08/10/14 00:26:03 xlyZmy9t0
別に謝る必要ないんじゃない？
この人が気持ち悪い書き込みしてたのは事実なんだから
129:おじさんへ
08/10/14 01:53:28 eR0hIs+oO
ひどいこといってごめんなさい
おじさん本スレでも何度も書き込みしていましたよね
おじさんの文章は独特なので別の人のふりして書き込みしていても
すぐわかります
それを何度も読みました
おじさんは漏斗胸という病気について熱心に研究をしていて
たくさんの漏斗胸の人たちと交流してきたみたいですね
本スレが愚痴ばかりでなんの進歩もないことが不満で
そんな仲間たちの意識を変えたいという気持ちが伝わってきました
130:病弱名無しさん
08/10/14 01:55:19 xlyZmy9t0
伝わってこんけどね
131:つづき
08/10/14 02:05:49 eR0hIs+oO
そんな思いから立てたスレに何度もいやな書き込みして
本当にごめんなさい
以前本スレのほうで私が書き込みしたことに対して
励ましのレスをくれた方がいましたがたぶんおじさんだと思います
ありがとう、嬉しかったです
おじさんよくIDかえて自演してるよね
実際おじさんの書き込みが殆どでしょ？
全てはおじさんによる、スレ活性化のための壮大な釣りである
親父図星やろ 1億くれおじさん自演しなくていいので知識や考えをどんどん発信していってください
長生きしてね～
的外れなこといってたとしたらそれは気にしないでください
132:病弱名無しさん
08/10/14 02:44:34 lX7Nt4oW0
遺伝病がある場合兄弟にある場合、父母にある場合、祖父母にある場合、
このくらいの範囲は配偶者とその家族に先に伝えるべきだと思う
関係者みんなが遺伝してもいい、子供産めばいいというならそうすればいいだけのこと
だまし討ちしなけりゃ問題ない
「俺はいいと思う」「俺は外見上の遺伝で子供を残すかどうか悩むのは差別だと思うから言わない」
こういう自分の中だけで判断したことが、外に通用すると思うのが間違ってるだけ
133:病弱名無しさん
08/10/14 08:04:22 p4CZuPq70
>>132
あなたの意見は尊重します。しかし漏斗胸は自分のことでいっぱいいっぱい
その判断は難しくいろんな人の意見を幅広く聞いたほうがいいと思う。
私は嫁に漏斗胸を隠し子供が漏斗胸で生まれたけど察してくれて何も言わないよ。
私の知り合いの漏斗胸の家族のほとんどがあえて漏斗胸であることを告知し結婚をしていないみたいだ。
もちろん日本中はわからないけど。
遺伝に関しては手術した人でもほとんど知らないし 禁断の領域として触れたくないと
思う漏斗胸が多いのではないかな
134:病弱名無しさん
08/10/14 08:46:15 lX7Nt4oW0
本人でさえ触れたくない事なら、他の人、付き合ってる人、その家族にとって重大なことは分かりきってる事だよね
言わないのって卑怯じゃない？
人間的に好きになって付き合ったり、結婚考えたりって関係になるのは誰もが同じなんだけど
そういう重要な部分でだまし討ちするっていうのは、人間的に軽蔑につながると思う
病気が原因で嫌われるんじゃない、その態度その考え方で嫌われたとしたら？
子供に遺伝してから、「ああーしかたないようちそういう家系だからねえ」って言われたらどれほどショックだろう
知らないふりして通すつもりなのかな？
後から知っても、何もできない
何もいえない、ただ黙って知らないふりするつもりだったのかと、相手にｶﾞｯｶﾘするだけ
妻や夫が子供のことを調べるうちに遺伝する事が分かって、「あなたの身内にこの病気の人居る？」って聞いてきたら、
自分がそうだと言える？さあ知らないと無視する？
本人は遺伝する可能性は知って居るから覚悟もあるだろうし、分かってることだよね
手術後の人は特に、付き合う相手が、聞かないと知ることができない場合が多いから
あえて話して遺伝についても教えておく必要あると思うよ
相手はショックを受けるかもしれないしひるむかもしれないし、子供は持たなくていいんじゃないかというかもしれないけど
知らせずに考える余地も与えないって事、酷いと思う
本人も考えたくない事、他人はもっとショック受けることだよ
別の病気で恋人の家族に遺伝病の人が居たとしたら、先に知っておきたくない？
ちゃんと病気に向き合って、ちゃんと遺伝についても考えて
人にも言えるような、そんな真面目さに遺伝のリスク以上の価値があると思うよ
135:100
08/10/14 09:47:55 CO3EXmBX0
>132
外に通用するとは思わないからこそ、子供が欲しい、
