコミはこぞってIFNを叩いた。
しかし、今は鬱は主治医もちゃんと診ているし、昔みたいな事はない。
PEGIFNになり鬱が少し減っただろうが、なくなったわけではない。
しかし、昔みたいに主治医が鬱を見逃す事もほとんどなくなり、自殺などほとんどない。
150:病弱名無しさん
09/04/17 01:41:09 RXM1JRYgO
>>148
それと12週PEGIFN打ってまた12週休むとかは、ただウイルスが再燃するだけで、全く無理な話だ。
151:病弱名無しさん
09/04/17 08:11:07 6PgBrDw3O
>>147
キサマ何様だ!?
調子に乗ってじゃねえよ。
誰に許可取って言ってんだ！
152:病弱名無しさん
09/04/17 19:29:45 m2P235Y00
INFのダメなところは効果が薄いわりに副作用がむごいこと
153:病弱名無しさん
09/04/17 21:41:20 +NwP6aF3O
11週目で陰性なったよ
154:病弱名無しさん
09/04/18 01:46:33 TiheZqx6O
>>1 ←これは製薬会社の悪質な催眠商法です。
155:病弱名無しさん
09/04/18 08:21:49 BrTshuIO0
強ミノとIFNは策略としかおもえない
156:病弱名無しさん
09/04/18 09:04:53 CoHF7F/dO
クスリを開発すれば、売らないと利益は出ないし、医師はクスリを使わないと利益は出ないわけだよ。
副作用が出れば、別のクスリをまた出すわけだよ。
ある臓器が悪くなれば、その臓器を手術かクスリでたたく。
でもね、クスリでたたけば副作用で他の臓器にダメージはあるんだよ。
それが数年後か十年後かわからないけどね。
怪我すれば消毒液で殺菌するけど、確かに菌は死ぬが、消毒液をかけられた健康細胞も死ぬんだよ。
大量なクスリが体内に入ればさまざまな影響があるだろう。
それがどんなものになるかは誰も予測できない。
髪の毛が抜けるとか視力低下とかは自分でわかるが、体内では全くわからない。クスリ治療を施してかえって寿命を短くしてしまった人を知っているからね。
157:病弱名無しさん
09/04/18 18:13:56 cy/NmP5kO
>>156
意味わからない。
IFNによって、統計学的に生存率や肝臓ガンの発ガン率は、有意差を持って良くなってるんだが。
158:病弱名無しさん
09/04/18 18:16:35 cy/NmP5kO
薬は全て偽薬と統計学的に有意か、すでに偽薬と有意である薬と有意差がなければ承認になりませんよ。
159:病弱名無しさん
09/04/18 18:20:36 BrTshuIO0
そりゃIFNすればよくなるよ
だが、一方で副作用のために途中で治療をやめざるをえない人がいる。
効くひとでさえ副作用に苦しむ。効くといっても完全にはなおらないことも多い。
これらのことが治療前にちゃんと患者側に伝えられないことが問題だと思う
きちんと説明されれば、あとは選択の自由だと思う。
知り合いに強ミノを週３回うってるひとがいる。１回でもうたないと肝ガンになったり
大変なことになると思っている。ただの気休めの薬なのにである。明らかに洗脳
で週３回も医者に通うことで制限される生活など考えたらトンでもないことなとを
しいてると思うのだが、医者にはそんなことはおかまいなし。
160:病弱名無しさん
09/04/18 18:31:42 hZFpH3yD0
インターフェロンをやると鬱病になることも多いらしいな
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
161:病弱名無しさん
09/04/18 18:43:33 U46y61Fo0
何度かここに書いてるものだけど
先日、肝炎の親に付き添って医者にいった際に
担当医にインターフェロンの相談をしてきたんだけど
６５才と老齢なのと体格の小ささ、肝機能が安定しているという理由で
「お勧めしない」と３度も繰り返し言われた。
今が最後のチャンスだと思っていたので、結構食い下がってみたんだけど
Ｂ型と違ってＣ型は肝機能が落ち着いている限り突発的に癌になる確率はまず低い、
副作用や出費を考えると勧めない、と力強く。
年に一度のエコーで十分、CTは変わらず今後もしなくていいと言い張るし。
その日はそんなものかと何だか安心したような、気が抜けたような気持ちでいたけど
発ガン率は低くても、その数％に、この先どれだけ不安に襲われるんだろうと思うと
目の前が暗くなる思いがした。今は進行がゆっくりでも
将来どれだけ加速度がついて悪くなるかしれないし。
医者は、統計的に確立が低ければ、それは無いものとして考えるんだろうか？
積極的な治療や診療が、患者の不安を取り除くことになる、
心のケアに繋がると思うんだけど、それは自分が治療をうける患者本人じゃなく
患者の家族だからそう思うのかな？
セカンドオピニオンを考えているけど、もう１０年以上診てもらってる医者だから
色々悩む部分が大きい。
162:病弱名無しさん
09/04/18 18:51:00 U46y61Fo0
癌になった時に、やるべきことはやりきった上でそうなるのと
あの時やっておけばよかったと思うのじゃ、悔やみ方が違うと思うんだ。
出費といっても助成金だってでるわけで・・・・。
こういう治療に積極的じゃない医者もいるんだよ。自分は正直不安だな。
163:病弱名無しさん
09/04/18 19:11:46 +YmhjOEV0
INFと同時に強ミノも自己注射が解禁されていたことを知りました。
自己注射にすれば通院より楽になりますが、自分で静脈注射をできるのか不安もあります。
実際に経験された方がいれば、経験談をお聞かせ願えませんか。
164:病弱名無しさん
09/04/18 21:05:29 BrTshuIO0
>>161
ぶっちゃけその医者の考え方が正しいと思う
・結局は肝硬変や肝ガンにならなければいい
・IFN治療によって寝た子をを起こすことになる可能性もある
・例えこれから発症しても他の病気で死ぬ可能性と肝硬変、肝ガンで死ぬ可能性
はたいして変わらない。もしくは少ない。
・副作用に苦しむ
・副作用で体調を崩す可能性もある
165:病弱名無しさん
09/04/18 21:28:46 cy/NmP5kO
>>163
皮下注射ですよ。
166:病弱名無しさん
09/04/18 21:32:32 cy/NmP5kO
>>161
肝生検した？繊維化の程度にもよるかも。
６５歳でもＩＦＮをする事は実際多いけど、命に関わる問題だから、是非セカンドオピニオンを勧めます。
バリバリの肝臓専門医に受診するようにね。
都道府県はどこ？
167:病弱名無しさん
09/04/18 22:14:06 +YmhjOEV0
>>165
強ミノは静脈注射なのです。
168:病弱名無しさん
09/04/18 22:23:53 4qgz1j2t0
１００万人はいるんだよな？薬害によるC型肝炎（＋）が
それに薬害エイズと薬害以外の感染者含めると・・・・
ある意味恐ろしい世の中だなｗ
169:病弱名無しさん
09/04/18 23:01:08 cy/NmP5kO
>>167
強ミノは自己注射出来ないでしょ。認められてるはＩＦＮだけでしょ。
170:病弱名無しさん
09/04/19 06:04:08 JpctyYq50
>>169
たとえば次のような記載があります。
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
171:病弱名無しさん
09/04/19 08:04:19 fJh+EwSvO
IFN治療を勧めない医師が多いが、肝機能が安定していれば経過観察で良いかも。
その治療で必ず治る補償はないし、副作用で苦し悩むむこともない。
生活習慣の見直し、栄養バランスを考えた食事と健康食品摂取で、免疫力を増やしてください。
病気と一緒に仲良く暮らすのも一つの考えです。
172:病弱名無しさん
09/04/19 18:33:51 sFL0dQyD0
>>161
確かに肝機能の数値が正常値に近いなら、C型肝炎の場合はいきなり肝硬変を経ずに肝がんにはなりにくい
ただ、65歳という年齢から、本人としてはラストチャンスだと思っているよね
通っている病院で、60歳の女性の人が、昔の24週IFNとリバビリン併用療法の最初から最後まで寝たきり生活に近い生活で、
その後もあれだけ外出して社交的な人が、あまり動けなくなって家に引き篭もるようになったことがあって、
私の主治医も病院の方針として60歳過ぎたら経過だけみて多分IFN治療はしないって言ってた
私自身も48週治療した経験から、これは若いときしかできないと思った
終了後も、職場復帰には時間がかかったし、昔のようにバリバリ仕事が出来るまでにはさらに時間がかかったよ
年齢的に、肝硬変じゃなくて肝機能が安定していて、どうしてもIFN治療してみたいと思うなら
無理せず著効を目指さなくてもいいという条件つきだけど、
リバビリン併用療法なら最初から半分の量でスタートしてみるとか単独IFN少量療法を考えてみては？
173:病弱名無しさん
09/04/19 18:55:29 sFL0dQyD0
>>168
いやいや、薬害C型肝炎は、フィブリノゲンなどの血液凝固因子製剤を使用してHCVに感染した場合に限ってだよ
フィブリノゲン等による薬害肝炎の提訴している人は、現在1500人くらいってみたような気がする
