10/05/11 23:58:27 CNfwtaQD0
>>849
アホか、包皮や亀頭の性感神経は解剖学的に詳しく調べられていて、
解剖学的事実だ。
ズルムケ信仰とかは、雑誌のムーとかでやってろ
851:病弱名無しさん
10/05/12 00:02:26 TyAXs5O60
自然に剥けない限りは趣味の領域だろw
その趣味を強要している現代社会はよくないなw
852:病弱名無しさん
10/05/12 00:05:54 CNfwtaQD0
>>851
韓国語からの機械翻訳？
853:病弱名無しさん
10/05/12 00:08:02 mPlaqw6n0
>>850
アホか、そんな事実どこにも存在せんわｗ
いつ、学会で証明された事項なんだよｗ
包茎擁護（つか自分擁護だろｗ）の馬鹿は包茎医者だけ信仰してるから
いつまでたってもお子様チンチンから抜け出せないんだよｗ
854:病弱名無しさん
10/05/12 00:11:10 dfLI1RnP0
ネイティブ日本語だけど？w
現代がヒュンダイになっていたか？w
現代日本社会だよw
韓国なんて包茎手術しまくりじゃねえかw
あ、あっちのほうが強要かw
こんなものは歯を抜く痛みに耐えたら大人とかの風習と何も変わらんw
あ、俺は皮切ってないものの騙されて皮剥いて粘膜鍛えてしまったアホねw
至高の皮オナニーがしにくくて困るw
ローションとオナホールは買う決心がつかんしw
855:病弱名無しさん
10/05/12 00:11:19 ELNlgapN0
>>853
「学会」が「証明」するところだとは、初めて聞いたよｗ
無知ほど恥ずかしいものはない、というのは本当だな。割礼業者さん
856:病弱名無しさん
10/05/12 00:14:03 mPlaqw6n0
>>855
お前、どこで医学的根拠は生まれてると思ってるのよｗ
包茎の上に、馬鹿で無知で、自分に都合のいい仮説のみを事実とする
大馬鹿ではこの先生きていくのは無理だぞｗｗ
857:852
10/05/12 00:17:21 ELNlgapN0
>>854
スマン。意味不明だったのでちょっとテストしてみただけ。
お大事に
858:病弱名無しさん
10/05/12 00:30:29 In3EG68/0
>>850
君の主張する意見は確かに一医者の仮説に過ぎん内容と言われても仕方がない
＞性行為の間、亀頭と包皮の粘膜表面は、陰唇と膣の粘膜表面と交差しながら
前後に動き、男女両方に外傷の無い性的刺激を与えます。
これははっきり言って、重度の仮性包茎にしか当てはまらない現象
よほどの重度仮性包茎ではない限り、ペニスは勃起したら皮の余裕はほとんど無くなり、
包皮が膣内で前後にスライドして動くような余裕は無いことがそれを証明する
これは野生動物の生殖器の構造を見ても分かる事（犬、猫、ウマなど全ての動物に言える）
動物の場合も勃起時は完全に亀頭が露出して包皮の余りなどまったく無い状態になる
そもそも動物の場合は人間のそれとは異なる包皮構造をしており、膣内で包皮がスライドすることなどありえない
自然界ではありえない事がなぜ一部の人間（重度仮性包茎）のみに起きるのだろうか？
よってこの学説は重度仮性包茎の都合の良いように解釈された一医者の仮説に過ぎないと言われても仕方がない
859:病弱名無しさん
10/05/12 01:59:11 lQNBfM3V0
色々な情報があって、どれが本当か分からん。
そこでだ、日本における剥けチン信仰の原点は「男根信仰」に有るのではないか。
URLﾘﾝｸ(www.fuzoku-j.com)
どうも平常時露茎の者の言い方が高飛車（上から目線）なのは、露茎は神として崇められたからではないか。
しかし、露茎と言っても、勃起時露茎であり平常時露茎を必ずしも指していない。
割礼文化が無い日本において、こうも露茎のみが正しい男性器の様に言われるのか。
「男根信仰」が、古代からあり、その歴史が今でも根強く日本人の中に残っているのではないだろうか。
間違っても、平常時露茎を信仰したのではなく、勃起時露茎を信仰していた事を忘れてはならない。
なぜなら、男根信仰のシンボルにおいても、カリ首付近に皮が余った、だぶ付きが確認できるからだ。
