08/10/30 01:28:08 Bk1jvws90
>>49
どうなの、大豆なんかの植物性たんぱく質を心がけて摂ると
肌のツヤなんか戻ったりするんだろうか？
やっぱ適量の動物性のたんぱく質も必要なの？
必要ないならどんな工夫してるのか教えて。
51:病弱名無しさん
08/10/30 02:03:42 5aFTNwUHO
>>50
私は肌がカサカサして結局やめた。
大豆のエキスで出来た化粧品まで使ってたけど。
やっぱり動物性のタンパク質は大事だと思う。
それでも野菜や海藻類なんかを積極的に採って肉は少々。
よく食べるのはササミが多いかな。
菜食主義も合う人はいいんだろうけど、乾燥肌の私は更に乾燥したかな。
冬場に黒いタイツ脱ぐと、裏にビッシリ白い皮膚がついちゃって、
スネ～足首なんて魚鱗症のように皮膚がカサカサめくれあがってた。
やめて良かったです。
温暖な所に住んでる人がやれば何時も肌がシットリしてるから良いかもね。
52:病弱名無しさん
08/10/30 02:04:23 uKHGTAWk0
>>48
食ってみて大丈夫だったら大丈夫なんじゃないの
自分の味覚以上のセンサーなんて存在しないだろう
53:病弱名無しさん
08/10/30 02:05:22 uKHGTAWk0
オレは普通にコンビ二で菓子とかも買うけど、この５年ほどまったく薬らしい薬を飲んだことない
風邪薬も飲まない
54:病弱名無しさん
08/10/30 02:07:00 uKHGTAWk0
菜食主義にした女の子がちょうど31みたいに下腹部が膨らむようになってた
あれはいったいなんだろうな 繊維質ばかり取れば便秘が改善されそうなもんだが、そういうものでもないんだろうな
55:病弱名無しさん
08/10/30 02:07:40 uKHGTAWk0
31じゃなくて7だった
56:病弱名無しさん
08/10/30 02:20:06 uAa9TTkz0
連投ｗ
57:病弱名無しさん
08/10/30 10:48:05 /NydfDWD0
>>46
野菜は業務スーパーで買います
中国産の野菜や加工食品は無視して
国内産の大きな野菜を買います、旬の大きな野菜は市場ではいい評価がなく激安です
そういう野菜をたくさん買うので、菜食の「ばっかり食」になります
揚げ物、煮物、炒め物あらゆる方法で食べます
例、セロリ
生食、中華風炒め物（ごま油でたまねぎ、トマトなどと一緒に炒める、溶き卵を少し入れてもいい）
揚げ物（生食で余った茎の部分を適当に切っててんぷら、いろいろな野菜と一緒にかき揚げ）
茹でて「ぬた」にするとこれまた旨い
スパの具にもいい、油はよいオリーブ油にすると塩味だけでよい
58:病弱名無しさん
08/10/30 11:12:20 K8tmKV5Q0
つーか、中国産の野菜なんかスーパーにそんなに売られてるかい？
３個１００円のにんにくとか、加工されて袋詰めにされた調理済み野菜とか
そういうので、かろうじて中国産の文字を見かけるけど、
ナマ野菜で中国産が並べられてるコーナーとか見たこと無いなあ。
全部日本産だよ。
これだけ「輸入されてる」っていう情報ばっかり聞くのに店頭で全然見かけないと
日本産と偽装して並べてんじゃないかとかんぐってしまうなあ。
59:病弱名無しさん
08/10/30 11:51:55 Bk1jvws90
>>58
問屋の倉庫で箱を詰め替えるだけでもう分からないからね。
60:病弱名無しさん
08/10/30 12:17:13 uAa9TTkz0
中国産野菜は公表されない加工食品や食品業界で使われる。
コロッケの中身とかコンビニ弁当とかファミレスで使われる食材とか。
外食していれば、８０パーセント以上は中国産を口にしているハズ。
61:病弱名無しさん
08/10/30 13:21:46 HxqJzQbv0
しいたけも中国産が多いよね
62:病弱名無しさん
08/10/30 17:42:05 yvD8P/UU0
なんでベジスレが消えたのかと思ったら、これがあるからかー
>>34
お通じが良くなると同時に屁が出まくる食品はある
63:病弱名無しさん
08/10/30 18:00:03 JvoCnS5k0
単に立てる程やる気のある人がいないだけだと思う
64:病弱名無しさん
08/10/30 19:05:26 Bk1jvws90
今のファッションの菜食に警鐘を鳴らす意味で有意義でないかい？
安易に間違った菜食をしても体を壊すだけだろうし。
はっきりいって、初めて菜食をする人は勉強しないと
唯の栄養失調になるだけちゃう？
65:病弱名無しさん
08/10/30 22:07:55 DO4JqkW10
被害者って・・・。
つか、自分の意志で菜食を実行したのなら、自己責任だろ。
栄養知識のないまま、無鉄砲な献立を続けちゃったんじゃないの？
「菜食」っていうけど、具体的にいったいどういう食事を実行したのよ。
66:病弱名無しさん
08/10/30 22:16:06 uKHGTAWk0
一人一人の体が違う以上、そして日々体調は変化していく以上、一人一人、その時その時に合った食事は違うわけで
そういった当たり前のことも考えず菜食にこだわったら体を壊すというのはいわば当たり前と言える。
67:病弱名無しさん
08/10/30 22:17:26 uKHGTAWk0
究極的な食事法は食べたいときに食べたいものを食べたいだけ食べる、かもな
68:病弱名無しさん
08/10/30 23:00:23 Bk1jvws90
>>65
そら、投資詐欺の犯罪者と同じ理屈だぜ？
69:病弱名無しさん
08/10/30 23:17:36 DO4JqkW10
犯罪者って・・。じゃあ、加害者は誰だよｗ
70:病弱名無しさん
08/10/30 23:51:32 Bk1jvws90
菜食は体にいいと聞いて、簡単に実施できると思い込み
始めて体調悪くした人だろｗｗｗ
菜食擁護者のレスで菜食の栄養バランスのとり方をカキコしたやつなんて
ごく少数だろ？
菜食を擁護するやつで自発的に菜食の危険性と注意点をカキコしてた奴みたことないぞ
レンチンしたキャベツだの、カップラーメンの肉は食わないだの、
ただ漠然と菜食は健康にもいいって連呼するだけじゃねえかｗｗｗｗｗ
71:病弱名無しさん
08/10/30 23:59:22 HxqJzQbv0
ベジタリアンは白髪だらけだよね
72:病弱名無しさん
08/10/31 00:57:36 JlxAyeQV0
>>69
ベジタリアニズムを勧めた奴ら
73:病弱名無しさん
08/10/31 08:48:29 UxiDqgUL0
ベジするなら雑穀系を外すと栄養が偏る
玄米、ひえ、あわとかね
白米＋野菜はダメだね
あとはニンニク、ニラの類
74:病弱名無しさん
08/10/31 09:39:26 FMUQ3dPtO
良いスレできましたね。
>>1さん乙です。
健康を害した方、どの様な食事を続けたらそうなったとか、どの主義（例えばマクロビ、or○○先生の手法）で菜食したらそうなったとかを詳しく書いて頂けると、より参考になると思います。
75:病弱名無しさん
08/10/31 09:43:11 HLmfOk8D0
肉をやめられない人が
菜食に関してネガティブな情報だけを集めて
「菜食なんか健康に悪いんだよね！」って口をそろえながら肉にむしゃぶりつくスレ？
76:病弱名無しさん
08/10/31 09:48:46 BPAAK5KY0
>>2 を読んでそんなこと言ってるんだったら、
正真正銘の馬鹿だね
77:病弱名無しさん
08/10/31 09:51:38 HLmfOk8D0
お～こわｗ
はいはいそうですね～ごめんなさ～いｗ
どうでも良い派は消えまぁすｗ
78:病弱名無しさん
08/10/31 09:56:33 Ea2fo/Yp0
>>75
>>1が菜食と呼ぶには片腹痛いような偏った食事の取り方して勝手に体を壊したものを
「菜食で体を壊した」とかほざいてるだけの
アフォスレ。
79:病弱名無しさん
08/10/31 12:04:45 0EEIsHAF0
>>78
どんな菜食してんの、何に注意して実践してるわけ？
あなたの菜食ノウハウをききたいね。
80:病弱名無しさん
08/10/31 12:39:30 zh74oHVO0
まあ、きゅうりだけ食ってて体を壊しても
「菜食してて体壊した」っていえる罠
81:病弱名無しさん
08/10/31 15:18:52 JlxAyeQV0
>>73
ニンニクやニラは五葷と呼び、忌み嫌うバカベジが2chにもいるぜ
やっぱりあいつらのいうことなんて全部いい加減だね
82:病弱名無しさん
08/10/31 17:28:13 0EEIsHAF0
ニンニクは古代ローマで疲労回復・滋養強壮に効果が高いことが認められていて
兵士の給料として与えられていたこともあったって聞いたけど。
まあ、菜食を自分流でやるのは止めといたほうがいい。
実績のあるやり方をすること（あるならば）
あと実践している人に会って、精気溢れる感じかどうか確かめないとな。
なんかやば系の貧相な顔つきで菜食の優位性ったって全くでたらめだと
すぐ分かる。
83:病弱名無しさん
08/10/31 19:51:39 sBUGC9n30
奇地害が越境してきて困ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
こっちに隔離スレでも立ててください。
84:病弱名無しさん
08/10/31 20:02:01 0EEIsHAF0
要は事実として菜食を試みて体調を崩した人もある程度確実に存在しているって
ことだ。
そして、その人は普通食に戻すとその体調が回復したということだ。
俺もそうだが。
これから菜食をやる人はそういう可能性もあることは事前に知っておいたほうが
公平だし、社会的にも正しいことだ。
都合の悪いことを感情的に否定したり、論点を意図的にずらしてでも議論に勝つこと
ばかりに意識がいっていることは愚かで悲しいことだ。
85:病弱名無しさん
08/10/31 21:26:15 9jKiSfAF0
>>82
>なんかやば系の貧相な顔つき
つ 鏡
86:病弱名無しさん
08/11/01 01:10:59 Nj2NMnU+0
ベジタリアン part25 【菜食】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
87:病弱名無しさん
08/11/01 02:09:28 KUU5hBMB0
その五薫を避けるとか、実際にやってどうなのかね、ここに書き込む奴は。
五薫に含まれる野菜は皆、昔からの知恵で体の精をつけるもの、特に
活力をあたえる特別にされたものばかりなんだが。
ホント菜食さえすれば特別な存在になれると思ってるふしが痛すぎる。
そんなの社会の害悪だろ。
88:病弱名無しさん
08/11/01 08:01:12 Da7J0dXo0
>>81
詳しい事はよく分からないけど
ニンニクやショウガ食べると身体が温まるしそれが持続するよね
ニラは私的に便秘解消に役立ってる
89:病弱名無しさん
08/11/01 12:03:45 KUU5hBMB0
俺はベジの健康面の優位性を疑う立場だが、
もしベシを行うにしても、五薫と呼ばれる食材を避けるどころか
禁肉食で健康を保つならより積極的に摂らなければいけない食材だと
思う。
禁肉食でさらに滋養の高い野菜まで絶つのは理に適ってないと思う。
活力が大幅に下がると思う。
90:病弱名無しさん
08/11/01 13:38:12 q2tTZmaM0
香味野菜以外の植物を「きよいもの」とし、動物や香味野菜を「ケガレ」と見なしているらしい
こんな事をしておきながら宗教とは関係ないとほざくから頭が痛い
91:病弱名無しさん
08/11/01 17:30:04 TYFyP8zB0
自分達で決めたトンデモ食事法を勝手に「正食」
それ以外を「邪食」とか言っちゃうアホ集団もいるし。
92:病弱名無しさん
08/11/01 20:54:10 KUU5hBMB0
>>91
そうその「正食」ってなんだよって思う。
傲慢すぎる。
客観的な実績を示さずにそんな名称を使うなんて、
ものすごく邪悪な宗教臭がにおってくるんですが。
どうせ金を取って暮らしてる奴が運営してるんでしょ？
93:病弱名無しさん
08/11/02 00:06:56 LzR0ZgqQ0
菜食で健康にもならなければ、美容にも貢献しない。
もしそんな菜食があるとしても普通食から肉をやめるだけでは為しえない。
94:病弱名無しさん
08/11/02 00:19:41 0uLwQOew0
さすがに菜食主義を邪悪とは言いすぎだろ
別に個人で静かに実践している分には全く問題がない
まあオカルトには違いないし、俺は菜食主義にはならないがな
95:病弱名無しさん
08/11/02 01:58:02 oJBUBoJc0
台湾のベジは凄いよ
素食という
レストラン以外に、専門の屋台や持ち帰り惣菜屋まである
一見肉に見えるが大豆を使った料理がある
味は肉そのものと違わないものまである
試しに、10日ほど素食だけで過ごしたが太ってしまったｗ
96:病弱名無しさん
08/11/02 02:12:15 oJBUBoJc0
素食自助餐っていう
ビッフェ形式のレストランや総菜屋が多い
取り放題はチト高い店
街角の店は弁当箱に詰め合わせて１００元とかだったね
自助餐は普通の惣菜屋もある、これは肉や魚が使われている普通の惣菜屋
97:病弱名無しさん
08/11/02 13:47:51 phy5aPRf0
>>95
カロリーまで同じってオチじゃないのか？
カロリーが同じならゴネゴネいじったものより
素材そのものに近いものを食いたいのだが
98:病弱名無しさん
08/11/02 13:54:33 mFrZaSlaO
ベジミート食うなら素直に肉食えよ。
肉は適量なら健康に必要なんだから！
99:病弱名無しさん
08/11/02 15:19:25 LzR0ZgqQ0
菜食を主義でするのは個人の自由だが、その実施には注意することだ。