後は、輸血で感染したと思われる人とかだけど、ほとんどの人はHCV感染理由がわからない
予防接種とか考えられるけど、なぜ、全国に推定100～150万人が感染しているかは不明
血液を介さない限りはまず感染するはずのないウイルスなのに
ちなみに、HBV感染も理由がわからない人が圧倒的に多いんだよ
174:病弱名無しさん
09/04/19 19:23:11 nhHeu5dcO
>>172
寝たきりになんかなるかいな。嘘はいかん。作り話はいかん。
175:病弱名無しさん
09/04/19 20:13:35 cpGfngmuO
>>173
原因不明の人ってほとんどが注射器の回し打ちだと思う。
ただ、それを医者に告げない人が多いだけじゃないかな。僕の悪友共がそう。
因みに、僕は正直に告げたが、医者の態度が急変。いきなり冷たくなったorz
病院変えようかと考えてます。。
176:病弱名無しさん
09/04/19 22:38:22 xcMGGdvtO
弟がインターフェロンの副作用で鬱病になって４年、やらない方が良かった
177:病弱名無しさん
09/04/20 00:09:43 0JboJvWpO
>>176
いろんな作り話がでてくるな。
178:病弱名無しさん
09/04/20 01:34:52 w1JoI9uAO
>>176
薬の副作用の鬱はあくまで薬が原因だからIFN治療の終了と共に症状は無くなるよ？
それでも鬱なら薬じゃなくて別原因の本人の心の問題だと思う…
179:病弱名無しさん
09/04/20 05:02:44 ygJ7ftRzO
薬の副作用は当然あるだろうし、人によって違うはずだ。
それを嘘と決めつける人はいったいどういう人なのだろか。
180:病弱名無しさん
09/04/20 10:05:23 bYw2XPZkO
いつものIDを変える粘着荒らしだよ
181:病弱名無しさん
09/04/20 15:17:51 QTnCcK86O
F3・A2で早く治療開始するようにとの診断
子供と二人暮らしで入院はできない
副作用を考えると治療に踏み切れない
主治医はインターフェロン以外の選択肢は示してくれない
治療できない事情の人はどうしてるんだろう
182:病弱名無しさん
09/04/20 16:43:53 bYFuEivL0
>>181
C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
F3・A2ならぜひ、挑戦する必要があると思う。
普通、最初の数週間は入院する場合もあると思うが、
副作用の出にくい投与方法で入院せずに治療する方法もある。
初めはしんどいかも知れないが子供の将来の為にもがんばって。
ぜひ、専門医に相談してください。
183:病弱名無しさん
09/04/20 17:27:55 0JboJvWpO
>>181
F3・A2なら次の治療薬をまつ時間はないかもね。
PEGIFNは必ずしも入院が必要なわけではないから。
肝がんになってからでは遅いよ。肝がんなったらそれこそ末期は入院だよ。
頑張って！
184:病弱名無しさん
09/04/21 00:32:32 6nwWni8XO
>>182
>>183
ありがとう
やはり選択肢はないようですね。
副作用で子供に負担をかけることは避けたい
でもガンになればいよいよ待ったなし。
比べれば躊躇している時間はないですね。
十数年前から毎年健康診断受けてそのたびに肝機能でひっかかって内科にかかっていたけど
お酒飲減らしなさいぐらいにしか言われなかった。
昨年、肝臓専門医に行くまでC肝ってわからなかった。知識もなかった。
大きい病院に行けばよかった？
何を悔やめばいいのかもわからない。
子供に感染してないのが救い。
185:病弱名無しさん
09/04/21 00:55:42 er5Z83QYO
>>184
まだF3だし、F4（肝硬変）になってしまえば手をくれだよ。
IFN治療に踏み切るのは今かもね。待ったなしだと思う。
お酒は辞めたほうがいいよ。C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
頑張って下さい！
186:病弱名無しさん
09/04/21 01:12:42 6nwWni8XO
>>185
ありがとう
治療がんばってみます。
お酒はやめて3年ぐらいになります。
やめたのに肝機能がよくならないので肝臓専門医に行った次第です。
まずは通院治療できる病院を探さなくては。
今の病院は入院が原則でダメなんだそうです。
｢インターフェロンで鬱病｣って板も見てたけど
後ろ向きになっちゃうのでもうやめます。
カキコミしてよかった。
背中押してもらった。
187:病弱名無しさん
09/04/21 16:19:23 WddpRivrO
>>1 ←製薬会社の営業
広告するまえに地獄の副作用を何とかしろよ。
188:病弱名無しさん
09/04/21 18:34:58 /negm1NjO
>>187
俺はお前を何とかしたいぞ！
189:病弱名無しさん
09/04/21 21:07:11 AlPC6rqH0
8
190:連夜 ◆ob60wHXQlc
09/04/21 21:18:07 AlPC6rqH0
>C型の場合の根治治療は今の所、残念ながらIFNしかない。
正確じゃねぇーだろボケ。
>C肝の人はお酒は絶対にダメだよ。
なぁーにが絶対だボケ。治療中以外は飲み続けたけど俺は完治した。
だいたい医学的には別だが、そんな事は本人次第。
191:病弱名無しさん
09/04/21 21:44:08 6nwWni8XO
私は治したいし、少なくともこれ以上悪くしたくないので絶対飲みません。
アルコールはウイルスの栄養になると聞いてぞっとした。
禁酒して食べる物の好みまで変わったぐらい飲む習慣がありました。
完治してたまには飲めるようになりたい。
192:病弱名無しさん
09/04/21 22:55:22 7RrLaE4b0
肝臓の専門医がアルコールはウィルスの栄養になるって本当にいったのかな？
信じられないな
肝炎から肝ガンなんてちゃんと専門医に見てもらってればそうそう移行するもの
じゃないのに、最後のチャンスとかなんとか製薬会社の策略にまんまとのせられ
てるやつ多すぎ。ってか製薬会社の書き込みじゃないの？
IFNで鬱になっておかしくなった人けっこう多いよ。本当に悲惨。鬱なんて肝炎と
同じぐらいなおらないし、肝炎より生活に支障をきたす。鬱にならないなんて適当
なこと書き込むなよ。荒らしとしか思えない
193:病弱名無しさん
09/04/22 08:07:23 EjK1ClYJO
薬の会社は、効く効かないよりも、売上だからな
副作用は後で処理すればいいのかな
会社への天下りはやはりあるのでしょう？
194:ちび
09/04/22 08:24:36 2jN2AQvgO
>>190
連夜さんはどのくらい飲んでました？
IFN中仕事出来ました？
195:病弱名無しさん
09/04/22 20:32:02 BQYPgjO9O
>>1 ←これは製薬会社の悪質な営業かよ
196:病弱名無しさん
09/04/22 23:03:20 QmJyUbl30
副作用で苦しむなら死んだほうがマシ
197:病弱名無しさん
09/04/22 23:52:15 TAO1+JN60
信じるかどうかは本人次第だが、HCV感染したなら、できればお酒は止めたほうがいい
IFN治療中は、絶対に飲むことは禁止
高い治療費と辛い副作用に耐えているのに、アルコールで著効の可能性が低くなる
やっぱり、IFN治療中は、「うつ症状」に悩む人は多いと思う
内科や消化器科でも睡眠剤や抗不安剤など処方してくれてそこでなんとか耐えている人が多いだけで、
さらに重い神経精神症状が出現し、内科や消化器科の医師が手を余してしまい、
精神科などに紹介され「鬱」の診断名が付けられるまで行く人が少ないだけ
「鬱」までならなくても、精神科に紹介される人もいる
治療終了後も、血液検査では元に戻っているのに活気が無いとかの訴えがある人もいる
この精神的な問題は、結構辛いものだぞ
私個人としての考えは、治療中は体が思うように動かずいろんなことに制約ができて、
ストレス解消ができないのが一つの原因だと思っていた
治療中、アルコール・生もの禁止、人ごみ禁止、かつ体がだるくて貧血辛くて、仕事休みの日は引き篭もっていたからな
198:病弱名無しさん
09/04/23 21:21:28 5EZGLfwl0
この度、インターフェロンデビューをします。
そこで皆様に質問なんですが、退院する時は表玄関で
院長をはじめ婦長など白服軍団が、拍手で見送ってくれるのでしょうか？
199:病弱名無しさん
09/04/23 21:26:29 Pq8KWXTp0
んなこたーないｗ
200:病弱名無しさん
09/04/24 03:04:57 kFmLvLR4O
副作用で死んだら怖いからやりません
201:病弱名無しさん
09/04/24 17:02:06 RSsGNeVeO
副作用心配だけど
肝癌はもっと怖いから
治療始める
癌は早期発見で叩けばいいじゃんって思ってる人いるみたいだけど
抗がん剤の副作用はインターフェロンどころじゃないよ
202:病弱名無しさん
09/04/24 17:06:45 RUMVH4to0
>>201
×癌は早期発見で叩けばいいじゃんっ
○癌にならないようにする。IFNじゃなくてもできる
203:病弱名無しさん
09/04/24 17:26:09 RSsGNeVeO
