08/11/20 11:48:49 cXM2sWtk0
>>609そのような人がインターフェロン治療をやると大変危険だろう。
サプリで免疫強化すれば副作用が無くＣ型肝炎の進行は抑えられます。
611:病弱名無しさん
08/11/20 12:56:52 qvX3lIsy0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
612:病弱名無しさん
08/11/20 20:17:07 Y2/mBWNf0
初心者の俺に、中和抗体を説明しろ。
613:病弱名無しさん
08/11/20 21:16:30 ty7+izVQ0
長文貼っ付けあらしの先生はまだでつか
614:病弱名無しさん
08/11/20 22:27:55 zOR6Amgd0
>>610
何か伝わってないけど、
強化された免疫が眠っていたウィルスを攻撃して
現状よりGOTやGPTが上がったりはしないの？
インターフェロンは徹底的にウィルスを除去しようとするわけだけど
そのラクトフェリンとやらはそこまで力はないわけでしょう？
中途半端にウィルスを刺激しても大丈夫なの？
それともウィルスではなく、肝機能をサポートするような働きをするの？
ここで宣伝するからには、その辺りを要約して
説明してくれるとありがたいんだけど。長文になってもいいので。
615:病弱名無しさん
08/11/20 22:29:41 cXM2sWtk0
インターフェロンの副作用は地獄だよ
616:病弱名無しさん
08/11/20 23:27:41 oZCkGaIf0
>>612
インターフェロン中和抗体？出来ると、インターフェロンの効果は中和抗体によって無くなる
抗体についてはググれば結構解り易いサイトあるけど
617:病弱名無しさん
08/11/20 23:34:39 oZCkGaIf0
>>614
「免疫」の説明は難しい、HCVの話題だから、HCVに限って言うけど、
HCVを不活化するにはウイルスだから、白血球のリンパ球が主に働く
インターフェロンは、ウイルスが体に入ったときにリンパ球にもっと働けと命令しているような元々からだの中にある蛋白質
インフルエンザウイルスにかかると、体の中にIFNが産生されリンパ球が鍛えられウイルスを不活化させるのだが、
HBVやHCVなどは、このインターフェロンを産生させない働きがあるようなものなので（この辺の説明が難しい）、
体の外から、強制的にIFNを投与して、ウイルスを完全に不活化しようとしている
で、リバビリンはウイルスを弱体化する働きがあるので、二者併用療法でウイルス学的著効を目指している
HCVに感染した肝臓の細胞があると、リンパ球がHCVをやっつけようとする
その時に、同時に肝細胞まで破壊されるから、GOT・GPTなどの肝臓に多い酵素が血中に流れて、肝炎とわかる
キャリアといわれる人は、感染してウイルスがいても、肝細胞を破壊されるのが比較的ないという状態
ウイルス量とGOT・GPTの値は関係がないけど、IFNの著効率はウイルス量が関係していると言われている
HCVは、肝細胞がないと増殖する事はできない（血液中とかでは増殖しない）
感染した肝細胞から24時間で１兆個のウイルスが出来て、2.7時間で血液中のウイルス量は半分になると言われている
ラクトフェリンには、上記の働きを強化することや、ウイルス自体を不活化する働きはないことがわかっている
618:病弱名無しさん
08/11/20 23:41:04 oZCkGaIf0
>>615
インターフェロン治療中の副作用も想像を絶したものだけど、
終わってからの後遺症みたいなものがあるのが嫌だ
私の場合は、頭痛、手足の冷え・痺れ、不眠、注射部位の痛み・痒み、下痢気味
…終わって、数週間経過するけど、一体何時になればなくなるんだろう？
619:病弱名無しさん
08/11/20 23:50:10 VZDwK0lx0
>>617
>ラクトフェリンには、上記の働きを強化することや、ウイルス自体を不活化する働きはないことがわかっている
ラクトフェリンは 5-10年前には、かなりもてはやされ、新聞、TV等のマスコミ
等にもC型肝炎の新たな治療薬として、多いに期待された時期が『昔』ありました。
その頃、都内の大学病院の肝臓専門医から「あくまでも、参考情報ですがラク
トフェリンがC型肝炎に有効かもしれない」という情報をお聞きしました。
その後、小規模な臨床試験が数々行なわれ、一時期、一部で期待がもたれま
したが、最終的に、２００人規模の大規模な臨床試験が、国立癌センターを中心
に行なわれ、その結果は
>>582-583
>>597
にあるように、「結論として、経口で投与されたbLF（ラクトフェリン）は、
慢性肝炎の患者に統計的に意味のある効力を示さなかった。 」
が大規模臨床試験での最終結論です。１ヵ月に、何万円もラクトフェリンに
投資するかしないかは、個人の自由ですが、上記のことを十分に理解の上、
理性的に判断しましょう。
620:病弱名無しさん
08/11/20 23:51:00 oZCkGaIf0
>>609
私の場合は、IFN治療したら、すぐにGOT/GPT3桁から正常値へ下がった
主治医に聞いたら、治療中、上がる人もいれば、下がる人もいるそうで、結果には影響しないみたいだと
GOT/GPTが上がった人は、強ミノ打っていたようだけど（ウルソも飲んでいたのかな？）
ただ、私は、副作用を抑える薬を飲みすぎたようで、最後は上がってしまったけど（薬剤性肝炎だろうと主治医）
621:病弱名無しさん
08/11/20 23:55:53 oZCkGaIf0
>>619
時代が違うと、分からない事もあるので、間違っている場合もあるだろうと
C型肝炎は鉄は肝炎を助長するので控えるようにと、今は指導されているけど、
昔はそのようなことは分からないので（非A非B肝炎と言われていた時期？）、
普通に肝臓に良いといわれる鉄の摂取を推奨されていたらしい
これで、肝炎進んだ人もいるのではないだろうか？
622:病弱名無しさん
08/11/20 23:58:29 SUgoCsta0
ステビア・ポケット・ライブラリー 免疫草ステビアで生活習慣病を克服！
C型肝炎への効果
現在C型肝炎患者の治療には主にインターフェロンが使用されています。
しかし、その効果は患者ごとに相違し、改善傾向が見られない場合も多くあります。
さらに厄介な副作用の発生を伴うことも多く、医師も患者も苦慮しているのが現状です。
ステビアには並外れた抗酸化力だけではなく、非常に優れた“殺菌力”（抗ウイルス、
抗菌作用含む）が備わっており、腸管出血性大腸菌であるO-157などの病原性大腸菌、
サルモネラ菌、腸炎ビブリオ菌、黄色ブドウ球菌などの中毒菌に対して殺菌効果を示す
研究成果が発表されました。
さらにウイルスに対しても高い活性を持つステビアはHIV（ヒト免疫不全ウイルス）や、
C型肝炎ウイルス、鳥インフルエンザウイルスなどの抑制にも効果を発揮することが解ってきており、
特にC型肝炎ではウイルスが消滅した症例の報告などもされています。
そのメカニズムはこれからの研究で解明されていくことになりますが、天然ステビアに
含まれるカリウム高濃度の無機塩類成分が、Ｔ細胞膜（リンパ球の一種）の内側と外側の
能動反応を促進してＴ細胞を強化し正常機能に戻すのではないか。そしてその継続作用により、
代謝機構を担う酵素の機能が改善され、ウイルス感染の増殖は止まり分解消滅が進むのでは
ないかと考えられています。
高い抗酸化力で肝機能を保護し、改善する機能を持つだけではなく、肝炎の原因となっている
ウイルス自体をもたたいてしまえる力をステビアは持っていると考えられるのです。
623:病弱名無しさん
08/11/20 23:58:48 oZCkGaIf0
>>613
以上で、長文終わります。と挨拶しとこ
624:病弱名無しさん
08/11/21 00:08:47 plykQPjW0
>>622
インターフェロンは数百人規模（ペグイントロン＋レベトールの第３相の臨床
試験では、日本国内だけでも５００人規模）での臨床試験の結果、統計的にも、
科学的にもペグイントロン＋レベトールの治療方法が有効である、と証明され
たので、認可され、現在健康保険適応（さらに助成もある）で治療が行なえます。
>>622のような健康食品は、上記のような統計的、科学的なエビデンス（証拠）
が全くなく、宗教を広めているようなもの。（白い服を着れば、、、と同じ）
その違いに気をつけましょう。
625:病弱名無しさん
08/11/21 00:13:00 w6cNeOtu0
肝炎への効果
消化器系研究に関して最高権威である米国消化器病学会週間（DDW2008）では
C型肝炎ウィルスの抑制について発表された。
HCVレプリコンシステム（C型肝炎ウィルス増殖複製システム）を用いての
抗ウィルス効果についての解析では。
1、ステビアエキス濃度が高いほどC型肝炎ウィルスを抑制した。
2、そのメカニズムとして細胞内インターフェロン・シグナルの誘導が示唆された。
3、ステビアエキス常用患者において副作用はほとんどみられない。
4、ステビアエキスは安全で効果的なウィルス薬になる可能性がある。
5、インターフェロン無効患者または何らかの理由でインターフェロンが
できないC型慢性肝炎患者に対し今後臨床研究予定。
との結論が導き出された研究結果が、米国肝臓学会で演題採択され、
米国消化器病学会週間で公開された。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
626:病弱名無しさん
08/11/21 00:23:55 plykQPjW0
>>625
はい、はい。
>今後臨床研究予定
ラクトフェリンも、その有用性が５－１０年前に指摘され小規模な臨床試験
で有効ではないか、との学会発表が毎年ありましたが、最終結果は >>624
にあるとおり無効でした。ステビアエキスは5-10年前に、ラクトフェリンが
C型慢性肝炎患者に対して有効かもしれない、と言われていた頃と同じレベル
でしょうね。
ステビアが最終的に有効か無効かは、ラクトフェリンと同様に、統計的、
科学的に意味のある、大規模な臨床試験の結果をまたなければ分かりません。
すでに国内で500人規模の臨床試験で有効性が確認されているペグ＋リバとは
全く異なる段階（可能性があるかもしれない程度）であることにご注意。
627:病弱名無しさん
08/11/21 00:24:01 1kIfGGMFO
親父がC型肝炎だって言われた
628:病弱名無しさん
08/11/21 00:38:09 plykQPjW0
>>627
それは大変ですね。落ち着いて、まずは、>>1 にある、推薦図書
「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】小学館文庫 599円
をお近くの本屋でお求めになるか注文するか、もし在庫がなくて待てない場合は
以下等から通販でお求めになり、よく読まれることをお薦めします。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
629:病弱名無しさん
08/11/21 01:45:04 PL+d4RI80
2008.09.09
群馬大学医学部大学院が、ステビア・エキス研究に取り組んだ背景
Ｃ型肝炎ウイルス（HCV）は持続感染により慢性肝炎から肝硬変あるいは肝癌を引き起こす。
現在の標準治療であるInterferon（IFN）及びRibavirinの併用療法は有効性が限られ、また副作用も認められる。
従って、「有効性と安全性を兼ね備えた新規抗ウイルス薬」が是非とも必要である。
ステビアという名前は、ステビア草の葉から抽出した低カロリーの甘味料として有名であるが、
ステビア全草の抽出・醗酵液（ステビア濃縮液）には、これまでに抗酸化作用、抗糖尿病作用、
ロタウイルスの抗ウイルス作用などが報告されている。
ステビア濃縮液を常用しているC型慢性肝炎患者では、IFN療法を行わずともHCV RNA量が
減少したり、時に消失するケースが見られる。
そこで群馬大学医学部大学院病態制御内科学肝臓代謝内科では、HCVレプリコンシステム
（Ｃ型肝炎ウイルス培養装置）を用いてステビア濃縮液のHCV複製に対する抗ウイルス効果
についてin vitroで解析した。
630:病弱名無しさん
08/11/21 01:46:15 PL+d4RI80
2008.09.07
ステビア・エキス 実験方法
供与されたステビア濃縮液をろ過滅菌（0.45μｍ）したものを試薬として用いた。
HCVレプリコン細胞にはルシフェラーゼ蛋白とネオマイシン耐性蛋白を融合蛋白
として発現するORN/C-5B/KE細胞とHCV構造蛋白も含んだ全長HCV-RNAを発現するO 細胞を用いた。
試薬を純正水で種々の濃度に希釈し、HCVレプリコン細胞に添加培養し、HCVレプリコン細胞への
細胞毒性をMTT assayにて、HCV複製抑制効果をHCVルシフェラーゼ系及びreal-time PCR法で解析した。
またルシフェラーゼレポーターアッセイにより細胞内IFN誘導遺伝子発現に与えるステビア濃縮液の影響も解析した。
さらにIFN単独と、ステビア濃縮液とIFN併用におけるHCV複製抑制作用の効果の比較をHCVルシフェラーゼ系で解析した。
631:病弱名無しさん
08/11/21 01:47:09 PL+d4RI80