特に健康・美容目的でするのなら、菜食を行った後の体調、肌の調子を
よく観察し、その効果を検証することだ。
なにか不調の兆しが見えたら、一旦やめてその不調が消えるかどうか様子を
見ること、ベジの本の著者の方法を頭から信じ込むのはとても危険だ。
100:病弱名無しさん
08/11/02 16:05:24 CiuxlqzsO
菜食にもいろいろあると思うけど、ここの住人はどんな食事だったの？
101:病弱名無しさん
08/11/02 19:48:43 oJBUBoJc0
>>97
素食は立派な台湾文化ですよ
宗教上の理由で、肉食できない人にも満足のいく食事を提供している
なおかつ、医食同源の考えが徹底している
マクロビとか日本のベジは我慢しすぎ
台湾素食は名前からは貧相な感じがするけど、実物は旨いです
中華料理もそうだけど、医食同源で体に負担のかからない食事なので
食べすぎてしまうのが玉に瑕ですね（笑
フルコースでは消化が良くなるように考えてあって
デザートの点心まで目一杯食べてももたれません
102:病弱名無しさん
08/11/02 20:11:46 CiuxlqzsO
いいなあ
台湾まで粗食を食べに行きたくなった
103:病弱名無しさん
08/11/02 20:24:36 TubGrLE10
台湾の素食料理屋は化学調味料どっさり使ってる店が多い
いっぺん食いに行ってみろ、気分悪くなるから
104:病弱名無しさん
08/11/02 20:41:11 FDLbZJJL0
ロルファーの田畑さんのHPより
Q.食生活等について何かアドバイスはありますか？
A.よくベジタリアンですか？と聞かれますが，わたしはお肉も魚も食べます。身体が，コラーゲンベースの結合組織により形作られているとすれば，コラーゲンは紛れもなくタンパク質ですから，良質のアミノ酸を含む食品を摂取することが必要になると思います。
身体は肉や魚を欲しているにも関わらず，それをエセ科学的な知識によって，無理なダイエットや野菜中心の食生活に押さえているケースが多く観察されます。
無理してベジタリアンをしている方をワークした経験がありますが，組織の弾性が乏しく，反応性もイマイチだった経験があります。
身体の要求は頭ではなく，もっと本能に従う方が賢明だと思います。
ロルフィングの反応として優れた反応が返ってくるのは，食生活に気をつけている場合より，過度のストレスがかからないように生活されている方です。
或いは太極拳を実践している方や，ロルフィング経験者も反応がいいです。
ヨガやピラティスは，優れたインストラクターに習っている方は問題ありませんが，ポーズ優先でどこかを犠牲にして制限のパターンを作ったり，身体を逆に壊しているケースも珍しくありません。
いずれにしても，身体の反応性を高く保つには，何かやどこかを制限するのではなく，本能的な身体の要求をよく聞き，流れのいい状態にしておくことが大切だと思っています。
105:病弱名無しさん
08/11/02 20:45:36 phy5aPRf0
>>101
だからカロリーは
106:病弱名無しさん
08/11/02 23:03:56 Wxck03il0
台湾素食、面白いよな。
都内だと国立市に本格的な店があるよ。
そこは化調つかってないし、美味かった。
107:病弱名無しさん
08/11/03 00:13:12 5ICqsJYj0
菜食が健康や美容にいいって勧め方は感心しない。
現に体調を崩している人もある程度いるわけだし。
108:病弱名無しさん
08/11/03 00:44:00 qzM7Ej9wO
>>107
菜食にもいろいろ有るんだよ
栄養のバランスをとった菜食と、単に肉類を止めただけのバランスの悪い菜食と
それらを同列に扱ったらダメだろうが
109:病弱名無しさん
08/11/03 00:44:15 QHJEvfLjO
うん、医者が推奨してたベジ食をやってみたけど、貧血で倒れたり、立ち眩みがひどくなったからやめたよ。
自分はちょっとお腹が出てきたから、ダイエット目的でやったんだけどね。
完全なベジ食じゃないけど、
玄米と、ホールトマトと野菜10種類位にコンソメ(この辺が完全なベジじゃない)と塩で味付けしたスープ
それと毎朝主にバナナ等の果物も食べる
量は自由。
野菜は好きなだけ食べて良い。
こんなのを一週間続けた所で、よく倒れるようになり、結局1ヶ月も続かなかったな。
仕事してても頭が働かない感じだったし、二度とやりたくないね。
110:病弱名無しさん
08/11/03 01:23:14 qzM7Ej9wO
>>109
結構まともだね
大豆が欲しいけど書いて無いだけかもしれないし
そういう食事でも体調くずすことも有るんだ
111:病弱名無しさん
08/11/03 02:13:11 TIs62ITA0
単に量が足りなかったんだよ。こういう人は多いね。ダイエット目的というところがミソ。
それと、貧乏すぎて肉が（も）食えない→栄養失調→ベジは危険だ とかね。
112:病弱名無しさん
08/11/03 03:56:41 5ICqsJYj0
>>111
量は自由ってかいてあるじゃん。
あんたの意見無理あるよ。
＞それと、貧乏すぎて肉が（も）食えない→栄養失調→ベジは危険だ とかね。
おいおい、その理屈おかしいやろ、栄養失調になるほど飯食えないやつが
ベジなんかしようとするかよ？
あんた、もしそれ釣りでなく、大マジで言ってんならちょっとヤバイぞ、精神的に。
113:病弱名無しさん
08/11/03 08:38:23 2wRU871x0
肉は高カロリーだから菜食するときは
それに代わるぐらいの高カロリー食を食べないと体が持たない
素食でゴマ油やグルテンを使うのはそういう意味がある
グルテンの入ったパスタをオリーブ油たっぷりとか
ごま油で炒め物とか
で栄養取らないと続かないよ
114:病弱名無しさん
08/11/03 13:29:12 /33rt0FB0
完全ベジ…ダシすら拒否するベジになると
外食でもダシが入っていただけで激怒する、器の小さい人間になるからやらんほうがいいね
>>113
そーゆー油ぎっとぎとで体にいいというのはねぇ…
しかも物足りなさを補うためにメッチャ濃い味つけだったりしないか？
115:病弱名無しさん
08/11/03 14:19:32 5ICqsJYj0
生野菜を食べる菜食は単にカロリー不足になりやすいのとちがう？
胃の中にいっぱい生野菜食べても大部分は水分だし。
生野菜でたべようとすると自然と実の野菜や葉物ばかりになりがちで
根菜類は食べにくい。
生野菜主体でやってこうとするならそれこそ野生の草食動物みたいに
起きてる間は一日中食べることに費やさないと栄養をみたせないのでは？
116:病弱名無しさん
08/11/03 14:43:33 /33rt0FB0
生野菜は冷えるしね
117:病弱名無しさん
08/11/03 16:54:39 QHJEvfLjO
>>110
大豆か
特に気にして食べてなかったな
豆腐は食べてたけど、多くはなかったし
それを足せば良いのかな？
118:病弱名無しさん
08/11/03 17:18:23 ZFugpVVh0
>>117
自分がベジやってた時は、大豆や大豆製品、その他豆類も豊富に食べていたが
実感として少量の肉には及ばない。
消化吸収能力は個人差があるし、合わないと思ったら無理に続けない方が良いと思う。
119:病弱名無しさん
08/11/03 20:01:55 TFl/iF3j0
>>118
>実感として少量の肉には及ばない。
何が及ばないんだ？
120:病弱名無しさん
08/11/04 13:16:36 JKCWwJBI0
菜食は健康被害も出るってことだろ？
121:病弱名無しさん
08/11/04 20:23:34 3fgPSbKQ0
バランスよく食べようとすると
つい食べ過ぎちゃうよね(´･ω･`)
122:病弱名無しさん
08/11/04 23:01:22 JKCWwJBI0
菜食は実践すると体調を崩す人もいるってことだけは
認識してほしい。
菜食で健康ならそれでいいけど、健康になりたくて菜食してる人は
その可能性もあるってことだけは知っていて欲しいな。
大変な目にあった俺が言いたいことは。
123:病弱名無しさん
08/11/04 23:48:35 dnwm1MDH0
都会のスーパーの野菜だと、体調壊すだろ。 全然味がない。
美味い野菜なら体は壊さないどころか、肉よりパワーがつく。
124:病弱名無しさん
08/11/05 00:32:29 vgCpdRmC0
都会のスーパーでしか買えない人はどうすんだ？
125:病弱名無しさん
08/11/05 01:05:01 UdT47WLe0
>>123
それとは全然関係のない次元の話なんだけど・・・。
菜食が必ずしも万人に合うわけではないってことなんだが。
もちろん菜食を何年もしても健康な人もいるかもしれないが
体調を崩す人もいる、それは断言できる、俺がそうだから。
だからといって菜食で健康だという人はそれでいいと思う。
ただ、無批判に信じ込んで菜食に問題があるのにそれを原因と思わずに
間違ったままどんどん体を壊すほうに行く人がいることが問題だと思う。
そういう人に菜食さえすれば健康になれるとは限らないって可能性を
事前に知っておくことは有意義だと思う。
126:病弱名無しさん
08/11/05 01:33:18 dC3ZRGz+O
人それぞれ
127:病弱名無しさん
08/11/05 08:51:10 lX2sVRnk0
無批判に、反強制的に肉を食い続けてる大半の人たちはどうなんだろう。
肉さえ食っていればバランスがとれてる、健康になれるとは限らないってことを
知った方がよくはないかね。
128:病弱名無しさん
08/11/05 09:18:18 qoClz9jK0
また極端なｗ
129:病弱名無しさん
08/11/05 10:56:58 vgCpdRmC0
>>127
反論のための反論だね
おつかれさんす
何を言っても、動物性食餌を食べない偏食が合わなかった人がいたってのは変わらないと思うが
130:病弱名無しさん
08/11/05 13:27:41 UdT47WLe0
>>127
そうじゃない、俺が言いたいのは
菜食が合わない（体質のみならず、それを実施する環境、例えば一人暮らしで
料理もあまり得意でない、マメでもないので仕事をしながら配慮の行き届いた
菜食の献立を作ることに多大な労力がその個人でかかる場合もある）ってこと
もありうるってこと。
それに肉さえ食ってればバランスがとれてるとは大部分の人は思ってないとおもうけど・・・。
肉も野菜も海草も穀類も果物もそれを元においしく消化しやすく工夫された食品も
全て必要とは思う。
ただそれを必ず全種類毎日食べるってこととはまたちがう、その人の体調、環境により
それは異なるから、何週間も肉を食事に入れないことが健康を回復するという
場面もあるだろう。
その可能性も菜食をすすめる立場の人なら、誠実な人なら当然伝えるべき
情報だと思うけど。
131:病弱名無しさん
08/11/06 07:15:20 5ainH1gI0
>>95
台湾の食品は半端ないな。ベジようにラーメンとかまで出てるし
取り寄せた奴全然日本より美味かったよ。
>>98
残念だけど、ソーセージ、ハムとか加工食品系、弁当系の安物肉には
大概大豆肉と水で増量、味は添加物でごまかして増量してるよ、日本は
だから知らず知らずのうちに大豆で増量した肉を美味いと頬張ってるわけよ
132:病弱名無しさん
08/11/06 07:22:43 1kvdglpaO
大豆は所詮植物動物性たんぱく質とは種類が違う要は人間ほど知能がある生物は原始人類の頃から捕食者であったと思う
体を構成する蛋白質採らないと脳や内臓や筋肉が萎縮したり弱くなったりする
133:病弱名無しさん
08/11/06 10:12:43 DfDVbrFu0
菜食で体を壊す人は漢方やマクロビの知識がないから失敗していると思う
冬に夏野菜を摂ると体温が下がるからよくない
夏でもバランスを考えないと冷えるからね
旬の野菜は寒ければ温めるし、暑ければ冷ましてくれる
体質的なこともあるよ
女性で低体温気味なら夏野菜は避けるべきだ
食べるとしてもそれを上回る温める野菜が必要です
ナスを食べるなら生姜を多めに付け合せる
大根などの根菜類の煮物を一緒にとる
などの工夫ですね
ダイエット目的でレタス、トマト、きゅうりを食べると冷えるから下してばかりとなり
ベジタリアンはだめとなるわけです
134:病弱名無しさん
08/11/06 10:27:50 GCieXGwf0
肉を沢山食っていると、アルツハイマーの脳足りんになり易い。
肉を食ってバランスをとるには肉以外の部位を食う必要があるので、
小魚の頭と内臓と骨をたくさん食うと良い。
135:病弱名無しさん
08/11/06 11:04:33 Xx8W48SE0
魚の内臓はダイオキシン満載です
136:病弱名無しさん
08/11/06 12:54:22 jExSmeCE0
マクロビでは魚を食うと人間の器が小さくなるんだってなw
電波強杉wwwwwwww
137:病弱名無しさん
08/11/06 16:17:23 zkXNtp0o0
なんか最近しきりに台湾の菜食を宣伝するやつがいるな、
それで金儲けしようとしてる業者だってまるわかりだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:病弱名無しさん
08/11/06 17:21:53 DfDVbrFu0
台湾料理って儲かるのかな？
日本人の舌にそのままじゃ合わないからね
ちとアレンジしないといけない
香辛料や香菜は慣れればすきになるが、たいていの人はダメでしょ
点心だとそういうのを外しているから、日本人でも食える
139:病弱名無しさん
08/11/06 18:13:48 5ainH1gI0
>>137
業者ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
