09/04/02 05:38:58 eDhdI5TcO
>>543
チックの人に首から札さげろとか書いてるから
自分の問題をチックの人全員にぶつけてるってことだろ。
つきまとうそいつが酷いチックで、
それが目立つからチックが憎いと
感じるだけじゃないのか?
根本的には付きまとわれてる事自体に問題がある。
本当に付きまとわれてるのかはわからないが。
もしかしたら席の選び方が似ているだけかもしれないし。
ようするに見てて不快だから難癖付けて
チックを責めたいんだろう。
551:病弱名無しさん
09/04/02 05:44:27 gg+0irFyO
>>545
あなたに対する恋心で、
あまたの前でだと症状が悪化してるんじゃないかな。片想いもストレスのひとつに思う。
552:病弱名無しさん
09/04/02 06:11:12 SaaYFeGK0
>>550
自分の問題ではない。そのトゥレット障害者が、わざわざ私が先に座っていた席に後から
毎回毎回座らなければ済んだ話です。別に自分から率先してそのトゥレット障害者の
近くに座ったわけではありません。
553:病弱名無しさん
09/04/02 06:13:47 SaaYFeGK0
>>550
そのトゥレット障害学生は、私以外の男子学生が後に二名座っているときには、
「まんなか空いていますか?」と言えないのです。かなり混んだ大学なので
こうなるんですけどね。で、私が座っているときには「まんなか空いてますか?」と
言えるんですよ。つきまとい行為というのとは性質が違いますが、こちらを見下している
ということは絶対に言えるのです。
>>551
恋心かなんだかわかりませんが、他の学生の事は怖いので目を合わさないのに、私のことは単独行動女子学生+見た目は大人しそうに見える のでニヤニヤその学生にしては、
やけに馴れ馴れしく笑いかけてきたのでムカつきました。まずは同性の単独行動男子学生と友達づきあいすることから始めたら良いと思います。
勿論、その単独行動男子学生が受け入れてくれたらですが。
「恋心で症状が悪化していた」というよりも、「緊張するに及ばない人間しかみていないので自分のチックを思う存分出せる」という感じでした。
特に、私の隣に座った際、座席の背もたれに身体を預け、かくかくかくと小刻みに身体を震わせて居る様子は、非常に気味がわるかったです。
また、自信の太股を撫でまわすようにさすりつつ身体をくねらすように首ふりするというのは一体どういう心境なのでしょうか?
こちらに無遠慮なあけすけな様子で大欠伸しつつらりったようにやっていました。皆の前では緊張しているのでチックを自制できるのに、私しか観ていないという
時にこのようなチック症状を出していたという点が、私がそのトゥレット障害学生を最も嫌う点です。他の、街中であたり構わずどなり散らす「わかりやすい」
トゥレット障害者に対しては、誰に対しても差別しないで振る舞っているという点に、そのトゥレット障害学生よりは寧ろ好感すら持てなくもないと
いった感じです。とにかく、昨年度一年間が特に、そのトゥレット障害学生に対して怒りと憎しみを覚えた時期でした。
554:病弱名無しさん
09/04/02 06:17:53 SaaYFeGK0
>>550
で、そのトゥレット障害学生には、授業終了後、その場にシーンと数分間
固まっているという性質があるのです。誰とも眼を合わさないでシーンと。
で、殆どの人間と目も合わさないのに、私に対してだけやけに馴れ馴れしく
ニヤニヤ笑いかけてきたことがあるのです。つきまとい行為とまではいきませんが、
こういう事を自分だけやられると不愉快でしょう。
これは、どういった心理でやっているのだと思いますか?
私は、そのトゥレット障害学生が他人からやられて嫌だったことを、クラスで唯一
見下せる存在である私にやってみたという非常に屈折した陰険な心理に基づくものだと
感じているのですが。
本格的な専門家(複数名)がどういう解釈を出すか聴きたいものです。
555:病弱名無しさん
09/04/02 06:20:04 SaaYFeGK0
勿論、同じトゥレット障害者の方でも、上のほうにあった女子高校生らしき方の
苦悩に満ちた書き込みには、たいへん真面目な方なのだろうなとは思います。
こういう方は、自宅で静かに本読まれたりDVD観たり、サイバー大学受講するなり、
大学進学するとしても比較的空いた大学に進学されて事情はあらかじめ入学後事務に
伝えておいて勉学に勤しまれたらいいのではないかなと思います。
556:病弱名無しさん
09/04/02 06:25:28 SaaYFeGK0
>>550
観てて不快ということもありますが、見るなと言われても
直ぐ隣だと、うちの大学は狭いので、10cmくらいしか離れていない場所に
座っているのですよ。で、そのトゥレット障害学生は、
その隣の男子学生には遠慮してノートなどがその学生のスペースに
絶対に入らないように非常に気を遣っているのですが、私のスペースには、
ズンズン侵害してくるのです。一人当たりの横幅60cmしかないスペースなのに
10cmくらい「わざと」侵入してきたこともあります。
最初のうちは、誰とも一言も言葉を交わさない上、私に名簿を放って寄こすなどの
暴力的な態度から、統合失調症の可能性も考え、極力、刺激しないように非常に気を遣って
そのまま私は狭苦しいのに我慢していました。ですが、とある時に、グイと押し返してみたところ、
「私が意外に強い」ということを認識したようで、私のほうにも遠慮する態度を示すようになりました。
557:病弱名無しさん
09/04/02 06:36:12 SaaYFeGK0
>>553
>また、自信の太股を撫でまわすようにさすりつつ身体をくねらすように首ふりするというのは一体どういう心境なのでしょうか?
すいません。これは自身の太股です。こういうチック症状が出る方はいますか?
どういった心境なのでしょうか?私の直ぐ隣で部屋全体を薄暗くしてパワーポイントを観ている時に
そのトゥレット障害学生が示していたチック症状なのですが、スクリーンなど全然観ず、このチック症状を取りつつ、
また、自身の手をモゾモゾ動かしたりしてお腹の前で掌を上にして座禅のポーズみたいなこともやっていました。
その様子が、率直に言って非常に気持ちが悪かったのですが、これもチック症状なのでしょうか?
you tubeでチック症状を観ても、軽快に辺りに卑語を怒鳴り散らすオッサンしか出てこないので、こういうトゥレット障害者も
居るんだなといった感想を持ちました。
558:病弱名無しさん
09/04/02 06:47:29 SaaYFeGK0
>>555
補足
もし人間関係を構築することを望まれるのでしたら、まずは、トゥレット障害を支援するサークルにでも所属されて
人の輪を広げていけばよろしいのではないかと思われます。
私も、そのトゥレット障害学生に遭遇するまでは、世の中にこんな病気の人がいるなんて全く知りませんでした。ただ、その学生は、
色々な厄介な病気をも併発しているような気がします。その他の病気に起因する性質から、私はその人間を非常に嫌な人間に
思ったのかもしれません。とにかく、私はそのような陰険なことをする人間とは関わり合いになりたくないと思います。
559:病弱名無しさん
09/04/02 06:50:47 SaaYFeGK0
>>550
別に強制じゃないですよ。
ただ、変に誤解されるくらいなら、プラカードを首に吊り下げて歩いても良いんじゃないかと。
大きな文字で、「私はトゥレット障害者です(病気)」と書いたプラカードを釣る下げたら、
記憶に残った人が、家に帰ってネットで検索して、「あーこういう病気も世の中にあるんだな」と
理解するようになると思いますよ。
560:病弱名無しさん
09/04/02 20:31:18 dhV53KY00
凄い連投だな。
まぁいい。
今日は薬局に薬をもらいに行ったときチックが出てしまった。
いつもの音声チックは出なかったが動作のチックが出て左足でたばこの火を消すような動作を繰り返してしまった。
ストレスを必要以上に我慢するからそれがチックという形になって表に現れるのだと思う。
チックを我慢しようとするよりストレスをなくすことを考えたほうがこの病気の治療にはいいのではあるまいか。
561:病弱名無しさん
09/04/02 23:17:32 7QLKnKmL0
アンチはスルー
562:病弱名無しさん
09/04/02 23:43:58 ZXz3m0UvO
これは流石にひどいな
個人で解決すれば済む話を、いちいちここに書き込む必要は無いだろうに。
563:病弱名無しさん
09/04/02 23:52:55 7QLKnKmL0
神はスルー
564:病弱名無しさん
09/04/02 23:57:15 gg+0irFyO
ねちねちくどくどほんとにしつこい。
ここでそれを示してどうしたいの。お前らみんな氏んじまえとでも言いたいのか!?
ウザすぎるよ連投さん。
565:病弱名無しさん
09/04/03 00:07:52 AgIHSegG0
>>562
なにが酷いんだ?
>個人で解決すれば済む話を、いちいちここに書き込む必要は無いだろうに。
個人で解決すれば済む話を書き込む必要がないなら、ここでチックの相談してる人も書き込む必要がないな。
そもそも、このスレも2ちゃんねるも、ネットも必要なくるよな。
なぁ、都合悪いからって適当な理由でっちあげて、批判できたつもりになるのはやめようぜ。
566:病弱名無しさん
09/04/03 00:08:36 AgIHSegG0
>>562
なにが酷いんだ?
>個人で解決すれば済む話を、いちいちここに書き込む必要は無いだろうに。
個人で解決すれば済む話を書き込む必要がないなら、ここでチックの相談してる人も書き込む必要がないな。
そもそも、このスレも2ちゃんねるも、ネットも必要なくるよな。
なぁ、都合悪いからって適当な理由でっちあげて、批判できたつもりになるのはやめようぜ。
567:病弱名無しさん
09/04/03 00:10:46 AgIHSegG0
ねちねちくどくどほんとにしつこい。
チックで嫌悪感を示してどうしたいの。
お前らみんな氏んじまえとでも言いたいのか!?
ウザすぎるよチッカーさん。
568:病弱名無しさん
09/04/03 00:28:07 AgIHSegG0
>>557
汚言のおっさんって外人のトゥレットガイのこと?
外人のチッカーって咳払いより汚言が多くて、日本人は咳払いが多いって、国民性を反映してるんだろうな。
569:病弱名無しさん
09/04/03 01:17:29 b1uDXYvXO
>>567
わかったから荒らさないでくれ
570:病弱名無しさん
09/04/03 04:29:55 lFnqyQjb0
>>562
だから、そういう人の苦情を公式に出すと、
こちらがトゥレット障害者差別した性格悪い人扱い受けるかもしれないと
思って、こちらもかなり慎重に出たんだよ。その障害者学生に対しては
表面的には暴言など一切吐いたことはない。
都合がいい時だけ健常人扱いを求めて、都合が悪いと障害者差別をにおわすなんて
性格悪いですね。同じトゥレット障害者でもタチ悪いほうだと思います。
辺り構わず誰に対してもチック出しているトゥレット障害者は、陰湿ではないし、
皆が、「あ―あのひとは病気なんだろう」と理解するので良いのです。
571:病弱名無しさん
09/04/03 04:33:19 lFnqyQjb0
>>562
もうクラス替え頼んだので明日結果を確認しに行くところなんですよ。
電話でも事務に念を押しておいたので、おそらく別クラスになっていると
思うのですが、まだ油断できないので。もし同じクラスになっていたら、
学長に文句言いに行こうと考えています。
インターネット授業もやっていらっしゃる先生方もいるのに、こういう障害者学生や
その学生から迷惑受ける学生すべてにとって良いことなのに、インターネット授業に
拒絶反応を示す馬鹿な教員のほうが多いのです。
572:病弱名無しさん
09/04/03 04:39:00 lFnqyQjb0
>>564
死ねとは言ってないでしょう。
もっとトゥレット障害と言う病気はこういうものなんですよと
皆に広く知らしめるような啓蒙活動なさったらどうですかと提言している。
プラカードを首に吊るすのも一つの手段。
全員にやれとは言いませんが、あまりにひどいチック症の方で
警官に職質されるような人は、やってみてもいいんじゃないですか?