この様なスレで、平常時露茎に拘るのは、やはり業者の策略か、天然露茎の者が勘違いして、自分は神（上から目線）と思い込んでいると思われる。
860:病弱名無しさん
10/05/12 02:03:01 dfLI1RnP0
OKWaveとかのサイトで切らなければ絶対に治りませんとか嘘教えてるやつ酷いよなw
861:病弱名無しさん
10/05/12 02:19:35 In3EG68/0
>>859
いや、普通に考えて世界的に「宗教的＆衛生的」な意味合いでズルムケが良いとされてるんだろう。
アメリカ・カナダも割礼大国、クリスチャンも割礼、イスラム圏も割礼、アフリカの国々も割礼、ユダヤ系も割礼etc
日本だけでなく、世界的に見てもズルムケ信仰がある。国によっては日本のように仮性包茎がバカにされる国もたくさんあるよ。
862:病弱名無しさん
10/05/12 12:26:23 gvztf4Hc0
おれ珍しいのでちんぽこ神社たまに行くけど、
全部皮の剥けた勃起状態。
包茎、短小包茎は一度も見たことない。
これだけちんぽこ神社があるので、一社くらいあってもよさそうなんだけど。
女性の性教育の為にあったのかな？処女の。
道祖神も後ろから見ると、カリの張った勃起状態の奴よくあるもんね。
863:病弱名無しさん
10/05/12 14:25:00 dfLI1RnP0
日本国民の大半が仮性包茎なら
それは仮性包茎が標準でいいんでないか？
ズル剥けを標準にしているのは
二次元児童ポルノ法で誰でも逮捕できるようにした社会みたいで危うい
864:病弱名無しさん
10/05/14 21:43:39 cLpvtfDL0
でも全被りから全剥けなんて
相当な勃起率がないと無理だろ？
実際は半被りから半剥けとかだろ？
いやそれ変わってないやんw
そうでもないか
865:病弱名無しさん
10/05/15 02:11:59 pLJdWPp0P
>>864
＞でも全被りから全剥けなんて
いやおれがそうだった。
866:病弱名無しさん
10/05/15 02:38:16 gP8JqbJH0
剥いてみてわかったが
被ってると自然に奥に押し込んでよけい小さくなっているかもしれないな
867:病弱名無しさん
10/05/16 00:51:15 sbzYfD5Q0
かわお に生まれないくてホントよかったｗ
868:病弱名無しさん
10/05/16 01:04:13 IV95HO4t0
いつもの包茎擁護のチン臭男（たち）は来てないのかｗ
おかしいなｗ 1人来ないとなると一斉に擁護レスがなくなるんだよねｗ
もしかして、チン臭男のみを規制する日が設けられているのかなｗｗｗ
869:病弱名無しさん
10/05/16 07:28:11 BtFyXx220
まぁ、包茎擁護と言うより、包茎じたいに興味が無いんじゃないかな。
元々、高須院長が女の子に包茎否定の言葉を言わせて、日本にも割礼市場を作ろうとした。
全体的に、包茎スレが低調なんじゃないかな。
手術すれでは、悲惨な手術で、チンポ終了の報告も数知れないし。
悪徳業者の詐欺まがいの酷い実態が暴露されつつある。
我々としては、悪徳業者に注意する様に、若い青年に呼びかけているのよ。
悪徳業者に騙されて、童貞で一度も使わないうちにチンポ終了じゃ可哀想だからね。
870:病弱名無しさん
10/05/16 12:31:29 6g/1WZRd0
>>869
俺もそう思いたいけど、実際は今のほうが昔より包茎コンプは多いと思うよ…
統計によると、これだけ悪徳業者が晒されてても手術数は昔と変わっていないらしいし…
そして間違った知識を植えつけられた若い母親世代でも包茎に対する異常な拒否反応が出ている事実…
自分の息子が将来包茎にならないように幼いうちに手術したりする事例も増えているみたいだよ…
包茎の正しい知識が広まってるのはネット上（特に２ｃｈ）だけで、実際は「包茎＝ダメ」という概念は変わっていないと思う…
鬱
871:病弱名無しさん
10/05/16 15:10:36 FHAYyggQ0
自分がノーマルだと知ってる連中は、チンコの皮に興味ないよ。
それを使って女の子を悦ばせるテク、とかの話なら別だが、、、