2008.09.06
ステビア・エキス 実験結果
ステビア濃縮液の各種希釈液にて1000倍以下の希釈では細胞毒性を認めなかった。
ステビア濃縮液にて濃度依存性にHCV複製抑制効果を認め、ステビア濃縮液の1000倍
希釈液にてHCVルシフェラーゼ系、real-time PCRともControlに比べ、約30%のHCV複製抑制効果を認めた。
ステビア濃縮液の1000倍希釈でISRE活性、2-5AS活性を上昇させたが、
NFκB活性は上昇させなかった。
またステビア濃縮液の1000倍希釈でIFNのHCV複製抑制効果の相乗効果は認めなかったが、
相加効果を認めた。
632:病弱名無しさん
08/11/21 01:48:02 PL+d4RI80
2008.09.05
結論 ステビア濃縮液はＣ型肝炎ウイルス複製を抑制する！
ステビア濃縮液はin vitroにおけるHCV複製を濃度依存性に抑制した。
そのメカニズムとして細胞内IFN（インターフェロン）シグナルの誘導が示唆された。
またIFNとの併用により、ステビア濃縮液はIFNの抗ウイルス効果に対し相加効果を示した。
ステビア濃縮液常用患者において副作用はほとんど認められないことから、ステビア濃縮液は
安全で効果的な抗ウイルス薬になりうると示唆される。
※最後に「我々は、IFN無効患者または何らかの理由でIFNができないC型慢性肝炎の患者に対し、
有効性と安全性をprimary end pointとした臨床研究を予定している。」と結んでいる。
633:病弱名無しさん
08/11/21 01:50:29 PL+d4RI80
2008.09.04
日本肝臓学会、米国肝臓学会での発表 と 指導教官コメント
以上の研究内容は、
米国肝臓学会（AASLD）で演題が採択され、米国消化器病学会週間
（DDW2008 5/17～22：於 米国サンディエゴ市）の中で公開されました。
同じ内容が、 第４４回日本肝臓学会総会（6/5～6 於：愛媛県松山市）でも報告されました。
群馬大学医学部大学院病態制御ない科学肝臓代謝内科指導教官は、
「（演題が採択されたのは）世界の肝臓学会では最も権威あるAASLDです。
抄録は雑誌に載りますので、全世界の研究者が見ることになります。インパクトはあると思います」
「我々は、ステビア基礎実験における効果発現濃度がステビア飲用による血中濃度と同等で
あることを確認した上で、インターフェロン無効患者または何らかの理由でインターフェロンが
できないC型慢性肝炎の患者に対し、有効性と安全性をprimary endpoint (主評価項目)とした臨床研究を行いたい。」
と意を強くして語ってくださいました。
634:病弱名無しさん
08/11/21 01:57:02 0dTdacVl0
ステビアエキスの飲用とＣ型肝炎ウイルスの減少（消失）については、
医療法人博心厚生会九段クリニックに於ける混合体（ステビアエキス80％、乳酸菌・酵母発酵エキス15％、その他）
飲用による臨床試験が行われておりましたが、ステビアエキスによるＣ型肝炎ウイルス抑制のメカニズムを解析したのは
群馬大学医学部の実験が初めてです。
ステビアエキスは１９９７年の東北大学農学部の「抗酸化性に関する研究」を皮切りに、
同大での「Ｏ-157等食中毒菌殺菌作用」「抗ヒスタミン作用（アレルギー）」、福島県立医大では、
「エイズ・ウイルスの抑制」「ヒトロタウイルス増殖抑制」、千葉大学大学院薬学研究院では
「抗糖尿病作用（インシュリン抵抗性改善）」など数多くの公的研究機関による研究が続けられて参りました。
635:病弱名無しさん
08/11/21 02:00:42 0dTdacVl0
おやすみ
636:病弱名無しさん
08/11/21 02:08:19 0dTdacVl0
>>628
オマイそいじゃホントの営業だぞwww
637:病弱名無しさん
08/11/21 02:11:58 0dTdacVl0
またね バイバイ
638:病弱名無しさん
08/11/21 12:27:05 Slev5mFg0
>>617
わかりやすい説明ありがとう。よくご存じのようですので、かねてからの疑問について教えてい
ただければ幸いです。
HCVが有害なのは免疫機構がウイルスを含む肝細胞を破壊するためだけだとすると、肝庇護療法
でGOT・GPTを正常値に維持しさえすれば、HCVが存在しても肝臓への実害はないはずです。しか
し実際にはそうではなく、肝庇護療法は（GOT・GPTを正常値まで下げることができても）肝炎の
進行を多少緩和させる効果しかないようです。この理由はどのように考えればいいのでしょうか。
639:病弱名無しさん
08/11/21 12:28:13 WxRlqfPtO
インターフェロンの様な恐ろしい副作用よりも
ステビア、ラクトフェリン、ラブレ菌の方が安心ですね
640:病弱名無しさん
08/11/21 22:00:18 OdncZi5i0
>>616 >>その他
中和抗体できるかも？の心配は、ペガシス系だけ？
641:病弱名無しさん
08/11/22 00:16:38 v45z/rkF0
ステビア教を広めようとしている宣教師がいるようだね。いくら騒いでも無駄。
5-10年間のラクトフェリン騒ぎと同じ。ラクトフェリンの２００人規模の大規
模臨床試験での結論は
>>582-583
>>597
にあるように、「結論として、経口で投与されたbLF（ラクトフェリン）は、
慢性肝炎の患者に統計的に意味のある効力を示さなかった。 」
ステビアも、ラクトフェリンと同じ、そのうち「無効」と落ちがつく。
唯一のC型肝炎の根治療法は、インターフェロンのみです。（炎症を抑え進行
を遅らす肝庇護療法はウルソ、強ミノ等があります）
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
現在の日本のC型肝炎の７割は完全に治る時代になっていますので、
希望をもって、是非受診していただきたい。
ペグイントロンとレベトールの併用療法 治療完遂例に70%の治療効果 (2005.7.6)
URLﾘﾝｸ(www.schering-plough.co.jp)
日本人のC型慢性肝炎の60～70％を占めるジェノタイプ1の患者さんで、難治性の高ウイルス量の症例
を対象としたペグイントロンとレベトール（リバビリン）の併用療法の治療効果について、多施設で検討
された結果が報告されました。 対象となった101例のジェノタイプ1かつ高ウイルス量症例のうち、48週間
の投与が完遂できた79例における治療効果（投与終了後24週時のウイルス陰性化率）は、約70%(68.4%)と
きわめて高い結果となりました。ペグイントロンとレベトールを投与中に減量した症例においても、同等の
効果が得られました。さらに、治療完遂例と中止例を併せても、61.4%と高い治療結果が得られました。ま
た、ペグイントロンとレベトールの併用療法では、薬剤を減量しつつも48週間の治療を最後まで続けること
の重要性が認識されました。
642:病弱名無しさん
08/11/22 00:29:19 v45z/rkF0
>>640
IFNの中和抗体について、専門書から引用しましょう。
Ｃ型肝炎最前線 第４版 インターフェロン療法の進歩と今後
飯野四郎著 日本医事新報社（2001年９月刊）P167-169 より一部引用
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
IFN抗体
INF-βではまれであるが、IFN-α投与例ではIFN中和抗体がときに出現され
ていることが良く知られている。INF-αには、約20種類の亜流が存在し、抗
体の出現はこのことに関連すると思われる。
天然型IFN-α投与例では多数の亜型を含んでいるために、ある亜型に対す
る抗体が出現しても、抗体の検出が難しい点があると考えられる。そのため、
天然型-αの投与例での抗体出現の報告はまれである。
一方遺伝子組換え型IFN-αについては、IFN中和抗体の出現について、多く
の報告がある。中和抗体出現すればIFN の効果は消失する。また遺伝子組み
換え型IFNで出現した抗体は、その亜型のみならず、他の亜型に部分的にでは
あるが作用することがしられています。
（中略）
先に遺伝子組換え型IFNはが出現しやすいと述べたが、これも種類によって
異なり、例えば INF-α-2aでは818例中208例(25.4%)に抗体が出現したのに対
して、INF-α-2bは、832例中28例（3.4%)に抗体出現したのみであったとの報
告もある。両者の違いはアミノ酸が１個異なるのみである。
(中略）
IFN抗体が出現した例で、その後のウィルス感染時にどのような変化がみら
れるかは非常に重要な点ではあるが、それについてはこれまで情報がない。
ある意味では一つの生態防御機能を失うことにもなり兼ねないことであり、
今後の観察が重要と考えられる。 （引用終わり）
ーーーーーーーーーーーーー
INF-α-2a（ロフェロン）をペグ化したのがペガシス、INF-α-2b（イントロンA)
をペグ化したのがペグイントロン。ペグ化により中和抗体の出現率は非常に
低下したと、両社とも説明しておりますが、ペグ化する前ではかなり中和抗体
の出現率が違います。
643:病弱名無しさん
08/11/22 01:02:34 M2upe+5iO
>>641 こいつが身も心もボロボロにする地獄の副作用を販売している製薬会社の悪質な営業です。
644:病弱名無しさん
08/11/22 01:03:46 M2upe+5iO
>>641 このバカが身も心もボロボロにする地獄の副作用を販売している製薬会社の悪質な営業です。
645:病弱名無しさん
08/11/22 01:04:31 M2upe+5iO
>>641 このバカが身も心もボロボロにする地獄の副作用を販売している製薬会社の悪質な営業です。
646:病弱名無しさん
08/11/22 01:14:21 G3xFV4650
>>638
HCVが不活化されない限り、いずれはゆっくりだけど肝炎→肝硬変→肝細胞癌へと進行する可能性が高い
毎年、日本では約35000人の人が肝がんで亡くなっていて、
HCV（約75％）HBV（約15％）と9割以上ウイルス由来と言われている
さらに、IFN治療にて、ウイルス学的著効になっても、
肝臓には微量のHCVがいて、普通の人よりは数十～数百倍肝がんになりやすい
ウイルス学的著効は、言い換えると「今の検査技術では血液中にウイルスが検出できない」と言うこと
肝庇護療法（ウルソ・強ミノとか）は、ウイルスを不活化させているのではなく、
肝細胞の表面の膜を鍛えて、壊れないようにしているものと思えばいい
肝炎や肝硬変の病状や進行のスピードにもよるが、正直気休め程度で、根本的には何も問題は解決されていなく、
いずれは肝庇護療法を行わないよりはゆっくりだろうが肝硬変→肝細胞癌へと進行すると考えられる
高齢とか、IFN不適応（副作用がものすごく激しいなど）なら、副作用に耐えてまでIFN治療を行う必要性はなく
肝庇護療法で天寿を全うする考え方もあるだろうが、50歳代までならIFN治療にチャレンジしたほうがよいと思う
もし、ウイルス学的著効とならなくても、IFN治療中ウイルスが減っているなら、GOT・GPTが低下したなら
ウイルスは一時的に不活化していると考えられるから、数年間なら肝硬変への進行を遅らせる事ができると考えられている
昔のHCVのインターフェロン治療は、ウイルス学的著効率が低く、副作用が強烈で（今も強烈だけど）、
インターフェロン無効、死への薬、副作用激しすぎると、新聞・雑誌で騒いだものだけど、
あの時、ウイルス学的著効とならなくても肝硬変・肝細胞癌への進行が遅くなることに後から判って、
「あの時、若いときに、一か八かやっておけば、今頃肝がんじゃなかったかも…」と思う高齢の人や、
昔からHCV治療を行っていた医者が言っていた
647:病弱名無しさん
08/11/22 01:35:19 G3xFV4650
>>640
>>642に書いているけど、IFN中和抗体は、どんなIFN製剤でもできる可能性はある
ペガシスは元々中和抗体が出来やすいロフェインをペグ化（体に無害な高分子を巻きつけた）したもの
ペグイントロンは、イントロンAをペグ化したもの
ペグ化すると、IFN製剤自体をリンパ球が攻撃して抗体を作ることを出来にくくする
ペガシスは、中和抗体が出来やすいロフェインを使ったので、40ｋDの量の高分子を巻きつけた
ペグイントロンは、中和抗体が出来にくいイントロンAを用いたので、12ｋDの量の高分子を巻きつけた
その結果、ペガシスはペグイントロンよりも体の中に残りやすいタイプとなるので、リバビリン併用療法だと、
ペガシス・コペガスの方がSVR率が高いかも？って思って今治療で使っている
ただ、ペガシスは体の中に残り易いIFNのためか、間質性肺炎が出現しやすいし、
40週超えてから急激に血小板が半端じゃない速さで落ちていく人がいたために、毎週の血液検査が義務付けられている
648:病弱名無しさん
08/11/22 01:57:43 G3xFV4650
あと、最近、IFN製剤会社とアンチIFNか、自作自演かわからないが、
IFN製剤を売っている会社は、もっと社会・国に対して治療の効果や副作用の報告を広く情報収集・提供してもらいたい
アンチIFNは、たぶんIFN治療で身も心も追い詰められた人ではないだろうか？