また、家でひきこもって読書したりDVDみたり勉強したり楽器演奏してみたり
家で出来ることに人生の楽しみをより多く見つけたらどうですかという話。
わざわざ必要以上に外でなくても良いという。
大学行くにしろサイバー大学や比較的すいている大学目指すのが良いですよという。
補助金は出すべきだと思いますが、ちゃんと出てるのでしょうか?
人づきあいしたければ、それ専門のサークルにまず所属して人の輪広げていったら
どうでしょうと言う話。ボランティアの付添人に付き添ってもらって団体で海外旅行
(国内でもいいけど)行ったらそうつまらなくもないでしょう?という話。
とにかく、一人じゃなくて団体で付添い人付けて美術館でも何でも行けばいいと思います。
コンサート会場は音声チックのない人は団体で一列占めていけばいいのではないでしょうか?
一人だけ変な行動示していると変態かと思われていますが、集団でチック出していれば、
あーなんか病気の人の団体なんだなとわかります。
573:病弱名無しさん
09/04/03 04:41:24 lFnqyQjb0
大学に入学したら、まず、「私はトゥレット障害という特殊な障害を持っています。
その障害というのは、かくかくしかじかで、、特有の精神状態を表すこともある難病です」と
事務に告げてください。
もし、なんらかの苦情が来た場合にも、病気だからという証明になるし、
苦情出したほう、出された障害者学生双方に取って話がスムーズに進みます。
574:病弱名無しさん
09/04/03 04:46:36 lFnqyQjb0
文書で正確に告げるべきです。
事細かく書くべきです。
まず、冒頭に「私はトゥレット障害という障害を持っています。これは罹患率何%の
極めて特殊な特徴をもつ病気です」と
書きます。そして、その障害は、と詳しく細かく書いてください。
トゥレット障害者がより住みやすくなる手段だと思うのですが、こういうことをあまり
やらない人が多いというのは、障害持ちということで色々な差別を受けるのではないかと
思っているのでしょう。確かに私は、例のトゥレット障害もち学生と個人的な付き合いを
したいとは思いませんが、それは個人の自由でしょう。誰も受け入れてくれる人が学校に
いなければそのまま粛々と勉学に重きをおいた学生生活送って卒業すればよいのです。
就職活動で差別受けるかもと危惧しているトゥレット障害学生は、大学でなんらかのサークルに
所属することです。初めは障害を隠してても良いですが、入部が許可されたら、
私はトゥレット障害ですと告知してください。それで退部させるなんてことはあり得ませんから。
入ってしまえばこっちのものです。表立った差別を受けることもないはずです。
そんなことをするほうが性悪、障害者差別したということになってしまいますからね。
そこでサークル活動して社会的に活躍したということを就職活動の際に記載すれば、
就職活動で有利になります。
575:病弱名無しさん
09/04/03 05:05:10 lFnqyQjb0
その学生、私の隣で最後列に座っているのを観察した限りでは、
授業は録音。ノートは真剣に取っているのですが、大欠伸してチックを
出していることが多く、成績も下位です。ただし、試験前には集中している
姿が多く観られたので、チックは自制し、意識的に集中するということは
できるのです。それが私だと、なんか私を見下しているので、変な行動を
示してきた性悪であったという。
576:病弱名無しさん
09/04/03 05:10:09 lFnqyQjb0
授業中、時々、休止して身体を背もたれにあずけカクカクカクカクカクカクと震わせるのですが、
その様子が、どうも道端に車とめている露出狂みたいな変態のように見えました。
前述の太股をさすりながら身体をくねらすように首ふり運動するというのも変態のように
見えました。TSUTAYAで遭遇したことがある掌パーンと叩いて飛び跳ねていたチック症の方は、
明らかに身体的な病気を有する方だなという感じはしたのですが。
その例のトゥレット障害学生は、私が座っていない時に最後列に一人で座っている時の様子を
チラッと別の列から見たときは、変に揺れてなかったので何とも気持ちが悪かったです。
トゥレット障害者で将来変質者の方向に傾いてしまう人の割合は高いのでしょうか?
こういうのは差別につながりますから、あまり詳しい研究はなされていないのでしょうが。
577:病弱名無しさん
09/04/03 05:14:30 lFnqyQjb0
ただ、トゥレット障害者に自身の病気を殊更に意識させると、
症状が悪化すると言う場合がある。だから、あまり何も言わないで
他の学生のために席取ってあげて自然と遠ざけたという私の作戦は、
我ながらよくやった/よく耐えたと思ってます。
私の苦情を蔑ろにした馬鹿教員に、私ほどの忍耐力はないと思います。
578:病弱名無しさん
09/04/03 05:21:25 lFnqyQjb0
まぁ女性のトゥレット障害者は別にさして問題視するほどじゃないと思います。
やはり女性ですから。男性トゥレット障害者の場合は、やはりきちんと研究して
障害者やその周囲にたまたま居合わせる人々双方にとってより良くなるように
障害者に対して特殊な教育を施す必要性があると私は考えます。
579:病弱名無しさん
09/04/03 05:23:17 lFnqyQjb0
まぁ女性のトゥレット障害者(ごくごく軽度な方は除外しますが)でも
ご結婚なさるという場合は、子孫への影響をきちんと考えるべきだと思います。
遺伝病のようなので、遺伝子に異常がないご子孫をこの世に送り出してほしいとは思います。
別に結婚に興味ないと言う方は、それはそれで良いことですが。
英国のハンサムな紳士階級の紳士みたいに独身貴族生活送るのが良いと思います。
580:病弱名無しさん
09/04/03 07:49:49 lFnqyQjb0
>>527
男性トゥレット障害者がもし結婚したいというのならば、
お見合いすることです。何かしら手に職を付けていたり、
資産家だったりする場合、嫁に志願する女性がいないとも限りません。
581:病弱名無しさん
09/04/03 07:51:55 lFnqyQjb0
>>463
>医学は意外と頼りないからね
だからこそ、私のような書き込みにも不快感を示されるばかりじゃなくて、
トゥレット障害を世に知らしめて行こうとしなくてはいけないのではないですか?
障害を隠してても、何か変だなと大概分かる物です。
582:病弱名無しさん
09/04/03 07:55:34 lFnqyQjb0
>>568
ううーんとさも不快だといった様子で咳払いする感じの悪いオジサンって良く見かけますが、
その中にチック症の人もいるのだということはなかなか気付きません。
583:病弱名無しさん
09/04/03 12:26:07 qKwag4HU0
/)
( i )))
/ ̄\ / /
| ^o^ | ノ / < いみがわかりませんなぁ
\ / ,/
/ _ /´
(___)/
584:病弱名無しさん
09/04/03 12:27:02 qKwag4HU0
〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
, 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/バ;ヾメ;:`ミ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙、
//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7- __ _ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/ ̄ ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// / _,,._ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ、 ,;ii〃"゙`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
、{. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ト〈、`゙,. , ´ ,._.,.,、,_ `゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .゙,
i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リヘソ,> Y! i〃 <.(;・),゙ゞノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´`.:;;l l;.゙ `^''ーヾ`,リ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .リ
ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i r'(;. );:.. l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘ ヽヘ、;ハ ,) /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .((._
.`゙》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i 、-‐‐:v.‐-:、_ 〃;: !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノリ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、:;| `ヾニゞ‐;;;;ニフ j|;. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
((. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、 - ̄ ,./;:. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ソ,
_.)). ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ、._ ;,. ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノノ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》 \ニ ;`  ̄ . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リノ! \``ー ;彡 /ミ;;;;;;;、;;、;;,; .乂ミヾ、
 ̄ミミ彡;;;ノ丿;;;;从. \.,,___ / ,人`ヾ;.、`トvンノ
 ̄仆- ''"| 冫--く |`ト-!ミΞ^´
マイケルがこのスレに興味を持ったようです
585:病弱名無しさん
09/04/03 12:29:07 qKwag4HU0
i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:i
i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:i
,i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:ィヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;,,-;彡彡、
ミミィ`゙'ー‐--、;:;:;:;:;:;:;::::--‐‐""´ ヾ彡彡彡
,ミミ 、二_,,, - '彡彡彡
ミミ (ミリ i. _, (三ツ '彡彡ィ'、 そなた今、この方々を障害者扱いいたしたが、
ミリ '´,、__ `i , _,,,、、 '彡〃''ヽ
iヾ '"ー‐-=,,,iソ、,`ー-'"´,,,_`ヾ彡 彡',,ヽ./ その方の罪はどうなのじゃ!?
ヽ| 〃ィ弋'ゞ';; :i ー t ‐=でシ>、,彡 リシ;; ./
',ヽ"ヽ、`~~´ /:: ヽ、`二;,,,ィ /'rノ i' 胸に手を当ててよーく考えてみい!
',ヽ `゙'''''' .:::: 、`゙~´ ,, ' i )
いヽ ノ:: ヾ、 '´ r''´ その方の悪事、この菊亭が見届けたぞ。
`|::. ー=、_,="ヽヽ |
i::: ,彡ツ i i ヾミミ、ヽ ,' ノ、 言うなれば、公家の面汚しじゃ。
', (シ-一'、,,ー─ヾミ、 / 人
. '、 / `゙ー一'´ ヽ //:::::ヽ この上は身を清め、帝のお沙汰を待つがよいよ!