うまいかまずいかはとりあえず食ってからいえよ食わず嫌いがｗｗｗｗｗ
>>138
香辛料ｗインド料理じゃあるまいしｗｗ
食ってからいえよとりあえず
そもそも台湾食品はベジ以前に、日本のように添加物ブッコミじゃなく排除してるから
普通にうまいだけなんだがな。
ま添加物食品で満足ならそれでいいや
140:病弱名無しさん
08/11/06 19:26:26 zkXNtp0o0
>>139
＞そもそも台湾食品はベジ以前に、日本のように添加物ブッコミじゃなく排除してるから
どうやったら、そんなたわごとを信じられるか教えて欲しいね。
人間どこでもやることは一緒だと思うが？
（食品添加物を加えない外食が一般的だなんて、アホか？）
141:病弱名無しさん
08/11/06 19:57:05 JfH7FhtEO
>>140
そもそも外食に食品添加物がなぜ必要なんだ？
142:病弱名無しさん
08/11/06 20:03:35 5ainH1gI0
>>140
一緒だったら、台湾食品なんか普通に買うかボケ
日本の常識が地球の常識だと思ってる馬鹿かお前は
143:病弱名無しさん
08/11/06 21:29:30 OEkog+1n0
ベジに懐疑的な人間はこういうのも懐疑的なの？
現在主流の栄養学とは反するものでしょ？
個人的には現代栄養学ってまだまだ未熟でレベルが低いんだなと思ったけど。
【医学】低カロリー食はアンチエイジングに効果的／米大研究報告[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
144:病弱名無しさん
08/11/06 21:54:25 zkXNtp0o0
>>141－142
分かるよ、俺は外食の厨房の裏側も知ってるし、食品工場も
何十箇所も視察＆張り付いたこともあるので食品を商品にするってことと
添加物の魔力も知っている。
その経験からして、その台湾の菜食が添加物を使わないってことを信用できない。
中国の食品を昨今信用できないことと同じだよ、添加物を使えば働いてる人は
格段に楽できるし、安く安定的な品質を維持できるし、儲かるし、こんないいこと
ないだろ？作る側にしたら・・・。
あんたらその台湾の菜食を流行らそうとして必死だが、丸見えだよ、みっともないｗｗｗ。
145:病弱名無しさん
08/11/06 21:58:21 zkXNtp0o0
>>143
医学的な研究結果の真の理解にはある程度の専門知識と論理的検証能力が
不可欠、２ちゃんでななめ読み程度の情報を鵜呑みにするのは愚かだよ。
なぜなら医学的研究の結論なんてものは二転三転するものだから。
それに相反するような結論を主張する研究結果は常にある。
146:病弱名無しさん
08/11/06 21:59:37 zkXNtp0o0
要はこれこれこういう研究結果がありましたってだけで、
それを鵜呑みにすることはバカのすることだ。
147:病弱名無しさん
08/11/06 22:36:28 5ainH1gI0
>>144
ダウト。流行らせようとか勝手に深く思い違いしなくていい
厨房の裏側も知ってるのに明らかに味の違いも分からないという事か
しかし残念ながら、食わない事には違いすらわからん。だから食わず嫌いといってる
まぁお前のような性格じゃ食う機会すらないんだろうけど
148:病弱名無しさん
08/11/06 23:59:54 O2hP79qw0
>>143
自分の基礎代謝率に合わせて摂取カロリーを低く押さえた食事法で
健康に長生きを実践してるのが９０代で現役医師の日野原重明氏。
ただし日野原氏は肉や魚など良質たんぱく質は豊富に摂っているが。
149:病弱名無しさん
08/11/07 01:26:58 mIbO5S8j0
>>148
日野原先生の朝食は
もう何十年も甘いクッキー
150:病弱名無しさん
08/11/07 02:28:41 v24ssOuE0
>>147
おまえいい加減にスレちがいってことに気づけよ。
なに菜食の宣伝してんの？
ここは菜食のあたりさわりのいい言葉に隠れた裏側を告発するすれだろ。
151:病弱名無しさん
08/11/07 03:11:03 jWeOWG4b0
>>150
矛盾つかれて何も言い返せなくなり、奥の手「スレ違い」か
宣伝という辺りが香ばしくて面白い
台湾ネタにレスしただけで業者よばわりするのは食ってもいないのに
被害者ぶってるのと同じだな 残そういう意味で違うよと窘めてる俺のレスは
スレ違いではない
152:病弱名無しさん
08/11/07 09:02:31 v24ssOuE0
>>151
なんだお前、本当に業者さんいいかげんにしてよねｗｗ
分かり易すぎんですけどｗｗｗ
お前の言う粗食だかだけど絶対はやんね～よｗｗｗ
誰がお前の商売に手を貸すか、アホｗｗｗｗｗｗ
153:病弱名無しさん
08/11/07 10:58:50 38D63EAaO
勝手に業者認定して妄想に走るのはやめろスレ荒れるから
154:病弱名無しさん
08/11/07 13:08:51 v24ssOuE0
菜食の悪影響や健康被害を知らしめるのがこのスレの目的だろ？
なんで台湾の菜食のメニューを紹介しなきゃならんの？
155:病弱名無しさん
08/11/07 13:42:28 lRXfxp4F0
菜食が流行ると儲かるやつらが沢山いるわけだ
食料自給率も上がるわけだし政府も肯定的だろうに。
農家、健康食品、エコ系企業はうはうはか？
数年後に無理な菜食で健康被害者が出ても儲けが出るとこもある。
サプリ業界は不健康を煽って製品を売る。
どっちにもころんでも儲けだな。
しかし、被害者の方は一生その健康被害に悩まされて生きるかもしれんな。
「あの時は健康だと言われてたんだけど」って結局早死にかな。悲惨だ。
156:病弱名無しさん
08/11/07 14:51:40 jWeOWG4b0
>>152
「粗食」ｗｗｗｗお前の言う粗食とか一度もいってないんだけどｗｗｗｗｗｗ
普通にうまいといっただけなんだけどね
業者に被害うけた妄想ストーリーの被害妄想乙ｗｗ
157:病弱名無しさん
08/11/07 15:46:56 J0jddW5t0
肉を食わなくても健康を害することはないと思うが、
菜食で体を壊した人は具体的な食事内容を教えて。
魚150gで蛋白質30g、卵6個で蛋白質36g、その他合計で蛋白質100gが摂取できる。
158:病弱名無しさん
08/11/07 16:56:56 enuUyks4O
>>157
？
魚も卵も食べないのがベジタリアンですよ。
だから蛋白は大豆から摂りなさいと言われてますよ。
159:病弱名無しさん
08/11/07 17:15:21 41YbY0MO0
戦前ぐらいまでの山間部ではほとんど菜食だった訳で
戦前生まれが長生きで、その子供が先に死んでしまっている
爺さん婆さん80以上なのに息子は50代で死んでいる
息子たちは肉、添加物たっぷりの食事で
爺さん婆さんは煮しめなどの伝統食なんだね
たまに食う肉は卵、塩魚、鶏くらいだね、量も少ない
160:病弱名無しさん
08/11/07 18:46:40 38D63EAaO
そんなの勝手な思い込み戦前の人だって戦後には肉も魚も何でも食べてるし(戦前でも虫、卵、魚、肉何でも食べた)戦後では身長も伸びた。
菜食してると妙に自分は健康で一般人と違い長生きできるみたいな変な妄想に陥りやすいみたいだな
161:病弱名無しさん
08/11/07 20:50:45 UswtzQdb0
毎日肉を食う（食える）ようになったのなんて、せいぜいここ4、50年ぐらいじゃねーの？
162:病弱名無しさん
08/11/07 21:10:37 SSrO4OQ90
戦前より戦後の方が日本人の寿命は伸びてるの知ってた？
163:病弱名無しさん
08/11/07 22:27:58 UD9T7YCr0
たしかに菜食を勧めるやつはウザイけど、追い出そうとしたら
ベジスレでベジがやってる事と同じになるから
個人的には台湾素食勧誘野郎がここにいることを許してやる
164:病弱名無しさん
08/11/07 23:41:59 UswtzQdb0
>>163
君はどこかから追い出されたのかい？
165:病弱名無しさん
08/11/08 00:06:52 D3AoIpD80
子供のときに近所にあった牛乳屋のじいちゃん。
毎日牛乳飲んで100過ぎまでピンピンしていた。
ある朝、起きてこないと思ったら寝たまま逝っていた。苦しんだ様子もなかったそうだ。
牛乳マンセーではないけど、ある程度の動物性たんぱく質は人が生きるのに必要ってことだ。
坂本龍一や財津和夫あたりはもう痛々しくて見ていられないね・・・
166:病弱名無しさん
08/11/08 01:15:11 r3nH+BvZ0
>>165
このスレでなければ信じてあげてもいいんだけどね。
とにかく作り話が多くてね～。
それにたった一例ですべてを語ってしまうのはどうなの？
逆のことを書いたらケチをつけるでしょ？
167:病弱名無しさん
08/11/08 02:12:55 6gg7COXf0
>>158
>魚も卵も食べないのがベジタリアンですよ。
それはヴィーガンだろ。
海外ではどうだか知らんけど、日本人的には肉は一切食べないが
魚、卵をたまに食べる程度なら十分ベジの範疇に入ると思うが。
168:病弱名無しさん
08/11/08 04:26:09 VWF+6WSP0
>>163
台湾素食勧誘野郎って名前じゃないんだけど？
そもそもお前にレスした覚えもないし、台湾食の話に同意しただけなんだが？
ひねくれてるんだろうねぇお前は
169:病弱名無しさん
08/11/08 10:06:24 0BAz82dmO
菜食や肉食に偏るとコイツらみたいなクソになる訳ですね。
わかります。
170:病弱名無しさん
08/11/08 10:43:29 Zct6NqU30
おまえらひとりひとりの考えなんかに興味ない
具体的にどんな被害があったのか症例だけあげろ
171:病弱名無しさん
08/11/08 11:06:49 m7xWiSPL0
たんぱく質は大豆とゴマ、その他の食材の微量たんぱく質の寄せ集め。
特に大切なのはゴマ。ゴマと大豆の足し算でプロテインバランスは非常に
よろしくなる。精進料理と言えばゴマ豆腐がつきものだが、これは科学的にも
賢い。もっとも、修行中の雲水はゴマ豆腐ではなく行粥のすりゴマだが。
僕自身はべジでも何でもないし、巷のベジ優位論に懐疑的だが、ベジで
体を壊した奴がちゃんとまともなベジ食にしてたのかも疑問ではある。
摂取する食材の種類と量のみならず、各食材自体もちゃんと管理されて
いたのかしら。
ベジ食指南本通りの食生活を、スーパーの安くて管理の悪い野菜で実行
したら、体を壊すに決まっていると思う。
172:病弱名無しさん
08/11/08 13:13:17 ENTc/fkO0
>>164
別にどこからも追い出されていないが、ベジスレでベジがやっている事があまりにも醜いから反面教師とする
>>167
バカベジはベーガン以外ベジと認めないよ
たとえ動物性のダシを摂っただけで雑食なんだってさ
173:病弱名無しさん
08/11/08 13:13:50 ENTc/fkO0
>>168
同意しただけ？ほんと都合いいやつだね
このスレじゃ誰も必要としてないのに「はっきりと」勧めてたやつがいるんだけど？
そしてベジのしつこい勧誘にうんざりしてる人なの、自分は
こんな場所で、しかもツーショットで話しているわけでもないのに
「お前にレスした覚えもない」？
お前ここ初めてか？
むしろコッチが「お前にレスした覚えない」んですけどぉ～～～～～～？
ベジタリアニズム勧誘者以外のみんなに向けたつもりなんだけどなぁあ～～～～
どうやら、バカにしか見えないレスアンカーが見えてるらしいねｗｗｗ
174:病弱名無しさん
08/11/08 13:38:16 /ZMMnmYc0
台湾素食野郎ってキチガイだな、ここまで批判レスに執拗に食ってかかる
やつがやってる菜食で心も体もきれいになるはずがない。
心の中に恐ろしいぐらい不平不満が渦巻いてるのが見て取れるな。
175:病弱名無しさん
08/11/08 14:29:53 bM/Pqap3O
>>174お前荒らしだろ？もう来なくていいよ死んでね
176:病弱名無しさん
08/11/08 15:17:03 tLfSYeom0
台湾へ行って食べてみたことあるのか？
食ってから文句言えよ
日本ではベジタリアンってのは我慢するイメージが強いが
素食は食を楽しむ為の料理だぞ
毎日食べても飽きない
もともとはお寺で振舞われる精進料理なので、素食料理店には卍のマークがある
今でもお寺に行くとお布施や作業のお礼として素食が振舞われる
177:病弱名無しさん
08/11/08 15:24:28 H3z1p6fSO
>>167
少なくとも魚を食べたらベジタリアンじゃない。
○○ベジタリアンって言葉だけはたくさんあるけど、本当にベジタリアンの定義に当てはまるのは
乳製品・卵を食べる人までで、動物の肉(魚肉)を食べたら認められない。
そしてこの板のベジは、乳製品や卵も否定してるからね。
卵→ヒヨコ殺し
乳製品→健康に悪い
経験上そう罵られます。
因みにビーガンは、本来動物性の製品(毛皮等)すら使わない人の事。
広義で、ベジタリアン＝ビーガン、ってなってるけど、ビーガンはベジタリアンよりかなり厳格だよ。
178:病弱名無しさん
08/11/08 16:36:42 ENTc/fkO0
やっぱりそうくるよねｗ
プランクトンの死骸でだしが取られた自然海塩は忌み嫌わないのが不思議だけど
179:病弱名無しさん
08/11/08 16:39:22 ENTc/fkO0
>>176
台湾に永住して死ぬまで食えば？
別に勧めなくていいから
180:病弱名無しさん
08/11/08 17:34:02 VWF+6WSP0
>>173
後半のレスは俺のものだが少なくとも俺は「勧めてはいない」
勘違いするのもいい加減にしておけよ
ベジ之しつこい勧誘？何度もいうようだけど勧誘なぞ「いちど」もしていないし