癌にならないようにできるなら ね
204:病弱名無しさん
09/04/24 17:36:58 NeBpCZGZ0
そこで健康食品をすすめるんだろ？
うんざり。
205:病弱名無しさん
09/04/24 19:18:12 RUMVH4to0
癌にならないようにするにはIFNしかないっていうの？製薬会社の工作員かよｗ
いいかげんにして欲しいな
206:病弱名無しさん
09/04/24 21:15:24 RSsGNeVeO
すぐ製薬会社だとかって言ってる人いるけど
C肝の患者数考えたら
2ちゃんで宣伝するなんて必要あるわけないじゃん
くだらない
207:病弱名無しさん
09/04/24 21:17:34 RSsGNeVeO
癌にならないようにできるならノーベル賞だね
208:病弱名無しさん
09/04/24 21:46:18 RUMVH4to0
癌にならないようにするんじゃなく、他の病気で寿命が来るのより、肝炎から癌
になるのを遅らせる。つまり進行しないようにする、又は進行遅らせる、だけでいい
でしょ。
だいたい、肝炎から肝硬変から肝癌って数十年でしょ？副作用のきつく著効の
可能性も薄いIFNは必要ないと思う
209:病弱名無しさん
09/04/24 21:48:10 RUMVH4to0
みんな癌になるならC型肝炎患者たいへんなことになるよね
まず発症するのが一部でさらにその一部が癌まで移行する。
その一部だってC型と気づかずに放置してたからっていう要因も多いわけだし
210:病弱名無しさん
09/04/24 22:16:27 RSsGNeVeO
C肝の患者数、推定患者数知ってます？
まさに国民病ですよ
数十年？？
ある程度の炎症が続けば
20～25年で肝硬変
C肝と知った日から数十年じゃないんですよ？
現在の患者は病気が分かった時点でF3～4なんて人が多いんです
新薬を待つ猶予もない
癌のリスクを減らすにはウイルスを排除し繊維化を止めるしかない
211:病弱名無しさん
09/04/24 22:27:41 RUMVH4to0
>>210
あなたこそわかってますか？
あなたも書いてる通りある程度の炎症が続いて２０年以上でやっと肝硬変ですよね
キャリアから発症するのが多いのは30代近くが多いからこれを基準とすると放置して
５０才で肝硬変。放置せず適度な治療をうければもっと長くかかるわけです。その
間にIFNより有効な新薬が開発される可能性はすごく高い。それでもIFNが必要なの
でしょうか？
212:病弱名無しさん
09/04/24 22:50:06 RSsGNeVeO
若い方なんでしょうね？
C型ウイルスが分かったのは20年ほど前のことです。
放置という言葉をよく使われてますけど、現患者の多数がウイルスの存在さえわからなかった時代に発症しているんです。
50代なら肝硬変・肝癌になっても問題ないとでも？
色々なリスクを考え合わせてインターフェロンの選択になるんです。
歳若い人が肝炎の初期段階で新薬を待つのもいいでしょう。
猶予のない人にはインターフェロンは必要。
黙って肝硬変を待つ？
あなたの言う一部の人に入らないように祈れとでも？
213:病弱名無しさん
09/04/24 23:01:54 RUMVH4to0
>>212
書いてある内容が読めないんでしょうかね？どうしてもIFNを使わせたいのか？
自分が使ってて絶対効いて欲しいから願望を書き込んでるのでしょうか？
30代で発症して放置した場合に５０代で肝硬変になる可能性がるわけですよね。
進行を遅らせるような治療すればそれが60なり70になるのは理解いただけるの
でしょうか？
しかもIFNは完璧に効くものという前提でおられるようですが、ほとんど効かない
し副作用がむごいといってることはスルーなようですが、いかがでしょうか？
鬱で人生に影響を及ぼすとずっと書かれてるとこもスルーされているようです
がいかがでしょうか？
214:病弱名無しさん
09/04/24 23:03:51 U14a7aGw0
ほとんど効かないし副作用がむごいって誰が言ったの？
ソースお願いします
215:病弱名無しさん
09/04/24 23:06:00 RUMVH4to0
>>214
荒らしはやめてください
荒らしでないならスレ１から読んでください
216:病弱名無しさん
09/04/24 23:07:52 U14a7aGw0
荒らしじゃないんだが・・・
俺もC肝キャリアだからはっきりしたことが聞きたいだけだ
217:病弱名無しさん
09/04/24 23:10:36 U14a7aGw0
以前のスレでは著効の報告がいくらでも書きこまれていたのに
なんで最近は反対派が多いのか疑問に思ってるんだが
218:病弱名無しさん
09/04/24 23:15:02 x5mUrkS70
URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp)
219:病弱名無しさん
09/04/24 23:16:02 RSsGNeVeO
60～70歳まで進行を遅らせることができそうなら
そうすればいいし
新薬を待てるなら待てばいい。
しかしその選択肢のない人もいるということです。
インターフェロンを必要とするかしないかは他人が決めることではない。
220:病弱名無しさん
09/04/24 23:20:31 U14a7aGw0
これ見たら・・・結構な確率だと思うんだが
概Q9： Ｃ型肝炎になると肝硬変や肝がんになりますか？
概A9： Ｃ型肝炎ウイルスに初めて感染した場合、70%前後の人が
持続感染の状態に陥り（キャリア化）、その後慢性肝炎となる人も多く、
さらに一部の人では肝硬変、肝がんへと進行すると言われています。
この経過を示すのに以下のようなデータがあります。
Ｃ型肝炎ウイルスに持続感染している40歳以上の100人を選び出すと、
選び出した時点で、65～70人が慢性肝炎と診断されます。
また、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）100人が
適切な治療を受けずに70歳まで過ごした場合、
10～16人が肝硬変に、20～25人が肝がんに進行すると予測されています。
221:病弱名無しさん
09/04/24 23:24:50 RSsGNeVeO
50歳で肝硬変
その後適切な治療で60歳～70歳まで進行を遅らせるって
それが可能だと言う肝臓医がいる？
わけないよね
222:病弱名無しさん
09/04/24 23:45:25 RUMVH4to0
本当に１から読んでみてくださいね。IFNを薦めている人たちは治療にはIFNしか
ないと薦めている。反対する人たちは、IFNの効果は認めるが、副作用のひどさ
が医師より性格に伝えれれていないこと、鬱の危険性や効果がないことも多い
ことなどが、正確に患者に伝えられおらず、IFNをやるべきか見送るべきかの
正確な判断を患者がする上での情報が操作されてることを問題にしている。
>>216
あなたはIFNの副作用についてすら知らないようですから、まず最初から読んでから
書き込んでください。
>>219
まさに上記のことでIFNを薦めてる人にそのまま返します。IFN治療しかないと断定して
るのはどちらかきちんと読み直してください
>>221
たとえば強ミノで様子みている患者さんがおりますが、これらは肝硬変に間違いなく
移行するのにそんな治療をしているといいますか？
223:病弱名無しさん
09/04/25 00:17:05 DxdYIbRMO
>>222
副作用には個人差、幅があります。
日常生活に支障なく終えられる人から中止を余儀なくされる場合まで。
あなたの言い方はまるで肝硬変で進行が止まればいいと見える。
肝硬変が生命にかかわる病気との認識はありますか？また一部の人が肝癌になると思っているようですが
肝臓癌の原因の80％はC型肝炎です。
強ミノはあくまで対処療法。炎症が安定すれば進行を遅らせることになるが．全ての人が安定化するものではない。
224:sage
09/04/25 00:30:57 oBtzNrWR0
>>211
>>213
あなた自身が肝炎だとしてもキャリアだとしても
家族や身近な人がそうだとしても
まずＣ型肝炎について正確かつ最新な情報を知るべきだ
その知識では最良の方法が見つかるわけもない
体験談や口コミや２ちゃんはその後だ
225:病弱名無しさん
09/04/25 01:08:33 nfYtDuIMO
>>1 ←おい！営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろやバカ製薬会社
226:病弱名無しさん
09/04/25 01:14:15 nfYtDuIMO
>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す
227:病弱名無しさん
09/04/25 01:15:00 nfYtDuIMO
>>222
>>223
↑
こ
れ
は
製
薬
会
社
の
馬
鹿
営
業
マ
ン
で
す
！
228:病弱名無しさん
09/04/25 01:18:12 oBtzNrWR0
>>217
著効した人はここに居つかないってことだろうね
治療を考えてる人や不安だったり不満だったり
他の人はどんなってここにくるんだろうから
キャリアなら定期的に検査し
できるだけ肝臓に優しい生活していればいいよ
酒呑みはやっぱ発症率高いからね