,,,,,,,,,/iヽ、、_ '''''''' 一 ''" ノ::::::::::::::::ト、、
/,:,:,:/::::i ヽ:::::.、_ _,,,, /::::::::::::::::/,:,:ヽ
''",:,:,:,::,ー‐、ヽ ヽ`゙ーヽ二二,,,,-一''":::::::;;;;イ'",:,:,:,:/,:,ー-、、
586:病弱名無しさん
09/04/03 12:30:42 qKwag4HU0
********アメリカ海兵隊第14歩兵師団からの要請で爆撃中です。ご注意ください********
587:病弱名無しさん
09/04/03 12:33:47 qKwag4HU0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
588:病弱名無しさん
09/04/03 12:50:14 qKwag4HU0
____
/ \
/ ─ ─ \ 勘違いしないで頂きたい
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
589:病弱名無しさん
09/04/03 12:51:41 qKwag4HU0
/ ̄ ̄\
/ _ノ .\ _,,
| ( ●) (●) | l;l
. | (__人__) | _,_,|,|_,
| ` ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `i, ̄‐^l
. ヽ } ヾ~ ` i,
ヽ ノ _ ヽ、 ;i,
,,_,i y,ソト,,__ ヽ、 ;i,
,/r-'"j / / ii, `ヽ、-x,,゜r ;i
,,/'/__.L、 /ヾ、"i `ヽ `;i i,
,/ /_iーヘ,ヽ、 , /i" ヽ、 i `、'i iヽ、
_,) ヽ " ネメ、_ii"~ _Yri l, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ / ,¬ V⌒l
,y`;,,__ ,i /ii' / r-/| l l
_/^,,, ヘ l /iil / l"v' y } l
v=4⌒ヽ、 j --,,,if /iii| ,, 〈-ヘ_,、 <、 / i|
ヽ, ,, i、 _,,tv /iiiii ム、 / / ヽ、ヽ、_x--ー‐- 、
__,,,l ii Yi___,lk / }iiiiil ヘ __,,,,,,___/ `x'"^ ,,,,, \
^ ̄⌒ヽ ヘ、 ,ノiiiii|、__,,,y,,_,,,/ ヽ、 ,/ ,,,-‐‐ `',, ヘ,、
,,,_ \ ヽ `>- liiiiiiil ¬">-- ヽ ヽ i i/ _,, / } i
"- ,, } / /iiiiiiil / l l l lK ^~' / |
\ーヾ /iiiiiiiil / i i | |i`'ヽーミ_/ /
590:病弱名無しさん
09/04/03 12:52:18 dVIphewW0
>>583->>588
トゥレット障害者は、障害者でしょう。
だから少々悪いことをしても見逃されているという側面もあるのでしょうが。
591:病弱名無しさん
09/04/03 12:53:10 dVIphewW0
まぁ、女性のトゥレット障害者や軽度知的障害者などには別にそう文句ありませんが、
男性のそれらの障害者の中で悪質な連中には、私は嫌悪感をもっています。
592:病弱名無しさん
09/04/03 12:58:10 dVIphewW0
要は、私は偶々、将来、変質者になってもおかしくないなぁと思えるような
変なチックを出すトゥレット障害者が偶々自分の傍らに座ることが多かった
ということです。まだまだ小僧っ子なのでまだまだと言った感がしましたが、
あれが30、40になってどうなるかと言われたら、「変質者」かなと言う感想を
持ちました。
勿論、女性のトゥレット障害者や男性でも全く異なるチックを出す方々には、
「変質者」みたいだなんていう感想は持ちません。あ、病気の方なんだろうな
と思います。
593:病弱名無しさん
09/04/03 12:59:15 dVIphewW0
>>496
そうです。私が遭遇したトゥレット障害者も、私にしか顕著なチックを
見せていませんでした。多数が観ている場所では、チックを自制することが
できるようでした。
594:病弱名無しさん
09/04/03 13:00:10 dVIphewW0
勿論、辺り構わず誰かれ構わず喚き散らすトゥレット障害者の方々は、
変質者的な陰湿なイメージは持ちません。こういう方々は、感じの良い
トゥレット障害者です。
595:病弱名無しさん
09/04/03 14:38:30 qKwag4HU0
Q. 神はいると思う?
いない┐ ┌──わからない
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ インターネットで見た ,!
l ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
596:病弱名無しさん
09/04/03 14:39:21 qKwag4HU0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
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l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| 仮に障害者だったとして何がいけないんでしょうかね
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
| ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
| | _> .|. .| <_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ \ | ヽ i i / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | /ヽ
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/ \ | .ヽ i i / | /- ' ヽ
/, -─‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--─┴'' ̄ ̄ ヽ |
597:病弱名無しさん
09/04/03 14:40:51 qKwag4HU0
/´/´ `ヽ :
/ j } .::} ::} :j :
{ ノ:. {_;;ツ、_ノ{⌒'く
/^ヘ、 ヽ :::} プ
./ _、 `≠=-‐‐ '" ル _.. -‐ 、
′⌒ / { プ /´;;:: ヽ
.:: / ル r=~二⌒'ー¬}
.:::: :j} ’ ∠三≠==ミミ三ミ=、
-‐≦ } ; /三アノ( u ヽ、ー `~ヽ >>594いい加減にしねぇとぶっ飛ばすぞ!!!
二ニ=ノ , 厶=ア;;⌒〃⌒ヾ`二´ # ! _≧ミヽ\ }ヽハ
-‐¬⌒} ’ /二Y;;; {{ 0 }`7´, -‐vi ノ´ ` ノノ
//:| /^ト、 { 了!i;; Jミ≧=ァ'::{;;/ O jl c /´//, // 彡 わかりましたっ!
/〃:/:::/;;;:ヽ }fr !||iilfr,,_..-‐(_ .:)=彡;! { /〃/// /// し '⌒ヽ わかりましたからその手
/ /;;;/;;;; ijfr{ |;;/;;/ //^\ UーJ u:::;′o c ° /{{ー≦{ {{{ / u ヽ} を下ろして下さいっ!
;;;.... :;;; i|i川ハ{ {::{ { 7rH-x`¬! ;;;:// 。 rff^h// 彡ノ!{_j ニ ヽ{ Y }
\;;;;/;;; ijj川ilハ{ ヽ`} アニヽ.`7};;;::; ' _) {/⌒jっノ{" _'_ {_丿,ハ j } リ
∨;; ljjj |l|l!;;;ヽ、 (_厂二 `U';;;:く J { rー'´ ̄`\{ `) ーJ ハリ从从リ
. };; ;;!l| !!ll!;;;::|| `ー= .;;;;::ノノイ/::ヽ、 c ヽ {_`ヽ\ `ーu∩/)、};;;;;;;;;;;/
. /;; ;;ll| il|l|:;;;::|| ::// /;;;;::::/ \ 〉{ \ハ \ { ´彡ノノノノ
/;;:: ;;l|l jl!l|l;;;:::ll:::// xヘ、;;;;〃::::ノノ>ー-/ ` =/ ヽ ヽ ハ イ、
./;;:::: ;;;;l|! l||!::;;;;::// / /フ7////ア -/ ト、\ {∧ }ハ'⌒7
{;;;;::::: ;;;;l|! ヽ>´ / .:::;;;/// イ /::. -/ {辷==-从゙ー′ Y〈 }
j;;;;::::: _;;;ll>'´ / ..:::::" 〃/;;; 〉 {::{;;:::... イ /^ ̄__フアハ ノ }ハ
598:病弱名無しさん
09/04/03 14:42:17 qKwag4HU0
,! \
,!\ ! \ これは乗り越えるべき試練だ・・・
i \ l \,,..__
,i′ ,\___,,--―l \::゙'冖ーi、、
i :;\::::::::::..l `'‐、、
/__,..;:r---―-、,..__. ,;'il:;} .;:::`L__
,.:f''""゙゙゙´ 、 ̄ヽ,// ...::::::l;;;:;;::::
_/ ...... 、 \//、 ::::::::リ;;:::::::::....
// ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ ヘ ● ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/ ::::::::::::;;;;;ノ ̄\:: 〉 〉゙'、 `ヽ_ノ ......:::::::.;;;:ノ:;;;:::::::::::::
/ ..::::、__;;ノ;;;`ヽ_/: / /⌒)メ、_ノ/ .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
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..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;`゙ ̄'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
599:病弱名無しさん
09/04/03 14:43:11 qKwag4HU0
,! \
,!\ ! \ これは乗り越えるべき試練だ・・・
i \ l \,,..__
,i′ ,\___,,--―l \::゙'冖ーi、、
i :;\::::::::::..l `'‐、、
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,.:f''""゙゙゙´ 、 ̄ヽ,// ...::::::l;;;:;;::::
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600:病弱名無しさん
09/04/03 14:53:33 qKwag4HU0
|:::::::::;;;;:| :;:;:;:;:::::|
ハ:::::::::::;;;|:::::;;;;:;イ;;l
{、::::`ー‐::'':":::::::, ;;l
|仆、:::::::::::::::;;;;;; _ノ'ミi
lミ{ ` ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 荒らしってわかるか?
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ '゙\
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゝ
} i/ //)ヘ` ニニ´__ ノ´ )
l / / /〉 丶、_ _,ノ
/| ' /) | ヽ
601:病弱名無しさん
09/04/03 14:54:59 qKwag4HU0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| >>594はトゥレット患者に対する完全な偏見ですね ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
| ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
| | _> .|. .| <_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ \ | ヽ i i / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / | /ヽ
/ \ | ヽ. | . | / | // \
/ \ | .ヽ i i / | /- ' ヽ
/, -─‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--─┴'' ̄ ̄ ヽ |
602:病弱名無しさん
09/04/03 14:57:55 dVIphewW0
>>596
障害者が全員いけないわけではない。
障害者の「一部」に迷惑行為/犯罪行為をする者がいるのである。
603:病弱名無しさん
09/04/03 14:58:18 qKwag4HU0
∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .∥ /
("___|_`つ
604:病弱名無しさん
09/04/03 15:10:19 qKwag4HU0
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l <
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―― /
/ (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ |
l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ●
l: | | ! | l ~~ l <
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
605:病弱名無しさん
09/04/03 15:15:57 qKwag4HU0
_,,,,,,,,,,,_
_,,,,,,,,,,_ ,r'~:::::::::::::::~''-,
_,.-''~::::::::::::::ヽ、_,,,..-‐‐-...,,,_/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,r':::::::::::::::::::::::::::::~:::::::::::::::::::::::::::~::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l::::::::::::::::::::;;:- ::::::::::::::::::::;;;::::::::ヽ /
l::::::::::;;:-''~ / _,,,.-''~ ::::::::/^'ヽヽヽ ./
