08/11/09 14:00:31 alkiJZeD0
>>536
やっぱりストレスが一番なのかな？
はめ外したかなって思うほうが数値よくなったりする不思議
538:病弱名無しさん
08/11/09 14:23:05 gN7jctuz0
つまり、医者の言う蛋白60gとか塩分6gとかは
その人に節制させるための動機付けでしかなく、
厳密に守る必要はないってことか？
何だか馬鹿らしくなってきた。
ラーメンと餃子食いに行ってくる。
539:病弱名無しさん
08/11/09 17:09:57 un7bTCJP0
>>538
１か０かでしか物事の判断が出来ない人なら、厳密な食事制限を守ることを勧めるよ。
540:病弱名無しさん
08/11/09 18:26:27 oH2sa74+0
厳密に守ってない奴はすぐに腎臓崩壊する
それすらも解らない奴が多いよなぁ
こんなに頭悪くてよく生きていけるよなぁ
541:病弱名無しさん
08/11/09 21:57:29 2pJFPmzz0
>>538
食事制限って毎日の積み重ねだからね。
だから、初期の腎炎の人が1ヶ月に1度とかのたまに羽目を外して
タンパクや塩分などを気にせず食べる程度では
そう数値に影響が出るようなことは多分無いよ。
ストレス発散にもなるだろうしね。
でもそれは日々努力をしてる人の場合だね。
羽目を外した生活を毎日送るようになれば
数値は悪くなっちゃうことが多いよ。
542:病弱名無しさん
08/11/09 23:50:30 alkiJZeD0
>>541
あーそれはある。お医者様にも
「血液検査の結果診たら、すごく気をつけてるのわかりますよ」
っていわれた。
「外食してもあなたなら無茶しないでしょう？」って。
だからそんなに厳しいことは言われてない。
でも明日の結果が心配…ちょっと微妙に鼻かぜ気味？なので
それがどれくらい影響あるかなあ…。
543:病弱名無しさん
08/11/10 00:43:11 IJLsQWgK0
>>540
”食事制限を厳密に守れ”が主治医の指示ならば、そう言う症状なんだから守るべき。
でも、”普段きちんとしていれば、たまに多少制限を超えても大して影響ない”と医者から指導されている
症状の人達が、その指示の範囲内で食事することになんの問題があるんですかね？
544:病弱名無しさん
08/11/10 01:11:05 +c2DuG440
>>543
540は何でも食べれる奴らを憎みながら一生を送るつもりなんだ。
ある意味可哀想な奴だから、厳密厨はそっとしてやろう。
>>538
計算すれば両方食べても大丈夫だろうが餃子はタレ無しで3個程度な。
どうしても飲みたいなら汁はれんげに1杯までだな。カリウム制限がないならバナナも食っておけ。余分な塩分を排出してくれる。
545:病弱名無しさん
08/11/10 15:14:20 hjNeHbTs0
542ですが、今日の検査で先月クレ1.8だったのが
今回は1.7でした。ほっとしたあ。
夕食は親が制限して頑張って作ってくれてますが
それ以外はパン食が主で、食パン（無塩バター、ベーコン、卵など）
菓子パン（ドーナツ、チーズパンなど）、あとチョコレートが好きで結構食べてて
それでもこの数値。腎不全だけど、なんとかこのまま横ばいでいきたいです。
546:病弱名無しさん
08/11/10 15:46:18 hjNeHbTs0
あ、野菜や果物も結構食べてます
カリウム制限はなしです
547:病弱名無しさん
08/11/10 20:27:00 TU4Y8u/IO
545は釣りだと信じたい。
チーズ、食パン、ベーコン、塩分高いもんばっかり。
親の苦労無駄にし過ぎｗ
548:病弱名無しさん
08/11/10 20:37:17 xNJ9Uwpn0
>>545
マジレスするとこのくらいは良いだろうとかっていう自己判断は危ないよ。
自分がそうだったから分かるけど初期だと暴飲暴食してもさほど数値には出ないことがあるから。
栄養指導とかがあるはずだから一度きちんと受けておくべきだと思う。
今の食事が心配なら自分が1日でどれだけのものを食べたか書き出して計算してみてはいかがでしょうか？
今はコンビニなどで売ってる食品でもカロリー、タンパク、ナトリウム量が記載されていますし
大手のファーストフード店などはネットにアクセスすれば商品のカロリーなどが載っています。
自炊なら高いものじゃあ無いですから食品成分表を買い計算してみるべきかと思います。
ってか計算してみな、塩分はまずとり過ぎてると思うから。
549:病弱名無しさん
08/11/10 20:55:42 hjNeHbTs0
>>547>>548
釣りでもないし、暴飲暴食もしてないですよー。
夕食以外は、実は一食しか食べないの。一日2食なんです。
そのうちの1食を、6枚切り食パン1枚、薄切りベーコン1枚、キャベツ、
ミルク入りコーヒーなど。スクランブルエッグ1/2のときもあるけど。
それと別におやつでドーナツ1個食べる時がある。それかチョコも板チョコ1/3くらい。