229:病弱名無しさん
09/04/25 01:27:25 oBtzNrWR0
>>226>>227
強い薬には副作用はあるよ
なんとかなるならしてるだろう
抗癌剤の副作用知ってるか？
癌の前にこれで死ぬんじゃないかと思うぞ
それでも抗癌剤治療するのはなぜだ？
どの薬剤も同じだ
だいたい製薬会社の営業マンがここで営業してなんの得になるんだｗ
どこの誰もわからん奴がココ見てＩＮＦやったら営業成績上がるんか？
笑わせるないい加減にしろよ
230:病弱名無しさん
09/04/25 01:56:13 nfYtDuIMO
>>1 ←営業する前に恐ろしい副作用を何とかしろや馬鹿製薬会社
231:病弱名無しさん
09/04/25 01:59:41 DxdYIbRMO
製薬会社の営業だって思い込んでる人っておそらく
副作用で辛い思いしたのに著効せずってことなんだろう。さらに治療後も副作用に苦しめられていると。
気の毒だと思います。
しかし納得の上での治療だったのでは？
違うのなら説明不足の医師を責めるべきでは？
明らかに医師に落ち度があるなら訴訟おこせばいい。訴訟問題になるという事実だけで病院はダメージ受けるから、説明責任を怠っていたならば謝罪があるでしょう。
いずれにしても製薬会社のしかも営業マンを恨むのはお門違いだと思います。
232:病弱名無しさん
09/04/25 08:17:30 xpc2VeiL0
IFNの副作用
IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
口内炎も発症します
胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります
鬱になることがあります。鬱は肝炎よりも治すことが難しく、生活に支障をきたすこと
があります。最悪の場合自殺に至ることもあります
IFNの効果
著効することがあります。しかし効かないことも多いです。ウィルスの性質上わ
ずかでも体内にウィルスが残れば増殖していくことから一度効いても再発する
ことも多いです。一度で効かなければ何度も治療を薦められますが、どうせ効
かないのにと思いながら治療している人も多いです。
治療中は普通の生活を続けることが難しいため、転職,休職,リストラにあうことも
あります。
IFNは死に至る病気である癌用に開発された薬で、開発費用をなんとかするために
肝炎に転用された薬です。
以上をよく理解の上IFNするかしないかお考え下さい。
233:病弱名無しさん
09/04/25 12:08:57 xee8CST+0
>>232
>IFN打って１時間ほどで４０度近い高熱を発します
最初のうちだけ。馴れると発熱はなくなる。
> 解熱剤を使用すると胃がぼろぼろになります。これを緩和するのに胃薬も使いますｗ
> 口内炎も発症します 胃ぼろぼろ＆口内炎で食事できなくなります
君はヤブ医者にあたったね。普通は解熱剤に座薬（ボルタレン等）を使うので
胃があれることはない。
> IFNの効果
> 著効することがあります。しかし効かないことも多いです。
たしかに３０％ぐらいの人は著効しないけど、７０％の人は完全著効します。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
234:病弱名無しさん
09/04/25 12:20:39 xpc2VeiL0
>>233
飲むボルタレンもあるんだけどね。座薬を使う場合もあるし、錠剤を使う場合も
あるんだけど知らないようだｗ
こういうデータがよくでてくるが実際はそれほど効かないってのはよく知られている
ことだ。
まじで製薬会社の営業かよｗ
荒らしや営業はやめてください。医者の相手でいくらストレスたまってるからといって
このスレで遊ぶなんてひどいです。誤った情報を流すのもやめてください。善良な
患者さんたちがかわいそうです
235:病弱名無しさん
09/04/25 14:02:14 XIpfLvXvO
以前からＲＯＭってましたが初レス失礼します
ペグレベ→再燃→庇護法(瀉血)→ペガコペが今２週目です
先ずキャリアの皆さん、INFを嫌うのも構いませんし鬱の引き金にもなり得るので慢性肝炎位なら踏ん切りがつかない内は無理に始める必要もないと思います
ペグレベ時の自分の副作用は初期の発熱や変な痛みから始まって食欲減退、倦怠感、脱毛(半分位いったかな)、不眠や軽い鬱、あと貧血というか酸欠というか・・単純に毎日が体力的に辛かったです
仕事に関しては後半3~4ｹ月位かな？休みました
副作用の個人差はあるでしょうがやはり本人の覚悟は必要かと考えます
妻や親兄弟、職場にも気苦労や迷惑を随分かけましたし"その事自体"が自分に強いストレスとしてかかってきました
今回始めるにしても主治医より先に家族に相談しました
最初の内は母(キャリア、70歳、強ミノ)は反対みたいでした
やはり決して高くは無い治癒率に賭けてあれだけ辛そうな思いをさせたくない、と
本人の意志(体力のある今の内に試しておきたい)に納得してくれましたが
治療を受けたくても出来ない方には不快かも知れませんが、やって後悔するのもやらずに後悔するのも死んでしまえば一緒かなと
最後は自分かなと
私は二度目を試すただの1個人です
死亡例を思うと恐いですし治った方はやっぱ羨ましいよなｗ失礼or2…
もう少し頑張ってみるつもりです
長々と失礼致しました
236:病弱名無しさん
09/04/25 14:49:37 oBtzNrWR0
うつがＩＮＦの副作用だと思ってる人がいるようだけど、それは違う。
ＩＮＦの副作用による体調不良、それに伴うストレスが原因。
産後うつ・更年期と同じ理由。
ＩＮＦは引き金に過ぎない。
要は元々うつの要因を持っている人は慎重にってこと。
自分はペグレベ７２週で休暇を取ったのは導入期の3週間のみ。
治療期間中は緊急性のある仕事ははずしてもらった。
副作用は食欲不振・発熱・肌の乾燥かゆみ・睡眠不足時の頭痛
白血球の減少・貧血・軽い脱毛
いずれも抗ウイルス剤なのだから仕方ないと諦め、対処療法も最小限に。
治療中は海外も行ったし、ゴルフも。
不調時に寝て過ごすと食欲が落ち、かえって衰弱するので
そういう時こそ努めて外出した。ほとんど温泉・健康ランド。
さすがにサウナは避けたけど。
不調があって当たり前と捉え、それとどううまく付き合うかだと思うが。
237:ペガ ◆ob60wHXQlc
09/04/25 15:16:24 hCZxXWtC0
短く喋る脳みそないのか？
238:病弱名無しさん
09/04/25 18:46:39 /1nomlRQ0
>>233
IFNの副作用で胃炎とかでるみたいだけど、解熱剤（ボルタレンとか）の副作用で胃炎になる可能性が高いみたい
長期間解熱剤使うとそりゃ胃とか荒れるよって言われた
座薬か飲み薬とかの区別もあるけど、長期間使い続ければどっちもどっちだと言われながら、
IFN治療中アンヒバとかボルタレン、ロキソニンを使い続けて胃潰瘍になって、治療後もずっと胃薬は飲み続けている
仕事のストレスも関係してるかも。。。
解熱剤を使うと胃が荒れる事が多いから胃薬も一緒に飲むだけ
ヤブ医者にあたったとか関係ないよ
239:病弱名無しさん
09/04/25 18:51:34 xee8CST+0
>>234
私は９年前の１度目のIFN（イントロンA 24週）で、治療開始後１ヵ月目で陰性
になり治療中は著効を信じていたけど、治療終了後の１ヵ月目のA定性検査で
HCV RNA陽性、すなわち再燃。でも、その３年後に、２度目のIFN(イントロンA+
リバビリン24週）＋IFN単独（イントロンA 24週）で完全著効しましたよ（すべ
て健康保険適用）。当時ちょうどペグイントロン＋レベトールの国内での臨床
試験が実施中で、ペグインターフェロンはまだ国内では未承認だったけど。
今は著効後６年目。この連休開けに、定期検診のMRI+腹部エコー＋採血
（一般 ＋ TaqmanPCR, 腫瘍マーカ(AFP/PIVIKA II）を受けるけど、これまで
の半年に１度の定期検診ではずっと異常なし。AST/ALPは最新は24/19で安定。
でも、HCV-RNAに一度も感染していない健常人にくらべると、IFNで完全著効
しても将来発癌するリスクは高いのは周知の事実なので、今後も半年に１度の
定期検診は一生受けますよ。
URLﾘﾝｸ(www.c-kan.net)
の最後の図に、IFN治療をしたときの著効、再燃、無効、未治療、の場合の累積
肝癌発生率のグラフがあります。C型肝炎の感染者が、インターフェロン未治療
の場合、１４年間での累積肝癌発生率は４０％ぐらいですね。インターフェロン
治療で著効の場合は著効後１４年間での累積肝癌発生率が５％程度に低減されま
す。(それでも、HCV-RNAに感染経験のない健常人よりは発癌率が高い）
IFNの治療中の皆さん、著効をお祈りしています。
240:病弱名無しさん
09/04/25 19:16:25 /1nomlRQ0
>>235
ペガシスコペガス発売直後、こっちの方が副作用が軽いみたいだよって医者に言われて、
確かに最初の頃は思っているほどに熱とか他の副作用に悩ませることなかったけど、
後半戦はかなり辛いと思ったよ・・・薬が溜まってきている感じになっていた
治療終了後医者に言われたのは、ペグイントロンは体に回る量は多いけど7日効く薬で
ペガシスは体に回る量は少ないけど10日効く薬だからペガシスは35週越えた終盤あたりで危険性が高くなるって言われた