割礼業者が雑誌宣伝みたいなウソや誹謗中傷を並べ立てると、
正しい知識を書き込みに来るだけだろ、青少年や子供のために。
割礼業者なんか最初っから全く相手にされてないんだよ。
872:病弱名無しさん
10/05/16 15:39:40 6g/1WZRd0
いや、別に業者とかどうでもいいんだけど…
俺が言いたいのは、今も昔も変わらず包茎はダメとされてる現実に落胆してるだけ…
２ｃｈでは「仮性包茎は問題ない」とか言われてるけど、実際はみな恥と認識して隠してるし…
873:病弱名無しさん
10/05/16 17:02:08 FHAYyggQ0
全然「みな」じゃないぞｗ
少なくとも俺の昔っから一緒に遊びに行ったりする仲間３０人ぐらいの中で、
見栄剥きしてる奴は一人だけ。
そいつは一応医者（と言っても産婦人科）なので笑ってしまう。
他の連中は特に知識があるとも思えないけど、
不自然なことは恥ずかしいからしない、という常識は持ってる。
バカなデマに惑わされたら、そいつがバカだと判断されるのが世間だからな。
874:病弱名無しさん
10/05/16 18:40:28 6g/1WZRd0
あなたの周りではそうなんですね…
でも、昨日も銭湯に行ってきたけど（風呂壊れた）やっぱ銭湯での包茎率は１割以下だったよ… 大人はみんなちゃんとムケてる（ムイてる？）
自分も仮性なのにこんな事言うのはあれだけど、しょうじき大人でスッポリ皮かぶってる人はやはりみっともないよ… 本人もなるべく隠してたけどね…
見栄ムキが恥ずかしいってのは分かるけど、スッポリかぶってるような包茎はもっと恥ずかしいと思う… デマとか関係なく、日本では包茎はやっぱり恥ずかしいよ…
875:病弱名無しさん
10/05/16 18:58:27 6g/1WZRd0
あ、なんか自分の書き込み読み直したら包茎をバカにしてるみたいだけど、そうじゃないんで…
昔から仮性包茎で悩んでて、２ｃｈとかの包茎関連スレで仮性包茎でも問題ないことを知った
で、「みんな仮性包茎なんだ！」とか「仮性包茎で当たり前だ！」とか思うようにしてたけど、
最近風呂が壊れて銭湯に通うようになったら、包茎の大人などほとんどいない現実を見て落胆したわけ…
それどころか、やはり包茎の人は恥ずかしそうに隠してるし、他人の目を気にしてるように感じた（自分もそう）
風呂が壊れてからいろんな銭湯に顔を出したけど、どこも同じだったよ… やはり包茎は肩身の狭い思いをしてる
ネットと現実の違いを思い知らされたよ…
876:病弱名無しさん
10/05/16 19:02:27 JsHeekq80
天然一重か矯正二重か整形二重かってとこか
ツートンは辻の不自然な目頭切開相当
877:病弱名無しさん
10/05/16 19:10:52 eP2t6di20
>>873
＞少なくとも俺の昔っから一緒に遊びに行ったりする仲間３０人ぐらいの中で、
見栄剥きしてる奴は一人だけ。
おいおいｗ３０人のツレ全員が包茎ってｗｗｗ
日本人の７割が包茎だとしても、残りの３割は天然露茎なわけだろ？ｗ
１００人中３０人はズルムケなはずｗ ツレ全員が包茎ってｗｗ そういう地域柄なのか？ｗ
>>876
おいｗ 天然二重はどこ行ったんだよｗｗ
お前ら包茎はどうしても天然露茎を認めたくないんだなｗｗ
しかも不自然な目頭切開をした辻ちゃんのほうが一重ブスよりも可愛くてモテる事実ｗ
878:病弱名無しさん
10/05/16 19:12:29 FHAYyggQ0
>>874-875
バカなデマ乙
879:病弱名無しさん
10/05/16 19:15:56 eP2t6di20
>>878
包茎で悩んでる人の書き込みを業者のデマ扱いｗｗｗ
そうしないとやってられないんですね、わかりますｗｗ
880:病弱名無しさん
10/05/16 19:18:59 JsHeekq80
>>877
忘れてたw
で、おじさんは生まれたときから切ることなく皮が無かったんだっけ？w
881:病弱名無しさん
10/05/16 19:47:00 eP2t6di20
おじさん言うなｗ まだ大学生だわｗ
もちろん生まれたときは包茎だったぞｗ