治療助成制度改善や、仕事をしている人なら治療中の金銭面で保障や特別休職制度を法律化してもらいたい
そうすることで、治療のアクセスがしやすくなり、精神面で追い込まれる事は少なくなると思う
私も、仕事は休職を許可できた職場だったので途中から休職し、なんとか治療を続ける事はできた
金銭面はなんとかなったので、精神的には楽になり（不眠なら寝れなくてもいいし、人と話したくないならしなくてもいい）、
身体面での苦しみを耐えればよいだけだったから
こんなことを言っても、しょせんはここは2CHだからどうしようもないのはわかっているのだけれども
649:愛知県・I（男） ＼（＾ ＾）／
08/11/22 02:20:01 lFU84LWX0
ステビア飲み始めてから三ヶ月目の検査で800KIU近くあったウィルスが０になりました。
実はこの検査の後インターフェロンを受ける予定でした。
結局一ヶ月ほど主治医の勧めでIFNを受けたのですが、副作用の影響もあって止めました。
その後何度か検査をしましたがおかげさまで、陰性です。
これからもステビアを飲んでいきたいと思います。お世話になりました。これからも宜しくお願いします。
650:茨城県・S（男） ＼（＾ ＾）／
08/11/22 02:21:05 lFU84LWX0
C型肝炎１ｂ型でした。インターフェロンとの併用で二ヶ月で陰性になりました。
本当にありがとうございました。
ステビアはこれからも飲み続けていきます。
651:東京都・A（男）＼（＾ ＾）／
08/11/22 02:22:34 lFU84LWX0
肝炎の治療のためステビアを飲み始めましたが、
併発していました糖尿病が先にすっかり良くなり、
先生もびっくりしていました。
これからはC型肝炎の完治を目指して頑張ります。
652:大分県・T（女） ＼（＾ ＾）／
08/11/22 02:24:09 lFU84LWX0
C型肝炎の２０年のキャリアです。ずいぶん長くかかりましたが
（約１６ヶ月）、先日の検査でついに、ついにウィルスが０．５未満となりました。
念願の陰性になったのです。飛び上がるほど嬉しかったです。
ステビアを信じて、諦めないで本当に良かった。
653:秋田県・M（男） (・_・、)
08/11/22 02:29:51 /orBA1w20
C型肝炎に良いと聞いてステビアエキスを購入し飲んでいましたが、
体の調子は良くなったと思いますが、数値的な改善がみられないので、
値段も高いことですのでやめたいと思います。
654:福島県・F（女） (・_・、)
08/11/22 02:30:43 /orBA1w20
飲み始めて１週間ほどで体中に湿疹がでたので、
断念しました（これは抗体反応と思われます）
655:病弱名無しさん
08/11/22 03:05:03 yQ+vJH4o0
>>648
＞こんなことを言っても、しょせんはここは2CHだからどうしようもないのはわかっているのだけれども
麻生君なら見ててくれるかもしれんぞ
何事も前向きに考えろ
＞アンチIFNは、たぶんIFN治療で身も心も追い詰められた人ではないだろうか？
ＩＦＮおすすめ君も、たぶんＩＦＮ治療で頭がいかれちまった香具師ではないだろうか？
いくらなんでもこの書き込み量は異常だ
自分の書き込んだ文章読み返してもらいたいものだ
そして、冷静にもう一度自分を見つめ直してほしい
656:病弱名無しさん
08/11/22 07:58:36 ebDwqYLp0
>>648
>こんなことを言っても、しょせんはここは2CHだからどうしようもない
まともな意見はどこだって通用するよ。
自分は明らかにおかしな書き込みは脳内スルーしてるし。
関係ないけど、公共施設にゴミ箱を設置すると
あっというまに許容量以上のゴミで溢れるから、
あえてゴミ箱を設置しないんだって。
ここはゴミ箱ですと認めた途端、ゴミばかりになるのであって
ここは情報交換の掲示板です、という目的意識を明確にする
住民の意識が大切だと思うよ。
良い情報や、真摯な気持ちは共有していきたいし。
657:病弱名無しさん
08/11/22 08:14:49 ebDwqYLp0
ほんと使い方次第だよね。
２ちゃんが痰壷だとか反吐の底だとか言うのも利用者だし。
まともなやり取りの間に反吐が挟まってもいいし、
それがある時には癒しになることもあるだろうけど、
人はみたいものしかみないから、自然に浄化作用も働くし。
他人のモラリティを信じると色々楽だよね。
わかってくれる人は必ずいる、っていう。
658:病弱名無しさん
08/11/22 15:01:03 EB9djWJo0
>>642>>647
アリガトー
今回のペグレベ失敗したら、シェリングプラウの新薬を待つことにします。
ただ、それまでに肝硬変になったら恨ませていただきますｗ
659:病弱名無しさん
08/11/22 16:11:39 J8piJjKW0
>>656
＞ここは情報交換の掲示板です、という目的意識を明確にする住民の意識が大切だと思うよ。
そのとおり、けれど今の掲示板は情報交換の場ではなく情報伝達の場になっているよね。
ここの住民には様々な人がいる。
高級住宅街に住んでいるお坊ちゃまもいれば、下町の低家賃アパートに住んで
いる人もいる。
医学の分野に造詣の深い人もいれば、理科系の話題はとにかく苦手の人、
難しい話はよくわからない高年代の人．．．ｅｔｃ 色々な人がいる。
ここは、様々な年齢、生活環境、病状を抱えた人が住むビッグコミュニティーなのです。
そうしたビッグコミュニティーの町内会をどう運営していくのか、これは難しい問題です。
下劣な話題が多い下町低学歴ガテン系住民の井戸端会議に高級住宅街に住む人たちが参加しても発言できない。
逆に高級住宅街の高学歴インテリ住民の夕食会に下町の低学歴ガテン系職業の人たちがは参加しても発言できない。
でも現実にどちらの住民も住んでいる街なのですよ、ここは・・・
なんとかうまく、どんな人でも気軽に書き込めるバランスの良いスレにはできないものかね。
660:病弱名無しさん
08/11/22 17:44:51 WOYuJ3Tt0
「産官学の連携により画期的な新薬を開発して、人類の健康と福祉に貢献する」と考える
べきか、あるいは「薬品などを承認する厚生労働省の審議会メンバーと製薬会社が癒着し
ているから薬害が絶えない」と考えるべきか―。
やっぱ癒着だろうな
インターフェロン最高！副作用まったくなし
元気百倍。感謝感謝感謝
661:病弱名無しさん
08/11/22 18:39:56 /K4pFBEhO
インタ治療が一番。
インタ治療が一番。
662:病弱名無しさん
08/11/22 19:18:02 4DmygX3F0
>>656
「ここはゴミ箱ですと認めた途端、ゴミばかりになるのであってここは情報交換の掲示板です、という目的意識を明確にする
住民の意識が大切だと思うよ。」
ゴミ箱の中にだって宝が落ちていることもあるじゃろ
専門的なことも貴重な情報だろがな
けど、アソコだのチンポだの他の掲示板では口にできないような話が平気でできるのも２ＣＨのいいところ
家族にも医者にも相談しずらいことを聞いてくれてもらうだけでも助かることもあるし
医者はそんなはずないと言ってるのに他にも同じ悩みを抱えてる人に出会えたりとかもある
チラシの裏情報だって情報には変りない
価値がある生情報だったりもするんでないかい
663:病弱名無しさん
08/11/22 21:39:46 wrhmX6oJ0
詳しい事はよくわからんが、ここをバランスの良いスレに変えたきゃ自分から
まず変われ。ボケ
つか24や連のいない世界が本当に、健全でバランスが取れてると言えるのか？
お前らファシストか？
664:病弱名無しさん
08/11/22 21:48:50 M2upe+5iO
インターフェロン治療が最高なんて言っているバカは地獄の副作用で脳味噌が曲がったのです。
665:病弱名無しさん
08/11/22 22:08:11 v45z/rkF0
>>658
現在「Phase3」の治験が世界規模で実施中で、承認までカウントダウンの新薬
プロテアーゼ阻害薬（ペグインターフェロンとリバリンとの３者併用）は
>>26 や
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
にあるように
ヴァーテックス社(国内 田辺三菱製薬株式会社) Telaprevir(VX-950/MP-424)
シェリングプラウ社の Boceprevir (SCH 503034)
の２種類があります。ただ、これらの国内での治験の実施状況は
田辺三菱製薬株式会社は、にあり現在Phase2
URLﾘﾝｸ(www.okusuri.org)
シェリングプラウ社は以下をみると、国内では未実施。
URLﾘﾝｸ(www.okusuri.org)
後者では未実施、前者では
MP-424 NS3-4Aプロテアーゼ阻害剤(C型慢性肝炎) 第2相 オリジン:ヴァーテックス(米)
(VX-950)
とあるので、国内で最初に承認されるのは
ヴァーテックス社(国内 田辺三菱製薬株式会社) Telaprevir(VX-950/MP-424)
だと思われます（今から３－５年後） １b型の難治性の場合の完全著効率は
従来のペグ＋リバで50-60％だったのが、プロテアーゼ阻害薬＋ペグ＋リバの
場合は、これまで行なわれた臨床試験の結果では80%-90%ぐらいに向上してい
ます。いずれ（今のペグイントロンとペガシスのように、両者とも承認される
と期待されていますが、国内での承認予定時期は異なります）
666:病弱名無しさん
08/11/22 22:30:47 wrhmX6oJ0
>>665
アリガトー
うーーん、今から３－５年後ですか。
治療中以外は酒をヤメられぬタイプで、もうすぐ50歳前になる事考えたら・・
肝硬変が恐いんでもう一回ぐらい多分、ペグレベします。
667:病弱名無しさん
08/11/22 23:13:21 MWsZYIe20
以前HIV訴訟（非加熱製剤）や今のHCV訴訟（血液製剤{フィブリノゲン製剤あるいは
第９因子製剤}）を製造販売したミドリ十字は、その後吸収合併を繰り返し
URLﾘﾝｸ(knak.cocolog-nifty.com)
にあるように
ミドリ十字 → 吉富製薬 → ウェルハイド → 三菱ウェウルファーマ → 田辺三菱製薬
と今では、田辺三菱製薬になっています。慢性C型肝炎の人が最初にお世話になる
「ウスソ」を製造販売しているのは田辺三菱製薬。さらに、今、熱い期待が寄せら
れているTelaprevir(VX-950/MP-424)プロテアーゼ阻害薬の国内での開発（治験）
を行なっているのも、田辺三菱製薬。
ミドリ十字は、非加熱製剤や血液製剤で散々もうけて、HIV, HCVの患者を沢山
作り、今度は田辺三菱製薬に名前を変え（吸収され）て、HIV HCVの治療薬を
製造、販売、開発（治験）をしている。
因縁ととるかか、何度も儲けると、とるか、、、
668:667
08/11/22 23:15:57 MWsZYIe20
× ウルソ
○ ウルソ
669:病弱名無しさん
08/11/22 23:30:51 ebDwqYLp0
嘘か本当か知らないけど聞いた話だと
現存するＣ型肝炎患者が亡くなれば
もうこの病気が広まることはほぼ無いから
開発費ばかりかかる新薬の研究は遅らせるままにしていたと。
田辺三菱製薬は全精力を費やして、国に借金をしてでも
無料で新薬を提供して欲しい。それが責務だと思う。
670:病弱名無しさん
08/11/22 23:32:43 ebDwqYLp0
新薬→治療薬
671:病弱名無しさん
08/11/23 00:52:55 lcPDpIrH0
× ウルソ
○ ウルソ
wwwwwwwwwww
672:病弱名無しさん
08/11/23 01:00:33 wp0hLD8O0
>>663
日本語で桶
673:病弱名無しさん
08/11/23 02:36:50 L0zTXi4WO
>>665 このバカは体も心も神経にも後遺症を残る薬を勧めている製薬会社の営業です。
674:病弱名無しさん
08/11/23 02:37:42 L0zTXi4WO
>>665 このバカは体も心も神経にも後遺症を残る薬を勧めている製薬会社の営業です。
悪質な営業マンです
675:病弱名無しさん
08/11/24 00:32:53 Bz+002ZH0
>>669
毎年２月頃に、厚生労働科学研究費補助金の公開報告会があり、出席は自由で
私も数年前に出席しました。最前線で専門的な話が多く、熊田先生、飯野先生、
林先生、吉澤先生、そのほかこの分野で著名人が一同にあつまり、研究成果を
報告します。いまの研究班は以下のようなものがあり,C型肝炎の治療に関する
基礎研究、応用研究を日夜推進しています。
URLﾘﾝｸ(www.vhfj.or.jp)
その報告会で、C型肝炎の一般向けの本を沢山書いているある著名な先生が、
『あと20-30年すれば、
>多くの現存するＣ型肝炎患者が亡くなるので、
>もうこの病気が広まることはほぼ無い
という話も一部にはありますが、放置してそする訳にはいかないし、一方、若い
世代の感染者も増えているので、抜本的な肝炎対策が必要です』との前触れで話
を始めました。この引用部分は、一部にはあるけど、多数意見ではないと思います。
C型肝炎の感染者は国内で200万人規模でいて、年間の肝癌死亡者数は約３万５千人