知っているのなら、そのことを最初に説明して欲しかった
仕事も、前半に楽な時期、後半に忙しい時期のように合わせて治療時期を考えてやったけど全くの裏目に出たし、
会社に迷惑かけてしまって、散々な目にあったよ・・・
241:病弱名無しさん
09/04/25 20:07:48 No2rS7Ai0
中和抗体の話をココで聞いたからペガシスは論外。
242:病弱名無しさん
09/04/26 00:28:05 vAp54cu/O
↑↑これは全て製薬会社の悪質な１人芝居の営業です。
酷い副作用を何とかしてから営業して下さい。
243:病弱名無しさん
09/04/26 00:29:48 vAp54cu/O
>>1 ←そしてこれは製薬会社の広告です。
244:病弱名無しさん
09/04/26 08:38:48 EQcZmhry0
日本肝臓学会が「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」を
同学会のホームページ上で公開しました。
また、このガイドライン作成のもととなった厚生科学研究費補助金肝炎等克服
緊急対策研究事業（肝炎分野）－総括研究報告書のうちの「肝硬変を含めたウイ
ルス性肝疾患の治療の標準化に関する研究」（PDF:100MB）の公開されました。
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
肝疾患診療連携拠点病院も各府県で指定され、「肝疾患相談支援センター」も
開設され始めています。（34府県44病院、4/22現在）
こちらの情報は、国際医療センター肝炎情報センターで逐次更新公開されています。
URLﾘﾝｸ(www.imcj.go.jp)
245:1/3
09/04/26 08:53:02 EQcZmhry0
>>244 より
C型慢性肝炎の治療ガイドライン（2009年3月改訂）表6-8から引用
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
表6.C型慢性肝炎に対する初回治療ガイドライン
Genotype 1 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （48-72週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys＋Ribavirin：Copegus （48-72週間）
Genotype 1 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
Genotype ２ 高ウイルス量 5.0 Log IU/mL以上
Peg-IFNα2b：Peg-Intron＋Ribavirin：Rebetol （24週間）
Genotype ２ 低ウイルス量 5.0 Log IU/mL未満
IFN （8-24週間）
Peg-IFNα2a：Pegasys （24-48週間）
246:2/3
09/04/26 08:54:15 EQcZmhry0
表7.C型慢性肝炎に対する再治療ガイドライン
C型慢性肝炎に対するIFNの再治療は初回治療での無効の要因を検討し、
治癒目的の治療か、進展予防(発癌予防)を目指したＡＬＴ値とＡＦＰ値の正
常化あるいは安定化のための治療法を選択すべきである。
1.初回IFN無効例への再投与はIFN＋Ribavirin併用療法が、治療の基本である。
2. Ribavirin併用療法の非適応例あるいはRibavirin併用療法で無反応例では、IFNの長期
投与が望ましい。なお、IFNα製剤（Peg製剤を除く）は、在宅自己注射が可能。
3. IFN非適応例およびIFNでＡＬＴ値、AFP値の改善が得られない症例は肝庇護剤(SNMC、
UDCA）、瀉血療法を単独あるいは組み合わせて治療する。
4. 進展予防(発癌予防)を目指した治療のALT目標値はstage 1 (F1)では、持続的に基準
値の1.5倍以下にcontrol する。stage 2-3 (F2～F3)では、極力正常値ALT≦30IU/Lに
control する。
5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。
247:3/3
09/04/26 08:55:10 EQcZmhry0
表8.Ｃ型慢性肝炎の治療 (ガイドラインの補足)
1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。
2. Genotype1 、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法で、投与開始36週後にHCV
RNAが陽性(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)でもALT値が正常化例は、48週まで継続治療を行い、治療
終了後の長期ALT値正常化維持を目指す。
3. Peg-ＩＦＮ + Ribavirin 非適応例・無反応例に対するＩＦＮ単独長期療法は、最初の２週間は通
常量の連日または週３回間歇投与とし、最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常
量の半分量を長期投与する。
248:病弱名無しさん
09/04/26 10:16:50 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
249:病弱名無しさん
09/04/26 10:48:53 XwKQCJZ7O
見なきゃいいじゃねえか
250:ちび
09/04/26 11:45:33 cYUptRDQO
Ｃ肝は糖尿になりやすいの？
みんなはどう？
251:病弱名無しさん
09/04/26 12:03:39 SZzk6btS0
ブタがなりやすい
敬語は？
252:病弱名無しさん
09/04/26 13:24:21 bmWCylKzO
>>250はﾁﾋﾞﾄﾝではないな
やつなら医学用語並びたてて巻くしたてるｗ
よって敬語は不要
253:病弱名無しさん
09/04/26 15:19:31 tUih7SuV0
>>247
>>3. ・・・最大8週間でHCV ＲＮＡが陰性化しない症例は通常量の半分量を長期投与する。
2回目の血液検査で「ｹﾝｼｭﾂｾｽﾞ」にならなかったら、根治のための通常治療は断念すると
いうことなんでしょうか・・・
254:ちび
09/04/26 19:55:39 cYUptRDQO
>>252
なんや？お前？
255:病弱名無しさん
09/04/26 20:18:57 bmWCylKzO
お、偽ちびちゃうんか
偽医者もやめたんかｗｗ
256:ちび
09/04/26 20:35:33 cYUptRDQO
>>255
ん？
「ちび」ゆう人がいた訳か？
その人とは別人だ
俺は、単に背が低いから ちび って付けただけ
珍子は身長のわりには珍しいくらいデカいけどなガッハッハー
257:病弱名無しさん
09/04/26 20:40:33 bmWCylKzO
まぁリアルちびもこれから敬語！！
な
258:病弱名無しさん
09/04/26 20:42:12 rzOOU/ikO
スレがそれてきたし、荒れぎみなので停止しょうかな～
特に製薬会社うんぬん言っている奴がしつこいみたいだし。
259:ペガシス
09/04/26 20:45:46 4HwesHGqO
あいかわらずやな
260:ちび
09/04/26 20:47:00 cYUptRDQO
>>257
敬
語
使って欲しかったら糖尿の質問に答えてよ、ねぇｗ
酒飲むか、甘いの食うかどっちか真剣に悩んでるｗ
悩み過ぎて鬱なるわｗ
261:病弱名無しさん
09/04/26 20:49:12 cYUptRDQO
>>258
ぉーい！
それだけは辞めてー
俺、最近来たばっかりやしー
コテが具合悪いなら辞めるしー
262:病弱名無しさん
09/04/26 20:56:27 bmWCylKzO
ﾁﾋﾞﾄﾝはもっと偉そうで
絶対謝らないやつだから
キャラ違うし大丈夫>ちび
263:病弱名無しさん
09/04/26 21:04:43 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
264:病弱名無しさん
09/04/26 21:05:38 TQoC1YJC0
製薬会社うぜー
製薬会社うざいよん
製薬会社うざいぽん
265:病弱名無しさん
09/04/26 21:06:37 cYUptRDQO
リアル いい奴のｗ ちび を宜しくー
ｶﾞｯﾊｯﾊー
また来るよー
みんなのご健康をお祈りいたしまーす
266:ペガシス
09/04/26 21:09:06 4HwesHGqO
俺は治ったがﾁﾋﾞ豚カツと月曜男は治らないのか？
267:病弱名無しさん
09/04/26 22:41:21 EIXIJ08V0
ﾁﾋﾞﾄﾝも最初は低姿勢だった。ああいうホームラン級アホも
たまには必要。
268:ちび
09/04/26 23:13:43 cYUptRDQO
結局、糖尿の話題にならなかったのな。。。
>>266
ぺガさん、
おいらはね、こないだHCV陽性発覚したばっかの初心者なのらー
はっきり言って気分はブルー↓
ガッハッハー！でもこれから必ず治します！治してみせます！やりますよきっとね!!