小５で初めてムケて、中学くらいに亀頭が成長したら完全に露茎になったぞｗ
882:病弱名無しさん
10/05/16 19:51:26 BtFyXx220
露茎自慢の振りして皮切り悪徳業者が潜んでいるから注意しよう。
あと、「かわお」とか言う奴は、女の振りしてスレに書き込んでる皮切り業者の奴だろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
883:病弱名無しさん
10/05/16 20:15:44 hE20SW/Jo
この種のスレは「ナチュラル」「アンカット」
「うんうんそれが正常で大多数」
画像とか確認したらもう話すことがない。
で業者のオカルト話しがチームプレイで開始される
そういう運命
884:病弱名無しさん
10/05/16 20:28:16 JsHeekq80
女の皮切る事業始めれば売り上げ倍増じゃね？
885:病弱名無しさん
10/05/16 20:32:46 BtFyXx220
>>884
そんなのもうやってるよ。
クリトリス包茎ってやつだよ。
URLﾘﾝｸ(www.sc-kumamoto.cc)
886:病弱名無しさん
10/05/16 20:37:29 LmkfWhJQP
だから手術は泌尿器科でするべき。美容外科を潰すにはこれしか方法はない。
887:病弱名無しさん
10/05/16 20:46:54 eP2t6di20
いくら仮性包茎でも問題ないって言ってもさ、本人が嫌で悩んでたらしょうがないじゃんｗ
ハゲも生きていく上で何の問題もないけどさ、みっともないから増毛したり植毛したりヅラかぶったりするわけじゃん？ｗ
包茎だって同じだろｗ 問題ないことくらい分かってるけどさ、みっともないから恥ずかしくて悩んでるんだよｗ 分かれよｗ
赤の他人にネットで「問題ないから悩まなくても良いよ」って言われてもさ、悩んでる本人からしたら何の解決にもなってないよなｗ
888:病弱名無しさん
10/05/16 21:08:22 6gTOT0ZV0
俺みたいな短小包茎ドリルの人はあまりいないから、その悩みがわからないんだよ。
普段でも10ｃｍあってチョロムケの人見たことあるけど、悩むどころか堂々としてたぞ。
包茎でもフランクフルトみたいだったからな。
889:病弱名無しさん
10/05/16 21:33:39 eP2t6di20
コピペだけどまさに正論
「仮性包茎は医学的になんの問題もなく正常な状態という認識が少しずつ広まってきたと思う。
しかし現時点でそれは２ｃｈ等のネット上だけで認識されているだけで、一般的にはまったく広まっていないのも事実。
戦後アメリカ文化の浸透から広まった「仮性包茎＝恥・悪」という認識はすでに６０年以上も続いていて、人々に広まってしまった。
いくらネット上で真実が広まりつつあると言っても、６０年続いている一般人の認識を変えるには、あと何十年掛かるのだろうか。
アメリカですら、割礼率が８０％から６０％に落ちるまでに３０年近く掛かっている。それでも割礼者は半数以上いる状態だからね。
でもあきらめずに声を上げ続ければ、孫の世代では仮性包茎でも堂々としていられる時代がくるだろうね。頑張って。」
日本ではまだまだこの先長い事包茎コンプは続くだろうねｗ
890:病弱名無しさん
10/05/16 22:36:36 BtFyXx220
業者さん、良かったじゃないですか。
包茎コンプは、まだまだ続くって>>889。
ほんと、めでたし、めでたしですね。業者さん。
891:病弱名無しさん
10/05/16 22:43:17 JsHeekq80
鍛えた亀頭に包皮を被せれば鬼に金棒ではないか？
892:病弱名無しさん
10/05/16 23:58:05 eP2t6di20
誰か「仮性包茎が当たり前なんです」っていうＣＭ作ってＴＶで流せよ。
そうすれば一般人の包茎知識もすぐに変わるだろ。経費は包茎人口が１人１円出せばまかなえるだろ。
893:病弱名無しさん
10/05/17 00:31:30 LFCxJ/Tm0
子宮頚がんは性交渉時のウイルスが原因て知ってます？
お風呂でごしごし洗った直後ならまだしも
皮の中で細菌繁殖してるちんちんを放り込まれたらもう最後だな。