ヽr'~ ll l‐t''~,r'~~'ヽ |ゝ.,_ノ o.| l'''~
~'-.,,__,,,l l l | o ゝ,__ノ| _,. ヽ..,,_( )ノ l
l l l ヽ( )_,,.ノ _,,,..-+ どうしてこんなに荒れるのだ・・・
'l _,,,...-‐- (__人__) ,,,___l
ゝ ,,,..-‐ /
ヽ、 /
~7: r'^:ヽ r'~:ヽ く
l: ゝ;ノ ゝ;ノ ヽ
l l
<l /
,ゝ、,,,,,,,,..................,,,,,,,,,.-ヽ
'‐-‐~ ~‐-~
606:病弱名無しさん
09/04/03 15:16:41 qKwag4HU0
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607:病弱名無しさん
09/04/03 19:04:04 URnSu7VCO
アク禁になればいいのに
608:病弱名無しさん
09/04/03 19:10:08 qKwag4HU0
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
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l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| 仮に障害者だったとして何がいけないんでしょうかね
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
| ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
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ハ ヽ | ヽ ! ! / | /ヽ
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/, -─‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--─┴'' ̄ ̄ ヽ |
609:病弱名無しさん
09/04/03 19:11:15 qKwag4HU0
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l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| 仮に障害者だったとして何がいけないんでしょうかね
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
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ハ ヽ | ヽ ! ! / | /ヽ
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/, -─‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--─┴'' ̄ ̄ ヽ |
610:病弱名無しさん
09/04/03 19:53:34 Y5N8nh460
専用ブラウザ使うと連続投稿はいっぺんに消せて便利だね。
611:病弱名無しさん
09/04/03 19:53:58 n5iZnOVE0
午後からずっと荒らしてるんだな。暇な奴だな。
612:病弱名無しさん
09/04/04 00:19:05 8Zs8CliO0
また、荒らしチックかよ
気に入らない書き込み、都合の悪い書き込みがあるといつもこれだな
本当にチックは、本人より周りにが迷惑する病気だわ
613:病弱名無しさん
09/04/04 04:43:49 a0TGvVio0
>>612
同意。
まぁ女性のトゥレット障害者は性の特性上、さほど問題視する必要はないが、
男性トゥレット障害者の中でも、更にごくごく一部の悪質な連中には特殊な
教育を施す必要性がある。認めたくない現実から目を逸らしてはいけない。
事実は事実と認めろ。じゃないと物事は発展しない。
614:病弱名無しさん
09/04/04 04:45:41 a0TGvVio0
>>596
障害を理由に迷惑/犯罪行為を行う点がいけないのです。
615:病弱名無しさん
09/04/04 04:50:53 a0TGvVio0
トゥレット障害
トゥレット障害(―しょうがい)またはトゥレット症候群とはチックという一群の神経精神疾患のうち、
音声や行動の症状を主体とし慢性の経過をたどるものを指す。小児期に発症し、軽快・増悪を繰り返しながら慢性に経過する。
チックの症状は攻撃的・性的な要素を含むことが多いため未治療の場合、患者にとって社会的な不利益を生ずることが多い。
そのため、二次的に自己評価が低下したり抑うつ的になったりすることがある。
病名は初期に記載したフランスの神経内科医Georges Albert Edouard Brutus Gilles de la Tourette(1857-1904)に因んでいる。
Gilles de la Tourette(ジル・ド・ラ・トゥレット)症候群とも呼ばれるが最近は米国精神医学会(APA)による診断基準DSM-IV-TRや
国際疾病分類第10版(ICD-10)にならい、単にトゥレット障害あるいはトゥレット症候群などと呼ばれることが多い。
616:病弱名無しさん
09/04/04 04:52:04 a0TGvVio0
チックの症状
運動チック
顔面の素早い動き(まばたき、顔をしかめるなど)、首を振る、腕や肩を振り回す、
体をねじったり揺すったりする、自分の体を触ったり叩いたりする、口の中を噛む、
他人の身体や周囲のものなどにさわる、など
音声チック
咳払い、鼻をすする、短い叫び声、汚い言葉(しばしば罵りや卑猥な内容)を言う、うなり声、ため息をつくなど
一見チックに意味があるようにみえることがあり、これが更なる誤解を生むことがある。またチックはある程度
抑制することができる場合もある。その為、例えば学校等の公共の場でチックを我慢し家等に帰ると安心し、
抑えていたチックを起こす場合もある
617:病弱名無しさん
09/04/04 04:53:01 a0TGvVio0
疫学
軽度のものを含めるとチックは比較的ありふれたものと考えられている。
小児におけるトゥレット障害の正確な有病率ははっきりしないが、
海外の大規模な調査では1%弱という数字も報告されている。
男児が女児に比べ約3~4倍多い。またADHDや強迫性障害、学習障害、
自閉症を合併する例もある。
618:病弱名無しさん
09/04/04 06:58:15 a0TGvVio0
原因
原因は確定していないが、基底核におけるドパミン系神経の過活動仮説が提唱されている。
また双生児研究などから、遺伝的要因も関与していることも示唆されている。
統合失調症や自閉症と同じようにかつては「親の養育」「家族機能」などに原因を
求められたこともあったが、現在では前記2疾患と同様、それらの説は否定されている。
しかし精神的ストレスで悪化するなど、症状の増悪に環境要因が関与しているのは事実である。
また、社会的に広く見られる左利きの者に対する強引な矯正などでそのストレスの後遺症により
発症することがあるとも言われている。なお、患者にトゥレット障害について伝えると却って症状を
意識してしまい悪化する危険性が高い[1]。
619:病弱名無しさん
09/04/04 06:59:59 a0TGvVio0
治療
抗精神病薬(ハロペリドールなど)などによる薬物療法が一定の効果を示す。
加えて特に小児の場合はストレス因子の除去、疾患から生じる二次的な劣等感の
除去・予防、症状から生じる周囲の偏見や学校でのいじめなどの予防などが重要である。
参考文献
オリヴァー・サックス著『火星の人類学者』にトゥレット障害を有する外科医の記載がある。
『みんなで学ぶトゥレット症候群』(星和書店)は「A mind of its own:Tourette's Syndrome:A story and a guide」(Oxford University Press)の日本語訳で、トゥレット症候群についての詳しい書物である。
ミネット・ウォルターズ著『蛇の形』の被害者が患っていた。説明および描写がある。
620:病弱名無しさん
09/04/04 07:00:43 a0TGvVio0
以上
トゥレット障害 Wikipediaより
URLリンク(ja.wikipedia.org)
621:病弱名無しさん
09/04/04 07:09:19 a0TGvVio0
勿論、トゥレット障害者を殊更に苛める人間の存在は許されないが、トゥレット障害者によるイジメや嫌がらせ行為に関しては、
「病気だから」苛められるほうが我慢しなさいということもない。イジメは誰がやろうとも許されるべきことではないのである。
よく軽度知的障害者が幼女に性犯罪行って殺害するという事件もしばしば発生しているが、軽度知的障害者だから健常人よりも量刑が
軽くなることがある。こういうのはいかんと思う。やはり、軽度知的障害者でも悪いことは悪いとわかるのだし、
このような障害者にいたずらに性欲を湧かせるような性教育は慎むべきである。性欲は寧ろ封じ込めるべきものという風に自ずと自覚させるような教育を施すべきである。
前述の変質者の全段階にあるような小僧っ子学生も同様。いたずらに性に関心を持つべき人間ではない。英国の女嫌いでハンサムな独身貴族(紳士階級)を見習うべきだ。
622:病弱名無しさん
09/04/04 07:13:00 a0TGvVio0
URLリンク(tourette.jp)
トゥレット症候群
トゥレット症候群は,チックとして知られている,突然出現し,繰り返す素早い動き(運動チック)と音や声
(音声チック)とを主な症状とする小児期に発症し,慢性に経過する神経の病気です.
運動チックには,
まばたき,顔しかめ,首振り,肩すくめ,腕振り,体のねじり,ジャンプ,人や物に触る
といった,多彩な動きがあります.音声チックには,咳払い,鼻すすり,叫び声,卑猥な言葉や
不謹慎な言葉,自分や他人が言った言葉を繰り返してしまうといった症状があります.
623:病弱名無しさん
09/04/04 07:13:19 IVYwvwA4O
なんかもう日記帳みたいになってしまったね
前みたいに患者同士でぼのぼのと語り合いたい
624:病弱名無しさん
09/04/04 08:01:29 a0TGvVio0
併発症
トゥレット症候群には,高率に併発症がみられます.
併発症には,
強迫性障害(OCD)
注意欠陥/多動性障害(ADHD)
学習障害(LD)
睡眠障害
気分障害
などがみられます.
625:病弱名無しさん
09/04/04 10:09:29 N1+gL6Kx0
>>614
>障害を理由に迷惑/犯罪行為を行う点がいけないのです。
そりゃそうだよな。
生活板にも池沼スレがあるし。
病気だからしょうがないで済むんなら、人を殺して性的に興奮する病気の人は、人を殺していいことになる。
でも極一部の重症トゥレットを除いて、チック症の人はドキュンやヤクザに威嚇や怒りを表現するようなチックはしない。
相手を選んでるんだよ。
チックは、病気に擬装された感情表現にすぎない。
626:病弱名無しさん
09/04/04 13:37:19 6Gc24ZyK0
>>625
そう。特定のごく一握りの比較的大人しそうに見える人に対して
チックをぶつけるという点が非常に気味が悪いところですね。
誰かれ対して喚き散らすチック症の人はわかりやすいのでまだマシだと思います。
例のトゥレット障害学生と私とは別のクラスになっていました。
事務に念を押しておいてよかった。物分かりの悪い教員とかイマイチ理解できないようで、
私のほうがかえって被害妄想が激しい変な人扱いまで受ける始末。
勿論、単に「友達いない男子学生が幅寄せしてくる」と言っただけで、
「それはちゃんと事務に言ったほうがいいよ」と理解してくださった賢い先生もいたのですが。
627:病弱名無しさん
09/04/04 16:52:40 zmEn8jOQO
>>619
メジャートランキライザーが効くってことは
過覚醒もあるのかね
それならチッカーのロックオンと過敏性も説明がつく
628:病弱名無しさん
09/04/04 18:36:09 itCwl83C0
なんでチッカーって、わざわざ人のことロックオンするんだ?
629:病弱名無しさん
09/04/04 19:23:58 UmRinvZGO
おれ昔ペン回ししてたら教師にお前はチックだって言われて超怒られたんだけど。
630:病弱名無しさん
09/04/04 22:23:48 L6YLpdJ30
他人を生理的に嫌うのはその人が自分の悪い部分を持っているからだ。
その人を見るということは自分の見たくない醜い部分を見るのと同じだからだ。
たとえばふざけて口笛を吹いていてそれを見た親や先生などからこっぴどく怒られて
その以後口笛を吹くのをやめたとしたら他人が口笛を吹いているとその人を生理的に嫌いになる。
誰かを特定して嫌がらせチックを繰り返すのはそんな因果関係があるのだと思われる。
他に説があれば語れ。
631:病弱名無しさん
09/04/04 23:58:52 YO+GGWLH0
>>630
面白い!!
それ、めちゃくちゃ深いこと書いてるよ
かなり当たってると思う
>>629
ペン回すくらいで、そこまで怒られることないよな
しかも、ペン回しはチックじゃないと思うし
632:病弱名無しさん
09/04/05 12:19:41 +LAM2DyS0
>>628
それがトゥレット障害者の特徴なんだよ。
で、相手が自分よりも「弱そう」と見てとるとやる陰険な奴がいる。
だからこそ、そういった悪質なトゥレット障害者に「反撃」を加えてやるほうが良い。
病人だからといって良いわ良いわにしていると、付け上がるから。
633:病弱名無しさん
09/04/05 13:06:07 cZB+UyKL0
>>632
>相手が自分よりも「弱そう」と見てとるとやる陰険な奴がいる。
それを逆手にとって、わざと弱そうに見せて釣る奴もいるらしいな。
弱くて攻撃的なチッカーは、ドキュンみたいにすぐ上下を決めたがる。
上にはチック我慢、下には意地悪くチック発動。
634:病弱名無しさん
09/04/05 15:03:39 /9MEktz70
>>633
>それを逆手にとって、わざと弱そうに見せて釣る奴もいるらしいな。
まぁこういうのはわざわざやる必要のないことですが、
一体、どういう集団のどういう人々の間で行われていることなのでしょうか?
私は、混んだ教室で偶々隣に良く座る悪質な学生がトゥレット障害者で不快な目に
遭遇したというだけなんですが。
635:病弱名無しさん
09/04/05 23:13:25 Qu5NEXKWO
>>628
強迫性と関連しているんじゃないかな
気にしないようにしようと思えば思うほど気になるってやつ
636:病弱名無しさん
09/04/07 23:20:55 Pdo2m+240
>>630
そりゃ自分が口笛を禁止されてたら、口笛吹いてる奴がいたらムカつくだろうな
637:病弱名無しさん
09/04/08 00:31:31 Lr/MMeoV0
チックはドーパミンが多すぎるのか
放っておけば治るとかいうけど
本当に大丈夫なんだろうか?
638:病弱名無しさん
09/04/08 00:37:35 1GHzGI9c0
周りに迷惑をかける病気だから、誰も通院しません
639:病弱名無しさん
09/04/08 00:50:05 1GHzGI9c0
チッカーってヤクザにもチックするの?