つかｗツーショットとか寒さすぎだろｗｗｗｗｗ２ｃｈでツーショットとか例えが検討はずれすぎて痛いなｗ
あー勧誘はしてないけど食わず嫌いとはいったな、それが気に障ったならごめんな、単細胞君
181:病弱名無しさん
08/11/08 18:16:03 ENTc/fkO0
>>180
別に「お前が勧めていた」とか「お前が勧めていた」なんて表現は全くしてないんだけど？
日本語だいじょぶですか～～～
煽られてスルーできないところがレベルの低さを感じさせる
枝葉に噛み付くことしかできない低能君乙
182:病弱名無しさん
08/11/08 20:43:36 ENTc/fkO0
ああ…1個目は「お前が勧めた」の間違いだったか
183:病弱名無しさん
08/11/08 21:09:06 VWF+6WSP0
>>181
>>182
･････何いってんのお前？
なら173で168に対して「都合いい奴だね」はっきりと「勧めてた奴がいるんだけど？」って青筋たてて
いってるのはどうしたの？俺に青筋立てられても「困る」としか言えない話ｗｗｗｗ
周りがみえなくなってスルー出来なくなっちゃってんのに、煽ってると勘違いしてる真性枝葉論君乙
184:病弱名無しさん
08/11/08 21:21:02 ENTc/fkO0
ここではイチイチ文末の。をつけないけど、1行目と2行目は別の話なんだよ…
1行目は迷惑な勧誘を擁護するお前への率直な感想
（その時点じゃまだわかっていなかったが、実は勧誘した本人かも知れねえしなｗｗ）
2行目は遡れば分かるが事実だよ
ここまで解説させるとか…それくらい読み取れよ本当に日本語OKかよ
自己紹介までしてるし…
185:病弱名無しさん
08/11/08 21:29:32 Vfafgu500
ベジの勧誘がキチガイ並にしつこい事は解った
186:病弱名無しさん
08/11/08 21:41:07 VWF+6WSP0
>>184
wwwwwww
なるほど。勧誘してる本人かもしれないとカマかけたレスだったと。
だから俺もそのレスに対し何度も勧誘してる奴ではないと説明してるがもう一度いっておく、俺は別人
勧誘を擁護してると思い込むのは勝手だが、俺のレスもいわずもがな率直に台湾食品はうまいと同意しただけ
で2行目は遡れば分かるの事実ってなんだ？勧めた奴がいるんだけど？←これは青筋たてて勧めた奴がいるのは確かにいるってことを
改めて声をはりあげてみたのか？勧めた奴がいるのは上の掲示板確認すれば明らかだから一々いわんでいい
未だに勧めたのが俺だとおもってレスしてんなら加減あきれるけど。俺に言われても困るって話
187:病弱名無しさん
08/11/08 23:56:59 /ZMMnmYc0
まあ、このスレ見たら分かるけど菜食したからって心も体もきれいになるとは
限らないし、正反対の台湾素食野郎みたいな奴も多いわな。
読んでみたら、菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは
幻想だってよく分かる。
188:病弱名無しさん
08/11/09 01:17:29 XjgZMG250
> 読んでみたら、菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは
> 幻想だってよく分かる。
はぁ？
意味がぜんぜん分からんな・・・。
「精神的に上等」云々ってのは一体どこから出てきた話なの。
お前の頭の中？
189:病弱名無しさん
08/11/09 02:38:10 ycRbHq4k0
>>187
意味がわからん
190:病弱名無しさん
08/11/09 10:23:05 XjgZMG250
>>189
「菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは幻想だ」
これ、文法的にほんと意味が分かんないだけど、
要は「菜食者は精神的に上等ではない」って言いたいんだろうね。
で、そもそも前提になってるらしき「菜食者は精神的に上等」って説なんだけど、
一体どこの誰がそんなことを言ってるのか、ってことなんだよ。
>>187自身が勝手に劣等感持ってるだけじゃないの？
191:病弱名無しさん
08/11/09 11:14:35 Q66Cij2e0
「菜食を行う人は普通食の人より精神的に上等」
だろう
それくらいは文脈見て補完しろよ…
書いてあるとおりにしか読めないって子供かよ
192:病弱名無しさん
08/11/09 14:25:05 06Ul0Len0
菜食を行う人も普通食の人と精神的に同等
の言い間違いの可能性もある。
意味不明なものは、意味不明として保留にしておくべきだ。
193:病弱名無しさん
08/11/09 19:34:03 HqcBkOXp0
>>187が正確な表現を使わなかったのがそもそもの問題なわけで。
何通りもの解釈が生まれたり、補完が必要とされたりするような書き込みをする人が悪いわけで。
194:病弱名無しさん
08/11/09 20:46:31 SM8l51mp0
菜食はけっして一部の潔癖主義者だけのものではありません。
というのも、肉食には健康上、倫理上の問題もありますが、
何よりも温室効果ガス排出を促進するという点で
環境に与える負荷が大きく、人類的な課題であるからです。
195:病弱名無しさん
08/11/09 22:54:10 L43FNNXb0
>>194
ここまでくると宗教だな
196:病弱名無しさん
08/11/10 00:20:40 u1M8xmvj0
菜食、菜食って書き込む奴実際１週間の食事のメニュー何食ってんだろ？
食材や調理の知識あるのかな？
何も注意せず適当にスーパーの野菜を温野菜にしてそれでＯＫにしてんだろうか？
197:病弱名無しさん
08/11/10 02:15:08 Mkw9DxLk0
栄養についてほとんど何も知らないような人が多いよねえ。
初めに批判するという目的があって、後から調べてビタミンB12だの亜鉛だのと出してくる。
弱みを知っちゃったぜみたいに嬉々としてさ。
198:病弱名無しさん
08/11/10 04:12:45 SYOAusOE0
>>197
偉そうに御託並べてないで
一週間分の食事メニューを公開してみろよ
カスベジさんよお
199:病弱名無しさん
08/11/10 04:20:15 KFE9KRmm0
栄養についてだとか野菜についての危険性だとか
普通にベジタリアンの方が知らないだろ。
いや、だからこそベジタリアンでいられるってことだろうけど
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
200:病弱名無しさん
08/11/10 08:30:12 L4BdVa+90
>>198
一週間分の食事メニュー、ぜんぶ思い出すの普通にめんどくさいよな・・・。
まずためしにお前が公開してみたらどうだ。
牛丼、ハンバーグ、ハンバーガー、カレー、カップメン、とかの繰り返しでないことを祈りたい。
201:病弱名無しさん
08/11/10 12:24:14 Ciz1JEwY0
玄米食してればあとは旬の野菜を食べていれば健康になるよ
旬の野菜は栄養があって旨いし、なにより安いｗ
わけぎが安いので茹でたり炒めたりして食べまくってます
202:病弱名無しさん
08/11/10 12:49:18 iRdIWKku0
私は一日に10gぐらいの煮干を食べているので、菜食者ではなく雑食者になる。
料理は面倒なので基本的に、ふりかけご飯と野菜サラダの2種類。
材料は以下のとおり、(玄米、小豆、黒豆は2日間ぐらい水に晒して圧力鍋)
玄米、小豆、黒豆、ゴマ、焼海苔、豆腐、きな粉、キクラゲ、粉末緑茶、麦茶、もやし、人参、大根、ブロッコリー、キャベツ、白菜、セロリ、カボチャ、柿、煮干、オリーブ油、紫蘇油、醤油
203:病弱名無しさん
08/11/10 17:07:49 kw2+6Q+j0
>>200
菜食の方が優れてるとか、栄養の知識があるとか言ってるのは
いつも馬鹿ベジの方なんだから、まずベジがメニュー晒すべきだろうよ。
偉そうな事言ってたってお前だって公開出来ないじゃないかw
204:病弱名無しさん
08/11/10 17:10:06 PllEs82e0
>>194
温室効果ガスはオゾンも含まれるのですが、ならばフロンガスを出しまくれば地球温暖化は防げますか？？
205:病弱名無しさん
08/11/10 19:54:27 BAQGwTSsO
>>194
もしかしてゲップの話？
地球上の温室効果ガスの75％は地球自身が自ら出しています。
その25％の内の何割が牛のメタンでしょうか？
それと、野生の牛等の反芻する動物はどう考えますか？
絶滅させますか？
家畜のメタンなら、餌などでほぼ発生させないようになってますよ。
野生のより、家畜は地球に優しい動物になってますね。
あと、麻酔や稲作でも温室効果ガスは作られますが、それはどう考えますか？
206:病弱名無しさん
08/11/10 23:14:05 PllEs82e0
海のメタン菌は東京湾の分だけで全世界の牛が出すメタンより多くのメタンを出すそうな
海を干上がらせた方が効果的だね
水蒸気も出なくなるし
207:病弱名無しさん
08/11/11 00:07:26 2Mxnhj9vO
東京湾はどうしようも無いから牛をどうにかしようぜ
208:病弱名無しさん
08/11/11 00:14:15 wW0cttH+0
海をどうにかしないならまさに焼け石に水だが
209:病弱名無しさん
08/11/11 00:31:22 2Mxnhj9vO
海もどうにかできるのか？
210:病弱名無しさん
08/11/11 00:34:34 l7PtfFKh0
>>202
その食生活で何年目？
菜食ほど料理をめんどくさがると体壊すよ。
玄米と野菜サラダだけってのもかなり危ないな。
健康に低カロリーとできるだけ調理しない生の状態のものを食べるのが
いいって情報にもとずいて我流でやってんだろけど、それは稚拙だと思う。
俺は普通食だけど、味噌汁とねぎと生姜はつとめて摂るようにしてる、
体温が上がるし、体の元気が出る気がする。
211:病弱名無しさん
08/11/11 03:28:18 gULB1aRT0
>>202の食材を見るとツボは押さえてるので問題ない。わかってる人。
212:病弱名無しさん
08/11/11 03:57:47 l7PtfFKh0
>>211
ツボッて何？何が分かってるの？
213:病弱名無しさん
08/11/11 04:06:59 lu68smQr0
自演
214:病弱名無しさん
08/11/11 07:01:28 5DTzJQCY0
こんな時期に生野菜食べるなんてアホだとしか思えないけど
215:病弱名無しさん
08/11/11 09:25:13 AhRtvj6U0
>>203
こないだの日曜日食った献立。細かく思い出すのが意外と難しい！
2日以上前に食ったものがもう思い出せないことに気づいた・・・。 メモしないと無理だね。
＜朝＞
フランスパンに黒ゴマペースト
ポテトサラダ（ジャガイモ、人参、玉ねぎ、コーン、パセリ）
リンゴ
バナナ
無調整豆乳
＜昼＞
豆腐ステーキの山芋とろろがけ（木綿豆腐、山芋、海苔）
蓮根の煮物（蓮根、ジャガイモ、人参、椎茸、昆布）
キンピラごぼう（ごぼう、人参、糸蒟蒻、白ゴマ）
ほうれん草のおひたし
味噌汁（カブ、ワカメ、油揚げ、豆味噌）
玄米ご飯にゴマ塩
＜夜＞
タイ風野菜炒め（ニラ、テンペ、舞茸、香菜、ニンニク）
切干大根の煮物（切干、人参、椎茸、蒟蒻、高野豆腐）
青梗菜のおひたし
キムチ（※オキアミが入っている）
味噌汁（木綿豆腐、大根、、万能ねぎ、麦味噌、出汁は昆布）
ご飯（五分づき米、押し麦）
その他、思いだせる先週確実に食ったもの
・納豆
・ひじきの煮物（ひじき、蒟蒻、人参、油揚げ、椎茸）
・カレー（カレールーは不使用、具はカブとシシトウ、ニンジン、エリンギなど）
・サンドイッチ（キュウリ、トマト、テンペの薄切りをカリッと焼いたもの）
216:病弱名無しさん
08/11/11 09:26:31 AhRtvj6U0
ちなみに昨日は、夜は外食：京橋のダバインディアでベジミールス（激ウマ！）
昼はおにぎり（具は高菜漬け、梅干）と糠漬け（カブ、きゅうり、ニンジン）、リンゴ
朝は、上記日曜に食ったものとと大体同じ。
217:病弱名無しさん
08/11/11 10:29:43 Q6HML68Y0
>>214
肉を食ってこその生野菜だからな。
この時期に完全菜食で生野菜だと冷えるかもしれないね。
218:病弱名無しさん
08/11/11 10:54:38 2Mxnhj9vO
俺は生野菜食べまくりだけどな
219:病弱名無しさん
08/11/11 11:45:56 +6ihFcQR0
>>202
一つだけ気になるのは、一日に10gぐらいの煮干を食べているということかな。
干した魚は常食しない方がいいように思う。脂が酸化しているだろうから。
面倒臭ければ、サバ缶でも食べるといいのでは。
>>215
すごいね。自分で作るの？
220:病弱名無しさん
08/11/11 16:27:47 l7PtfFKh0
>>215
俺は普通食に戻したけど、これだけバランスよく気を配ってるもの食べるような
食生活だと肉を食わなくても半年や１年で体の調子が悪くなることはないと
思う。
こんな食生活をコンスタントに続けられれば菜食も体にいいって可能性もあるだろうけど
俺はそんなにマメじゃないから無理だな、一人暮らしだし毎日料理も
できないし。
221:病弱名無しさん
08/11/11 16:28:35 /2dkPMF/0
痛々しすぎるプーケットの「ベジタリアン・フェスティバル」
プーケットで行われている「ベジタリアン・フェスティバル」の様子が撮影された写真の数々。
太陰太陽暦でいう9番目の太陰月に行われる恒例行事で、徹底的な菜食をとって
身と魂を清めて健康・幸福・平安を祈る祭りなのですが、ここで行われる儀式が