もいるので、国内では、シェリングプラウ（ペグイントロン等）、中外製薬(ペガシス等）、
ミドリ十字を引き継ぐ田辺三菱製薬（ウルソ、Telaprevir(VX-950)の開発)、第日本住友
製薬(スミフェロン）、ミノファーゲン製薬（強ミノ）、味の素株式会社（リーバクト）、
大塚製薬株（アミノレバン）JT,その他多くの製薬会社がC型肝炎の治療薬の製造、
開発をしているので、それらの企業の努力に期待するとともに、行政面での行き届
いた支援を期待したいですね。そもそもC型肝炎は風土病、医原感染で西日本に
非常に多い。
676:病弱名無しさん
08/11/24 02:21:58 yH/A4IB/O
ウルソで肝炎の進行は抑えられるのですか？
677:病弱名無しさん
08/11/24 13:24:55 4dy/akfP0
俺も聞きたい。
１日ビール換算で3.5本×週4日の飲酒でも、ウルソは有効？
678:病弱名無しさん
08/11/24 14:34:33 LMrRmBqcO
20年～30年後はC型肝炎患者はいないよ
高齢者に多いからね
高齢者は副作用の強い治療を嫌っている
健康食品で良いものがあれば国は紹介すべきだろう
ある著名な医師の講演を聞いたが、薬で病気は直らない
先日、妻が急な腹痛を訴えた
聞けば、インフルエンザ注射したと、
病原菌を体内に入れれば、人によっては副作用となる。
副作用は怖い！
679:病弱名無しさん
08/11/24 20:36:50 633+VFAH0
20年～30年後はC型肝炎患者はいないよ
いてる
高齢者に多いからね
まーな
高齢者は副作用の強い治療を嫌っている
好きな年代とかあるのか？
健康食品で良いものがあれば国は紹介すべきだろう
特に国の仕事ではない
ある著名な医師の講演を聞いたが、薬で病気は直らない
病気は基本自身が治すが薬の手助けはチョー有効
先日、妻が急な腹痛を訴えた
ダイジョウブ？
聞けば、インフルエンザ注射したと、
シランガナ
病原菌を体内に入れれば、人によっては副作用となる。
ふーん
副作用は怖い！
へー
680:病弱名無しさん
08/11/24 23:36:54 zW4+oe3G0
これは期待できそうだ！
Ｃ型肝炎の新治療法 ２０．０７．２０日 『インターフェロンを超えるタキサス』
現在、Ｃ型肝炎の患者はおよそ５０万人、感染者は１５０～２００万人と推定されています。
２００８年２月、薬害によって引き起こされたＣ型肝炎裁判は国との和解が成立し被害者全員の
救済措置法が実施されましたが、まだ完全な治療法は確立されていません。ウイルスは細菌とは異なり
極小さく細胞内で増殖するため抗生物質が効きません。Ｃ型肝炎ウイルスは免疫機能で排除します。
Ｃ型肝炎に唯一有効なインターフェロンの治癒率は３０～４０％です。
その後開発された抗ウイルス薬リバビリンを併用しての治療で５０％程度まで向上しました。
残りの５０％のうち何人かは２０～３０年かけて肝硬変から肝がんへと移行します。
それらの人は他の治療法として種々のサプリメント等に頼っているのが現状です。
中でも、Ｃ型肝炎に効果があるサプリメントとして『タキサス』が注目されています。
『タキサス』は常緑針葉樹のイチイの仲間で、その幹から抽出した成分がサプリメントとなっています。
『タキサス』が注目されるのは長年の使用実績と多くの医師や研究者による研究成果が世界中に公表されているからです。
このタキサスの使用でインターフェロンで効かなかった患者さんにも効果があり、しかも副作用がないとのことです。
タキサスの使用で６０％のＣ型肝炎に効果があると云われています。
以上は書籍『Ｃ型肝炎・肝障害を治す本』 北陽出版より抜粋
681:病弱名無しさん
08/11/24 23:39:02 zW4+oe3G0
タキサスでＣ型肝炎が治る理由
では、どうしてタキサスでＣ型肝炎が治るのでしょうか。
一般にウイルスに効く薬はないと云われています。ウイルス性疾患に効くと云うものは全て気が強く、
その強い気により免疫力が高まりウイルスを排除することによりＣ型肝炎が治るのです。
ちなみにインターフェロンの気の強さは１２１９００００号ですがタキサスの気は更に強く未だ気の
強さを比較するカードが出来ていません。今までの経験上からの推定ではタキサスの気の強さは
２４００００００号を超えているものと推定されます。
以上からタキサスがインターフェロンよりＣ型肝炎に良く効くことが理解できると思います。
682:病弱名無しさん
08/11/24 23:42:24 18U6nBFXO
今高３なんですけどＣ型肝炎の陽性反応が出ました｡
これから何に気をつければいいのでしょうか？
詳しい検査結果が出るまで５日かかるのでそれまで心配で…
あとやっぱりお酒はダメですか？
683:病弱名無しさん
08/11/24 23:43:32 zW4+oe3G0
某研究所の治療法
某研究所のＣ型肝炎の治療はインターフェロンまたはタキサスの気を絆創膏に転写したものを
５ミリ角に切断したものを全身のツボと患部の上に貼付して治療をします。
これらは純粋に気だけの治療です。このことはインターフェロン、タキサスの成分ではなくそれらが
有する強い気で免疫力を強化し自然治癒力でＣ型肝炎を治癒に導いたものと思われます。
某研究所の治療が良く効く理由
（１） 気の療法でサプリメントとして体内に取り入れた場合は１～1.5時間しか効きませんが
サプリメントの気を絆創膏に転写し、これを全身のツボと患部の上に貼付することによって治療すれば
長時間効くためその効果は大きいのです。
（２） また、気の製品は皮膚から用いた方が良く効くことと、
（３） ヒーリングプラスタのように５ミリ角と小さいほど良く効きます。
（４）上記の他に生活指導により身体および生活環境から邪気を取り除く、
パワーペンダントを身体につけて身体の機能を高めるなど総合的に治療を行っており
高い治療効果をあげています。
684:病弱名無しさん
08/11/24 23:49:23 zW4+oe3G0
>>682
ならば>>681>>683の治療を受けてみてはどうかな
すごいパワーを持った老師にここに行けばあえるそうな
URLﾘﾝｸ(www.healing-jp.com)
685:病弱名無しさん
08/11/24 23:58:11 kMsQPWYr0
>>682
こんな奴もいたみたいだぜ
スゲー ！
名古屋市 男性
この男性がＣ型肝炎と診断されたのは１６年１２月１０日に謀診療所での血液検査からです。
Ｃ型肝炎で最初に来所したのは１６年１２月１１日です。直接治療をしたのはこの日１日だけです。
その後は特殊遠隔治療で毎週水曜日と日曜日に意識で身体に貼り付けたヒーリング・プラスタを作用させました。
以下はこの男性から３月１日に頂いたメールです（原文のまま）
お久しぶりです。○○です。肝炎の件では大変お世話になりました。
今回は、肝炎の件である程度の結果が出たので報告したいと思い、メールしました。
初めに計った血液検査の値がGPT:180 GOT:65という結果で、研究所でお世話になった後に
計測した結果はGPT:211 GOT:82とあがってしまいましたが、過日測定したところ、GPT:83 GOT:32とほぼ回復しており、
ウィルスも陰性で私も医師も驚いておりました！
医師は気のことを説明しようとしてもあまり受け入れようとしませんでしたが、
まさか治り難い肝炎が薬物投与等も無しに治るのは疑問となることでしょう。
これも先生様が気を送り続けてくれている結果なんだなと思い、大変感謝しております！
ありがとうございます。 これからも日常生活には気をつけながらいきたいと考えておりますが
また何かの病気でお世話になることがありましたら、よろしくおねがいします。
686:病弱名無しさん
08/11/25 01:32:21 +V3CgkMk0
副作用で体を壊すインターフェロンより、副作用無い、気の治療をお薦めします。
687:病弱名無しさん
08/11/25 02:03:19 wSte0RSG0
>>680-681 >>683 >>683
健康食品の安全性、有効情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
688:病弱名無しさん
08/11/25 02:08:10 wSte0RSG0
>>682
まず、>>1 にある以下を良く読んでください。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
あと、できれば、
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版 藤岡高弘【著】 小学館文庫 ￥559 (税込)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
を近くの本屋で注文して購入するか、通販で購入してお読みください。
アルコールはHCVウィルスの餌です。まして高３では、、 人生失いますよ、
689:病弱名無しさん
08/11/25 02:12:10 wSte0RSG0
>>677
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
C型肝炎と飲酒
飲酒の習慣があるC型慢性肝炎の患者さんは、病院で「お酒は止めましょう」
と言われると思います。それでは、アルコールはC型慢性肝炎にどのような影響
を及ぼすのでしょうか。
まず、お酒を飲む習慣がない人に比べ、習慣的に多量に飲酒をする方は、肝障害
が明らかに進展します。アルコール摂取によりHCV-RNAの量が増加するという報告が
あり、アルコールはC型肝炎ウイルスの増殖を招き、その結果、肝機能を増悪させて
病状の進行を早めると考えられているのです。逆に禁酒するとHCV-RNAの量が低下し、
肝機能は改善します。ですから、飲酒の習慣を止められない患者さんは、インター
フェロンの投与の適応も難しくなります。
また、C型肝炎ウイルスによる肝硬変の患者さんでは、アルコールが肝臓がん
の発生を促進するとの報告もあります。
我々は原則としてC型肝炎ウイルスによる慢性肝炎や肝硬変の患者さんには
禁酒をするようおすすめします。しかし実際の医療現場では、様々な性格や職
種の患者さん、そして独自の「生き様」をお持ちの患者さんがお見えになりま
すから、病状によっては少量の飲酒を許可する場合もあり、我々にとってもな
かなか難しい課題です。
690:病弱名無しさん
08/11/25 02:21:09 wSte0RSG0
>>676
ウルソの効果については詳しくは以下参照
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
（上より一部引用）
臨床成績
〈二重盲検試験〉
(5)
*C型慢性肝炎患者にウルソデオキシコール酸150mg/日，600mg/日，900mg/日
を24週間投与し，ALP（GPT）の変化率（中央値）を比較検討したところ，150mg/日
投与群（195例）－15.3％，600mg/日投与群（198例）－29.15％，900mg/日投与群
（193 例）－36.2％であり，600mg/日投与群，900mg/日投与群は150mg/日投与群に
比し，有意な改善効果を認めた．副作用の発現頻度は 150mg/日投与群，600mg/日
投与群，900mg/日投与群それぞれ18.1％（36/199例），21.5％（43/200例），
17.8％（35/197例）と全体ではほぼ同様で，各群間に有意差は認められなかった．
なお，下痢については高用量で発現頻度が高い傾向が認められた7）
〈長期投与試験〉
(7)
*C型慢性肝炎患者にウルソデオキシコール酸600mg/日（必要に応じ900mg/日へ増量）
を1年以上投与したところ，ALT（GPT）の変化率（中央値）は－43.4％（257例）と有意
な低下を認め，効果の持続が確認された9）．
691:病弱名無しさん
08/11/25 02:22:56 wSte0RSG0
>>677 へ追加
23 ：病弱名無しさん：2008/09/14(日) 17:16:20 ID:OxLM/azt0
C型肝炎と診断されたら、アルコールはやめましょう。 またインターフェロン
治療中はアルコールは断つべきです。アルコールはインターフェロン治療を
阻害し、ウィルスのエサになります。
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells
には点として以下がまとめられています。とくにアルコールはインターフェロンの
作用を阻害する作用もあるので、著効したければインターフェロン治療中は断酒が
鉄則です。
・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
a key cellular regulator of immune pathways and function known as
nuclear factor kappa B (NF-κB);
・alcohol inhibits the anti-HCV effect of interferon-alpha (INF-α) therapy;
and
・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
actions.