640:病弱名無しさん
09/04/08 09:17:25 eE5wc+Yz0
するよ
641:病弱名無しさん
09/04/08 11:27:22 +hV4NHSW0
4月になって異動したからか、首振りが止まらん・・・・
642:病弱名無しさん
09/04/08 22:27:51 PIua1iB2O
異動はかなりのストレス要因だからな
643:病弱名無しさん
09/04/08 23:57:01 2B6HMNC50
チックって、嫌いで立場が下の人間に対して、嫌がらせやヒステリックな嫌悪感のアピールとしてやることある?
644:病弱名無しさん
09/04/09 01:26:07 J/hAi/iY0
トゥレットの人、本人が書いた書籍とかありますかね?
自分この病気のおかげでえらい人生歩んでるんですけど
もう誤解誤解の連続の人生
これ本にしてみたいなーて思うときあります
645:病弱名無しさん
09/04/09 02:15:48 KnUWrro/0
知ってほしいなら、あげないとダメ。
まず、そこからじゃないか。
知られてないから誤解されるんだよ。
646:病弱名無しさん
09/04/09 12:32:35 TXkKw+lE0
>>644
とりあえずブログ書いてくれ
647:病弱名無しさん
09/04/09 14:03:41 8TJkMwb10
私も小学生のとき、親の教育方針に耐えられないせいかストレスで、チック症状になった事があったようです。
ただ、親が瞬きの回数が多いのを不自然に感じたため、医者にかかる事もなく症状は治まったと聞いています。
648:病弱名無しさん
09/04/09 16:29:28 jrsnwooHO
>>643
ある。逆に上司等の立場か上の人間にはやらない。
649:病弱名無しさん
09/04/09 16:42:08 jrsnwooHO
>>648
×立場か
○立場が
650:病弱名無しさん
09/04/09 21:24:19 ZobEluLV0
>>648-649
上のほうでヤクザにもチックするって言ってる奴もいたけど、やっぱり立場が下の人間にやるんだよな
結局、病気にかこつけた意地の悪い威圧行為なんだよな
651:病弱名無しさん
09/04/10 01:24:02 MI0SsKug0
コピペ・スクリプト野郎がロムってる件w
どうしたの?アク禁がそんなに怖いわけ?www
大丈夫だよ、規制なんて案外数日で解除されるみたいだしww
絨毯爆撃すれば?wwwwいつから善良な住人に鞍替えしたわけ?wwww
652:病弱名無しさん
09/04/10 01:48:37 K6W8S72X0
コピペチッカーは規制されないのに、咳スレの関連リンク貼ってただけで規制される不思議
運営にチッカーか創価の人間がいるのかな?
653:病弱名無しさん
09/04/10 19:22:33 PkXIrYzR0
>>644
ぜひ本にしてほしいですね。
大人しそうに見える人にどんな迷惑かけたか、
自分がどんなに変な人間に思われたかとか
赤裸々に綴ってほしいです。
>>650
そういう面もあると思う。自分も大人しそうに見えてるときにはチックをぶつけられたが、
こちらが想像以上に強いとチッカーがわかると、チックを抑えるようになったからな。
654:病弱名無しさん
09/04/10 19:55:47 rLpvnals0
チッカー性格悪すぎ
氏ねよ
655:病弱名無しさん
09/04/10 23:59:01 Np6mTzKrO
塾の先生がチックみたいで、時々首振ってた。
自分は音声だけど、同じ病気の人がいると、
あ、自分だけじゃないんだ。
って安心する
656:病弱名無しさん
09/04/11 18:53:28 KPEDS/8j0
>>653
>ぜひ本にしてほしいですね。
>大人しそうに見える人にどんな迷惑かけたか、
激しく同意
657:病弱名無しさん
09/04/12 15:21:27 TMbC5ZZr0
石原慎太郎をみればわかるが、根性の歪みがそのまま行動にでる病気みたいだな。
658:病弱名無しさん
09/04/12 21:57:47 6u8Uvx/TO
逆だろ
659:病弱名無しさん
09/04/12 22:06:32 I0/oKmre0
根性の歪みをみればわかるが、病気がそのまま行動にでる石原慎太郎みたいだな。
660:病弱名無しさん
09/04/14 02:49:31 JZNjqnRqO
なんか春らしいね。
春は変なのが出るからな。
叩きやすいスレ見つけては荒らしてるんだろうな。
春厨ウザいから氏んでくれ
661:病弱名無しさん
09/04/15 00:27:00 3onpRqOw0
なんか春らしいね。
春は変なのが出るからな。
叩きやすい奴見つけては咳払いしてるんだろうな。
チッカー、ウザいから氏んでくれ
662:病弱名無しさん
09/04/16 11:19:38 WQ12WddeO
真面目な相談です
中二のときイジメにあって以来、いい年になってもチック症が治らず困っています
ここで一部言われてるような嫌がらせ目的じゃないし、自制もできず誰といても一人でも発症します
こういうのは心寮内科がよいのでしょうか?
663:病弱名無しさん
09/04/16 11:31:39 ii7JljtS0
精神科
664:病弱名無しさん
09/04/16 12:28:46 PVBEO/P0O
>>662
統合失調症の治療に使う薬が効くという結果があるから
精神科で相談してみては?
ドーパミン チック
でググってみれ
665:662
09/04/16 13:08:03 WQ12WddeO
ありがとうございます。ぐぐってみました…ドーパミンが原因なんですね
来週あたり精神科に行ってみます。もっと早く行くべきでしたよトホホ
666:病弱名無しさん
09/04/17 13:18:59 U4/AgI0s0
チックは治らないの?
自分はビートたけしみたいになっているんだが、、
首の違和感がすごいきつい
667:病弱名無しさん
09/04/17 16:52:49 NXRg2xHq0
緊張時以外は出なくなる人も結構いる。
668:病弱名無しさん
09/04/17 21:42:25 yBghalLKO
個別塾でバイトしています。生徒がチックです。
チックだから、理解力が乏しい みたいなことはないんですよね。普通に教えていいんですよね。
669:病弱名無しさん
09/04/17 22:06:53 0trmo+/o0
>>668
知恵遅れとチックを混同してないか?
670:病弱名無しさん
09/04/17 22:27:45 yBghalLKO
それはありませんが、注意すべきことがありますか。貧乏ゆすり みたいな解釈(日常生活や学習に支障なし)でいるのですがokですか。
671:病弱名無しさん
09/04/17 23:47:21 uZmg/P+7O
おkだと思いますよ
私などは理解も記憶も悪くなく、学習量が成績に直結するタイプでした
ただ神経質で傷つきやすく精神的後ろ盾のない子でしょうから、
精神面の問題が発端となり脱落する危険性は、一般的な子と比べて多いかもしれません
672:病弱名無しさん
09/04/17 23:59:09 yBghalLKO
ありがとうございます。
穏やかに接することだけ考えますね。
673:病弱名無しさん
09/04/18 06:17:40 qLBHK0IL0
>>672
チックの生徒よりも、同じクラスの生徒の学習効果が低下してる可能性があります。
気をつけてあげてください。
674:病弱名無しさん
09/04/18 12:27:29 CyRXrPUtO
>>673さま どういう意味ですか
675:病弱名無しさん
09/04/18 21:00:19 7LMhnZ3l0
今日、初めてのデートで必死で首振るのを我慢した。
そしたら「なんでそんなに顔をしかめるの?」と言われた。
我慢したことで違うチックが出たのかなぁ。
「花粉症で鼻が気持ち悪い」ってごまかしたけど、また会う時どうしようか悩む。
676:病弱名無しさん
09/04/18 23:56:24 EtrfTbCy0
鼻をずっとヒクヒクさせてる人ってチック?
うさぎさんみたいな感じ
677:病弱名無しさん
09/04/19 01:34:04 99gDJLRZ0
>>674
チックは伝播する可能性があると言うことでは?
ことに思春期の不安定な心理状態にある生徒の指導にあたっては、格段の配慮が必要でしょう。
なにせチッカーは、他人への悪意を得意な身体反応で糊塗隠蔽する傾向があります。
くれぐれも注意しましょう。
678:病弱名無しさん
09/04/19 11:04:40 UVyabwoX0
>>677
馬鹿神消えろ
679:病弱名無しさん
09/04/19 18:47:03 50SZzQ850
>>675
ちゃんと「私はチック症という遺伝病を持っています」と言ったほうが良いよ。
情報開示の一環としてね。事実を告げて去られてもそれはそれで仕方無い。
680:病弱名無しさん
09/04/19 18:49:04 50SZzQ850
>>673
大学生のチッカーの場合でも、悪質なチッカーの場合、
特定の大人しそうに見える学生に対してだけチックを発動する
陰険なのが居ますからね。
681:病弱名無しさん
09/04/19 22:58:06 o2fjlsC80
今日、70歳くらいのじいさんが延々と唇をベロベロなめてたんだが、あれもチックなのか?
首振りチックの自分がジロジロ見てしまった。
682:病弱名無しさん
09/04/20 01:51:34 XmuBbl2S0
チックは悪意を抱いた人格を自己否定する為に、得意なふるまいをばら撒くいのを常習とします。
問題なのは、自分の歪んだ人格に起因する他人への嫌がらせにすぎないのに、
なにやら不治の病にとらわれてるのだと被害者面をすること、この点にあります。
皆さんも2chを継続していると、チッカーに粘着されるかもしれません。まま有り得ることですが。
ましてや、日常生活に於いて、かような状況に置かれた方(実際にいらっしゃるみたいですが)に至っては、
心底同情いたします。結局チッカーとは、悪意の赴くまま迷惑行為をルーティンワークにする人格。
これにつきます。チッカーの悪意は常人の想像を超える域にまで到達しています。くれぐれもご注意を。
683:病弱名無しさん
09/04/20 02:03:23 f1X+QiNI0
やはり脳の病気じゃなくて、性格の病気なのか?
684:病弱名無しさん
09/04/20 14:31:07 PHQo9JdDO
性格なんて脳内物質を調整するだけで簡単に変わる
685:病弱名無しさん
09/04/20 16:31:47 +4foNMVG0
>>681
それはディスキネジアだと思う。
チックと同じく不随意運動の一種だけど、チックではない。
高齢者でよく見られるのは、口をモグモグずっと動かしているタイプで、
舌を出し入れするタイプもわりとポピュラーです。
686:病弱名無しさん
09/04/20 19:59:26 f1X+QiNI0
なんで、みんなそんなに詳しいの?
687:病弱名無しさん
09/04/21 18:23:19 bRo9mW1d0
>>686
自分のことだからな
688:病弱名無しさん
09/04/21 22:32:54 VpJe7PGq0
カレー事件で亡くなった女の子のおかあさんって、
ずっと首振ってるけど、チックなのかな?
今日の判決後の記者会見見て思ったのだが。
689:病弱名無しさん
09/04/21 23:30:28 odIfr7ar0
>>688
パーキンソン病の初期などの方が可能性は高いだろう。あくまで推測だが。
チックは悪性格、パーキンソン病は病気。この違いは大きい。
690:病弱名無しさん
09/04/22 21:56:16 nSxcLTHe0
同じクラスの綾瀬はるか似の子が、時々ビクッビクッと首をかしげて、
あと瞬きをギュっとした後、目をグルグル回すのはチックですかね.