非常に痛々しく、見ているこっちまで痛くなってきそうになります。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
衝撃の写真は以下より。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
以下
URLﾘﾝｸ(www.omgowned.com)
222:病弱名無しさん
08/11/11 17:13:18 wW0cttH+0
植物を食べると清く、動物を食べると清くないというのは
いわゆる二分法で、植物でも動物でもないものはどうなるのかとか
何も食べないのが一番清いのではないかとか
ちょっとした疑問が浮かぶが
痛々しい儀式の内容は大体想像がつくので見ないぞ！！
223:病弱名無しさん
08/11/11 17:55:04 rS3m3ytV0
ビタミンB12の一日推奨量2.4μgを含む食材
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
から適当に計算
焼きのり 4g
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
煮干し 6g
さば(水煮缶) 20g
まぐろ 180g
牛レバー 5g
卵 300g
牛乳 800g
豚肉 800g
鶏肉 1200g
224:病弱名無しさん
08/11/11 19:07:50 wW0cttH+0
焼き海苔4gは何枚ですか～
あと、海苔って消化悪い…
225:病弱名無しさん
08/11/11 19:42:38 rS3m3ytV0
ビタミンDは魚に含まれています。
きのこ以外の野菜にも、肉や牛乳にも含まれていません。
ひきこもりの偏食家は注意する必要があります。
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
目安量5μgを含む食品。
きくらげ:1g
エリンギ、しいたけ、しめじ等:250g
さば、めざし等:45g
卵:170g
226:病弱名無しさん
08/11/11 21:50:11 AhRtvj6U0
>>224
お前なぁ・・・。リンク先見ろよ。
標準サイズの19cm×縦21cmの大きさ1枚が3g。1枚と1/3で4ｇということになる。
オニギリを巻くのに使えば2～3個分か。
それよりも、「鶏肉 1200g」ってけっこうすごいな。食えるかこれ？
豚肉 800g、牛乳８００グラムってのもけっこうキツいな。
こんなの毎日食ってたら/飲んでたら脂肪分で大変なことにならないか。
卵300グラムは5個分だから、これもコレステロールがヤバい。
まーもちろん、雑食ならこれらを織り交ぜて採ればいいってだけの話だけど。
227:病弱名無しさん
08/11/11 21:52:41 HRLGof770
きのこを除いてるのが味噌だな。日本人できのこ食わないのはいない奴はいないだろ常考
まぁきのこは正確には野菜じゃないけどな
228:病弱名無しさん
08/11/12 00:51:05 eF5aW/sI0
「○○被害者の会」ってタイトルで実態がファンサイトってのがあるみたいなんで
ベジどもはどうもそのノリで勘違いしてるようですね
違うから！ほんとに被害者の会だからｗ
>>226
なぜレバーを挙げないのですか？不利だからですね
229:病弱名無しさん
08/11/12 08:35:34 JXFlvuxr0
>>228
>なぜレバーを挙げないのですか？不利だからですね
何がどう不利なんだよｗ
いまどき牛のレバーなんか毎日食えるやついないだろ。
230:病弱名無しさん
08/11/12 09:08:16 vYp7Hj4H0
>>225
キクラゲはビタミンＤ源としてはいいんだけど、ほぼ中国産しかないんだよね。
ビタミンＤは引きこもりでなければ心配する必要はないけど。
231:病弱名無しさん
08/11/12 18:52:30 cd7bejR+0
食事内容と具体的にどんな被害があったのか症例だけあげろ。
232:病弱名無しさん
08/11/12 18:57:31 eF5aW/sI0
>>229
肉だし、VB12必要量でいえば海苔より格段に嵩が小さいからベジタリアニズム強要には不利でしょう
小さく切って冷凍しておけば毎日スープにでも落として食べられますよ
233:病弱名無しさん
08/11/12 21:16:48 gH8xr0w60
>>226
おまえ捏造するな。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
ここには成人男性女性のB12摂取量統計が出てる。
そこには男女とも必要量を満たしている、とある。
普通食は普通に食事してるだけで特に気を使うこともなく条件を満たす。
普通食者は偏食家ではない。肉だけ食べてるわけではない。
勘違いするな。
逆に言えばここに書かれているとおり、菜食者は「海苔にB12が含まれている」
という知識が無ければ必ずB12欠乏症に陥る。
もう一度いう。
普通食者は気をつけなくても必要摂取量を満たしてる。
お前ら菜食者はいちいち栄養素に気をつけなければ生きていけない。
234:病弱名無しさん
08/11/12 21:21:42 P9lBqQIG0
どうでもえいよう
235:病弱名無しさん
08/11/12 21:48:28 JXFlvuxr0
>>233
> 雑食ならこれらを織り交ぜて採ればいいってだけの話
と書いてあるだろうが・・・。一体全体何がどう捏造なんだ？
B12は海苔だけじゃなく味噌にも含まれてるしなぁ。
普段和食よりの食事だったら気にすることはないだろう。
まあビーガンの人たちはB12摂取を意識しておくにこしたことはないわな。
卵や乳製品、魚介類を食べる人は大丈夫、と。
236:病弱名無しさん
08/11/12 21:55:36 VMFvhiNf0
普通食は特に食品の知識など無くても常識の範囲の食生活なら
体に不調をきたすことはないのは誰でも経験上分かること。
しかし、菜食はある程度の食の知識と日々の食事の用意の労力は無視できない
それが欠けると体の不調が早い人だと１ヶ月もすればやってくる。
海外の成功したアスリートでビーガンの人物でも数年で魚や鳥肉などの
動物食を食べることを選んでいる、彼らは一般人に比べて菜食を維持、
その栄養バランスを高めるための労力を負担する余力が格段にあるにも
かかわらずだ。
この事実からも菜食には人体に対する根本的な不具合があるように思われる。
237:病弱名無しさん
08/11/12 21:58:42 JXFlvuxr0
＞菜食には人体に対する根本的な不具合があるように思われる。
具体的にkwsk
238:病弱名無しさん
08/11/12 22:02:48 gH8xr0w60
菜食主義者の親が子供を菜食で育てようとして発達が遅れたり
最悪の場合死に至らしめるって事件とか世界中で例があるようだが。
親のエゴで傷害を受ける子供。
子供が菜食を強制される=虐待だな。
被害者は何も知らない子供達。
その親達は子供時代、何を食べて暮らしていたのだろうね。
可哀想な子供達。
239:病弱名無しさん
08/11/12 22:13:35 JI5luiDV0
うちのばあちゃん、85歳になっても、牛乳のがぶ飲みステーキ200ｇ
焼肉大好き！若者のような食生活だった。でも、病気ひとつせず
ポックリと亡くなったけど、骨は太くてきれいで、肌もつやつやだった。
ただ、イモ類や魚もよく食べていたけどね。牛乳は賛否両論だけど
決して悪くない気がします。
240:病弱名無しさん
08/11/12 22:24:39 cd7bejR+0
>>237
乳製品ベジタリアンはアルブミン値が低い。
乳製品だけでは蛋白質が不足する。
卵、魚ベジタリアンが良いんじゃね。
1日卵6個で蛋白質36ｇとコレステロール1400mgが摂れる。
241:病弱名無しさん
08/11/12 22:57:25 eF5aW/sI0
>>235
味噌、一日にどれくらい食べるつもりなのよ…
>>240
普通食の人は卵6個なんて食べなくてもちゃんと足りてるのに
242:病弱名無しさん
08/11/13 01:39:51 1m9niCYk0
>>239
睡眠時間５時間、９７歳現役医師、聖路加の日野原先生も
週３回は牛ヒレステーキ食べてるし毎日朝と昼に牛乳飲んでるんだって。
243:病弱名無しさん
08/11/13 03:11:52 IcnJHmlg0
まあ何というか、健康や若さを保つため、美容って目的で菜食をするなら
せめて肉以外の動物性食品は摂るべきだ。
あと過剰に生野菜や果物を勧めて、ミネラルウォーターを大量に飲むのやり方
もやめておいたほうがいい。
マメに自炊できない人は止めとけ。
体を壊して、不定愁訴で病院めぐりをするはめになるぞ。
244:病弱名無しさん
08/11/13 05:57:09 /tSX7/LS0
>>236
こらこら、おれがあっちのスレで紹介したことを捏造して紹介するな。
“数年”で止めてしまったアスリートの情報なんて書いてない。
トライアスリートのデイブ・スコットは、最低でもビーガンを１２年以上やっていたと書いただろう？
ナブラチロワは何年間ビーガンだったかは不明。現在も最小限の魚以外の肉は食べてない。
止めた理由はプロアスリートとしての筋力を維持するためであって、健康を害したわけではない。
他に名を挙げたアスリートもベジを止めてしまったという情報はない。
245:病弱名無しさん
08/11/13 06:28:29 Lorn2hDH0
ベガンのアスリートなんざ全体の0.数％だろうが。
そもそも肉喰った方が速く走れたりするかもしれんのに。
相関でもあるなら示してくれよ。
一部の偉人のベガンを引き合いに出すけど、その他大勢の普通食の偉人の
存在は全く忘れたのかね。困ったな。
246:病弱名無しさん
08/11/13 07:22:05 /tSX7/LS0
捏造したことを詫びるどころか、今度は論旨のすり替えを始めちゃったか。
いつもの見苦しいパターンだな。
ベジタリアンアスリートの話がしたければ、正面から話題を提起しろよ。
少しくらいは自分で調べてからな。
247:病弱名無しさん
08/11/13 12:37:43 IcnJHmlg0
>>246
いやいや、それはおかしいでしょうｗ
あなたがそもそもベジのアスリートの具体例を持ち出してきたんだし、
そのアスリートが２人ともビーガンだったのをその後やめてるじゃないですか。
それを普通に解釈したら「やっぱビーガンって人間に無理あるんだな」
って流れになるでしょう？
議論すらする必要ないと思いますけど？
248:病弱名無しさん
08/11/14 15:16:59 jwN4NOGH0
今って、成人男子の精子数が１／３になってしまったらしいねえ。
米国では妊婦が牛肉を多く食べると生まれてくる子供の精子数が
減少するという研究があるそうだから、日本人もそれかもね。
肉食被害者の会なんてのも立てた方がいいかもと思ったけど、
よく考えたらこの板にある病気の多くが肉食と関係ありそうだから
意味がないので止めとくわ。
249:病弱名無しさん
08/11/14 15:30:11 RSG4kI8r0
最近漏れがかかなくなったのはそういうことだったか・・・
250:病弱名無しさん
08/11/14 16:58:42 u/eJrUVu0
>>248
釣りたいのはよく分かったけど、曲解もはなはだしいね、釣られてあげようｗ
その牛肉うんぬんの研究結果はどれほど信用できる研究者の研究なのかな？
米国で研究者がその内容の研究結果を報告したってネットに文章が載れば
それは事実と認めなければならないのかな？鵜呑みもはなはだしいね。
それにこのスレで病気になった人は禁肉食をやめて普通食に戻したら
症状が治まったって人ばかりなんだが、どうやったら肉食が影響してる
ってトンでもな結論になるのかな？
251:病弱名無しさん
08/11/14 16:59:11 WbKSbGn60
じゃあイヌイットはこの先生きていけないね
252:病弱名無しさん
08/11/14 19:01:40 U6/5kiNJ0
多様性の究極が人間で、栄養素を色々なものから摂れるような身体の構造も
やはり多様性を遺伝子が求めてる現れでもある。
進化の過程で様々なものを栄養として吸収できる身体をせっかく手に入れたのに
偏食して野菜しか摂れない人種を増やそうとしてるわけで
なんかね、アホかと。退化してどうすんだと。
地球環境の激変で農作物が育たなくなって食えなくなったら
野菜だけ食べて進化した人類達がいたとして、そいつらは間違いなく滅びるだろうな。
253:病弱名無しさん
08/11/14 20:48:09 aCM3lt7t0
おれが入院してる時、菜食にちかい健康食品を売ってる人が
入院してきてたんだけど、自分の回りには入院した事は絶対秘密だと。
健康になると言うのをウリにしてるのに、売ってる本人がコレだと大変と言う事で
病棟から出るのも回りを気にしてと・・・
大変だなぁ。主義主張がある人はと思った。
254:病弱名無しさん
08/11/14 23:59:30 Kvswp7XI0
>>253
> 菜食にちかい健康食品
何なのそれ。具体的にどういう食品？
なんかこの言葉自体が意味不明なんだけど。
255:病弱名無しさん
08/11/15 01:37:29 pgysmk980
ベジは宗教だからな。
256:病弱名無しさん
08/11/15 10:01:32 qPjRO3id0
>>253
本人が菜食しているというのなら分かるが、仕事で健康食品を売ってるからって関係ない。
仕事でやってるのに主義主張もないだろう。なぜこのスレに書き込むのか意味不明。
>>252
もう少しよく考えてみることだな。
農作物が育たなくなるような環境で、肉は食えるのかと。
>>251
ほぉ、イヌイットは牛肉ばかりを食べてるのか。
>>250
そういうのは曲解とは言わない。辞書を引いてみるんだな。
>普通食に戻したら症状が治まったって人ばかり