692:病弱名無しさん
08/11/25 03:11:41 0qUD7Cxn0
南米の薬木「紫イペ」
紫イペは、南米大陸のブルジルを流れるアマゾン川流域の、熱帯雨林に自生している広葉樹の一種です。
正式の学名を、ノウゼンカズラ科タベブイア属のタベブイア・アベラネダエといいます。
ブラジルの熱帯雨林には、約3000種類もの植物が生い茂っているといわれますが、その中で紫イペは高さ30ｍ以上、
直径60㎝以上の巨木としてそびえ立ち、地上20～30ｍの高さに枝葉を茂らせ、 赤紫色の花を咲かせることからことから
紫イペと呼ばれています。
イペという樹木には、赤紫のほかにも白・黄色・ピンク・オレンジなどの色の花をつけるものもありますが、
ブラジルの先住民たちは赤紫色の花をつけるイペだけを「神からの恵みの木」と呼び、その樹皮を貴重な薬として用いてきました。
免疫調整物質として紫イペが注目
C型肝炎の治療法としては、1992年からインターフェロンが使われ始めました。
インターフェロンとは、人間の体内で作られる免疫物質で、ウイルスが侵入したり、
がんができたりすると大量に作られます。
この物質がリンパ液などの免疫細胞の働きを活性化して、ウイルスやがんを退治するのです。
ところが、ウイルスやがんに侵された人は、このインターフェロンを作る能力が極端に落ちています。
そこで、外から補給するわけですが、C型肝炎の種類などによって、いくつかの種類のインターフェロンが
化学的に合成されるようになりました。
この免疫を高める治療法を「免疫療法」といい、治療に使う素材を「BRM（免疫調整物質）」といいます。
693:病弱名無しさん
08/11/25 03:13:23 0qUD7Cxn0
インターフェロンは、遺伝子を使って化学的に合成されたBRMですが、治療効果の割には副作用が強く、
心臓や血管に持病を持つ高齢者や妊婦には使用できません。
そこで、最近注目を浴びているのが、副作用のない自然の素材です。
ここでも紫イペは注目を浴びているのです。
Ｋ細胞を活性化して免疫力を高める
体内の免疫の仕組みの最先端にいるのが、血液中の白血球です。この白血球の中には、
外敵や異常発生した細胞を攻撃するT細胞、B細胞、NK細胞（ナチュラルキラー細胞）が含まれています。
特にNK細胞は、肝炎ウイルスやがん細胞をいち早く見つけて殺す働きがあります。
紫イペは、このNK細胞の働きを活性化して、免疫力を大幅に高めることが、さまざまな研究でわかってきました。
免疫力を高めることによって、C型肝炎ウイルスの働きを弱め、慢性肝炎、肝硬変、肝臓がんという
進行を防ぐことも可能なのです。
紫イペを使うことで、C型肝炎ウイルスが完全に撃退できるかは、今後の研究を待たねばなりません。
しかし、紫イペのエキスを飲んで肝臓機能が驚くほど改善した人が増えていることは事実です
694:病弱名無しさん
08/11/25 03:15:05 0qUD7Cxn0
日本の学会で発表された紫イペの臨床報告
C型肝炎から肝臓がんになった人が、紫イペをとったら大幅に改善したという報告が
「第14回日本東方医学会」で行われました。
この患者は、C型肝炎ウイルスに感染後、肝臓がんに進行した61歳の患者です。
患者は抗がん剤や放射線による治療を望まなかったため、免疫療法が行われました。
ビタミン剤とともに紫イペがBRM（免疫調整物質）として使用されたのです。
紫イペを投与して80日目後、NK細胞が大幅に活性化しているのが確認されました。
肝臓がんの腫瘍マーカー値も改善、さらに腹部のCT検査では、肝臓内のがん組織の
大幅な縮小が認められました。
これまでのがん治療では、がん組織が縮小するということはほとんどありません。
抗がん剤を使用した結果、がん細胞が縮小することはありますが、その際に強い副作用に
苦しむことがほとんどです。
がん細胞を、副作用なしに縮小させた紫イペの抗腫瘍作用が、驚きをもって迎えられました。
695:病弱名無しさん
08/11/25 03:18:43 0qUD7Cxn0
体験談
Ｉ 様 (40才) 埼玉県
肝機能が悪くすぐに疲れてしまうので、病院で検査したところ、
測定値が良くありませんでした。
しかし紫イペと乳酸菌生産物質を服用するようになったその後、
劇的に数値が下がりました。
696:病弱名無しさん
08/11/25 05:23:43 F9fu/wRc0
>乳酸菌生産物質
出たwww
697:病弱名無しさん
08/11/25 07:20:43 u6fTptEoO
やはり、ステビアです。
インタ治療もダメでした。
698:病弱名無しさん
08/11/25 17:58:23 sfeOi8Jm0
>>687のニュースソースの団体は厚労省のバカ役人の天下り先です。
C肝ウイルスばらまいた厚生労働省の天下り先の言うことなど信用できませんね。
注射針の使い回し認めてＣ型肝炎広めたのも厚労省
薬害によるＣ型肝炎広めたのも厚労省
ついでに薬害によるエイズ広めたのも厚労省
おまけに年金ハチャメチャにやっているのも厚労省社会保険庁
国民の不健康と将来の不安に貢献するのが厚労省の責務なのです。
699:病弱名無しさん
08/11/25 18:04:49 8swaOWK1O
乳酸菌で免疫力を高めれば、地獄の副作用のインターフェロンなんか必要無し。
700:病弱名無しさん
08/11/25 20:05:49 6i/7FtVV0
ななひゃくばんげっとー
701:名無しさん＠恐縮です
08/11/25 22:13:27 yFXJ63N80
スレが意味不明な感じで荒れ出したら、
【このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)】
の所に関西電力スレが出てくる件について。
昔は『関西電力社員スレ』が出てきてたので、きっと社員が荒らしてる
んだろうな。。
702:病弱名無しさん
08/11/25 22:44:18 Yp3hfwrS0
>>701
なるほど、あの長文貼り付けあらしは関西電力の社員だったのでつね
何故、関西電力の社員が、ＩＦＮ営業マンになりすましてスレを荒らすのか理解に苦しみまつ
703:病弱名無しさん
08/11/25 23:15:37 YKF0YDDEO
乳酸菌が駄目だなんて言う医者居ないけどな(笑)
704:病弱名無しさん
08/11/26 00:10:13 zvfXPSoO0
>>702
そういう精神障害を誘発するのが、地獄の副作用のインターフェロンなんだよ
705:病弱名無しさん
08/11/26 01:17:57 YMUePYc40
あのぉ、聞いてもらえるだけでもいいんですけど
24歳でペグリバ併用をしてるんですが、開始時1bのウィルス量1500Kだったんです。
で、丸々11週終えた時点でタックマン1.2log以下となったんですが治る見込みありますかね？
結構手ごわい方だねって開始時に言われたもんで。
現在はGOTGPTガンマともに正常範囲です。
706:病弱名無しさん
08/11/26 09:22:19 w8EL7+nyO
>>705
一週でタックマン「ｹﾝｼｭﾂｾｽﾞ」
が、48週続いても
ペグリバやめた途端
再燃するのがこの世界だ
甘えるな！
707:病弱名無しさん
08/11/26 09:51:12 qXCErr5B0
ちょと教えろ（長文は不要）
著効すれば脾臓の腫れも引きますか？
708:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 21:45:20 XQVadgFZ0
>>705
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
によると、あなたはEVRみたいですね。
で、ここに【国内臨床試験におけるEVR例のSVR率は71.1％である】と
書いてあります。といいつつ、私はEVRだったのに、残りの30％に
なりましたが・・。
709:名無しさん＠恐縮です
08/11/26 21:55:49 XQVadgFZ0
>>702
違うと思う。関西電力のページを見たけど、短文で荒れてた。
インターフェロンなんかーとちょくちょくコメントしまくる人が
関西電力の人のような気がするよ。そのスレ見てきてみたら？
710:705
08/11/26 23:23:26 YMUePYc40
>>706
ですね、そんなにお手柔らかなもんじゃないと思ってます。
どんだけ手ごわいんだって感じです。がんばります。
>>708
なんか難しいですけど、読んでみます。
70%高い確率ですけど、自分がどちらに入るかわからないですしね。
ほんと・・・気持ちが重いです。
711:病弱名無しさん
08/11/27 00:17:43 SIu0bARU0
インターフェロンが地獄の副作用はホントだよ
頭おかしくなるのもホントだよ
お手軽にやれるもんじゃないよ
712:病弱名無しさん
08/11/27 02:09:51 YUHDNA+c0
>>705
何事も、信じれば救われますよ。希望をもとう。
さらに、 >>665 にある国内では３－５年後に承認予定のプロテアーゼ阻害薬
＋ペグ＋リバの３者併用では難治性の場合でも８０－９０％の著効率があるか
ら、希望を持とう。
713:病弱名無しさん
08/11/27 02:15:28 cVbXrY4JO
インターは精神がおかしくなるらしいよね 怖いです。
714:病弱名無しさん
08/11/27 02:16:16 Gtj9TKlA0
【政治】麻生首相「努力して健康を保った人には何かを」 病気は不摂生のためとも取られる発言で波紋を広げそうだと共同通信★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
麻生「なんでたらたらと寝て食って寝てるだけの奴の保険料まで払わなきゃいけないの？」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
・首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言
麻生太郎首相が２０日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、何も
しない人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが
２６日に公開された議事要旨で分かった。
病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、波紋が広がりそうだ。
さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ
（動機づけ）がないといけない」と話した。
715:病弱名無しさん
08/11/27 04:37:16 1uoxYiop0
確かに、何も病気しなかった時は
なんでこんな高い保険料払わんとならんのだ、と憤慨してたな。
時々滞納してしまったり。
麻生さんの言うことも一理ある。
716:病弱名無しさん
08/11/27 09:13:37 3a9uW3wn0
不摂生デブの人工透析は無料で、
何の落ち度もない感染症患者が、
生涯 高額医療費を払い続ける。
おかしい。
ところで、ちょと教えろ（長文は不要）
著効すれば脾臓の腫れも引きますか？
717:病弱名無しさん
08/11/27 10:06:14 dEB6oJ9sO
>>716
ちょっと教える
著効しても手遅れ
以上！
718:病弱名無しさん
08/11/27 11:31:26 qPlOX01P0
肝炎発症すればみんな脾臓が腫れる。
>>717バカはちょと引っ込んでてくれぃ
719:病弱名無しさん
08/11/27 11:38:35 dEB6oJ9sO
とにかく手遅れ
肝硬変→肝ガンまっしぐらのシナリオ
以上！
720:病弱名無しさん
08/11/27 12:10:57 qPlOX01P0
はいはい
721:病弱名無しさん
08/11/27 12:27:23 dEB6oJ9sO
まぁ、昼飯ゆっくり食え
な。
722:病弱名無しさん
08/11/27 14:04:50 CxjuK2vVO
昨日Ｃ型肝炎の人とは知らず､ゴﾑなしてSexしてしまいました..
検査に行くには､どのくらいの期間が必要でしょうか?
723:病弱名無しさん
08/11/27 15:09:08 qPlOX01P0
はいはい
724:病弱名無しさん
08/11/27 15:11:35 qPlOX01P0
自分で調べろよ！
妊娠がわかるまでの期間ってどのくらいですか？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
725:病弱名無しさん
08/11/27 17:06:46 CxjuK2vVO
>>722です
Googleなどで調べましたがどのくらいの期間をおいて検査するのかがわからなくて..
週間後ではわからないのでしょうか..
726:病弱名無しさん
08/11/27 17:10:26 CxjuK2vVO
すみません
絵文字使ってしまいました
一週間後では､まだわからないのでしょうか..