2~3分に1回はやってる。
691:病弱名無しさん
09/04/23 00:20:47 PlieJSoC0
>>690
チックは不随意運動、つまりそうやらずにはいられないこだわりが、
特異な身体動作の形で、出現するという特徴がある。だから、レスの内容から判断して、可能性はある。
学校や教室にいることに、過度のストレスを感じているがために、チック症状が
顕著に現れているのだろう。それも数分に一回とは、中程度以上では?
へたに同情を見せると、想定外の反応が返ってくる可能性もある。ルックスに幻惑されないことだな。
692:病弱名無しさん
09/04/23 01:12:31 UgtSr44/0
>>691
同情したら、たとえばどんな目に合う?
好かれるとかなら問題なくね?
693:病弱名無しさん
09/04/23 10:51:43 KJWgPrhi0
>>691
想定外の反応ってどんなのですか?
まばたきのチックがある子とつきあい始めたのですが、瞬きのこと言わない方がいいってことですか。
694:病弱名無しさん
09/04/23 12:05:09 3C/tp49YO
言ったところでどうしろというのか
695:病弱名無しさん
09/04/23 13:08:16 HuNI1g4z0
>>693
>>694に同意。
チックかどうかわからないから瞬きについて聞いてみるってならともかく、
チックってわかってるんだったら、言ってもしょうがないでしょ。
人から指摘されるのは結構辛い、というか恥ずかしいので、
可能な限りスルーしてあげてください。
696:病弱名無しさん
09/04/23 22:01:26 kRTZfX640
この前テレビ見てて、「○○ってまばたきすごいよなー、チックとちゃうんか」と言ったら、
かみさんに「あんたも一緒やん」と言われた。
まばたきの他、首をカクンカクンと時々してるらしい。
30歳の今まで自分がチックと気付かんかった。
親にも友達とかにも指摘されたことがなかったから・・・
自分がチックと知って、人の視線をすごく気にするようになりましたわ。
できるだけ我慢しようと思うけど、なかなか抑えられん。
697:病弱名無しさん
09/04/23 23:46:49 9ozrTKit0
知り合いにチックがいてこのスレを見ている人に聞きたいんですが、
やっぱり運動チックは目障りで、音声チックは耳障りですか?
気になります。
698:病弱名無しさん
09/04/24 00:46:25 xxdZBSdw0
>>697
たとえば、電車のなかで隣り合った人間が、いきなりチック症状に見舞われて肘鉄でも食らってもなお
、あなたは涼しい顔でいられるだろうか?チックだからと、許すことができるだろうか?
たとえば、テレビを見ていて、さ○なくんが、脈絡もなく「ひゃー!!」とわめきちらす映像を見せられて
違和感を感じることは無いだろうか?
考えてみてほしい。答えはあまりに明瞭だろう。
699:病弱名無しさん
09/04/24 01:58:05 uzjszxu/0
答えてくれてありがとうございます。
私自身はチック症なので上記のような人がいても多分気になりませんが、
言い回しも考えると、一般人にとっては目障り・耳障りという意味ですよね?
申し訳ないと思います。
それでも付き合ってくれている人達に感謝しながら生活していこうと思います。
700:病弱名無しさん
09/04/24 12:52:55 HAeKmAay0
>>697
一日数レスしかつかないスレなので、
まともなレスがつかないときは2~3日様子見てもいいと思う。
私自身はチックじゃなくて、家族がチック持ち+チック持ちの知り合い多数なんだけど、
運動も音声も程度問題ですよ。
運動チックは、石原・たけし程度のものなら
そのうち見慣れちゃうと思う。
それに真正面から見続けてれば気になるけど、
視界に入らなきゃ全く無問題なわけだし、
視界に入ってても真正面から見てなければ案外気にならないと思う。
その点音声はそばにいれば聞きたくなくても聞こえてきちゃうし、
単純運動チックよりもはるかに気になります。
もちろんこれも程度問題。
実父が鼻鳴らしチックで始終クンクン鼻鳴らしているけど、
至近距離にいれば聞こえる程度なので、全く気にならない。
実際に、社交的で友人も多く、勤め先では優秀な営業として働いていたので、
チックが全く障害になっていない。
昔の上司が咳払いチックで、こちらは音がかなり大きかったので、
最後まで慣れなかったな。
チック持ちの友人が2人いるけど、我慢しながら付き合ってるわけじゃないから、
感謝されるのもなんだか気持ち悪い。
誰だって欠点を持ってて、チックはその欠点の一つに過ぎないからね。
と書くとキレイごとになっちゃうけど、その欠点の大きさが問題なんだと思う
701:病弱名無しさん
09/04/24 17:18:25 dPMhg3A60
URLリンク(www.iza.ne.jp)
おまえらは酔ってなくても同じことするんだろ
702:病弱名無しさん
09/04/25 15:08:05 ZLfUs6PJO
>>701
でんぐりがえりなんて、咳ばらいや鼻啜りに比べたら全然問題無いさ
703:病弱名無しさん
09/04/26 15:44:28 gLH46ld30
>>697
単純な運動チックだけならまだしも、精神病も併発している場合の
トゥレット障害者というのが厄介です。大学の長机上で一人分のスペースが
わずかしかないのに妙に幅寄せしてきたり(相手が気弱そうと見てとると、
こういうことをしてくる性悪チッカーがいる)、長机の真ん中のシートをパッタンパッタン
やりつつ首ふり運動を特定の人間しか観ていない席でやったりする。
こういうのは非常に気持ちが悪かったので、事務に通報してクラスを別にしてもらいました。
704:病弱名無しさん
09/04/26 15:48:25 gLH46ld30
>>696
まぁその程度なら、問題ないでしょう。
私が遭遇した大学生のトゥレット障害者は悪質でしたよ。
私が通っている大学が混んでいるから、こういう時に、私みたいな
気弱風に見える学生が被害を受けやすい。
>>690
女子学生ですし、その程度のチックなら見なければ済む話なのでスルーするのが
常識的な対応でしょう。
705:病弱名無しさん
09/04/26 15:50:42 gLH46ld30
>>688
そういう風に、大勢が見ているときにチック出している人は、
なんらかの身体的な病気だというのが明白なので、無問題です。
私が遭遇したトゥレット障害学生みたいに、私の近くに座った時に
限って、厄介なチックを発動させるところが気持悪いんですよ。
706:病弱名無しさん
09/04/26 15:58:00 gLH46ld30
>>682
まぁそういう風に性悪な行動とると言うのも、「病気」だからということで、
事務や教員も、悪質トゥレット障害学生を悪いとは言えない。だから、被害に遭った
学生だけがだまってりゃ済む話という方向にもっていかれてしまいやすい。
事務も、相手が病気とはいえ、病気だからこそ面と向かって「お宅の息子さん、トゥレット障害なのではないですか?」
なんて問い合わせはできんらしい。(裁量がないから)
また、そのトゥレット障害学生は、その学生の担当アドバイザー(教員)に対して、自分は
トゥレット障害ですということを伝えていないらしい。
被害に遭う学生の人権にも配慮すべきである。
そのためには、自分がトゥレット障害という稀な遺伝病を有しているという事実を事務に予め
伝えるべきではないか?それで差別的待遇を受けるということは日本ではまずない。
寧ろ、障害者は優遇されているのだから、自分らの病気による被害に遭う学生の人権を守るためにも、
「私はトゥレット障害と言う病気です。この病気は、かくかくしかじかの様々な症状を呈します」
ということを事務に伝えてほしい。
707:697
09/04/26 17:17:06 tXTCevdF0
色々と答えてくれてありがとうございます。
すっきりしました。
運動チックならあまり気にならないという人もいることは意外でした。
708:病弱名無しさん
09/04/26 19:49:37 cASjyLzj0
チッカーはキモいが、>>703-706のように連投するゆとり学生は1000倍キモい
709:病弱名無しさん
09/04/26 20:11:07 GMUURhvwO
どっちもどっち
710:病弱名無しさん
09/04/27 00:16:54 6Nki2rE20
>>708
いや、私はゆとり学生じゃないがね実は。
今、学生なのは事実だが。
悪質トゥレット障害者は、痛いところ突かれると>>708のように臭いものに蓋する反応しか
示せないようだな。女性のトゥレット障害者や、陰湿じゃないトゥレット障害者のことは、
私は許しています。
711:病弱名無しさん
09/04/27 00:17:55 6Nki2rE20
>>707
誰かれ対してチックを発動させるトゥレット障害者なら病気だと誰しもが判るので
良いのです。特定の人間に対してのみチックを発動させるトゥレット障害患者が厄介
なのです。
712:病弱名無しさん
09/04/27 00:19:29 6Nki2rE20
何が一番腹が立ったかと言うと、こういう病気の患者がいますと告げても
一見して信じられないという態度の物分かりの悪い教員がいるということ。
まぁ医学部じゃないですから、そういう病気があるということがなかなか
実感できないのでしょうね。
うちの大学の某医学部卒業した神経内科医の医師資格を有する教授に訊いたら、
おそらく理解するのではないかなと思っています。
713:病弱名無しさん
09/04/27 02:15:49 Y8wN5CwO0
なんや、ネトカマ?もしくは鬼女の自己啓発野郎か?
> まぁそういう風に性悪な行動とると言うのも
そんなの簡単、変なのにストーキングされてるから対処お願いします、と言えばいいだけw
連投厨は自己対処もできないおめでた野郎というのは、よっくわかったw
チッカーにも同情するなぁ、これって2ch名物の電波系の糖質さんか?w
お気の毒だねwいろいろな意味でw勘違いも末期症状www
714:病弱名無しさん
09/04/27 07:52:58 QaUuBKAuO
俺も健康診断の時に何か持病はありますかと聞かれて、
トゥレット症候群ですと答えたら知らなかったみたい。
それにしても女子大学生の人の連投は本当に腹立つなぁ
そんなに愚痴りたいなら被害者のスレでも立てて語ればいいものを
715:病弱名無しさん
09/04/27 10:41:45 fANSi+y80
愚痴って言うかさ、
特定スレにこれだけ粘着&連投、
しかも同じ内容の繰り返しって、
この人自身、相当病んでるよね。
とにかく触らないほうがいいよ。
716:病弱名無しさん
09/04/27 13:20:19 YHr14dn80
俺も会社で被害を受けているから、彼女の気持ちは大変良くわかる。
特に人によって行動を変えるところが大変に腹が立つ。
被害といっても直接殴られたりするわけじゃないから、周りへは訴えにくく
結局は我慢をするしかない。
首振り行動なんかは害が無いので良いのですが、汚言やデスクの幅寄せ、鼻啜りなんかは
本当に勘弁して欲しいと思います。
717:病弱名無しさん
09/04/27 20:40:22 78qtQjzr0
>>716
>汚言やデスクの幅寄せ、鼻啜り
どれも好きな人にはやらないんだろうな
チックは、悪意の病気
718:病弱名無しさん
09/04/27 21:14:33 ZvpIr8tR0
>>713
ネトカマって何?