という「欲望」を現実化する戦略を考えなくてはならない。
> 関係者みんなが遺伝してもいい
というときの「関係者みんな」って具体的に誰？
相手方の親族への事前説明については、
パートナーとの合意で決めればいいと思う。
オレ的にはそのパートナーがこの人さえ説得できればOKと思う人を
一人（多くの場合、父親か母親）を説得できればOKだと思う。
場合によっては、相手方の関係者が誰も出席しない結婚式を
することにもなるだろうけど、そんときゃそんときだね。
ただ、世の中には、話してもわからん人というのもいるから、
子供が生まれるまでは隠し通す、という選択肢もアリだと思うわけ。
さらに言えば、どの子にも遺伝しなければ、「隠し通せる」って
事情もあるし。
もひとつ言えば、そもそも「漏斗胸」なんていう言葉は一般人は
知らないし、ましてや、遺伝する可能性があるともいわれている、
ということを知ってる人は少ないわけだから、
パートナーにも黙っておく、という戦略もアリだと思う。
136:100
08/10/14 09:49:39 CO3EXmBX0
> 恋人の家族に遺伝病の人が居たとしたら、先に知っておきたくない？
オレは子供に遺伝したことが判明したときにやっと相手が
自分が遺伝病の家系だと告げてきたとしても
椎名林檎の幸福論じゃないけど、その「弱さ」や「狡さ」を引き受けたいと思う。
本当はちょっと自信ないけどさｗ
でも、だましあいは人の本性であって、自分の遺伝子を後生に残したい、
というのは、生物としての本能。
ただ、生まれた子供は全力で愛してやる、という気持ちはあるがね。
あと、すべてを話す＝誠実だとはオレは思わん。
相手によっては、無用の心配を与えない方がいいタイプもいる。
遺伝しないことだって、大いにあるわけだから、
遺伝したことがわかったときになって初めて告げる、ということも、
場合によってはアリだと思うよ。
残念ながら、そのときに相手が「誠実じゃない」とかいって
なじってくる可能性もあるけど、片親で育てる覚悟を持っておけばいい。
だから結局、大事なのはパートナーとの関係性、ってことになるかな。
137:病弱名無しさん
08/10/14 17:20:37 yjeSWu5E0
パイプカットの人に謝ってる人居るけど自分は絶対許せない
あいつの気持ち悪いカキコミのせいで漏斗胸全体があんな変態だと思われた
別に自分の経験を語るのは悪いとは言わない、でもそれは他の漏斗じゃないスレでやればいい
自分は今中学生で学校でお前の胸の凹みは漏斗胸って言うんだな
漏斗胸ってエロイことばっかり考えてる変態が多いんだろ？なんて言われた
どっからそんなこと考えるんだと思って疑問に思ってて
2ちゃんのスレ見て納得した、漏斗って性欲の猿ばっかりか？みたいなカキコミも合ったし
違うのに許せない。。。
138:病弱名無しさん
08/10/14 17:38:04 lX7Nt4oW0
>>136
捨てられる覚悟を持っていれば、捨てられるような事をしても許されるって思ってるみたいで嫌な考え方だね
パートナーに黙っておく戦略って何・・・
配偶者が漏斗胸を黙ってたあなた嫌い、別れたい、同じ病気の子供も要らないってなるわけ無いじゃん
あなたが男ならなおさら、あなたは信頼できないから分かれたい、子供の親権は渡さないってなるかもよ？
自分中心に考えすぎ
139:病弱名無しさん
08/10/14 21:05:51 O8XzFpv00
>>124
遅くなってごめんね。遺伝について熱心に投稿されているのでそちらにも気をとられています。
まず高校３年らしいけど 体の特に胸囲身長は最近まで成長してましたか？中３くらいで止まる人もいるのでね。
まずあなたの漏斗胸は凹みが中度とか軽度とかわかりますか？
身長１５０で体重４６なら漏斗胸の中の発育不良 虚弱体質の体型ではありませんね。とくに暴飲暴食で太っていなければ
むしろ体格はいいほうです。左右対称 非対称でしょうか？左右のバストに大きさに差がありますか？
漏斗胸の問題は形成だけの問題でありませんがあなたには順を追って説明していきます。
一番気にする凹みが成人を過ぎてもどんどん進むことは通常ありません。
幼稚園くらいで目立ち始め中学くらいで普通安定に入ります。
心肺機能はマラソンなど持久走が苦手でなければ動悸などのストレスが原因の自律神経失調症がほとんどです。
もちろん マルファンやポーランド症候群など遺伝病などもありますので
手術をする しないに関わらず 精密検査は受けている人も多いと思います。
あなたが精神面で相談されても ナスやラビッチの手術 豊胸の手術に関心があってもいいですので興味があればまた聞いてください。
140:病弱名無しさん