果たして何人いるのかな？せいぜい２，３人じゃないのかな？
ベジスレ関連では成りすましベジが以前から多いしな。
257:病弱名無しさん
08/11/15 11:55:25 m2lcvWq40
>>256
石原 結實さんの著書を読まれると、生野菜を大量に常食することや、
ミネラルウォーターを常飲することの危険を分かりやすく説明されています。
本屋で立ち読みでもいいので内容に目を通すことをオススメします。
この著者は菜食を批判しているわけではないので、菜食を主義でされている
方にも食と体の関係を東洋医学的な見方で見るためには有意義だと思います。
私はこの方の本の内容を実践して原因不明の体調不良を克服できました。
東洋医学ってだけで胡散臭いと思われる方もいるかも知れませんが、
西洋医学が東洋医学の常識を「再発見」していることも昨今多いとききます。
258:病弱名無しさん
08/11/15 14:12:59 h4aai5a30
>>256
そもそもなんで売る側に回ったのか、だよ
効果に感動でもしたんじゃない？そうなれば立派に主義を持っていることになる
自分の販売する商品の効果絶大主義
259:病弱名無しさん
08/11/15 23:47:26 cRZwkU3F0
>>253
菜食にちかい健康食品ｗ
なんだそれ。
一体何が近くて遠いのやら。
260:病弱名無しさん
08/11/16 04:09:23 S3avYvKfO
ただの健康食品の販売員のことを、菜食の話にするためにでっち上げたんじゃないの？
一般に少しでもたくさん売りたいはずの健康食品を、菜食者様としてわざわざ購買層を絞るかな？
261:病弱名無しさん
08/11/16 07:00:07 50oulhjH0
>>257
石原の東洋医学って科学的根拠が無いから恐いんだよ。
ていうか東洋医学は往々にしてそうだから恐い。
全てとは言わないけれど、根拠が無い健康法だ。
林檎ジュース飲めって言ってるが、「林檎ジュース」「カビ毒」でググれ
262:病弱名無しさん
08/11/16 07:49:14 tyi5Xq6B0
カビ毒は小麦、米、とうもろこし、ピーナッツなどにもある
輸入しているものはほとんど侵されている
だから地産地消を推奨する菜食は有効なのだ
リンゴジュースも国内産だとカビ毒は少ない
263:病弱名無しさん
08/11/16 09:11:01 50oulhjH0
根拠が無いんだよなぁ。
そもそも国内産を信用しきってるみたいだけど、何を根拠にそう言えるのかだよなぁ。
実際事故米の件は人為的なものだが10数年われわれは国内産だからと
知らずに最強最悪のカビ毒を食わされ続けていたわけだしな。
そもそも野菜果物には農薬汚染やカビ毒のことはずーっと言われ続けてる
永遠の問題だしね。
菜食はこれらを普通食に比べて量的に多く摂取してるわけだから
体内蓄積もそれ相応になるはずで、絶対的に安心だとは言えないでしょう。
カビ毒に関してはほとんどが蓄積毒だし。
本質的には、食料で少しも毒をもたないものって無いと思うしな。
あまり主義に拘って、身体壊さないようにな。
264:病弱名無しさん
08/11/16 09:55:09 tyi5Xq6B0
アフラトキシンなどの毒性の高いカビ毒は熱帯性
日本国内では沖縄以外ではない
アメリカ南部から入るとうもろこし、ピーナッツが特に汚染されている
脂溶性なのでコーン油にも残る
とうもろこしを飼料にするから肉にもある、かつ生物濃縮される
米を国産にして、肉食をさけるだけでかなりリスクが下がる
263は単なる煽りだろ、何にも考えないと肝臓がんで死んでしまうぞｗ
265:病弱名無しさん
08/11/16 10:03:36 tyi5Xq6B0
アメリカではピーナッツ好きの子供が癌で死んでいます
かなり強力なカビ毒です
100円ショップなどのピーナッツは避ける
どうしても食べるなら高くても千葉産にすべき
食用油はコーン、ピーナッツは避ける
安いのならキャノーラ（菜種）、できれば国産大豆油、オリーブ油、ごま油などにする
266:病弱名無しさん
08/11/16 10:04:03 IZ9CcjH60
>>261
石原とやらは知らんけど、東洋医学は西洋医学よりもはるかに長い情報の蓄積の上に
成り立ってるんだろう？コロコロと常識の変わる西洋医学というか現代医学の方が
怖い気がするよ。東洋医学を名乗る石原医学だったらたしかに怖いが。
267:病弱名無しさん
08/11/16 11:16:47 50oulhjH0
ところが西洋医学の発達のおかげで癌死亡率は世界的に減少傾向にある。
特に乳癌胃癌は顕著だ。
論より証拠。
証拠というか、根拠下さいよ根拠。
妄想だけなら園児も言える。
268:病弱名無しさん
08/11/16 13:11:38 tyi5Xq6B0
東洋医学は経験からくるものだからね
単純に冷たいものを飲みすぎない
旬の野菜を食べる
とか、単純なことから始まっている
日本料理の場合、レシピも温める食材と冷やす食材がうまく取り入れられている
そういうことを無視し続けると体の調子が悪くなり、QOLの下がった疲れた人生を送ることになる
菜食しなくても、野菜の多い食生活、東洋医学の知識に基づいた生活は重要である
癌の死亡率うんぬんより、癌にならない生活が大事だろ
269:病弱名無しさん
08/11/16 13:15:34 tyi5Xq6B0
西洋医学の成果は経験的な東洋医学を参考にしている
漢方薬の成分を分析して、有効成分を抽出したり、別の方法で作ったりする
また、そういう物質から新たな薬を作る場合もある
270:病弱名無しさん
08/11/16 13:17:52 50oulhjH0
スピリチュアルを信じるのは結構。趣味的なものだからどうでもいい。
東洋医学は経験とか言ってるが、まあそれもそうなのだが、統計学なんだよ。
それを否定するつもりはない。根拠が統計的にあるかないか、で簡単に判断できる。
しかしそれらを誤解する実践者指導者達も少なからず存在するからね。
それが学術的な体系を持たないスピリチュアルな東洋医学という思想なのだよ。
個人的には、西洋医学を主に東洋医学を織り交ぜる形が最もいいのではないだろうかと思うが。
ところで癌にならない生活って？
具体的に教えて欲しいね。
これをすれば、絶対に癌にならない方法なんてあるのか？
肉は発癌性物質だってのはやめてくれな。
それを言えば、野菜に必然的に含まれる化学農薬やカビ毒も同様だからな。
271:病弱名無しさん
08/11/16 13:22:27 50oulhjH0
ちなみに癌死亡率の世界的減少は西洋医学の技術的結果で数字的な事実。
そして更に言えば癌の罹患率自体は世界的に横ばいに近い。
>>269
一部の研究を大局的なものだと歪曲して印象操作するのはやめた方がいい。
見る人が見れば、あなたの意見はその時点で説得力を失う。
主観に興味は無いよ。誰も。必要なのは根拠を伴った意見だよ。
これは現実社会でも同じだからね。
272:病弱名無しさん
08/11/16 13:29:05 tyi5Xq6B0
基地外だな
製薬会社では漢方薬を始めにしていろいろな生物資源を分析して新しい薬を作っていますな
今話題のタミフルは大茴香を材料にしている
別の物質で代替がきかないので、タミフル増産の足かせになっているのは周知の事実
大茴香は漢方薬の材料だし、中華の食材でもある
273:病弱名無しさん
08/11/16 13:30:33 tyi5Xq6B0
事実は事実だから
基地外の主観に従う必要はないわな
274:病弱名無しさん
08/11/16 13:40:50 tyi5Xq6B0
製薬に限らず、合成化学の分野ってのは
最初はいかにして自然にあるものと同じものを簡単に安く作るかが目標だろ
漢方の薬効は経験的にわかっているものだが、どういう薬理作用で病気に効くかが、長い間わからなかった
今もわかっていないのがあったりしますね
効果を予測して、合成してみることもできる時代ですが
必ずしも当初の予測どおりに使われていない物質もあったりします
そういうところは漢方薬の歴史と余り変わりません
使うのは人間ですから
275:病弱名無しさん
08/11/16 14:57:39 kjl/buyT0
リンゴジュースのカビ毒を指摘されていましたが、基本的に
手作りで行うものです。
工場生産でコンビニやスーパーで売られているものは体にいいとは
思えませんし、美味しくないです実際。
自分で作るのであれば選別できるので全く心配ないと思いますが？
276:病弱名無しさん
08/11/16 19:05:32 28Ykc9QA0
>>272
それ使わずに完全合成できる筈になった筈だし
タミフル耐性ウイルスとかあるし
斜陽ですな
277:病弱名無しさん
08/11/16 22:03:28 1J6IzWrG0
癌予防なぞ不可能。やれることは早期発見だけだ。
278:病弱名無しさん
08/11/16 22:13:31 kjl/buyT0
東洋医学は知識の宝庫だと思うけどな～
西洋医学は予防医学の研究には金が比較的回らないみたいだし。
製薬会社も儲けが第一だかららな～
病気がへって困るのは製薬会社。
279:病弱名無しさん
08/11/16 23:13:37 50oulhjH0
だからさあ。根拠に欠けるんだよ。
何か喋る前に自分の論理についてちゃんと考えて喋れよ。
何を根拠に自分が語ってるか考えた方がいいぞ。
根拠の無い主観は、他人の夢の話しと同程度に退屈だよ。
280:病弱名無しさん
08/11/17 00:49:50 B/rgjLMc0
>>277
テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。
悲しくなるね。
281:病弱名無しさん
08/11/17 05:54:48 njoPDtvH0
こういう人が菜食にちかい健康食品（笑）に騙されるんだろうなあ。
280 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 00:49:50 ID:B/rgjLMc0
>>277
テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。
悲しくなるね。
282:病弱名無しさん
08/11/17 12:52:29 CXA0YSNm0
結局なんだったのよ「菜食にちかい健康食品」ってｗ
返答なしか？
内容が気になるなあｗｗ
283:病弱名無しさん
08/11/17 18:56:00 zthO8++a0
健康的に暮らしたかったら、自分の家庭で料理をすることが一番
効果がある気がする。
菜食っつても金払って他人に調理させるってのはなんかちがう気がする。
食に対する気持ちが足りないんじゃないかな。
284:病弱名無しさん
08/11/18 00:32:40 24EUPpWR0
おまえ自身の「食に対する気持ち」とやらはどうなんだ？
285:病弱名無しさん
08/11/18 03:54:18 s5ZT4hWE0
>>284
できる限り自分で出来ることは自分で調理したものを食べること。
安易に工業製品としての食品に頼らないこと。
和食に見られる先人の知恵を理解し身に着けようと努めること。
286:病弱名無しさん
08/11/18 05:01:37 Az4qiTQK0
だったら自分の畑持って自給自足するべきだな。
菜食っつても他人に作らせた野菜で菜食して自己満足ってのはなんかちがう気がする。
287:病弱名無しさん
08/11/18 06:01:22 bomiF9g2O
みんながそう出来れば理想だけど、、、ね
288:病弱名無しさん
08/11/18 14:29:54 DhwmujqO0
かのプラトンは菜食を理想の食事といっていたらしいよ
289:病弱名無しさん
08/11/18 15:07:45 aIKZA2wA0
だから何だ？
プラトンが菜食を理想の食事と言ってたから菜食が良いと思うのか
おまえはプラトンに死ねと言われたら死ぬのか
290:病弱名無しさん
08/11/18 15:53:57 s5ZT4hWE0
>>285ですが、私は菜食主義じゃないです、普通食が健康的には
菜食より優れているし、自然だと考えています。
ただ、きちんと「食」に払うべき労力を払っている方は、菜食だろうと
なんだろうと、敬意を表しますが。
291:病弱名無しさん
08/11/18 17:32:53 Vdsh/OvY0
>>288
また虎の威を借りる論理
292:病弱名無しさん
08/11/18 21:25:31 43fz/qzEO
３、｢肉食｣－統計を取った結果、
｢アルツハイマー病｣の方は、｢肉食｣を中心とする割合が高かった。
｢認知症｣ではない方は、｢ＤＨＡ｣などが豊富な｢魚食｣が多かった。
４、｢野菜｣－ビタミンやミネラルが豊富ですよね。
｢ビタミンC･E｣には抗酸化作用があり、
｢認知症｣の危険性が低下する様です。
特に、｢緑黄色野菜｣を、積極的に摂るほど効果が高く、
｢納豆｣や｢豆乳｣などの大豆加工食品も｢脳｣にイイ様です。
293:病弱名無しさん
08/11/18 22:12:25 fwJnGkjWO
>>292
やっぱり雑食が一番って事だな。
294:病弱名無しさん
08/11/18 23:19:43 1Klgfwg90
昨日やむをえず支給された弁当が肉だったため食べてしまったのだが、
翌日の疲れが半端じゃないな。
十数時間の睡眠とウツ傾向が顕著に出てきたよ。
やっぱ肉は食べない方がいいね。
295:病弱名無しさん
08/11/19 00:59:41 a4jumvVN0
菜食を続けてるからそうなるんだろうね
296:病弱名無しさん
08/11/19 01:31:36 wgvuD9OGO
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており、
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSD(University of California, San Diego -- Department of Physics)の病理学者で、アルツハイマー病の世界的権威であった。