子宮頚がんで毎年多くの女性が命を落としている。
命を取り留めても子宮を摘出。
男は仮性でも普通でもヤルことができればおＫ。
その差だな。
894:病弱名無しさん
10/05/17 00:37:30 k4V2rVlq0
>>893
マンカスが原因だよ
895:病弱名無しさん
10/05/17 00:46:43 IZSdifWF0
>>893
ウイルスと細菌の違いも分からないバカｗ
そもそもＨＰＶのキャリアなら風呂でごしごし洗ってもムダだろｗ
洗って落ちるのは汚れや匂いだけ。ウイルスは洗っても落ちねーよアホｗ
仮性だろうがズルムケだろうがＨＰＶキャリアとセクロスしたら感染するわｗ
まあ、ＨＰＶの患者は圧倒的に仮性包茎が多いのは事実だけどな
896:病弱名無しさん
10/05/17 04:52:06 aAM8VGwJ0
＞まあ、ＨＰＶの患者は圧倒的に仮性包茎が多いのは事実だけどな
へー面白いなあ、当然絶対数じゃなく率で言ってるんだろ？
絶対数では当前すぎるからな。
で、一体「何」と比較しての話なんだ？
誰がそんな統計を取ったんだ？HPV16か？それともHPV18か？
897:病弱名無しさん
10/05/17 05:39:03 vtknlU040
いや、馬鹿にされてきたのは60年ではない。
江戸期の川柳を読めば一読瞭然
898:病弱名無しさん
10/05/17 07:44:15 IZSdifWF0
>>896
人に聞いてばかりじゃなくて自分で調べたら？
コンジローマで診察に来る患者のほとんどが仮性包茎なのは事実だよ
899:病弱名無しさん
10/05/18 20:18:07 mmvW3HDY0
包茎市場の構図は
１、まず、あたかも女が話しているかのように見せかけ、包茎否定のコンプレックスを煽る。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
２、まんまとカモが引っ掛かる。ボッタクリ手術に持ち込む。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
手術をしたが、当然失敗する。
３、失敗した手術を修正する業者もいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
ですから、包茎市場というのは、一人で2度も3度も稼げる美味しい市場なんですね。
最初は、猫なで声でカモに近づいてくる。
天然露茎の写真を見せて、「この様に綺麗な仕上がりになります。」ところが、酷い傷を負わせられた上に高額医療費100万円以上～200万円以上を請求された例もある。
高い金を出したのだから満足のいく仕上がりなら、まだいいだろう。
ところが、酷い傷跡が残る。
そこで、修正業者の存在がある。チェーン店の系列がやっている場合もあり、少しだけ改善するが不満が残る。
さらに、腕のいい医者がいて、予約でいっぱいだそうだ。
本来、包茎で問題ないのに必要の無い手術をさせるのが目的で、自由診療というボッタクリ構造なのは、少し考えれば分かる。
江戸時代の川柳が如何の、女に相手にされないとか、銭湯で恥かしいとか、市場への誘惑は多い。
よく考えて欲しい、その手術でチンポ終了になるかも知れない危ない手術なのだ。
甘い言葉に乗ったら最後、使い物にならないチンポにされるぞ。
それでも、手術したければ、自己責任と言う実に業者の都合のいい言葉があるから、まず、泣き寝入りだろうな。
900:病弱名無しさん
10/05/18 20:39:39 HEtKc3rH0
包茎手術なんて、早漏を治したいとかで受けるもんじゃない
真性やカントンでチンポの皮をむくのも命がけな人とか
亀頭包皮炎で半年以上もチンポがただれっぱなしな人が受けるもん
包茎手術での早漏対策効果って、亀頭が鈍感になるから
口淫じゃ刺激が弱くてイキにくくなる程度のもんだよ
陰茎が鈍感になるわけじゃないから
腰振って チンポで女をイカせたいなら、手術に頼らず頑張るしかない
901:病弱名無しさん
10/05/19 01:37:41 CKR4m0AU0
×包茎手術 ○割礼
902:病弱名無しさん