269:病弱名無しさん
09/04/27 00:06:18 EQcZmhry0
>>248 >>263-264
>>244-247
は、製薬会社の宣伝ではない。
日本肝臓学会がまとめた「ウイルス性肝疾患の治療ガイドライン（2009．3改訂）」
虎の熊さん達のこれまでの日本の肝炎対策の集大成、バイブル（聖典）である。
世の中の医者は原則これに従って治療しているのである。
おめーら、頭が高いッ。控えろッ
270:病弱名無しさん
09/04/27 00:22:22 T+xuIpVP0
>>253
違います。それはペグ＋リバの48週の治療を終えたのち、完全著効せず、かつ、
生化学的著効(ALT(GPT))が低減されない）場合のその後の治療方法の話
（IFN少量長期療法）
ペグ＋リバで HCV-RNAの陰性化が遅い場合は、>>247 にあるように１２週目で
その後７２週に延長するかしないかを判断します。
1. Genotype1、高ウイルス症例へのPeg-IFN+Ribavirin併用療法の投与期間延長(72週間投与）
の基準：投与開始12週後にHCV RNA量が前値の1/100以下に低下するがHCV RNAが陽性
(Ｒｅａｌ ｔｉｍｅ PCR法)で36週までに陰性化した症例では、プラス24週（トータル72週間）の投与
期間を延長する。
271:病弱名無しさん
09/04/27 00:49:04 1wMkHi7pO
>>269 ←悪質な製薬会社
272:病弱名無しさん
09/04/27 07:42:16 0ufef3R20
>>269
この人のせいで荒れてきてるのがわからないのだろうか？
マジ荒らしだったらやめてくれ
273:病弱名無しさん
09/04/27 15:32:44 1wMkHi7pO
>>１←こいつが本物の製薬会社
274:病弱名無しさん
09/04/29 07:12:56 6AnX3J2sO
重大な副作用については、あまり触れようとしない傾向が
最新医療で亡くなられた人のことも考える必要も
275:病弱名無しさん
09/04/29 08:36:32 Y20bHzHQO
ちょっと調べりゃ出て来ますが・・
糖尿の増悪や発症があるとペガシスの説明書にも書いてありますよ
肝臓が弱火で焼かれてるんだから酒で余計に焼くのは論外です
276:病弱名無しさん
09/04/29 15:44:44 Qz/BPICaO
新鮮なレバーは生でも食べれるけど
傷んだレバーは火入れても食えないだろ
277:病弱名無しさん
09/04/29 19:59:52 3RdJET6O0
このスレなんでageまくってるの？
278:病弱名無しさん
09/04/29 20:59:39 Sp7ay9hu0
このスレなんボケまくってるの？
279:病弱名無しさん
09/04/29 21:45:33 re1s6sg1O
副作用が怖い薬はやりたくないよ
280:病弱名無しさん
09/04/29 21:54:07 X8Q4vbZF0
だれもやれなんて言ってないし
281:病弱名無しさん
09/04/29 22:33:50 PaexyfWu0
このスレは製薬会社の宣伝の場です
282:病弱名無しさん
09/04/30 00:16:41 c6uMx5vJO
言いたい事がわかんね
場です・・
て誰に何が言いたいの？
副作用で頭おかしくなっちゃったの？
恐くて治療受けられないの？
わかります
283:病弱名無しさん
09/04/30 01:36:39 Jz1F0u2x0
あの副作用だぜ普通に考えても頭おかしくなっちゃうぜ。まったくよ～
284:ちび
09/04/30 09:20:27 ASQDmJguO
副作用は怖いけど
やっぱ治したいしー
新薬を待つという手もあるけど
285:病弱名無しさん
09/04/30 15:11:23 ZmMzE76wO
副作用で自殺して死ぬくらいなら、ならやらない方がいい
286:病弱名無しさん
09/04/30 17:16:45 dsTshheDO
俺は治療して副作用が少なく完治したから良かったよ。
良い医者に当たれば、副作用もキチンと対処してくれるから大丈夫だよw
287:病弱名無しさん
09/04/30 18:29:46 ciTIrmsH0
俺自然治癒。IFNやめといたほうがいい
288:病弱名無しさん
09/04/30 18:30:36 LBH9dAD40
>>287
お前はスーパーマンか
289:病弱名無しさん
09/04/30 19:59:57 ciTIrmsH0
>>288
？？？自然治癒がおかしいの？？？？だって治りましたが
290:病弱名無しさん
09/04/30 22:08:58 JRGhzX290
自分のことから一般化して
「IFNやめといたほうがいい」
は、ないだろボケ
291:病弱名無しさん
09/04/30 23:07:06 c6uMx5vJO
>>289
おかしいでしょｗ
世話ないわｗ
292:病弱名無しさん
09/04/30 23:09:39 H3FRNkf50
>>287
C型肝炎に感染した直後には、約1/3の人が自然治癒して残りの2/3の人が慢性
肝炎に移行する。慢性肝炎に移行後は、自然治癒する例はゼロでは無いが
極めてまれ（年率0.1%程度）なので、慢性肝炎の人は自然治癒を期待してはダメ。
70%が著効するIFN治療（さらに今では助成がでる）ができるうちにしないと、
将来肝硬変、肝癌に移行しても後悔先に立たず。
293:病弱名無しさん
09/04/30 23:13:36 7f8DIYYG0
>>284
新薬も、ペグIFN＆リバビリン併用する治療だと皮膚症状と貧血がさらに酷くなるみたい
新薬自体が、貧血の副作用があるらしいぞ
これだと、どんな人でもヘモグロビン10.0切るんじゃないの？さらなる副作用地獄になりそうだ
さらに、新薬はHCV耐性する可能性があるので、短期間（12週？）で終わってペグIFN＆リバビリン12週？の
計24週治療予定がプロトコールになるらしい
新薬が承認されるのは何時だろう？数年後？
>>287
キャリアか肝炎から自然に検出せずになったの？だったら珍しい
あと、HCV肝炎とかのIFN治療は、著効・再燃・無効と判断される
著効でも、将来肝がんになる可能性は一般の人と比較すると高いので、
一生経過観察する必要があると思っていたほうがいい
著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい
294:病弱名無しさん
09/04/30 23:28:25 H3FRNkf50
>>293
>著効だと医師の判断だけど、晩酌程度の飲酒はOKみたい
IFN著効後、６年たつけど、ほぼ毎日１リットルのビールを飲んでいる。休肝日
は全くなし。先日、定期検診の時に医師に相談すると、「休肝日を作るというより、
週に数日だけ飲む方がいいですよ」とのことですが、これは守れない。
でも半年に１度の定期検診（エコー、採血[HCV-RNA Taqman PCR, 腫瘍マーカ
(AFP+PIVKAII)]) ＋ 年に１度の MRI(造影剤付き）は欠かさない。これは一生
続ける予定。AST(GPT)/ALT(GOT)/γ-GTは、25/19/18と奇麗なもの。HCV-RNA
はずっと陰性。 著効後の毎日のビールはとても美味しい。
295:病弱名無しさん
09/04/30 23:30:44 H3FRNkf50
IFN治療中の皆様、著効をお祈りしています。
（IFN治療は、万が一、１度目がだめでも、２度目、３度目があります。
私は１度目は再燃、２度目で著効）
296:病弱名無しさん
09/04/30 23:44:47 ciTIrmsH0
自然治癒したっていってるのに確率が年率0.1%だからありえないっておかしく
ないですか？言い方わるかったかもしれんが自然治癒したってのとIFNやめ
たほうがいいってのは無関係です
IFNやめたほうがいいというのは周りに著効した人がほとんどいないのに、ひどい
副作用をみてきたからです。一人は鬱になってしまい、治療中断してちょっとおか
しくなってしまったし
297:病弱名無しさん
09/05/01 00:41:55 ibf+BT9eO
>>296
７割治る時代だから、昔の話をしないこと。
298:病弱名無しさん
09/05/01 01:01:51 JQBwwhIz0
>>297
禿堂
いまでは難治性の１型高ウィルス量でもペグ＋リバの48-72週の治療で70%以上
が著効する。さらに助成がでる。いま IFNをしない手はありません。
>>296
貴方の話は事実かも知れませんが、そうだとしても極めてまれなケースで、
あなたの経験、大昔のリバビリン併用がなかった頃の事です。時代錯誤。
299:病弱名無しさん
09/05/01 03:24:02 coY+nbnnO
↑これは全部悪質な製薬会社の一人芝居ですので騙されないように
>>1 ← こいつの一人芝居です。
300:病弱名無しさん
09/05/01 05:47:13 f8XtZakMO
INFの最新治療で○血症で亡くなられたというのをどこかで見ましたが
○が何かはわすれました。
301:病弱名無しさん
09/05/01 07:07:23 qz/S1nd6O
だからどうしたのよ？
いやならやめりゃ良いだけじゃね？
302:ちび
09/05/01 07:57:33 hrN3TpvMO
まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー
303:病弱名無しさん
09/05/01 08:09:29 eXhuCzQLO
>>299
>>298のは一人芝居ではないぞ。
俺も難治Ⅰb高ウイルスだったが、完治したぞ！あまりヒガミはよせよ。人によって副作用は違うけど治るんだぜ。
前のヤツも書いてある様に副作用はちゃんとした医師なら対処してくれるから。
304:病弱名無しさん
09/05/01 08:33:47 +oDe30dY0
>>297
昔の話でないし、勝手に妄想しないで下さい
本当に７割も治ってるならこんなにIFNで荒れないと思う
>>298
あなたがレアケースあまり押し付けないこと。副作用の責任とれるのですか？
鬱なったらどうするのですか？
305:ケンジ
09/05/01 13:16:49 he4L4xSbO
家の親父はこのお茶飲んで型Ｃ型肝炎完治しましたよ
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
306:病弱名無しさん
09/05/01 17:58:06 f8XtZakMO
そのお茶、日本肝臓学会で発表したらいいかも
科学的な根拠も必要だけれども