727:病弱名無しさん
08/11/27 21:35:38 2v/emZnl0
>>709
関西電力の社員の者だ！
憶測で幼稚な荒らしと決め付けるのはやめろ
728:病弱名無しさん
08/11/27 21:52:55 dEB6oJ9sO
明日で地獄のインターフェロン47本目だ
48週1クールやでな、あと二本や
身も心もﾎﾞﾛﾎﾞﾛにするペグイントロン死ね！！
これで富美子のババァ、念の為、あと24週延長しましょうなんてほざいたら首しめてチンボ突っ込んでやる
729:病弱名無しさん
08/11/27 23:24:10 bclMKIr+0
>>728
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の72週投与についてを見ると、8週まで陰性なら48週、12週～24週（Taqmanなら36週）まで陰性なら72週がベター
つーか、ネタだろうけど、今治療中47週目でSEXする気ある？
食欲も睡眠欲も性欲もなくなった私は、35週目以降は無理でしたｗ
48週終了して2週間ほど経ってから、徐々に食欲・睡眠欲・性欲回復してきたな、って感じだったけど
730:病弱名無しさん
08/11/27 23:38:29 xDz6iNLx0
>>728
お前インターフェロンのイライラ病にじみでてるな
釣りかもしれんが、２０本目あたりからはマジこんな感じになるな
自分の理性では抑えきれないとんでもないイライラ感
731:病弱名無しさん
08/11/27 23:43:34 YUHDNA+c0
>>722
C型肝炎に感染してから抗体ができるまでのウィンドウピリオドは約８２日。
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
ＨＣＶ感染後、抗体がつくられ、検査で確認できるレベルになるまでの期間を
ウインドウ・ピリオド（国の「肝炎対策に関する有識者会議報告書」では約82日間
とされています）と呼び、この期間は感染しても検査結果が陰性となる場合があります。
だから、感染した疑いのある日から、８２日後（３ヵ月後）にC型感染の抗体検査
をすればOK! 「最近だるくて疲れやすく、交際者にC型肝炎の感染者がいるので、
C型肝炎の抗体検査をしてもらえませんか」、とか適当に症状もいうと、健康保険適用
の３割負担で検査でしてもらえますよ！（そうでなく、健康な人の健康診断と
しての検査を依頼すると全額自己負担になるから気をつけてね）
732:病弱名無しさん
08/11/27 23:46:42 dEB6oJ9sO
8週でｹﾝｼｭﾂｾｽﾞ出たけど
性欲はあるけど半勃ｵﾅﾆｰ
本番自信なし
笑わば笑え！！
しかしペグリバ卒業すれば復帰するのか不安だ。
733:病弱名無しさん
08/11/27 23:49:30 zbv7224Q0
>>692-697 の粘着荒らしを真に受ける人はここいないとは思うけど、念のため、
健康食品の安全性、有効情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
734:病弱名無しさん
08/11/27 23:52:41 bclMKIr+0
>>705
元々の肝線維度（血小板からでも推測可）と、
治療開始4週間でウイルス量が1/100以下（Taqmanで2.0以上下回っている）になっていること、
Taqmanは検出せずになるのが定性検査陰性よりも厳しいから（あなたは、昔の定性検査だと陰性と判断される）、
この先薬の減薬をしないなら、48週で60％程度の完治と考え十分かな？
72週延長は悩むところだけど、今後の薬の減量と副作用次第と思って今は考えないほうがいい
4週陰性でも、昔は100％と言われたけど今は85％だから、完治しない人は完治できないのだろう
あと、仕事しているの？休職する可能性があることを職場に言える環境なら、
今からでも、上司にだけでも、言っておいたほうがいいと思う
735:病弱名無しさん
08/11/27 23:55:36 zbv7224Q0
>>732
いざとなれば、バイアグラ（国内でまともに買うと、とても高い）やそのジェネリック
のカマグラ（個人輸入で買うと、とても安い）でOK! 100mgのカマグラ、すごく効くよ。
URLﾘﾝｸ(www.jisapp.com)
736:病弱名無しさん
08/11/27 23:58:37 bclMKIr+0
>>730
うん、そうだな
だいたい、20週目当たりで私もそうなった
>>728は内科でもいいし、精神科でもいいから、デパス当たり処方してもらったほうがいいと思う
737:病弱名無しさん
08/11/28 00:04:20 Ol7ij8lpO
バイアグラはペグリバ治療中はNGらしいぞ
心臓に悪いとか。
リバリンの体内蓄積が無くなる半年は待たねば
神経内科医談
738:病弱名無しさん
08/11/28 00:10:27 7JfcCecq0
>>737
失礼。そのとおり。ペグリバの治療がおわって半年後から、魔法のバイアグラ
（それより格安のジェネリックのカマグラの個人輸入）でOK! カチカチに固く
なる上に長持ちするぞ。もっと長持ちしたければ、SSRIのパキシルを個人輸入
すれば完璧。これで彼女は完全に君のとりこ。
739:病弱名無しさん
08/11/28 00:12:51 7JfcCecq0
ここ、何のスレだったけ、、
740:病弱名無しさん
08/11/28 00:16:53 Ol7ij8lpO
半年待って「残念、再燃です、、」
なんて言われたら確実に気がふれるな 俺
741:病弱名無しさん
08/11/28 00:22:53 bPfVOqMQ0
>>740
再燃の経験者としては、「残念ですが再燃です」の言葉を聞くと、これまでの
副作用との戦いを思い出し、呆然として、我をわすれて、絶望のどん底で、
ふらふら大学病院のなかをさまよっていた。でもその後、気を取り直して、
２年後の２度目（リバ併用の４８週）で完全著効しました。
Where there is a will, there is a way.
742:病弱名無しさん
08/11/28 00:24:21 FiEmHZYB0
ID:zbv7224Q0も粘着あらしか？
>>733で健康食品否定しておいてカマグラの個人輸入おすすめかい
こっちの方がよっぽど危ないよ
誰かのマネして貼っとくよ
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
あらし何匹いるのこのスレ？
743:病弱名無しさん
08/11/28 00:49:36 7JfcCecq0
>>742
貴方は厚労省のお役人ですか？ ご指摘のリンクは主に中国産のバイアグラ
の偽物に関する情報です。商品名として「バイアグラ」を使用してパッケージ
も錠剤も本物そっくり。
たしかに医薬品の個人輸入にはリスクが伴います。ただ、インドは特別の例外。
インドは国策として、医薬品の成分特許を認めていないから、HIVの治療薬などを、
高額な特許料を開発メーカに払わずに格安に製造して、お金のない発展途上国に
沢山輸出して、世界中の多くの人の生命を救っている貴重な国です。
インド製のカマグラは自らの経験談です。バイアグラも同じだけど、空腹時
に飲むと効果があります。もちろん、中国製の衛生的にも怪しいバイアグラの
偽物もあるので、そこは自己責任で、本物をつかもう。国内の自由診療の高利
の病院に無駄金を落とすのも自由だけど、安いインド製の本物のジェにリック
を使うのも自由。
744:病弱名無しさん
08/11/28 02:51:34 sD5XRK3M0
ここのスレってウィルスだらけだな
745:病弱名無しさん
08/11/28 03:40:38 DmoE+IthO
インターフェロン治療は副作用がつらくてつらく まるで地獄でした
746:病弱名無しさん
08/11/28 07:16:46 YbzWIl1OO
>>731
とてもくわしく教えてくれてありがとうございます！
三ヶ月の間が不安でたまりません..
金銭面にあまり余裕がないので､保健所でも大丈夫なのでしょうか..？
747:病弱名無しさん
08/11/28 08:55:21 9ECnNnu90
>>746
住んでいる保健所によって無料のところもあるよ
有料でも、HBV・HCV両方の検査で、2000円あればお釣りが来て抗体検査してくれる
抗体検査が陽性なら、保健所と相談して医療機関を紹介してくれる（紹介状を渡すこともある）、
かかりつけ医でウイルス量検査をしてウイルスの存在を確認できたら、肝臓専門医に紹介状を書いてもらうのが一般的
肝臓専門医じゃなくても治療は出来るが、専門医か専門医とかかりつけ医の連携での治療が望ましいと思う
でも、生理日とか性器の出血してたならともかく、HCVの感染は輸血ぐらいの混ざり方をしないと感染しないと思うけどな
SEXでの感染はまれと言われていて、確率的には生涯パートナーとのSEXで感染しただろうと思われるのは最大2.3％
その2.3％だって、夫婦同時にSEX以外のなにかしらの原因で感染した例も考えられるから、確率的にはもっと低くなる
だから、HCVのSEXでの感染はまれと厚生労働省の方で言っている
748:病弱名無しさん
08/11/28 09:50:37 87NiI4dLO
肝生検やってきた
次の診察まで禁煙なんだが吸いたい…
何で駄目なんだ
749:病弱麻生さん
08/11/28 13:20:05 VWcWC8sw0
ぷかぷか吸って食べて何もしない人の金を
何で私が払うんだ？
750:病弱名無しさん
08/11/28 14:53:03 H6KCa8kr0
いくら厚労省がセクースで感染するのはまれっていっても
感染者とわかってる相手と生でやるのは勇気がいるな
男の立場でも女の立場でも。。。
751:病弱舛添さん
08/11/28 15:16:45 VWcWC8sw0
厚生労働省は都合の悪いことは全部隠しています。
752:病弱名無しさん
08/11/28 19:50:52 EFP4JsxeO
Ｃ肝炎の検査って、 いくらかかりますか？ 献血でもわかりますか？
753:病弱名無しさん
08/11/28 20:11:23 txLptChz0
もし、交尾で感染していた人が多いことが後でわかったら
”当時の統計では感染しないと判断するのが妥当だった”
なんて言い訳するんだろうな
厚生労働省は
754:病弱名無しさん
08/11/28 21:37:58 yleluBeLO
便秘のクスリで副作用死
755:病弱名無しさん
08/11/28 22:20:53 +HCHdRy30
終了後3ヶ月後の定性血検セーフなら、かなり6ヵ月後も期待してよいか？
那覇、なは、ナハナハ
ｗ教えろやーｗ
756:病弱名無しさん
08/11/28 23:46:20 9ECnNnu90
>>752
保健所だと約1500円くらい。
病院だと、いきなり「HCVの検査してくれ」だと地域によっては自由診療扱いとなるので高くなる
肝機能悪いとか、入院して感染病検査するとかの理由がない限り、病院ではいきなりHCVの検査はしない
献血では、検査目的の献血が増える危険性があるため、HIVとかHCV、HBVの検査はしているけど、
検査結果は本人に告知しない
>>755
3ヶ月間経過してからの検査結果が陰性なら6ヶ月後の陰性を期待してもいいレベル
再燃する人は、終了後から3ヶ月間が一番多い
ただ、まれだけど、1年後、2年後、数年後に再燃する人もいるそうなので、
また、完治後も普通の人よりは数十倍肝がんになりやすいので、一生検査は必要
757:病弱名無しさん
08/11/29 00:19:07 Cku8kB+V0
>>756
ほほうー
ほっほっほう～
だよね
・・
でも肝癌の多数はC型が大供給源なんだろ？
四半世紀も苦労したんだ
治療前以上に飲んだるでーー
758:病弱名無しさん
08/11/29 00:54:23 6XbnQoMe0
>>755
期待しても良いと思う。私が１度目で再燃したのは治療終了後１ヵ月目の検査。
３ヵ月目で陰性だったら、完全著効が、かなり期待できるよ。
>>756
の指摘は重要。著効しても半年に１度、長期（できれば一生）定期検査に
いったほうがいいよ。（肝癌の早期発見のため）詳しくは、
URLﾘﾝｸ(www.hata.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(melit.jp)
あたりを参照。上のリンクにあるけど、著効後１１年目での発癌も報告されている。
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
759:病弱名無しさん
08/11/29 01:02:51 6XbnQoMe0
>>746
>>747 の説明に対する傍証が >>22 にあるので引用しときます。
22 ：病弱名無しさん：2008/09/14(日) 17:14:56 ID:OxLM/azt0
夫婦間での性行為感染について (>>21の補足)
飯野四郎著 「C型肝炎のインターフェロン療法」より引用
「C型肝炎の患者さんと、その配偶者をたくさんあつめ、ウィルスに感染したこ
とがあるかどうか、また現在ウィルスが体内にいるかどうかの検査をします。
すると配偶者の１０％ぐらいに、感染した証拠がみつかりました。また感染経
験のある人のうち、実際に現在もウィルスをもつキャリアの人はその60-70%で
した。次に夫婦の間でウィルスの遺伝子型を調べると、もとは同じであろうと
ところまで一致するのは虎の門病院の熊田医師らの調査報告では、2.8%にすぎ
ませんでした。しかし、これも感染源が別にあってそこから夫婦そろって感染
したという可能性は否定することはできませんでしたので、実際はこれ(2.8%)
より少ない確率になるでしょう。（中略）こうしたデータから計算すると、感
染は性行為数千回に１回もおこらないだろうといわれています。ということは
普通の夫婦の間では、性行為感染は考えなくてもよいのではないかということ
になります。」
760:病弱名無しさん
08/11/29 01:24:15 wzGIUgMB0
おこらないだろう
考えなくてもよいのではないか
役人得意のの逃げ言葉だな
761:病弱名無しさん
08/11/29 01:27:13 wzGIUgMB0
＞普通の夫婦の間では、性行為感染は考えなくてもよいのではないか
普通の夫婦の間以外ってどういうのを言うの？
762:ステビアニュース
08/11/29 04:19:44 YVzDM29k0
ステビアは特許出願中のようです
公開番号：特開２００７－１５３８５９（Ｐ２００７－１５３８５９Ａ）
出願番号：特願２００５－３８０７４８（Ｐ２００５－３８０７４８）
発明が解決しようとする課題（抜粋）
Ｃ型肝炎患者の治療にインターフェロンが使用される。その効果が患者ごとに相違し厄介な副作用の発生を伴い医師も患者も苦慮している。
ウィルスの中心は核酸（ＲＮＡまたはＤＮＡ）とタンパクよりなっている。その中心はカプソメアからなるカプシドに包まれている。
Ｔ細胞の細胞免疫性を強化すれば良い。
それには、天然ステビアの脱脂質した抽出液を経口飲用によりＣ型肝炎ウィルス菌を物理・化学反応させて分解消滅させる。
その物理反応は弱電解質の酢酸を低濃度で電気伝導率を極大化させるとカリウム成分がＴ細胞膜の内側と外側の能動反応を促進してＴ細胞を正常機能にさせる。
その継続作用により代謝機構を担う酵素の機能改善によりウィルス感染の増殖は止まり分解消滅が進む。
専門医からＣ型肝炎やウィルス性肝炎の診断宣告を受けインターフェロン薬効果がなくその副作用に苦しむ人の民間療法として本発明を処方実施する。
処方後、専門医の経過診断と検査を受ける。
763:ステビアニュース
08/11/29 04:21:25 YVzDM29k0
実施例
現在５８才男性。昭和３９年にあご骨粉砕骨折で多量の出血があり、その救急治療にフィブリノゲン成分の出血止めの治療をうけた。
平成４年Ｃ型肝炎のウィルス増の診断でグロブリンとインターフェロンの併用治療をうける。
しかし、ウィルスはキャリアー状態が継続、改善効果なし。副作用に悩む。平成１３年に飲酒の影響で悪化。
インターフェロンを２年間にわたり１日おきに１本使用。１本は１万円。月に１５万円。日夜副作用に悩む。改善効果なし。
平成１５年５月１０日からステビア抽出の濃縮液を飲用開始。６月から体調が良くなり、肝機能数値も正常値に向かう。
764:病弱名無しさん
08/11/29 04:28:23 YVzDM29k0
専門医からＣ型肝炎やウィルス性肝炎の診断宣告を受けインターフェロン効果がない→
強ミノ注射週３回打つのは勘弁→なんかいいサプリでもな～いかな
これ、ある意味自然の流れ
765:病弱名無しさん
08/11/29 06:02:50 EELZ/TU/O
私もステビアを飲んでおります。
体調はいいです。
766:病弱名無しさん
08/11/29 09:46:30 t+4ZcfzoO
ステビアはインターフェロンの様に苦しむような副作用が無いので安心です。
767:病弱名無しさん
08/11/29 16:01:50 hjuDN9kg0
＞私もステビアを飲んでおります。
ステビアって甘味料のあれか？ステーションでビア飲むとは違うんだな。
768:病弱名無しさん
08/11/29 16:26:49 n6nEzYyz0
>>760
おこらないだろう（＝おこることもありうる）
考えなくてもよいのではないか（＝考えなくてもよいと断定は出来ない＝最後は自己責任で）
769:病弱名無しさん
08/11/29 17:00:52 nTqbezsWO
旦那がC型肝炎と診断された。保険になにも入っていないが、保険に入るべきかなぁ？
入るなら、どこの保険がいいかな？
真剣に悩んでいます!!