初期っていうか、治療し始めて半年、数値は安定で横ばいと言うか
クレの数値はだんだん減ってきてます。
多分、量の話をしてるんだろうけど…実は食べる量がかなり少ないんですよ。
一日1800カロリーとれ、といわれてるけど、それも取れてないくらいしか食べない。
きっと食事制限で苦労してる人達は、量を食べるからしんどいんだと思うけど
自分はもともと量を食べないんだよ。だからだと思う。
パンもチーズもベーコンもちゃんと成分表示の蛋白、塩分量を見て食べてるから大丈夫。
栄養指導も受けました。今日の検査結果でも
「ちゃんと食事制限してるのは血液検査の結果でわかる」
と先生に言われたんで、ご心配無用ですよ。
これで、5月にクレ2.5だったのが、2.3→2.1→1.8 で、今日の検査で1.7だった。
この調子で現状維持でいいといわれました。
550:病弱名無しさん
08/11/10 21:05:24 jBraTIOX0
>>549
まぁ確かにカロリーは多めに取っった方はいいよね。
クレ２．５から順調に下がってるのは多分
食事制限よりも、薬がうまく効いてくれてるからだろう。
このまま維持できるといいな。
551:病弱名無しさん
08/11/10 21:12:56 hjNeHbTs0
>>550
ありがとうです。
薬は血圧が高すぎたので、血圧を下げる＋腎臓を保護する働きのある薬だそうです。
他は鉄剤飲んでるだけです。血圧が安定してるのがいいみたいです。
食事制限は、親の料理がほとんどといっていいくらい塩を使わないので
それもあるのかなあと。蛋白もしっかりしてるんで…。
552:病弱名無しさん
08/11/10 22:20:55 TU4Y8u/IO
基本的なところが間違いだらけなのをなぜ気付かないんだ？
3食、しっかり。
2食にしたからと言って塩分高い食品を食べるのは負担掛かるよ。
たまに楽しむ程度でなければ後で苦労するんだが本人は
いいように解釈してるのでよしとして、、、
食パン、フランスパンは塩分高め。
ハム、ソーセージ、特にベーコンは塩分高め。
肉類の加工品や魚の練り物は塩分高め。
今からの時期、おでんがおいしい時期だけど
すじ肉は蛋白高め、ハンペン、ちくわ、かまぼこ塩分高い。
こんにゃくと大根をひたすら食べる。
鍋も美味しい時期だね。
誘惑多いな。
553:病弱名無しさん
08/11/10 23:13:34 hjNeHbTs0
>>552
だから量だっていってるのになあ。
栄養指導でも6枚切り食パンは1枚なら食べていいし
ベーコンは塩抜きしてから焼いてます。
だからハム、ソーセージよりベーコンの方が蛋白塩分でマシなんでそっち。
量は薄切り1枚ですよ？それも販売してるのはその薄切り半分の量で
ちゃんと成分表も見て食べてるんですが…。
さすがに毎日毎日同じメニューじゃないですけどねｗ
つまり、蛋白も塩分量も計算して、食べれる範囲で量を守って食べてるんです。
でなきゃ数値がよくなるはずないでしょ。
まあ結果として悪い数字が出てないし、他の血液検査結果は正常値なんで
栄養も問題ないんで、自分的には問題ないです。
主治医も血液検査の結果を見て現状維持でいいといってくれてるので。
数値的にこれを保てば、透析にはならないので、頑張りたいです。
554:病弱名無しさん
08/11/10 23:50:23 +c2DuG440
>>553
腎不全になってもおかしくない食生活ですね。
555:病弱名無しさん
08/11/11 07:23:20 2ePxWixw0
こらはもう次のスレタイ 『慢性腎炎・腎不全11』 にしたほうがいいな。
556:病弱名無しさん
08/11/11 07:47:54 0LE56JUH0
>>553
カロリーと良質たんぱく質なめてると将来に影響が出ますよ。
腎不全の食事制限で厳しいのは実は食べる量が少ない方。
何のためにカロリーアップ食品が売られてるのか考えてみてください。
良質たんぱく質中心の食事→当然量が少なくなる→カロリー不足
→体内のたんぱく質を代替燃焼してしまう→たんぱく過剰と同じ状態
→結局食事制限の意味がなくなる
>>549
食パン６枚切１枚＋卵半分→食パン６枚切１／２枚＋卵１個をお勧め。
たんぱくはほとんど変わらないけど、体にはこっちの方がいいと思います。
さらにカロリーと塩分を考えたら食パンよりごはんの方が優れてます。
557:病弱名無しさん
08/11/11 12:02:44 JcvFkslr0
>>553
＞でなきゃ数値がよくなるはずないでしょ。
短期的な食事制限で良化する数値はBUNだよ。
腎臓の機能を表すCREは食事ではよくならないよ。>>550が言うように薬の効果かな。
1800kcal摂取ということは多分女性か小柄な男性だろうけど
>>556の言うようにカロリー不足は絶対だめだから注意してね。
ネットとか調べてみたら？苦労しているのは圧倒的に食べられない人だから。
カロリー不足に悩む人はご飯たくさん食べたり芋とか食べたり、コーラとか
清涼飲料水を取ったりしてるよ。
私もあまり量が食べられないから色々考えなくちゃいけなくて大変。