京都大学理学部を卒業後、同大学大学院でDNA複製などの分子生物学を研究し博士号を取得し、、フランスのパスツール研究所で研究の後、1985年にカリフォリニア大学に移った。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病とCJDとの関係についての新説(アルツハイマーにおけるリン酸化された、異常なｔａｕと呼ばれる微小管会合タンパク質の存在)を発表する予定であったという。
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で、畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が、ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、
また、彼の顧問弁護士二人と、CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。
297:病弱名無しさん
08/11/19 02:04:31 wgvuD9OGO
３、新変種型ＣＤＪ(クロイツフェルト・ヤコブ病)
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）つまり狂牛病との因果関係を問題にされてるのは３の新変種型ＣＤＪである。
不安、抑鬱、性格変化、行動異常などの精神障害や異常感覚障害で発病。
ゆっくり進行、やがて深部腱反射亢進、病的反射陽性などの錐体外路症状と筋硬直、ジストニア、ミオクローヌス。
約１年後無動性無言状態に。
治療は今は特異的治療法はない。
298:病弱名無しさん
08/11/19 02:15:08 J9khHOTk0
>>294
それはどこか悪いぞ
菜食やりすぎて内臓どこか壊してるんじゃないのか
肝臓か膵臓いってんじゃね？
299:病弱名無しさん
08/11/19 08:00:22 wgvuD9OGO
喫煙者の禁煙後の一服、アル中の禁酒後の一杯は効く
それといっしょ
タバコも酒も肉食も、体に負担がかかる
300:病弱名無しさん
08/11/19 09:22:36 369UOoQh0
肉食うと瞬間的に嘔吐症状と似た反応を示すのはそのせいだろうな
負担がかかるのは確かにある
301:病弱名無しさん
08/11/19 09:31:01 wgvuD9OGO
負担も、ずっとかかっていると慣れてしまう
逆に、負担がかかってないと不安になる
禁断症状ってやつ？
宇宙飛行士もそう
宇宙空間では、重力という負担がなくなる
宇宙から帰還した時は大変だ
ただ、重力は当たり前の負担だが、
タバコや酒や肉食は当たり前でない負担だ、という違いはある
302:病弱名無しさん
08/11/19 12:44:43 HWkTLHO8O
消化できない食物繊維も、かなり負担になりそうなもんなのにな。
303:病弱名無しさん
08/11/19 12:52:44 l7yroHVC0
肉には食物繊維がなく、脂肪やコレステロールを大量に含んでいる。
↓
肉食を続けていると、腸壁が硬く厚くなる。
↓
これは食物繊維がないために便の量が極端に少なくなる。
↓
その少ない便を輩出するために、腸が必要以上に蠕動（ぜんどう）しなければならなくなる。
↓
つまり、過剰な蠕動運動により、腸壁の大部分を構成する筋肉が鍛えられて厚く大きくなってしまう。
↓
こうして腸はかたく短くなってくる。
↓
腸壁が厚くなると、内控は狭くなる。
↓
かたく狭くなった腸の内圧は高くなるのですが、動物性タンパクに加えて脂肪も大量に摂取しているので、腸周辺の脂肪層が厚くなる。
↓
すると、さらに腸壁に圧力がかかる。
↓
こうして腸内の圧力が高くなると、中から外に向かって粘膜が押し出されるという現象が起きる。
↓
この現象が、「憩室（けいしつ）」と呼ばれるポケット状のくぼみを作り出す。
↓
こうなると、ただでさえ量の少ない便は腸の中を進むのがむずかしくなる。
↓
その結果、腸の中に長く停滞する停滞便（宿便）がたまってくる。
↓
その停滞便は腸壁にこびりつくようにたまるのですが、
↓
そこに憩室があれば、そのポケット状のくぼみに停滞便が入り込み、さらに排出されにくくなる。
↓
憩室やひだの間にたまった停滞便（宿便）は毒素を発生し、その部分の細胞に遺伝子変化を起こさせポリープを作り出す。
304:病弱名無しさん
08/11/19 13:46:33 BQH8QTcX0
大量に肉ばかりを食べればその通りだろうけど、そのことと肉を全く食べない
ことは意味がちがう。
肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで・・・。
多くの種類の野菜や果物そのほかの食材を豊富に摂った上での
適量の肉は有用だと思うが・・・・・。
極端な状況での不都合を声高に言い立てるのは、不誠実極まりない行為だな。
305:病弱名無しさん
08/11/19 17:03:16 pYY7OWuz0
>肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで
たとえば？
306:病弱名無しさん
08/11/19 18:06:19 a4jumvVN0
>>303
ベジって馬鹿だから肉しか食べない人間しか相手に出来ないんだよね。
307:病弱名無しさん
08/11/19 18:49:38 BQH8QTcX0
菜食のイカレタ奴はただ、「肉を食べなくても大丈夫」って連呼するだけで
健康を保つための菜食のノウハウや注意点を全然言及しないのはなんで？
それじゃただの偏食だし、真に受けて体に変調をきたす人をどんどん増やすだけ
じゃないか？
308:病弱名無しさん
08/11/19 18:53:16 IIHjJZ6/0
>>301
ポエム書いてんじゃーよ
おまえべがんだろ本当は
309:病弱名無しさん
08/11/19 20:28:32 BQH8QTcX0
菜食者は自分のベジのノウハウを書き込むべきじゃね？
ただの偏食だろが？
ただの精神主義ならカキコするなよ、社会の害悪にしかならんだろ？
310:病弱名無しさん
08/11/19 22:02:59 SLVG0KJm0
>>300
ほとんどの人間は肉を食っても嘔吐反応なんか示さない。
お前の脳がいかれているだけだ。
311:病弱名無しさん
08/11/19 22:21:08 369UOoQh0
>>310
いかれてないわな。
そりゃお前が魔薬かなんかやってて肉の嘔吐反応の瞬間に嘔吐症状を上回る快感を常に感じてしまっている場合なら
むしろ嘔吐反応の瞬間も認識できないかもしれんがね
312:病弱名無しさん
08/11/19 23:48:34 HEgCOuJh0
小学校の頃、肉が嫌いな奴がいて給食食べられなくていじめられてたな。
その恨みか。きもちわりーな。
313:病弱名無しさん
08/11/20 00:03:22 369UOoQh0
小学生の話してる奴って馬鹿なの？
嘔吐症状から小学校の下らんﾄﾗｳﾏ話になぜいくのか意味不明なんだけどｗｗ
肉食わなくていじめられたからって、肉を食べる理由に食わないと虐められるからと
強迫観念で食わなくてもいいだろに
314:病弱名無しさん
08/11/20 00:15:06 0acPER4I0
>>313
何らかの強迫観念で肉が食えないのはお前の方だよw
嘔吐反応で肉が食えないって精神病か脳疾患だろ。
早く病院行ったほうが良いぞ。
315:病弱名無しさん
08/11/20 00:22:03 Tv7Nftb60
宇賀神は、通風になって肉を食べられなくなり
肉を食べている人を、嫉妬僻みから毛嫌いしているが
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
316:病弱名無しさん
08/11/20 00:49:51 8QKDXg9N0
mixiで調べたけど肉食は危険だと書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
yuka
先日マクロビの講座を受けたのですが、骨粗しょう症の
原因の1番は砂糖、2番は牛乳だとおっしゃってました。
やす
食べ合わせはわかりませんが、牛乳は
避けた方が良いと思います。
カルシウムは動物性タンパク質からは大人は吸収できないので、食べればたべるほど、脂肪がたまっちゃいます
317:病弱名無しさん
08/11/20 01:56:46 56Ilx+AG0
mixi（笑）
マクロビ（笑）
カルシウムは動物性蛋白質からは大人は吸収できない（笑）
318:病弱名無しさん
08/11/20 02:01:48 ADpZIh5B0
>>305
菜食主義者を叩いてストレス発散。
319:病弱名無しさん
08/11/20 02:03:02 kbhWx3sZ0
いいお客さんだｗｗｗｗｗ
320:病弱名無しさん
08/11/20 04:20:26 uwA6BNh50
>>316
勘弁してよ（笑）
321:病弱名無しさん
08/11/20 06:32:22 0tpy6Wac0
図星がやけに必死だな
肉を食えない体質は可哀想だが他人に矛先変えるなよ精神弱者。
322:病弱名無しさん
08/11/20 07:47:15 XzH6rb8aO
肉は動物の死骸
よく食えるな？
年に一回くらい見るだろ？
猫の轢死体
あれの親玉食ってんだぜ
323:病弱名無しさん
08/11/20 08:57:58 uwA6BNh50
ほら ベジが発狂（笑）
324:病弱名無しさん
08/11/20 12:16:34 zGLQ9qYg0
プルタルゴス
「私としては むしろ つぎのてん を知りたいものだ。
人が どんなきっかけで、
何を考えながら 血のり を 口にし、
死骸 を 口 にしたのだろうか。
死 で 腐敗 した 死骸 の のったテーブル に足をむけ、
ついさっきまで なきわめき、動きまわり、
生きていた動物 の 一部 を、大胆にも たべ
栄養素 などと よぶのです。
殺され のど を引き裂かれ、 皮 がはがされ、
足が ひっこぬかれる のを
どうやって 黙って 見ていられたのだろう。
あの悪臭 を どうやって 堪えていたのでしょう。
致命的な傷 から流れる 血 や 体液 でよごれても、
まだ 肉 を たべよう と思うものなのでしょうか？
ライオン や オオカミ のような動物を
正当防衛 で殺している のとはちがうのです。
むしろ、 牙 も 毒牙 もない、おとなしく 危害のない 動物 を
殺している のです。
それも、 ほんのわずかな 肉 のために、
ただ そのためだけに、
おとなしい動物から、
生きるためになくてはならない 太陽､ 光､ 命 を
奪いとっているのである。」
『 もしあなたが そのような食生活 に
自分がむいている と いいはる のであれば、
たべたい動物 を 自分自身 で殺して みなさい。
さあ, やってみなさい。
大きな肉切り包丁 も、 こん棒も, 斧も つかわずに 自分の手で。 』
325:病弱名無しさん
08/11/20 13:02:25 kbhWx3sZ0
菜食で体調くずさずに出来る方法があればいいけどね。
326:病弱名無しさん
08/11/20 13:33:36 AJYf2GXo0
菜食で体調を崩したのはあんたくらいだろ。
精神は元々病んでいるようだがな。ｗ
327:病弱名無しさん
08/11/20 15:39:30 LuJ3/tXO0
>>326
おまえなんでここいんの？菜食で精神病んだから？
328:病弱名無しさん
08/11/20 17:52:12 kbhWx3sZ0
菜食さんってキチガイも多いんだね。
>>326みたいに。
なんで菜食のアンチスレにワザワザ入ってくるんだろうね？
寂しいの？
329:病弱名無しさん
08/11/20 17:56:44 xzrxrCQZ0
肉からしか摂れない必須アミノ酸ってあるのかなぁ？
330:病弱名無しさん
08/11/20 17:57:12 gjK29TG80
射精
331:病弱名無しさん
08/11/20 18:06:58 Rx6O6ib1O
>>329
無いよ
332:病弱名無しさん
08/11/20 19:03:13 kbhWx3sZ0
>>331
そんな話はいいから、自分のベジノウハウを語れよｗ
キャベツの葉っぱばかり食ってんじゃないのか？
333:病弱名無しさん
08/11/20 19:23:35 qc31W3GT0
精神病んでるのは菜食の方が多いだろうな。
絶対数が少ないのに２chにいるベジは基地外が多過ぎるw
334:病弱名無しさん
08/11/20 19:44:54 y82OXDfH0
>>333
そういう内容を書けることが病んでいるってことの証拠なんだがな。。
335:病弱名無しさん
08/11/20 20:01:40 akZXMxhy0
アンチ菜食スレにいるバカベジに証拠と言われてもなあw
何がどうやったら証拠になるんだか教えて欲しいものだが
基地外ベジを肯定出来るという事はお前も同類だと思うんだぜ？
336:病弱名無しさん
08/11/20 21:08:08 Sh1cFEqZ0
URLﾘﾝｸ(vejitarian.hp.infoseek.co.jp)
こいつが粘着しているんですね
電波ベジ
プルタコスをプルタゴスと勘違いしているバカ
337:病弱名無しさん
08/11/20 21:40:00 pSv98j8r0
>>314
お前が小学生の時のﾄﾗｳﾏ話をしだしたんだろｗ
そもそも肉で嘔吐症状しただけで＝精神病とか頭おかしすぎだろｗｗｗｗ
ちなみに俺は魚は食うから、雑食な
338:病弱名無しさん
08/11/20 21:47:22 56Ilx+AG0
>>322
野菜料理は植物の死体
>>324
じゃあ、毒蛇やライオンは食べていいのか？