719:病弱名無しさん
09/04/28 13:48:49 arkpjHOk0
被害を受けて腹立たしいからって、
スレに張り付いて粘着レスを連投するのが気持ち悪い行動であることには変わらん。
720:病弱名無しさん
09/04/28 15:04:53 tlkQMu89O
気持ち悪いというかれっきとしたマナー違反
721:病弱名無しさん
09/04/29 13:14:28 Sp1kGLkK0
>>715
これくらい執拗にやらないと、トゥレット障害というのがどういう病気かわからんからでしょうが。
別に女性のトゥレット障害者や、公然とチックをあたりかまわず発動させているトゥレット障害の
おっさんはかまいませんよ。特定の人間に対してのみチックを発動させるとっレット障害者のことを
苦情入れたりすると、理解できない第三者が苦情を入れた側を問題視する場合もあり、二重の被害を受ける
からです。
722:病弱名無しさん
09/04/29 13:20:14 Sp1kGLkK0
>>714
あなたみたいなトゥレット障害者は正々堂々としているので良いです。
>>713
ストーキングしていると言っても、教員によっては「?」となるんだよ。
だって、その学生は、殆ど大半の人間に対しては、しずか~に低姿勢に
おとなしくて殆ど誰とも口利かないおとなしい人間だからね。
で、私もほかの学生とは口利かない変わり者学生だから、どっちもどっちとか
思う程度の低い教員がいるんだよ。まぁ、とある先生には、「殆ど誰とも口きかないで
私にだけ幅寄せしてくるなどの嫌がらせする学生がいるんです。なんか精神の病気なのかも
しれないので、こういう学生のことを苦情入れるとこちらが悪者だと思われてしまいそうなので
どうしようかと思っているのです」と告げたところ、「そういうのは我慢しないでちゃんと事務にいったほうが良い」
と仰ってくださった先生もいたんですがね。
723:病弱名無しさん
09/04/29 13:22:25 Sp1kGLkK0
>>716
そう。「特定の(特に気弱そうに見える)人間に対してだけ」
「しかも攻撃が(わかりにくく陰湿で)ともすれば、被害受けたと訴え出るほうが
被害妄想だの統合失調症だのと思われてしまいやすい」点が、非常に腹立たしい点ですね。
724:病弱名無しさん
09/04/29 13:26:50 Sp1kGLkK0
まぁもう別クラスにしてもらって、その学生に関してはいいんですが、
他の教員たちが、「私のほうが人を気にしすぎ」と思っているのが多いようなので、
そこでまたムカついているわけなんです。まぁ理解力がないのが多いですから仕方
のない話なんでしょうね。
725:病弱名無しさん
09/04/29 13:28:55 Sp1kGLkK0
>>716
>汚言やデスクの幅寄せ、鼻啜りなんかは
「デスクの幅寄せ」被害について詳細を聞きたいです。
726:病弱名無しさん
09/04/29 13:52:41 Sp1kGLkK0
>>722
その学生は、授業終了後、その場で5~10分程度前後シーンと動かないという性質があるから、
通常のストーキングができるほどではない。しかも、さほど気が強いわけではないので、
こちらが睨みを効かせたら、「パタッ」とこちらを以前ほど観なくなってきたから。
ただ、こちらは他にも大学に関して苦情をわんさかいれているので、私を嫌う教職員が多いため、
こちらのほうが「人のこと気にしすぎ」と思っている教職員も少なからずいるのが不愉快なところだ。
727:病弱名無しさん
09/04/29 14:06:54 hgvUV/dIO
もうだめだねこのスレ
728:病弱名無しさん
09/04/29 14:17:47 6caqZhJJ0
削除依頼を申請しました。
スレリンク(saku板:401-500番)
>>726
被害者のスレを立ててください
729:病弱名無しさん
09/04/29 14:19:54 Sp1kGLkK0
>>727
駄目だねというよりは、「トゥレット障害がどういうものか世間に向けて情報発信する機会」と
考えたらいいんじゃないですか? こっちのほうがいい迷惑でしたよ。
730:病弱名無しさん
09/04/29 14:20:37 Sp1kGLkK0
>>728
まぁ立ててもいいんだが、意識が低いんじゃないですか?
731:病弱名無しさん
09/04/29 14:29:09 6caqZhJJ0
スレリンク(body板:1-100番)
立てました。
このスレはあなたのためだけにあるのではありません。
連続投稿および粘着などの常識に欠ける行為を働いたことを恥じてください
あなたは立派な荒らしです
732:病弱名無しさん
09/04/29 16:02:39 /qStyIGr0
とりあえず連投厨は、固定を名乗るなり、酉なりを付けるべきだろうな。
アンチか否かを問わず非常に迷惑。ここは連投厨の日記帳でもなければ、近況報告の場でもない。
すみやかに>>731等の関連スレに移動願いたい。
>>728 書式不備。
733:病弱名無しさん
09/04/29 16:54:55 qmEMUb040
>>727
>もうだめだねこのスレ
本人より周囲が迷惑する病気だからね
被害者の話題が多くなるのは仕方ない
チッカー本人は、ネットに書き込むほど困ってないんだろ
734:病弱名無しさん
09/04/29 17:23:10 6caqZhJJ0
URLリンク(www.kanpow.jp)
漢方で良薬なんて初めて見た
735:病弱名無しさん
09/04/29 23:10:44 ort1VRnPO
>>733
チッカーは人に迷惑を掛けているという意識がないんだろうね
736:病弱名無しさん
09/04/30 01:19:50 QqG8Hmrf0
>>727
連投厨は、単なる迷惑行為にしか過ぎない独りよがり、と言うことの自覚が病的に欠けてるんだろうね。
ストレスが蓄積した結果、チッカーウォッチに粘着することで、チッカー類似の粘着質な性格が
レス連投と言う形で顕在化したんだろうね。
大学当局が具体的対応を摂ったのに、いまだにチッカーに不都合な現実の全責任を転嫁して
被害者面して憚らない。かてて加えて、2chではアラシ行為・・。自覚を欠くにもほどがあるね。
737:病弱名無しさん
09/04/30 02:31:40 lkmC/4mr0
>>725
幅寄せを文で説明するのが難しいのですが、下記2点です。
1. 普通の人は机に真っ直ぐに向かいますが、この手の人間は何故か机の端のギリギリ、
しかもこちら側に向かって斜め45度ぐらいになるように座ります。
例えば | 俺 |チ | のような感じです。
チの右側にはスペースが空いているのに、何故か端ギリギリ、しかもこちら側を見るように
斜めに向かって座ります。常にこちら側を見ているような感じになります。
疑問なのですが、何故チは他の空いているスペースを有効に利用しないのでしょうか?
もしも俺が同じように座ったら | 俺|チ | みたいになることを考えないのでしょうか?
2. 普通の人は他人のデスクにまで物を置きませんが、この手の人間は他人の領域にまで
物を置きます。
チの右側にまだスペースがあるのにも関わらずです。
物を置かれないように自分の物を置いておくと、その上に置かれます。
指摘すると一度はすいませんと言ってどかすのですが、しばらくするとまた元通りになります。
738:病弱名無しさん
09/04/30 02:33:48 lkmC/4mr0
半角だとスペースが消えちゃいますね。
| 俺 |チ |
739:病弱名無しさん
09/04/30 04:15:15 5gUB0NijO
アスペVSチッカ―
740:病弱名無しさん
09/04/30 07:18:10 YcMyOfyWO
音声トゥレットの人って仕事はどうしてますか。
周りの人達は理解してくれますか?
これから大学生、社会人になるのに、正直不安です。
トゥレットさえなければ、いじめられて根暗になることも無かったし、
一目を気にせず勉強ややりたいことに没頭できるのに、
と思う事がよくあります。
特に塾等では一目を気にしてしまい勉強に集中出来ないのが一番辛いです
741:病弱名無しさん
09/04/30 12:48:08 Yw5cFfxg0
ん?
「音声トゥレット」なるものがあるの?
トゥレット障害=(運動チック+音声チック)×慢性 だと思ってたけど。
人目が気になって勉強できないなら、
通信教育(Z会とか)とか家庭教師、個人指導塾に行くって手もあるよ。
せっかく通っても勉強できないなら意味ないから、
塾以外の勉強方法も検討してみたら?
とりあえず大学には行きたいようだから、
仕事についてははまだまだ先だよね?
それまでに症状がどう変わるかわからないんだし、
あまり先のことは考えず、目の前の問題だけ見てるほうがいいと思うよ。
742:740
09/04/30 17:41:41 YcMyOfyWO
>>741
すいません、自分は小学2年の時から慢性的なトゥレットがありますが、最近では運動の方はたまに首振りや手首足首をひねるぐらいに治まっています。
音声の方汚言はないですがいまだにひどいです
確かにZ回や真剣ゼミなどの通信教育は便利ですね。
ありがとうございました
743:病弱名無しさん
09/04/30 19:45:18 Iz83i1NbO
昨日、自分にチック障害がある事を知り、調べていてここにたどり着いた22歳の男子学生です。
きっかけは、女友達に「チックっていうやつじゃない?妹も首振ったり変なまばたきしたり同じような癖あったから」と言われて
軽く捉えて何となく調べてみたという感じです。
自分の発症のきっかけは、物心がついてすぐの連続的な環境の変化によるストレスだと
考えられます。(母親や幼稚園の先生に何度も注意されていた覚えがあります)
思い出してみれば、首振り、まばたき以外にもここに書き込んでいる方々の、
音声も含む様々な症状が軽度ではありますがあったと思います。
それまでは、原因が分からなかったので、単に自分が変人で小さい頃から
変な癖があると思っていたので、これでは普通の社会生活が送れないと思い、
密かに我慢する努力を重ね、常に首の筋肉を意識し、まばたきも少しは出るけどごまかせる程度
で今では第三者に違和感を与えない程度にはなったと思っています。
小、中学時代に何度か指摘されて一人で真剣に悩み、それから我慢し続けて高校の③年間でもうなくなったと思っていたら、
大学入学当初に会って二日目くらいの友達に指摘されて(おそらくこれも環境の急激な変化によるも
744:病弱名無しさん
09/04/30 19:47:41 Iz83i1NbO
変化によるものだと思われます)一ヶ月程かけて我慢してなくし、
その二年後くらいに別のかなり仲がいい友達に指摘された時に、
この異常体質は思っていたより深刻なものだと認識し、
また我慢し続けてそれから一年経って今に至ります。
正直自分は健常であると思っていたので、病気だと分かりショックです。
でも、自分以外にチック症状のある人を今まで見た事がなくて、
これは自分だけの特有の異常体質だと考えていたので、深層が分かって安心もしています。
皆さんの悩みは痛い程理解できます。
特に女性のチック障害持ちの人の書き込みを読んでいると自分よりも
辛い思いをしているようで、本当にいたたまれない気持ちになりました。
自分の経験から言わせてもらうと、症状の重度にもよると思いますが、
本気で我慢すればある程度は解決できるて思います。
もちろんいきなり癖自体を消す事は無理なので、始めはそれに近い行動を取る事で衝動を抑えていき、
その行動を時間をかけて限り無く目立たない行動に置き換えていくといった方法が効果的だと思います。
それでも相当な努力がいるのでこれを読んだ方々、一度頑張って試してみて下さい。
長くなってしまい申し訳ありませんでした。
745:病弱名無しさん
09/04/30 22:01:30 05mNSpMk0
あれ?チックスレかと思ったがアスペスレだったか…
おかしいなあ…
746:病弱名無しさん
09/04/30 23:54:37 oNGBSlQi0
毒親とチックは関連ありますか?