08/10/14 21:37:11 O8XzFpv00
みなさん 遺伝について語るのはまさにその人の信念 生き様を表しているから決して正解はないよね。
さまざまな考えが無数にあると思う。このスレを漏斗胸のおじいちゃんが見ていなければ５０近い子供も漏斗胸の
私が年長の方に入ると思う。私が若いころは２チャンネルも情報を簡単に手に入れることもなかった。
兄弟とも運動神経抜群だった弟の私は５年生のとき水泳教室で障害者扱いされた。そのころから驚愕の目とからかいの対象になった。
中学３年のとき 今のラビッチの前身である胸骨挙上法で手術を受けた。
しかし傷は大きく残り３回形成手術を受けたが偏平になっただけだった。
そして交際に躊躇し２０歳から交際した女性と結婚し子供が生まれたが漏斗胸で生まれた。
大学時代多くの友人が高校や中学でエッチをしているのに
自分には関係のない話だった。そしてナス法やいろいろな勉強をし今５０近くなった。
その人生経験の中で遺伝 出産 結婚 セックスの話はこれからの学生や結婚希望者に参考にでもなってもらうと
いう気持ちもあったが自分がなかなか経験できなかったように一生 童貞処女も少なくないことに気づいた。
しかし 遺伝という領域に 結婚という領域に私の知る限り 興味がある漏斗胸が多いのに
永遠に手術の話や愚痴の数々。手術の話で漏斗胸は終わらないと感じた私がしていることなので
興味がない人には無視していただいたらと思ったのに。
私がうつ病や統合失調症に近くなければもっとまともな文章にでき不愉快な文章にしなかったものを。
残念だ。精神的な不調がなければもっとまともに人間として気持ちを伝えられるものを。
しかし思ったとおりみんなが遺伝について語ってくれて安堵している。
中学生や高校生に遺伝の話は酷かもしれないが結論を押し付けることなく
みんなの価値観をきいてもらい
私みたいに告知なしに結婚し子供に漏斗胸が生まれたことも参考にしてくれればいい。
141:100
08/10/14 22:18:44 CO3EXmBX0
>>138
現実の話として、あなたは子供を作るの？
理想論も結構だけど、現実に「あなた」がどう行動する/してるのか、知りたい。
例えば、関係者に聞いた結果、一人が「産むな」と言ったら産まないの？
恋人の家族に遺伝病の人が居たとわかったら、どうするのかな？
ちなみに、オレは思考実験として、いろいろ書いてるだけであって、
実際んとこはウソをつき通す自信はないから、パートナーには全部言うよ。
142:病弱名無しさん
08/10/15 20:02:14 B921gdJpO
>>139
詳しくありがとうございました！
凹みの部分はだいたい真ん中で胸の大きさは左右対照だと思います。
4～5センチ凹んでいます。
これは軽度ですか？中度ですか？
漏斗胸は長生きできないと聞きますが本当なのでしょうか？
私は手術を考えたことはありませんが.凹みが気になり水着になれず悩んでいます。
143:病弱名無しさん
08/10/19 00:56:57 BjANOyHw0
返答遅くなりました。教科書的なへこみより私は周りの友達がちょっとへこんでいるという指摘か
わあ なにこれ すごいへこんでいるといわれているかが軽度中度の目安です。
遺伝病であるマルファンは今漏斗胸グレイド最新版で細かく指摘されています。
ただあなたの体重を聞けばそれらに当てはまらなければ健康な肉体の漏斗胸だと思います。
私は漏斗胸のため手術を失敗したり中学高校時代交際ができませんでした。そして今幸運にも元気に生活してます。
あなたが心臓検査などで異常がなければストレスによる過剰な緊張状態と思います。
私の知り合いのほとんどは高校まで悩み大人になればかなり緩和してます。
検査をうけた後また連絡待ってるね。
長生きは漏斗胸でも差があるので検査結果教えてね。
私はあなたの健康と幸せ そして心から癒してもらえる彼氏ができることを祈っております。
144:病弱名無しさん
08/11/02 02:03:33 hjv8NrRjO
セックスやりすぎたらどうなる？
145:病弱名無しさん
08/11/03 15:37:45 bqgqbqxQ0
不感症になる
146:病弱名無しさん
08/11/10 03:58:45 PP4MUa8M0
漏斗胸で無口、シャイ当然カラオケ苦手
人生つまらん
セックスどころか彼女すら出来ない
147:病弱名無しさん
08/11/23 00:20:43 qilb6jXjO
>>146
もしかしていま約20歳ですか？
なんかいま見えた
148:病弱名無しさん
08/11/23 22:03:13 CsrVR+Fm0
>>147
当たりです