うちの父ちゃんが飲んだら効いただけでいいんじゃないか
307:病弱名無しさん
09/05/01 20:47:25 ccuKiWjY0
>>まー
オイラがＩＦＮ治療やり出したら
副作用ここで実況するよー
オイラは仕事も遊びも治療も３両立するつもり
難しく考えないガッハッハー
コテ付けろ
イジメてやるｗ
308:病弱名無しさん
09/05/01 21:35:15 7fOwfLWEO
そう言ってるのも今ねうちよ(・o・)ノ
309:病弱名無しさん
09/05/01 23:36:20 +oDe30dY0
IFNの副作用でおかしくなってるのかな？
310:病弱名無しさん
09/05/01 23:43:55 WW4lewDa0
脳の血管切れて死んだ人居るよ
311:病弱名無しさん
09/05/02 08:06:04 K3CG8hPU0
>>305
見えないんだけどどんなお茶だったのかな
俺はアガリクスでよくなりました
312:ちび
09/05/02 08:16:07 W6kOsFBGO
>>307
オイラがＩＦＮするのは来年、再来年か？はたまた三年後以降かも？
それまであんた生きてるかな？ガッハッハー体に気を付けてねー
313:病弱名無しさん
09/05/02 09:57:21 eXAR9wX80
日本における死亡特性の分析
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-eiken.go.jp)
７ 肝硬変と肝がん（ 図１の９ 及び 図３の２１ ）
肝疾患の終末病像として，肝硬変と並んで重視されるのが肝がんである．Ｂ型
やＣ型の肝炎ウイルスの感染は，慢性肝炎を経て肝硬変に発展し，さらに進め
ば肝がんに至るといわれる．肝硬変と肝がんをまとめて見てみる．
1950年の肝硬変による死亡は男子3,299名，女子2,379名と男子が女子の約1.5
倍弱であった．死亡数は男女ともおおむね単調に増加するが，その速度は男子
の方が急で，1970年代前半には女子の2.5倍にまでなった．しかし，増加も1970年
後半までで終わり，男子では1985年には 12,054名を示した後1996年には11,198名
まで減少している．女子も1992年の5,538名をピークに漸減し1996年には，5,319名
となっている．
これに対し，肝がんの死亡数は，独立して記載されるようになった1986年に
男女各5,468名，3,544名だったのが，男女とも一貫して増加し1996年には男女
各22,904名，9,271名となっている．肝硬変の死亡者数が今後も順調に減少して
いくのに対し，肝がんによるそれは2010年には現在の1.5倍，男子で30,000人，
女子で15,000人程度になろ
将来「肝がん」で死亡したくなければ、IFN治療できるうちにIFN治療をしましょう。
勿論IFN治療をしないで、将来肝がんで死ぬのも、貴方の自由。
314:病弱名無しさん
09/05/02 12:02:41 K3CG8hPU0
へんなデータだして何がしたいんでしょ
どちらもIFNの有効性を示したものでもなければ、慢性肝炎が肝癌に移行するリスク
を示すものでもない。
315:病弱名無しさん
09/05/02 12:03:39 K3CG8hPU0
age
316:病弱名無しさん
09/05/02 13:40:07 TiENN7KPO
>>313←製薬会社丸出し
僕は副作用で脳内出血するのが怖いのでやりません
317:病弱名無しさん
09/05/02 15:33:51 kKP1lyoJ0
>>316
あなたはC型肝炎なの？
318:病弱名無しさん
09/05/02 17:20:28 K3CG8hPU0
>>313
製薬会社だったんですね
319:病弱名無しさん
09/05/02 18:26:18 +Z9l8kRd0
>>298
嘘はいけない
難治性1ｂ・高ウイルス量（Taqmanで5.0以上）の著効率は50％切る
70％は、1b・低ウイルス量・2a2bも含めて全体で70％の著効率
さらに、治療中や治療終了後も不眠や焦燥感などの精神症状が残る期間が長い
神経科・精神科に通う人が少ないだけ
睡眠導入剤や精神安定剤（マイナー系）は内科で処方してくれるから
精神科としての「鬱」の診断までいく人が少ないだけだ
軽いうつ症状はでるぞ
治療した人のブログみて見ろ
治療終了後も、睡眠導入剤飲み続けている人がけっこういる
私も治療終了して、著効の診断貰っても、未だに睡眠導入剤は飲み続けている
320:病弱名無しさん
09/05/02 19:20:47 K3CG8hPU0
>>298
嘘いけない嘘いけない
製薬会社乙
321:病弱名無しさん
09/05/02 20:32:43 EP2au/C70
>>312
おれは2回目のINF終了6ヵ月後で陰性なんだよ。
縁あってココ出会ったんだ。
一応オマエもC肝スレファミリー
著効を祈ってやるよ
322:ちび
09/05/02 21:18:02 W6kOsFBGO
>>321
ＩＦＮ終了後６ヶ月経過の陰性か！
おぬしなかなかやるなー
ガッハッハー！おめでとー！
「陰性」の書き込みは、オイラの元気玉だー
323:病弱名無しさん
09/05/02 22:07:51 K3CG8hPU0
>>321
このスレで著効したという人の９割は治療中である
324:病弱名無しさん
09/05/02 23:27:48 eXAR9wX80
>>323
うそ。
このスレで著効した人の９割は、将来の僅かな発癌の可能性に備えて、定期検診
（半年に１度）を欠かさず受診している。その結果、通常の健常人よりも健康
的な生活を営んでいる。
325:病弱名無しさん
09/05/02 23:34:18 K3CG8hPU0
>>313=324
またでてきたのか製薬会社
うそばっかり書き込むなよ
326:病弱名無しさん
09/05/03 03:45:53 GAwQhtYOO
>>325
↑こういうヤツは、世の中のｶﾞﾝだな。
327:病弱名無しさん
09/05/03 07:45:41 zB7JyuKrO
C型肝炎の最新治療の問題点も存在する
高額な治療費と辛い後遺症に悩む患者の中には完治しない人も少なくない
治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ
常識では考えられない多量の化学物質を入れるのだから
328:病弱名無しさん
09/05/03 11:10:58 X37hQeTw0
インターフェロン療法の副作用で溶血性貧血を発症、
その後亡くなられた患者さんの記事を読みました。
副作用の種類が多いのにびっくりしました。
329:病弱名無しさん
09/05/03 11:28:31 eTtabcFzO
タミフルで飛び降りが起きたらタミフル飲まないの？薬効>リスクと判断した人が治療すればいいだけのこと。
自分が著効しても、副作用に苦しんだだけで効果が得られなかったとしても、
人にとやかく言うことじゃないと思う。
330:病弱名無しさん
09/05/03 11:42:12 wtO6QSmw0
きちんと副作用について説明されないことが問題
鬱でまともな生活がおくれなくなることもあるますとかすげー脱毛がおきます
とか説明されないでしょ？
331:病弱名無しさん
09/05/03 11:43:50 wtO6QSmw0
age
332:病弱名無しさん
09/05/03 12:24:39 eTtabcFzO
自分のところは副作用の説明はしっかりあった。
中止を余儀なくされる程重い人から治療しながら仕事続けられる人まで。
自分でも納得行くまで調べて治療を決意。
仕事含め日常生活はどうにかキープできた。
かえってC型肝炎と分かってから治療に入るまでが考え込んでしまって導入剤使ってた。
INF始めてからは飲まなくてよくなった。だるさでよく寝られたからw
幸い著効しました。
みなさんも著効されますように。
333:病弱名無しさん
09/05/03 12:46:42 knnqbFkf0
>>327
> 治療を受ける前に、効果が期待できるかどうかの検査薬の開発が必要だ
すでにIFN治療効果が期待できるかどうかの診断方法は開発されていますよ。
>>246
にある
>5. Ribavirin併用療法を行う場合には治療効果に寄与する因子である、年齢、性別、肝疾
>患進行度、ＨＣＶウイルスの遺伝子変異（Ｃｏｒｅ領域70,91の置換，ＩＳＤＲ変異） Ｒｅａｌ
>ｔｉｍｅ ＰＣＲ法によるウイルス量などを参考にし、治療法を選択することが望ましい。
とくに ISDR(ISDR；Interferon sensitivity determing region)変異検査は
健康保険が適応されなく約３万円かかるが、これで IFNで著効できるかどうか
の予測がつく。詳しくは主治医、あるいは >>1 の肝臓専門医にお尋ねください。
334:病弱名無しさん
09/05/03 21:43:24 6wZGnpGuO
>>325の状況がいい加減気になるんだが・・
Ｃ型肝炎なのか？
身内にキャリアがいるのか？
治療はしているのか？否定ばかりだが本人の肯定する処置は何なのか？
このスレにはＲＯＭ含めて実際に治療中の人、成功した人、失敗した人、これから参考にしようとしてる人がいると思うが・・
あなたのレスは不必要に荒れたり叩きと感じられるのでは？
既に思われてる場合、スルーしなかった為にペナを喰らう覚悟でレスさせて頂いた。
答えろコラ
335:病弱名無しさん
09/05/03 23:24:02 wtO6QSmw0
>>334
なにこの人かっこわる
状況がきになるって・・・１からちゃんと読んだら？ちゃんとかいてますが何か？
２度も書かせるのか？ちゃんと読んでからそんな書き込みしろコラ
製薬会社はキモ
2ch買い込むのってノルマアルンデツカ？
336:病弱名無しさん
09/05/03 23:50:27 wtO6QSmw0
>>334
スレを追っていけばこの製薬会社が書き込むと必ず荒れてる
誰がうっとおしく思われてるのかよく考えて欲しい
あとIFNの副作用についてずっとスルーですが人にものを聞く前に答えては
いかがでしょうか？製薬会社だから副作用わかってて売ってるんだよね？
337:病弱名無しさん
09/05/04 00:19:21 BZMVQRfg0
治療中に再燃した方はいますか？
治療1年過ぎてずっと検出せずだったのが半年延長中に突然再燃してしまったようです。
ここまできて治療中止になるのか、次回消えてなかったらそうなるかもとの事です。
338:病弱名無しさん
09/05/04 00:24:12 PK+meBby0