あと、素手では食べられない植物（ヤシの実、棍棒がダメならスイカなど）も食べるなよな
…とか思ってしまうんですが禁句ですかあ～？
>>331
植物から摂るよりはるかに摂りやすいものならあるだろう
339:病弱名無しさん
08/11/20 22:17:55 Rx6O6ib1O
>>338
必須アミノ酸は特に摂りにくい栄養素じゃない
野菜や果物に豊富に入っているし、心配なら大豆食べてりゃいい
ビタミンB12なんかと違って、普通にベジタリアンやってたら、まず不足するようなものじゃない
340:病弱名無しさん
08/11/20 22:33:35 56Ilx+AG0
>>339
食品成分はたいてい100gあたりの量であり、実際に食べる量じゃないことに気をつけるべきじゃないのか？
341:病弱名無しさん
08/11/21 00:20:27 Pup5Bj2j0
アミノ酸スコアというのはなぜか幼児期の必要パターンが成人にも適用されちゃってるんだよね。
本当は成人なら米や麦でさえもアミノ酸スコアは１００点満点なんだけどね。
342:病弱名無しさん
08/11/21 03:43:30 YLznaPXV0
幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。
それを他人にまで勧誘するようになれば、もはや害悪以外の何者でもない。
343:トミー富岡
08/11/21 05:09:58 1Hb6u6axO
甲田式のトミー富岡です。
生菜食はやり方があるからさ。
素人の生兵法は危険だよ。
よかったら俺についてこいよ。
344:病弱名無しさん
08/11/21 09:10:52 DlUYPq5R0
> 幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。
「菜食」を「雑食」に入れ替えても同様だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。
345:病弱名無しさん
08/11/21 09:27:31 znkoNFg20
ベジがどれだけ自分の体破壊しようが知ったこっちゃないが
きもい勧誘止めろよ。
まじでベジって何で勧誘すんの？宗教だから？
346:病弱名無しさん
08/11/21 13:34:37 +byKBPfT0
>>344
雑食はまともなら偏食になりにくいがな
347:病弱名無しさん
08/11/21 14:22:36 cUeQN0U3O
>>346
菜食もまともなら偏食になりにくいがな
肉を食うと鉄分過剰になりやすいし、
カルシウムが吸収されにくくなるし、
脂肪過多になりやすいし、
食物繊維不足になりやすい
焼き鳥屋に行って焼き鳥３本でおさまるか？
焼き肉屋に行ってカルビ一皿で気がすむか？
348:病弱名無しさん
08/11/21 15:08:03 t67Ew0xR0
>>337
お前に反論する奴がすべて同一に見えるのは病気だぞw
349:病弱名無しさん
08/11/21 16:21:53 IYvhuu8JO
>>347
そりゃ肉だけ食ってりゃメタボ一直線だろ
筋トレ＋肉なら筋肉に変わるし
野菜もプラスすればタンパク質の吸収率も上がる
ただし野菜だけ食ってもあんま良くない
350:病弱名無しさん
08/11/21 19:12:31 znkoNFg20
「菜食」が「偏食」だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。
351:病弱名無しさん
08/11/21 20:17:09 DlUYPq5R0
「菜食」のどこが「偏食」なのか、説明できたら偉い。
352:病弱名無しさん
08/11/21 20:28:38 /hMU34iE0
肉はうまいけど、持続力がなくなるなぁ
ここぞというときは玄米、雑穀を主食にして菜食すると、睡眠時間が少なくても疲れない
仕事が追い込みに入るといつもそうしてる
同僚はドリンク剤などに頼って、体壊したりしている
353:病弱名無しさん
08/11/21 22:14:12 +byKBPfT0
>>347
ポエムを書くのをやめれば健康になるよ、あんたは
354:病弱名無しさん
08/11/22 00:27:50 7xPruWuP0
>>348
ID確認し忘れただけで病気と断言するのも病気
355:病弱名無しさん
08/11/22 00:38:36 IPY8gxLp0
内臓の筋肉まで弱って、肝臓までダメージを受けます。
アフリカ原住民の生活が基本だ、女が植物を食ってる間に、男は狩に出る。
時々肉を食う。それで生きながらえてきたのが人類だ。
貝塚も残ってる。たしかに人類は肉を食って生き延びてきた。
体脂肪率１０％を切ってから肝臓か胃が痛くなった。
生野菜は毒が残ってるので、熱を加えないとだめ。
356:病弱名無しさん
08/11/22 00:51:44 S3D+qlBv0
>>354
ここはアンチベジスレなんだから
言い負かされるのが悔しいなら出入りしない方がいい
それとも罵倒されるのが快感なドM体質なのかなw
357:病弱名無しさん
08/11/22 01:02:18 VDYDzs4zO
このスレ菜食と肉食どっちがいいのかみたいな話なってるけど
一番いいのは肉、野菜、果物、魚介バランス良く食べるのがいいんじゃない
野菜ばっかじゃ消化悪いしスタミナつかない
肉食ばっかも肥満なりそうだし
とにかく偏食はよくないし食生活的にもつまらない
358:病弱名無しさん
08/11/22 01:55:10 HIvUvj160
んな当たり前のこと今更言うな
スレタイも読めないのかwww
359:病弱名無しさん
08/11/22 04:07:27 XcwaBKIgO
完全菜食のおばさん、痩せこけて肌はかさかさのシワシワで黒く枯れ果てて朝起きたらグラグラ目眩がするそう。
完全菜食のおっさんも痩せこけて枯れ果ててハゲ散らかしてあわれな風貌だったなぁ。
360:病弱名無しさん
08/11/22 07:55:40 hmt3tIBYO
生肉生魚介類生卵生虫とにかく生で食べるならそれだけで人間生きていけるが加熱した肉魚介類卵虫などなら野菜果物が必要になる
361:病弱名無しさん
08/11/22 08:12:19 Mlxee4T8O
お肉嫌いな人が周囲に数人いるけど皆痩せてガリガリしてます
362:病弱名無しさん
08/11/22 08:36:36 mes7+WuzO
生麦生米生卵
363:病弱名無しさん
08/11/22 08:52:52 L6mA01SGO
お肉大好きな人が周囲に数人いるけど皆太ってて臭くて暑いです
364:病弱名無しさん
08/11/22 12:49:56 8TEbkZNtO
>>357
その考え方が一番危険なんだよな
肉ばっかり食ってる奴と違って、体に悪いことをしているという自覚が無いから
365:病弱名無しさん
08/11/22 13:19:44 nHisDRcu0
それは言えるかもなあ。菜食を過信すべきではないよな。
でも大半の人は、肉を食ってりゃ大丈夫って意識で
毎日ハムだのソーセージだのベーコンだの危ない加工品を食ってるのが現状だけどな。
366:病弱名無しさん
08/11/22 16:16:15 EUUiXKpC0
>>365
それは言えるな、俺も野菜や他の食材をバランスよく取るように気をつけてるが
肉は必ず精肉を買って自炊で食べる、加工肉は精肉とは比べ物にならないぐらい
害になると思ってる。
菜食って騒いでる奴らのなかに食品添加物のことが気にならないみたいな奴が
いるけど、俺にはそれが不思議でならない、そっちのほうが体には悪いのにｗｗｗ
367:病弱名無しさん
08/11/22 17:25:35 PeaQxBga0
ああ言えばこう言うで、各自信じてるものが違うからどこまで行っても平行線かな。
体質も人それぞれ違うしね。
菜食だろうが雑食だろうが、食の結果は自分の体で引き受けるんだから
各自の好きにすればいいんじゃないかって気がする。
368:病弱名無しさん
08/11/22 17:48:07 VDYDzs4zO
そういや血液型によって消化しやすい食べ物
しにくい食べ物って決まってるんじゃないのか
さっきググったら血液型ダイエットっての出てきて
Ｏ型は肉
Ａ型は野菜、穀物
を食うといいみたいなの書いてあった
369:病弱名無しさん
08/11/22 18:17:13 EUUiXKpC0
その根拠は？
370:病弱名無しさん
08/11/22 18:29:08 TIq7nWy40
>>357
なに？そんなアホな対比だと思ってたん？
動物性以外の食餌の偏食と、何でも食べる普通食のどっちがいいかって話だと思うんすけど
常識で考えて…
ただし、ベジは動物性以外の食餌の偏食と、動物性食餌だけの偏食を比べたがってるようですが
>>360
だいたい、普通の奴なら動物性以外の食事も摂ってるっての
何でそんな極端なパターンにしたがるん？
>>368
血液型ダイエットは前提から結論に至るまで全てがデタラメ
ベジタリアニズム以上にデタラメ
371:病弱名無しさん
08/11/22 19:15:04 L6mA01SGO
>>366
菜食にすると自炊が増える
菜食レストランもないし菜食弁当も売ってないから
君は市販の弁当とかも食わないのか？
372:病弱名無しさん
08/11/22 19:32:36 EUUiXKpC0
バターのかわりにマーガリンやショートニングを使うの勧めてた菜食者が
いましてな、なんでも手作りのお菓子にそれを使うとか・・・。
トランス脂肪酸の害を知らないんだろうねｗ
あとやたらとコンソメとかダシの素とかを菜食料理にドバドバ入れるのを
勧める人もいたな、グルタミン酸ソーダが欝病の要因の一つに疑われているのを
知らないんだろうな。
健康のために菜食を勧めて、それで物足りないって声に答えて、他の食材で
満足するように色々やってるんだろうけど、変わりに食品添加物を入れてちゃ
元の木阿弥なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
373:病弱名無しさん
08/11/22 20:25:53 7xPruWuP0
>>356
お前が馬鹿な事だけは分かった。
言い負かされるのが悔しいとか餓鬼かお前はｗｗｗｗ
374:病弱名無しさん
08/11/22 20:33:56 TIq7nWy40
>>371
いや、雑食でも自炊できるし
375:病弱名無しさん
08/11/22 21:18:02 Sbc3EMAa0
肉は６年くらい食ってない。魚はたまに食うけど
歳とると魚もおっくうになってきてしばらく食わないでいたら
腰に激痛が走った。関節のコラーゲン不足と思われ。
それから魚を週に２度くらいは食うようにしたわ。
376:病弱名無しさん
08/11/22 22:00:56 cCdcLzLN0
鶏肉、魚までだな
４つ足は体に負担が大きいから食わないことにしている
長い間、日本人はそういう食生活だった
理にかなっている気がするね
377:病弱名無しさん
08/11/22 22:05:54 OfnmGEvu0
>>365
一般人が肉を食べなければと思う理由は、タンパク質が不足するという不安があるから。
その不安を煽っているのは食肉業界とそれを擁護している政府機関。
タンパク質が不足して病気になる人なんて実際にはそうそういない。
拒食症の激痩せ患者ですらなかなかタンパク質不足にはならない。
378:病弱名無しさん
08/11/22 22:21:20 nHisDRcu0
>>366
肉の加工食品はほぼ論外だけど、最近は精肉すら危ないからなあ。
いまどき添加物や化学物質を気にしてたら肉なんか食えないよな。
食いたいもの食って死ぬだけだよ。
生産者と直接やりとりしてるハードコアな生協とかに加入でもするか
自分で直接生産者から買わない限り、安全な肉なんか買えないよ。
379:病弱名無しさん
08/11/22 23:06:42 L6mA01SGO
肉食ってりゃぎっくり腰にはならないそうです
380:病弱名無しさん
08/11/22 23:26:03 TIq7nWy40
>>376
もっと長い間、日本人は四足を狩っていたのだよ
なんのためだと思う？
>>377
激やせした時点ですでになってんだ、栄養失調に
381:病弱名無しさん
08/11/23 00:30:13 R2dMdolWO
ほう、肉に使う添加物と化学物質って何？
382:病弱名無しさん
08/11/23 01:08:55 H2DooaY/0
ベジが今度はガリガリを正当化かｗ
勝手に自爆してくれるなあｗ
383:病弱名無しさん
08/11/23 01:38:44 KUOWXp5X0
菜食が詭弁使って正当化しないと保てないほど脆弱なものなだけなのを吐露してるだけ
384:病弱名無しさん
08/11/23 01:47:40 14DVabbd0
>>373
どうした？君、なんだか顔が真っ赤だぞ
385:病弱名無しさん
08/11/23 01:50:07 R9uwle0l0
>>377
完全菜食で腎臓と肝臓悪くして入院したお婆さんが
入院して肉や魚を食べ出したらみるみる良くなったって。
管理栄養士が本に書いてた。
386:病弱名無しさん
08/11/23 05:10:40 D6KN+Ae60
まあ菜食さんはマーガリンやショートニング、添加物のカタマリの
コンソメやダシの素を代用して喜んでなさい。
肉よりトランス脂肪酸のほうが害がないと思ってるんだからｗｗｗｗｗ
387:病弱名無しさん
08/11/23 05:55:54 mqx3A7+4O
マーガリン塗って嬉しそうににパン食ってる菜食者は少ないと思うけど
388:病弱名無しさん
08/11/23 11:54:55 D6KN+Ae60
>>387
バターの代用に料理に使うのを薦める菜食の人がいるんだよ。
389:病弱名無しさん
08/11/23 12:39:42 hEzObpZM0
>>381
塩（NaCl）
コショウ（天然添加物）
>>387
じゃあ何塗ってんのさ
ケチャップ？