770:病弱名無しさん
08/11/29 17:12:09 hjuDN9kg0
学資保険が適当かと
771:病弱名無しさん
08/11/29 21:10:40 t+4ZcfzoO
ステビア最強
772:病弱名無しさん
08/11/29 23:51:27 71xYxZp+O
>>769
外資系以外でとにかく保険に入る掛け捨てでいい審査無しの所
それから何ヶ月以上って規約があると思うからしばし待ち他の病院で最近調子悪いとか言って診断して貰う私もそうしたよ日額一万でガッツリ、だけどINFの副作用は辛い
773:病弱名無しさん
08/11/29 23:54:49 Vyp17OZH0
∧＿∧ インターヘロン打ったるでー！
( ･ω･) ＿＿
( つ├iiii}iiii}iiii}〉- 。
/ ) ￣￣￣ o
( /￣∪
774:185
08/11/30 00:19:19 VF2AEo3J0
185です。
IFN治療後、再燃しましたが、
ウイルス量が治療前は検出上限以上でしたが
今は5.0付近に下がったまま横這いです。
治療中はかなり辛かったけど
今は体調も良く、C型肝炎特有の疲れる感じは皆無です。
又、赤血球も正常値にまで戻りました。
治療後、イライラも続いてましたが
「柴胡加竜骨骨牡蠣湯錠」を飲むと直りました。（柴胡なので注意）
副作用など残っていませんし
明らかにウイルス量も減ったので
若い内に再チャレンジの予定です。
（おそらく後１０年後は体力がもたないな。）
IFNは２回やりましたが、まだまだあきらめません。
775:病弱名無しさん
08/11/30 01:39:24 Wt7bJcaQ0
>>774
∧＿∧ ガンガレ！ ウイルスぼこぼこにしてやれよ！！
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
776:病弱名無しさん
08/11/30 02:11:41 Wt7bJcaQ0
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何見てんだよ
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜ぶち殺すぞ
(( ノ( )ヽ ))
< >
777:病弱名無しさん
08/11/30 02:30:30 Wt7bJcaQ0
∩∩
（ﾟωﾟ） 文句ｱﾙﾊﾟｶ？
│ │
│ └─┐○
ヽ 丿
∥￣∥
778:病弱名無しさん
08/11/30 09:23:54 462DYXj5O
>>772さんへ。副作用の辛い中、ご解答ありがとう。じゃあ、保険が適用になるまでは、大きな病院へ行かない方がいいのですか？
ア○コの保険でも、大丈夫ですか？
779:病弱名無しさん
08/11/30 13:11:38 3RQOyVYl0
アリコもアメホもAIUの傘下な。
AIUはリーマンと違って、米政府から見捨てられんかったな。
それと保障協会の一員だから、潰れても保障は受けれる。
病院の大きさは関係ないが・・前もって入っとくのが保険な。
ちなみの友人の友人は
入院1日1万/退院祝い金9万/通院1回0.5万（30通院まで）を6ヶ月前に入り問題なかった。
入院14日×1万＋退院祝い金9万＋通院0.5万×20回＝33万。
通院保障は退院後は3ヶ月以内だったので必死に医者の協力の下
（保険の関係で血液検査等とか別の日でよろしくの了解）
通ったが20回がせいぜい。
高額療養を利用した場合、実質窓口負担は66万として、実費は33万。
以上が通販のお勧め標準な。
医者を脅してダダこねて、入院をプラス1週間伸ばせば26万だな。（実はこれ）
780:病弱名無しさん
08/11/30 21:25:10 ppY9Dznx0
>>779
それって立派な保険金詐欺な。
781:病弱名無しさん
08/11/30 22:07:12 kVuy4k6D0
加入時に、感染を本人が知らなかったら問題ないな。通院回数や入院延長も、問題なし。
782:病弱名無しさん
08/11/30 22:15:05 2STUw20G0
＞医者を脅してダダこねて、入院をプラス1週間伸ばせば26万だな。（実はこれ）
医者脅しても犯罪になんねーのかよｗｗｗ
783:病弱名無しさん
08/12/01 02:01:23 ckZ+7FYCO
>>747
>>759
くわしい説明､本当にありがとうございます!!!
少しだけ楽になりました｡
その時は生理でもなく､私は時々ですが不正出血がありますが､それもありませんでした｡
ただ肝機能があまりよくないので､余計に不安です..
もし感染していて､彼氏にうつってしまったら..
と考えると､もうどうしたらいいのか..
784:病弱名無しさん
08/12/01 03:26:42 +vXQy5QxO
真面目な話Ｃ型肝炎にはステビアやラブレ菌は間違いなく効果あるよ。
785:病弱名無しさん
08/12/01 03:50:28 XbOs/nv90
>>783
>>722=>>783てことは>>721は彼氏に内緒で他の男と浮気して生でやったということか
自業自得だ
一刻も早く彼氏に本当のことを話して分かれることだ
786:病弱名無しさん
08/12/01 15:01:22 h6WWwgU60
もしかしてお前らC型肝炎だな
787:病弱名無しさん
08/12/01 19:16:56 XotVQ4WjO
Ｃ型肝炎はステビアで治しましょう
788:病弱名無しさん
08/12/01 20:58:29 AmtQsEqM0
>>782
そだな、オマエの言うとおりだ。
けど、俺の脅してダダこねてはウソだった。フツーに「先生、あと1週間いいっすか？」と言えば
「いいよ」と返事してくれた。
789:病弱名無しさん
08/12/01 22:43:44 hOIhVXe10
>>781
まあ、原則としては、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
詳Q22： Ｃ型肝炎ウイルス(HCV)は性行為で感染しますか？
詳A22： HCVは性行為で感染することはまれとされています。
しかし、感染しないと断定できるものではなく、他の性行為感染症の予防とい
う観点からも、よく知らない人との性交渉を持つ場合には、コンドームの使用
をお勧めします。
なので、できるだけコンドームを使用しましょう。さらに、生理や不正出血の
で膣内に出血のある時は、オーラル（クンニ等）で、彼氏側の口内に歯周病等
があり、彼氏の口内にはいった血液が、口内で毛細血管に混入する可能性があ
る場合は、オーラルも気をつけましょう。
790:病弱名無しさん
08/12/02 01:11:07 KO8zklCt0
Ｃ型肝炎はステビア治療しましよう。
791:病弱名無しさん
08/12/02 01:35:21 FYp0klVw0
健康食品の安全性、有効情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
健康食品、民間療法ではC型肝炎、肝硬変、肝癌は治りません。
健康食品Q＆A集（虚偽誇大広告にだまされない方法）
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
(5) 驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。
-------------------------------------------------------------------
「ステビア」は可能性が指摘され、ようやく臨床試験が始まったばかりで白黒
がはっきろとしていません。５－１０年前にマスコミで一時期待のある報道が
おこなわれた「ラクトフェリン」も最終的な200人規模の臨床試験で >>284
にあるように、に2005-2006年に国立がんセンターが主導で行なわれた200人
の大規模な治験で、「ウィルス量を減らす効果はなく」かつ「ALT(GPT)を下
げる効果もない」ことが証明されています。
（詳細は >>284 にある論文あるいは論文の日本語抄訳参照
この手の情報には十分に気をつけてください。C型肝炎と言われた人は、
>>1 にある、信頼できる肝臓専門医／指導医の診察を受けるのが、大切です。
792:病弱名無しさん
08/12/02 02:14:05 2pdD08eg0
>>789
の指摘は恐らく重要で、「コンドームをつけてさえいれば、性交渉はB/C型肝炎
の感染に安全である」というのは、かなり危ない考えです。（厚労省のお役人の浅知恵）
知人に風俗大好きで５０人以上の女性と関係を持った人がいます。彼は必ず
「コンドーム」を使用していましがが、クンニが大好きの人で、結局HCVに感染
して、その後インターフェロンで完治しました。思うに、感染原因はオーラル
（クンニ）で血液、あるいは膣内分泌液が口内に入り、その後血管に入り感染
したのではないかと思われます。本人はそれ以外の感染の可能性はないと言って
います。よく知らない人との性交渉の場合、コンドームを使用するとともに、
オーラルセックス（クンニ、フェラ）時には、十分に気をつけましょう。この
人に命を預けてもいい、と思う場合以外はオーラルは慎んだほうが安全かも。
793:病弱名無しさん
08/12/02 03:28:37 0nMF39T+0
風俗嬢で感染している人の確率はよく知らないけど、風俗嬢ってそんなにＣ肝に感染しているのかな。
感染しているの人は１割もいないのでは？
仮に１割の風俗嬢がＣ肝に感染しているとしても・・・
週１回風俗に通って違う女性と関係を持つ人は１年間に４８人の女性と交渉を
持つことになる。そのうち感染者は約５人。
つまり１年間に５人（５回）の感染者と交渉をもつことになる。
他方、Ｃ肝キャリアの奥さんを持つ旦那で奥さんとしかＨしない人で平均週１回励む人が感染者と
ＳＥＸをする回数は年４８回。
とすると、風俗ファンは年に５回リスクのある交渉をし、愛妻家は年に４８回リスクのある交渉を
することになる。
したがって、性交渉による感染のリスクを下げるためには、「感染者と判っている人とのＳＥＸには
注意しましょう。」というべきであって、よく知らない人とのＳＥＸは危険が高く、
夫婦のどちらかが感染者でも普通の夫婦間のＳＥＸはあまり問題ないでしょうというニュアンスの
大先生の説明にはガテンがいかないな。
794:病弱名無しさん
08/12/02 11:34:41 K/vIQ6FG0
感染こわい
医療費高い
差別こわい
∴
Ｃ型のひとは結婚できない
795:病弱名無しさん
08/12/02 13:59:21 j0UAjcHvO
私はステビアでＣ型肝炎が治りました。本当です。
796:病弱名無しさん
08/12/02 16:25:16 K/vIQ6FG0
具体的にどこのステビアが良いのでつか？
797:病弱名無しさん
08/12/02 18:08:51 KO8zklCt0
副作用で苦しむのはいやです。
798:病弱名無しさん
08/12/02 18:10:30 KO8zklCt0
地獄的な副作用で苦しむ治療はいやです。
799:鉄道
08/12/02 19:09:41 8BXvzN3h0
東京オリンピックの前に、米国に数々の挑発
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
日本は、東京オリンピックを世界一で飾りたかった。だが、最大の邪魔者は米国だった。・・・
ケネディ大統領を暗殺した。
800:病弱名無しさん
08/12/03 01:27:07 ZmqNfQ6U0
>>796-798
本当にC型慢性肝炎から著効したい場合は、今は、インターフェロン治療
（日本人に多い１型の高ウィルス量の難治性の場合はペグ＋リバの48-72週）
しか、根治療法の手段はありません。数年後にプロテアーゼ阻害薬＋ペグ＋リバ
の３者併用が認可される見込みですが、著効率は難治性の場合の場合、現在の
ペグ＋リバの場合の 50-60%から、３者併用で80-90%に向上します。
副作用は個人差があるけど、僕はたいしたことはなかったよ。最初は発熱が
あったけど、解熱鎮痛剤の座薬（ボルタレン）ですぐに収まるし、１ヵ月も
しないうちに座薬は不要になりました。あとで、はれて完全著効すると信じ
れば、僕の場合は副作用は許容範囲だったし、普通に仕事（デスクワーク）
はできましたよ。
賢明な人は、悪意に満ちた、基地外の荒らしの連続投稿に惑わせられないように
ご注意ください。
>>1-27 あたりが真実のすべてです。