治療⇒ウィルス消える⇒治療中再燃
ってことならIFNに関してはあまり聞いたことがないが、ウィルスの特性からいって
ありえなくもない。普通は消えないか治療後再燃だけどね。治療は中止とおもわれ
339:病弱名無しさん
09/05/04 00:37:50 sFSKGBXg0
>>337
治療中に検出せず→ウイルス検出することはあるみたいだね・・・
ペグIFNかリバビリンの量を減らしたときにそうなることがあるみたいだけど、
量変えなくても途中でウイルス量が増える人もいるよ・・・
IFN抗体ができた可能性もあるし、ウイルスが変異してIFNが効きにくくなってしまったのかもしれないし・・・
次回、ウイルス量がもっと増えたら、治療は中止だろう
340:病弱名無しさん
09/05/04 00:50:40 sFSKGBXg0
あと、副作用うんぬんで悩んでいる人は
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
ここの、一般名・販売名に、ペグイントロンかペガシス、レベトールかコペガスを入力して、
副作用の項目見てみればいいよ、薬の箱に必ず入っている添付文書だよ
医師や薬剤師などはこの添付文書を読んで、効果や副作用などの情報を得ている
製薬会社は、そのほかにドラックインフォメーションとかの資料を医師や薬剤師に渡しているけどね
どのくらいの副作用で治療中止したほうがいいかは、やっぱり経験が多い肝臓専門医のほうが把握しやすいよ
あとは、仕事をどうするかだよね
サラリーマンなら、休職する可能性が高いことを上司に報告できるのが望ましいのだけど
早く肝炎支援法が成立して肝炎で悩んでいる人たちが自分にベストだと思う治療ができる日が来ればいいですね
341:病弱名無しさん
09/05/04 01:37:51 LZWWdwMzO
↑この腐れ外道が某製薬会社の悪質な営業マンです。
脳内出血したら怖いのでステビアで治しました。
342:病弱名無しさん
09/05/04 03:03:39 dmgmSXyRO
>>335１から読んでます
書いたんなら安価くれ
ついでに私ゃ患者だよ？ま、否定するだろうがね
かっこわる？知らんわｗ
343:病弱名無しさん
09/05/04 03:19:36 dmgmSXyRO
いた・・あなたアガリクスかorz(笑)
自分で治った言うなら信じましょう
オヤジの癌には効きませんでしたが
気を悪くされたでしょう
すいませんでした
しかし製薬製薬いってる数人はヤハリ感じ悪いぞ
344:病弱名無しさん
09/05/04 07:46:00 8cW3o6AsO
これだけ副作用で騒がれ、多くの医師からも処方警告の事実がある
劇薬指定してもよいのでは？
すでに劇薬指定されていたらすまん
345:病弱名無しさん
09/05/04 07:51:26 HUzWNOxOO
まだ本当に製薬会社のセールスマンが書いてると思っているヤツがいるのか…アホらしい。
薬の効かなかったか再熱したヤツらの愚痴ばっかりだな。何の治療だって多少の副作用は付き物だよ。本当に治したいヤツはやるしかないよ。
ギャンブルと一緒だよ、痛手を負う恐れもあるわけだ。俺も高ウイルスで3度目の正直で完治したけどな。
346:病弱名無しさん
09/05/04 07:57:22 PK+meBby0
多少の副作用って・・・多のほうでしょ
347:病弱名無しさん
09/05/04 11:56:38 LZWWdwMzO
>>1←間違いなく製薬会社丸出しです。
副作用でかなり高い確率で鬱病になります。
348:病弱名無しさん
09/05/04 13:24:07 Ah/Ija0O0
うつ病になったらもう治らない
349:病弱名無しさん
09/05/04 13:50:57 Pc0Cs7HsO
本当に治りませんよ～
インター終了三年たちましたが…
350:病弱名無しさん
09/05/04 14:45:21 xydfVT150
インターフェロンで統合失調症になることってあります？
351:病弱名無しさん
09/05/04 16:09:33 itzoupUj0
そんなこと医者に聞いてよ
素人なのにわかるわけないじゃん
352:病弱名無しさん
09/05/04 18:04:10 Pc0Cs7HsO
なりますよ
353:病弱名無しさん
09/05/04 18:26:36 xydfVT150
本当になるの？
354:病弱名無しさん
09/05/04 18:38:41 Pc0Cs7HsO
私がなってます
355:病弱名無しさん
09/05/04 18:52:53 8cW3o6AsO
何でも医者に聞けというけどね
たけしの日本を代表する医者を招いたある公開番組で
病名に自信が持てるかといい質問に
ほとんどの医者は自信がないと答えたよ
リスクや訴訟の多い外科医のなりては３割も減っているそうな
これからは薬を売るだけの医者が増えそうだな
薬を売れば儲かるか
副作用が出れば、別の薬を売ればいいか
356:病弱名無しさん
09/05/04 23:06:31 C5fJ/F4O0
ステビアはうつ病になりません
怖ろしい薬はいやだよ
357:病弱名無しさん
09/05/05 01:03:59 Jx18eR0JO
ステビアでＣ型肝炎は完治しないけどね。
358:病弱名無しさん
09/05/05 06:04:03 GwYIzKgrO
INFとの併用治療薬の承認が８ヶ月という異例の早さで承認
副作用も異例の早さで発症か
359:病弱名無しさん
09/05/05 06:04:32 foEyP/RdO
アタリキよ
360:病弱名無しさん
09/05/05 08:17:43 OIIoFsrM0
>>354
インターフェロンの副作用で統合失調症になって大変だよ
361:病弱名無しさん
09/05/05 09:34:59 oFgYBBRf0
>>357
なんで言い切れるんだろう
362:病弱名無しさん
09/05/05 13:00:59 fTZ2+2xsO
>>357
ステビアで完治した陰性になった人は居ませんがウイルスが消えた人は沢山居ます。
ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。
副作用で脳の血管が切れるような薬は私はやりたくありません。
363:病弱名無しさん
09/05/05 14:00:00 LJjAZvYc0
>>362
これ？
大塚製薬 ポカリスエットステビア ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml
364:病弱名無しさん
09/05/05 14:38:47 qAeeLESJO
ラブレってよくないのか？
365:病弱名無しさん
09/05/05 16:58:27 JlsO2GV+0
ラブレター
366:病弱名無しさん
09/05/05 19:15:24 o3omYKaQO
>>362はINFを使わなきゃ良いだけじゃない？
367:病弱名無しさん
09/05/05 19:33:57 oFgYBBRf0
ステビアいいよねキノコもいいけど
IFNは最悪だけど
368:病弱名無しさん
09/05/05 19:50:20 LJjAZvYc0
>>362
これでいいの？
大塚製薬 ポカリスエットステビア ペット５００ｍｌ
カゴメ 植物性乳酸菌ラブレ 130ml
ステビアはほかの商品を買ってるの？
369:ちび
09/05/05 20:11:24 +Qe0g+TJO
ポカリのステビア明日から飲んでみよー
370:病弱名無しさん
09/05/05 23:44:47 W163ItZGO
Ｃ型肝炎で病院に通ってる者です。
医者からは 早いうちにインターフェロン治療するように言われてますがどうしたらいいものかと考えてます…
実際 副作用もなく治った人の話ってあまり聞いたことないです。
重度の鬱病になったとか頭が禿げるとか…
現在 キョウミノ注射とウルソ飲んでます。
ＧＯＴ２０
ＧＰＴ２５でこの２つは高くありませんがウイルス量はたしか１８００だったかと思います。
キョウミノとウルソで様子を見るか？
思いきってインターフェロン？
長くなりすいませんでしたm(_ _)m
371:病弱名無しさん
09/05/06 00:50:27 jCyELXDMO
>>370
肝炎じゃないじゃん…
線維化してんのかい？
インターフェロン保健適用除外でょ？
無症侯性キャリアの状態だよね？
372:病弱名無しさん
09/05/06 01:04:22 DAVZ5Tk0O
>>370
うつ病になりますよ!
ウイルス数1800はかなり多いですね
1ｂ型ですね～(≧ε≦)
歳とると、急速に悪くなるから注意!!
373:病弱名無しさん
09/05/06 01:45:55 C90LM+p6O
>>371文だけじゃ判らんが強ミノとウルソで数字保たしてる人は多い
よくある庇護法
374:病弱名無しさん
09/05/06 01:51:41 C90LM+p6O
>>372
お薦めの治療法を掲げるのは良いと思うが手段を否定するだけはやめなよ
本人に選択肢は悩ませて選ばせてやれ
375:病弱名無しさん
09/05/06 02:00:42 mHazB5LF0
>>370
強ミノとウルソやる前のGOT・GPTや線維化、感染してどのくらい期間があるかでIFN治療を考えたらいいと思う
あと、年齢（高齢になると肝炎が進行しやすくなることがある）と、
性別（男なら肝炎進みやすい、女ならIFN治療中に貧血になって薬減薬の可能性高いので50前ならIFN治療を視野に入れる）
も考慮したほうがいい
年齢と性別を考えないと、強ミノとウルソ服用前のGPTが70以上でかなり前から慢性肝炎なら、IFN治療を考えるべきと思う
もしここ3年前までに肝生検やっていて線維化のステージが０～１ならGOT20GPT25だから経過観察かな？
ステージが２～３なら肝機能の数値はいいけど、エコーや血小板、線維化・肝腫瘍マーカーの結果をみながら
数年後までにはIFN治療を行うことを考えたほうがいいと思う
あと、IFN治療は、想像を絶する治療だから、家庭の事、仕事のこと、治療費の事、
そして自分の人生観などをよく考えてみてから、治療に望んだほうがいいと思います
主治医に治療の効果や副作用の事を自分が納得できるまで聞くことが必要ですよ
376:病弱名無しさん
09/05/06 02:20:39 aTZcxFKLO
>>362
＞ ラブレ菌は体内インターフェロ効果を高めます。
インターフェロン効果高めるなら、なんで高熱でないの？説明つかないよ？
インフルエンザにかかると体内でインターフェロンが出てきて高熱でるだろ？
訳わからん事言うなよ(笑)