747:病弱名無しさん
09/05/01 01:13:08 ANa5rmsr0
>>743
我慢したり、治そうと努力しているところに好感が持てます。
748:病弱名無しさん
09/05/01 01:39:29 x0m+x3rk0
>>745
(´・ω・`) こちらはチックスレです。変なのは気にしないでね。
>>746
ストレス要因の一つとして関係があるのかもしれない。
749:病弱名無しさん
09/05/01 18:47:31 Tw0S1g350
>>737
レスありがとうございます。私が遭遇したトゥレット障害学生も、他の学生に対しては
たいへん遠慮した態度を取るのにかかわらず、私に対してだけは一人分の横幅60cmしかないにも
かかわらず10cmくらい私のスペースを故意に侵害してきたことがありました。
750:病弱名無しさん
09/05/01 18:52:14 Tw0S1g350
>>736
具体的対応をとったといっても、教員の一部が物わかりが悪いからですよ。
また、その手のトゥレット障害学生のみ過剰に保護されているのも不愉快なのです。
まぁ、スレリンク(body板)に移動しますが。
被害者面をはばからないって、そりゃ被害者なのだから当たり前でしょう。
加害者であるトゥレット障害者も、もっと反省すべきです。反省しているのならば、
自らの病気を公的に申告するなどするはずです。不都合な事にとぼけているのは、
悪質トゥレット障害学生でしょう。
751:病弱名無しさん
09/05/01 19:12:03 HLUIYgoS0
移動しちゃうから何書いても無駄か。
じゃあスルーしようっと。
752:病弱名無しさん
09/05/01 23:22:47 mCj0ed0X0
>>740
工場勤務だったからある程度は機械音に消されていたかもしれない。
面と向かってうるさいと言われたことは無い。
謝った時、病気だから仕方ないと言われた事はある。
>>743
すごい。
753:病弱名無しさん
09/05/02 00:12:16 SYDO9fyPO
>>250
バイバイノシ
754:病弱名無しさん
09/05/02 01:23:52 h6t88Vzz0
>>750
連投厨は本物の女子大生であることはよっくわかったw
だからさぁ、いろいろクレームつければ大学当局も不快感を持つのは人間である以上仕方ないわけ。
世の中にはいろいろなものを抱えた人間がいる。想定外の行動をとる人間が自分の気にくわないから、
とりあえず排除・隔離なんて、どこまで自己厨なんだよw
お宅の在籍してる大学は配慮ある対応があったと客観的に判断できる。
にもかかわらず、教授の態度が気にくわない云々のレスは愚痴以上の域は出ない。
(´・ω・`) まぁ、別スレで頑張ってね。連投はアンチにとっても迷惑千万だからね・・。さようなら。
755:病弱名無しさん
09/05/02 12:34:50 Ps7xEuIE0
>>748
毒親とチックは関係ありますか?と質問した者です。
レス、ありがとう。
チック・トゥレット症候群の方々の親子関係も色々と聞いてみたいです。
756:病弱名無しさん
09/05/02 19:36:38 5LTzMigRO
私は、自分をチックだと疑っている学生です。
症状は、顔をしかめるだけで、軽めの症状だと思いますが、
他人を不快にさせているという自己嫌悪に常に悩まされています。
そこで、病院に行こうと考えています。
しかし、認知度の低い病気だと聞いたので、病院選びに迷っています。
大学病院等の大きな病院に行った方がいいのでしょうか?
757:病弱名無しさん
09/05/03 00:17:36 Gx6WD+f50
>>753
おまえ誰に手振ってんだ?
しかもすげえ遅レス
>>756
専門家がいるかどうかを行こうと思っている病院に直接聞けば?
もしくは市町村の保健福祉センターみたいな窓口で紹介してもらうか
どっちにしろ症状抑える薬もらうだけだからどこでも一緒だろ
どうせ治んないんだし
758:病弱名無しさん
09/05/03 00:47:49 bJkmLIz50
一昨日のNHKの豚インフル特集番組にテレビ出演してたウエダ(かウエキ)とかいう日系人の専門家の
目パチクリチックは酷かったな。石原慎太郎のをかなり酷くした感じ。
759:病弱名無しさん
09/05/03 01:12:43 PKR8i2rX0
>>756
認知度が低いと言うか、治療対象としてチックが認識されていない向きがあるのかも。
診療科目としては、精神科とか心療内科かな、身体症状が強いなら神経内科とか。
顔をしかめる症状が出るのは、何らかのストレス要因がかかわっているからでは?
チック症状が出る状況をまとめてみて受診すれば、より有効な治療プランが立てられるかもしれない。
確かに大学病院なら間違いはないだろう。まぁ、気に病むぐらいなら、受診を。
760:病弱名無しさん
09/05/03 01:40:29 q7n2Wdtn0
チックは気にしないのが一番だよ
大人になったらもう治らないから一生美味く付き合っていくしかない
病院行っても強い抗不安剤出されるだけでしょ
761:病弱名無しさん
09/05/03 01:41:54 dasFbRhPO
チック症候群てのはどんなのですか?
調べてみたけどどうゆうものかわかりませんでした。
例えば…
運動チックは短い叫び声、走りながら笑うとか…etc。
762:病弱名無しさん
09/05/03 07:34:54 8y/+8t4fO
典型的なのだと、
運動チック:首を振る、まばたきを強くする
音声チック:ヘッヘッ!等の単体では意味をなさない言葉を出す、死ねなどの汚言。
どちらも頻度強さは人によりけり
あとようつべなんかに上がってるキチガイ動画はチック以外もあるので誤解しないように
763:病弱名無しさん
09/05/03 07:36:41 8y/+8t4fO
上の二つが慢性的に続くのをトゥレット症候群という
連投すまん
764:病弱名無しさん
09/05/03 13:01:07 PDqmtPeMO
咳や鼻啜りの人はいますか?
765:病弱名無しさん
09/05/04 00:35:10 mSLx56aU0
>>761
さ○なくん、もチックじゃね?「ひやぁー!」と叫び声をあげたり、
突飛な動作で演者を当惑させたりしている。あれは芸ではなく、
地の部分がかなり露見しているように感じる。
>>762
ジストニア患者の映像でもうpされてるのかな?ようつべは、いろいろキワモノ映像が多いね。
766:病弱名無しさん
09/05/04 05:19:43 LGVJhK1AO
60歳過ぎた父親の事で相談です。
父は昔から、眉毛をピクピク上げ、鼻すすり、咳払い、貧乏揺すりをします。
感情が高ぶるとひどくなります。
大人になってもまだ治らないトゥレットの原因ってなんでしょうか。
子供の頃のストレスとかイジメですか?
また、トゥレットの人は鬱気の可能性が高いとかありますか?
767:病弱名無しさん
09/05/04 05:43:54 LGVJhK1AO
↑鬱気じゃなくて鬱病の間違い。
768:病弱名無しさん
09/05/04 09:13:52 1iSlZBsA0
>大人になってもまだ治らないトゥレットの原因ってなんでしょうか。
知らん。
>子供の頃のストレスとかイジメですか?
関係ないと思う。
>また、トゥレットの人は鬱気の可能性が高いとかありますか?
ないと思う。
769:病弱名無しさん
09/05/04 17:31:46 v+toK0o30
鉄道文化むらで何人か目の焦点が合ってない人たちがいて、
「わぁー」とか「あうあうあー」とか叫びながらジャンプしてたんだけど、チック?
770:病弱名無しさん
09/05/04 18:01:30 0K7H6stM0
鉄道ヲタクって、チッカーとか見るからに普通じゃない変人が多いよな
771:病弱名無しさん
09/05/04 23:32:40 64xV5lbb0
こういうのですか?
URLリンク(www.youtube.com)
772:病弱名無しさん
09/05/05 00:29:28 eM9WmmdhO
>>766
鬱病は、2次災害的なものなんだろうね
チックが原因でいじめられたり公共施設が利用できなかったり、
原因はいくらでもあります
773:病弱名無しさん
09/05/05 01:52:03 8zPGn7mC0
>>766
年老いた人間のことをあれこれ詮索しても仕方ありません。
人生の黄昏どきに差し掛かっているのですから、寛大な精神でスルーしましょう。
チックであろうと無かろうと、老年期になればいろいろな症状が頭をだすもの。
いちいち、チェックを入れるのも可哀そうでしょう。
774:病弱名無しさん
09/05/05 09:28:08 Dsc612uU0
自分もそうだから気になるんだろ
察してやれよ
775:病弱名無しさん
09/05/05 11:24:15 61cKyndLO
えっ?!遺伝するの?
776:病弱名無しさん
09/05/05 13:56:59 eM9WmmdhO
ググれ
777:病弱名無しさん
09/05/05 18:10:44 Dsc612uU0
ゆとりはスルーしろ
778:病弱名無しさん
09/05/05 23:13:18 zH+7VsY30
攻撃的な人が多いね
779:病弱名無しさん
09/05/06 00:40:06 nceDGnSA0
私は子供の頃からまばたきが多かったけど、それを個性として捉えていました。
ごく最近それを悪い風に感じたら、ギュッと目を瞑ってしまうようになって、こうしてここへ辿り着きました。
治すお薬ってないんですね。どうしよう。
鼻を鳴らすって、体内から出たとは思えない音でビーって鳴らす人かな?
男性しか見た事がないけど、あれわざとじゃなくてチックの一種だったんですね。
ものすごく不快に感じていたから、私のまばたきもいやがられているんだろうなぁって、落ち込みます。
780:病弱名無しさん
09/05/06 03:49:14 Xz6mzbIa0
まばたきくらいは「単なる癖なんだろうな」で済む話でしょう。
特定の人間のみに対して「幅寄せ」行為などの威圧行為する精神病も併発している場合が
被害者加害者双方にとって厄介です。
781:病弱名無しさん
09/05/06 09:40:57 VECZm5fzO
スレチだから来るな女子大生
782:病弱名無しさん
09/05/06 10:07:24 QSU47hY90
まばたきじゃなくて存在が嫌がられている女子中学生
あんたの知能じゃ大学は行けても三流以下だね
783:病弱名無しさん
09/05/06 11:05:55 rCgcAF090
>>781
気に入らないもの=スレチ?
さすが、気に入らないもの=チック対象のチッカー
784:病弱名無しさん
09/05/06 12:17:19 VECZm5fzO
被害者すれ
785:病弱名無しさん
09/05/06 13:06:18 bk5kJ7na0
チックに加害者も被害者もねーよ。
被害者とか言ってる奴、馬鹿じゃねーの?
786:病弱名無しさん
09/05/06 13:39:21 bE71IF3e0
チック患者が他人に悪意むきだしってのがよくわかるスレだな
たとえ無意識でもな
787:病弱名無しさん
09/05/06 13:55:32 QSU47hY90
>>785
馬鹿じゃなくて統合失調症だろ
被害妄想が自分勝手に広がっていくのが特徴的
スルー推奨
788:病弱名無しさん
09/05/06 15:14:23 lmFKGEdG0
>>779
その程度のことは、あんまり気に病むな。
789:病弱名無しさん
09/05/06 16:50:26 u6KOIU3N0
>>783
っつーか779はどう考えてもこのスレにいる人に失礼な態度だろ
気に入る気に入らない以前の問題
790:病弱名無しさん
09/05/06 18:59:14 BTH3jdP30
>>785
人を意識して、いちいち反応してんだから加害だろ?
やられたほうは被害者だろ。
>>787
被害妄想が広がったら、関係妄想かもな?
でも、人意識してるチッカーにロックオンされて、チックされたら被害だろ。
それは妄想じゃなくて、厳然たる事実なんだからな。
相手を統合失調症扱いすれば、チッカーを弁護できると思うなよ。