801:病弱名無しさん
08/12/03 01:52:28 CCq7PzLs0
第４４回「日本肝臓学会」総会が、２００８年６月５日～６日に愛媛県松山市で開催された。
Ｃ型慢性肝炎のインターフェロン治療などに多くの演目がさかれる中、
Ｃ型肝炎ウイルスを抑制する食品物質の発表に注目が集まった。
中でも群馬大学医学部大学院病態制御内科学の「SteviosideのＣ型肝炎に対する
新規抗ウィルス薬としての可能性」という発表が目を引いた。（同じ内容が2008年５月の
ＤＤＷ2008（米国消化器病週間）の中の米国肝臓学会部門でも発表済み）
Steviosideは甘味料成分だが、実験をしたのは「ステビア濃縮液」とのことなので、確認をしたところ、
いわゆる「ステビア・エキス」を使って実験をしたとのことであった。
ポイントを抄録から整理すると、
①ステビア・エキスは、Ｃ型肝炎ウイルス複製を濃度依存性に抑制した。
②そのメカニズムとして細胞内インターフェロン・シグナルの誘導が示唆された。
③ステビア・エキスはＩＦＮの抗ウイルス効果に対し、相加効果を示した。
④ステビア・エキスは効果的な抗ウイルス薬になりうると示唆される。
ということである。
メカニズムの部分であるが、
・ステビア・エキスは「細胞毒性を認めない」＝ウイルスも殺すが細胞も殺すというような毒物ではない
・ＩＲＳＥ活性、２－５ＡＳ活性を上昇させたが、ＮＦκＢ活性は上昇させない。＝肝炎を起こさせず、
Ｃ型肝炎ウイルスだけを退治できる？可能性
・ステビア・エキス常用患者において副作用はほとんど認められない
従って「安全で効果的な抗ウイルス薬になりうると示唆される」という結論を導きだした。
802:病弱名無しさん
08/12/03 01:59:13 CCq7PzLs0
厚生労働省の肝炎治療戦略会議（座長：林紀夫 大阪大学大学院消化器内科教授）がまとめた
「肝炎研究７ヵ年戦略」（平成20年6月20日）によると、
１． 研究の現状と課題
（1）臨床研究
①Ｂ型肝炎
②Ｃ型肝炎
根治治療と言えるインターフェロンの治療効果は、近年飛躍的に上昇し、インターフェロン治療を
断念していた患者の再チャレンジを促した。ペグインターフェロンとリバビリンの併用療法において、
難治症例である１ｂ型の高ウイルス量症例以外では、９０％近くの根治率となっている。
しかしながら、１ｂ型の高ウイルス量症例の根治率に関しては、依然として５０％程度にとどまり、
特に高齢の女性への治療効果は男性に比して有意に低率で、またインターフェロンに対する
副作用のための離脱者及び非適応者が存在することが問題となっている。
803:病弱名無しさん
08/12/03 02:12:28 CCq7PzLs0
>>800
＞副作用は個人差があるけど、僕はたいしたことはなかったよ。
僕はたいしたことあったよ。
よーく仕事の忙しさとか考えてやった方がいいよ。
残業とか出張とかなくて調子が悪いときはすぐ休めるような仕事がのぞましいよ。
坐骨神経痛、倦怠感、頭痛、発熱、湿疹とか週代わりメニューだったよ。
やってみる価値はあるよ。
でもご利用は計画的に。
804:病弱名無しさん
08/12/03 09:40:59 erTlZCP+0
副作用が原因でIFN療法が上手くいかない人が多いのに、さらに強い副作用の薬を開発しているのはバカみたい。
でも国の承認を必要としないサプリなどは胡散臭い。どちらも「商売」だから患者より利益が優先されてしまう。
商売抜きで、患者の立場に立って研究してる先生を見つけて、みんなで支えてあげましょう！それしかないです。
キーワード NA808 Debio025
805:病弱名無しさん
08/12/03 09:57:01 tKHxeaWRO
俺はインターフェロン治療をやったけど、１６万あった血小板が５万以下になって危険だとの事なので止めたよ、止めてから三年経ったが、うつ病は治らないし、やらなければよかったよ。
806:病弱名無しさん
08/12/03 09:58:34 tKHxeaWRO
俺はインターフェロン治療をやったけど、１６万あった血小板が５万以下になって危険だとの事なので止めたよ、止めてから三年経ったが、うつ病は治らないし、やらなければよかったよ。
807:病弱名無しさん
08/12/03 19:56:53 DFgwmoLRO
私も副作用が酷くて中止した。
現在はラブレ菌とラクトフェリンで正常値を保っています。
808:病弱名無しさん
08/12/04 00:05:16 sv4Z7MGY0
こちらのスレもどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
809:病弱名無しさん
08/12/04 01:28:26 wnHTEyBYO
>>808
↑
このバカが製薬会社の悪質な営業です。騙されないように
810:病弱名無しさん
08/12/04 01:29:20 wnHTEyBYO
>>808
↑
このバカが製薬会社の悪質な営業です。騙されないように
。
811:病弱名無しさん
08/12/04 01:31:30 wnHTEyBYO
>>808
↑
このバカが製薬会社の悪質な営業です。騙されないように
。。
812:病弱名無しさん
08/12/04 09:40:23 doPxHmVI0
おまえがバカｗ
再燃した人を対象としたスレじゃん。温州みかんが良いとか書いてあるし。
813:病弱名無しさん
08/12/04 15:20:35 wnHTEyBYO
↑一番バカ
814:病弱名無しさん
08/12/04 19:38:00 oXCaRkHaO
ラブレ菌は免疫力を高めます。
Ｃ型肝炎に有効です。
815:病弱名無しさん
08/12/04 20:00:36 CJ3aLTK10
紅茶キノコや朝一の小便飲むなど、やりたい奴はやらしておけ。
セックスではまず感染せん。
できるなら厄年までにINFしておけ。
少々の副作用で薬の量を減らすな。成功率が極端に減る。
C肝宣言の必要なし。聞かれて否定する必要もないが。
月はキャプテン気取り。
ペガシスは単純。
連夜は小心者。
24は懲役中。
他に何か知りたければ教えてやろう。
816:病弱名無しさん
08/12/04 22:31:04 GGomBt180
↑こいつ完璧に壊れてるなｗｗｗ
817:病弱名無しさん
08/12/04 22:55:03 82FcgsiZ0
お前よりは、はるかにましだよ。
818:病弱名無しさん
08/12/05 06:48:39 0PZb7fbjO
>>815
チビトンは敬語使え
な
819:病弱名無しさん
08/12/05 11:07:25 4YOJ77ra0
に
820:病弱名無しさん
08/12/05 21:31:53 yCI2aXL0O
Ｃ型肝炎にラブレ菌はかなり有効
821:病弱名無しさん
08/12/06 00:06:15 9bRQu8BQ0
お前らなに？わざわざここにきなくても
ほかで書けば。
822:病弱名無しさん
08/12/06 00:36:56 qLZqN0Za0
>>801
５-１０年前のラクトフェリンがまさに同じでしたよ。たしか横浜国大の某先生
が、１０－２０人の小規模の臨床試験で、統計的にはあまり有為ではない、偶然
のでも起こりうる結果を、大げさにマスコミに何度も宣伝して、新聞、TV等の
マスコミで、ラクトフェリンの可能性が多いにもてはやされていましたね。
それを継いで、５－７年ぐらい前の国内の学会では「インターフェロン
＋リバビリン＋ラクトフェリンの３者併用等」で有為な効果があったとか
（でもそのほとんどが、１０－２０人規模の臨床試験の結果で、統計的に
はほとんど無意味）が「雨後の竹の子」のごとく沢山ありましたね。
でも、その後 >>284 にあるように、2005-2006年に国立がんセンターが
主導で行なわれた 200人の規模で、統計的にも信頼できる治験が行なわれ、
最終的にはラクトフェリんは「ウィルス量を減らす効果はなく」かつ「ALT(GPT)
を下げる効果もない」ことが証明されました。
「ステビア」は可能性が指摘され、ようやく臨床試験が始まったばかりで
白黒がはっきろとしていません。ラクトフェリンと同じ運命荷なる可能性も
かなり高いですね。
823:病弱名無しさん
08/12/06 00:53:18 u1nyRjkG0
ステビアよりもわたしはこいつです
にんにく卵黄
慢性肝炎の患者30人に、一ヶ月間にんにく汁を5ミリグラム一日2回投与して、
GOT値、GIP値がともに正常値に戻った例などが報告されています。
ご愛飲のお客様からも肝数値の改善例のお声は実に多くいただいております。
東京都 匿名さん（仮名）
私は、Ｃ型肝炎ウィルスがあり、数年前の検査では数値８００でした。
今年はじめの検査で何故か数値が０．５５でした。
ちなみに通常値は ０～０．５５です。
１日３粒とり続けていますが、
その効果ではないかと思うのですが。
もう少しで正常値の範囲なので、期待しているこの頃です。
2006.5.8
824:病弱名無しさん
08/12/06 02:52:08 mQHl81VUO
ラブレ菌は体内のインターフェロン量増やします。
体も心も精神も神経もボロボロになる危険な副作用の治療を命を賭けて受けるより、ラブレ菌がよっぽどいいよ
825:病弱名無しさん
08/12/06 10:36:49 vRcSQpS8O
ラブレ菌が効果あるのは本当だよ
826:病弱名無しさん
08/12/06 14:51:43 w755W8hJ0
シャブトンは懲役中に離婚
827:病弱名無しさん
08/12/06 15:45:10 GwtnMEHe0
, -‐ '' ´ ｀ヽ､
／ 丶
／ ／ ＼
／ ＿_ / ヽ
／ _ - '´ ｀ー-､＿, / ヽ
し '´ ﾉ , --─-- ､ |
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_, -l iﾍ r' ， ，ヽ_ /ﾍ|_
r‐ '´ ﾄ､ Lｼｰ-' | ー=ﾐ,」ﾉ 」 ｀ -､__
ヽ ヽ_了r-ﾄ､,rﾄ､_,/lﾆイ / わしの気功パワーを忘れてもらっちゃこまるよチミたち
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Vﾑ /７ﾉ / /ヽ､_ノヽﾉ | lｰ─-ﾄ､
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/ ヽ ヽ / ＼ ＼ / , ﾊ ∧
828:病弱名無しさん
08/12/06 19:14:27 ad7Unlfs0
インターフェロンは怖くて出来ません。
829:病弱名無しさん
08/12/06 20:39:03 ZKRkHBZc0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おにいちゃん、おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてインターフェロンしないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l C型肝炎の根治には
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l | インターフェロンしか方法がないのよ。
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 民間療法はお金をドブに捨てるだけなのよ。
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l はやくインターフェロンで著効しないと、
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`| 線維化が進んで、著効率が下がりますよ。
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１ まだ、若くて体力のあるうちに、
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ インターフェロンで完全著効してね。
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ そして、一緒に遊びましょ。
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′