10/05/21 20:03:09 ZI4YUtnv0
こいつあやしくね？
上にちゃんとパーセンテージまで書いてあるのに「一部」と書き換えている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
903:病弱名無しさん
10/05/21 20:42:44 Gwfcb8fi0
どうでもいいやん
真性も仮性も日本では包茎扱いでしょ
要は、日本では通常時に亀頭が露出してるかどうかが包茎の判断基準なわけ
世界的な認識とか医学的な意味合いとか普通の人は分かんないし、ここは日本だから
日本での一般的な認識としては、
・通常時に亀頭が露出している＝ズルムケ
・通常時に亀頭が包皮に覆われている＝ホウケイ
ただそれだけ
医学的にどうこう言われても普通の人は知らないし、分かんないの
904:病弱名無しさん
10/05/21 21:19:21 bAh8Vo4i0
あやしい
905:病弱名無しさん
10/05/21 21:29:51 bAh8Vo4i0
男ならこそこそしないで
包茎童貞アニオタマザコンロリコンを隠さず胸を張って生きろ
906:病弱名無しさん
10/05/21 23:02:05 QzEXv3IX0
俺は包茎童貞！！だかマザコンロリコンオタクではない
907:病弱名無しさん
10/05/21 23:08:53 dlEHiQEe0
俺は包茎童貞オタク！！だかマザコンロリコンではない
908:病弱名無しさん
10/05/21 23:58:27 W88+2JIq0
>>903
割礼業者乙
909:病弱名無しさん
10/05/22 00:14:24 qRNkDa0W0
>>908
そう言いたいのは良く分かるよ
でも、正に正論でしょ？
間違ってるならどこがどう間違ってるか教えてくれ
910:病弱名無しさん
10/05/22 01:17:14 vtMuHQtZ0
筋肉ムキムキの人は朕皮剥き剥き
ひょろひょろの人は朕皮ひょろひょろでいい
911:病弱名無しさん
10/05/22 20:36:26 Flkq9EXG0
両方チェックできてないんだけど、持ってる？
切ってはいけません! 日本人が知らない包茎の真実 (単行本)
石川 英二 (著)
まちがいだらけの包茎知識 (寺子屋ブックス) (単行本)
飛波 玄馬 (著), 山本 直英 (著), 岩室 紳也 (著)
912:病弱名無しさん
10/05/22 20:38:23 Flkq9EXG0
amazonレビューから
「包茎（皮被り）」とは、包皮を手で引いてみて亀頭の根元まで翻転できないものを指すのが古くからの国際的な医学定義です。
それ以外は全て「普通のペニス」（欧米）で、包皮の長さや包皮が亀頭にかかる度合い等は「正常範囲内の個人差」です。しかるに
、日本では昭和40年代初頭に美容外科が週刊誌に包茎手術を宣伝し始め、正常範囲内のものまで「仮性包茎」という名のもとに病的
な範疇にして以来、「大人はいつも皮が剥けているもの」という迷信／「包茎（皮被り）」を差別蔑視する風潮が蔓延り、コンプレ
ックスを抱える人が急増したものです。
913:病弱名無しさん
10/05/23 12:06:38 9hYW4WXv0
皮切れとか言ってるやつは虫歯うつるからキスもしないのか？
914:病弱名無しさん
10/05/23 17:33:49 qunLiikv0
>>909
> 間違ってるならどこがどう間違ってるか教えてくれ
>>903
> 日本では
> 日本では
> 日本だから
> 日本での
×日本 ○割礼業者の宣伝
915:病弱名無しさん
10/05/23 19:03:25 oJUfdv7i0
URLﾘﾝｸ(www.houkei-best.jp)
恥ずかしかったなら、とりあえず上から下まで電話して色々聞いてみたら？
916:病弱名無しさん
10/05/23 19:07:57 DM3OfHLo0
>>915
何かと思って見たら、ボッタクリ業者のオンパレードだ罠。
917:病弱名無しさん
10/05/23 19:27:11 9hYW4WXv0
そいつらに聞いても意味ねーだろw
戦後教科書捏造されてる可能性も考えて
戦前の医者に聞けよw