08/08/23 11:15:53 tr1fsnz40
>>226
＞要するに、水はそこそこ効果がある一方
そんな一方もないんじゃない？
実は世間で騒がれてるバナジウムだって悪くはないけど人体に特に必要ってわけでもない。
それ以前にこの水素水自体にマトモなソースがない。
効果はただの宣伝だし。このスレ１から読み直したほうがいいぞ。
懸隔なんてなく、すべてにおいてうかがわしさ１００％じゃない？
230:高齢者
08/08/23 11:36:44 JYKZo+aL0
私は、この水によって、糖尿と高血圧の薬が必要なくなりました。
高血圧の薬の副作用が、脳障害だと聞いて怖くなりました。
その薬を止められて、喜んでいます。
効果を認めて水素水を飲んでいる人に対して、>>229の発言はおかしいと思いますよ。
健康な人には必要ないと思いますが・・。
231:病弱名無しさん
08/08/23 11:58:57 lqE9k3ir0
>>228
お茶（特に緑茶）のカフェインは利尿効果が強く、水分補給どころか却って脱水症状になるらしいよ。
普通にミネラルウォーターを毎日飲んでれば、水素水と変わらない効果が得られるんじゃないかと。
232:高齢者
08/08/23 12:10:48 JYKZo+aL0
>>231
カフェインには利尿作用があるそうですが、カフェイン入りの飲料を飲んだ後でも体内にある水分量は一定だそうです。
だから、脱水症状にはならないです。
水道水に不安を感じて、ミネラルウォーターを飲んでいたことがありますが、血糖値や血圧は下がりませんでした。
233:病弱名無しさん
08/08/23 12:13:52 e1Nh33Jv0
高齢者さん
誠に申し上げにくいのですが、
貴方様が、「天然水素水」と信じてお飲みになってらっしゃる「VanaH」は、
おそらく、ただのバナジウム水だと思います。
アサヒ飲料や、お隣りのキューピー系が販売しているバナジウム水や、道の駅で無料で汲める
お水とほぼ同じものです。
バナHの論文（「応用薬理）に掲載されたもの）をお書きになった
バナジウムの産みの親とも言われる橘田力氏が、はっきりそう断言なさっています。
「VanaHには水素なんか入っていません！」と。
高齢者さまはバナ社のHPご覧になった事ありませんか？
水素の事、書いてありますか？
他のメーカーの水素水は、詳しく記載されていますよね。でもバナ社のHPにも資料にも
水素に関する記載は全くないのです。
どうしてでしょうか・・・。
234:高齢者
08/08/23 12:26:22 JYKZo+aL0
>>233
バナＨのペットボトルには、製造時の溶存水素量3.0ppbと書いてあります。
この表示が、嘘なのでしょうか？
235:病弱名無しさん
08/08/23 14:00:32 YELPMnJMO
けれど成分表に水素は載ってないでしょう？バナジウムは載ってますが。説明会でもらった資料にもバナジウムしか載ってないし。
236:病弱名無しさん
08/08/23 14:06:22 e1Nh33Jv0
「製造時の溶存水素量3.0ppb」
この表示が嘘か本当なのかは、水のみぞ知る、ところでしょう。
ただ、この水素量が記載されているのは、ペットボトルだけです。
科学的に証明されたものではないようです。
もし、正当な数値であるのならば、HPに記載しない理由が分りません。
「天然水素」がウリなのに、一行の説明も数値もないのは解せません。
また、「製造時」一瞬溶存していたとも考えられますね。それなら嘘ではありません。
ちなみに、水素量の単位ですが
「ppb」は10億分の1%を示す単位です。よく使われるppmは100万分の1。
非常に微量だという事ですね。
237:病弱名無しさん
08/08/23 20:26:48 89txFU/m0
Vana Hクリニックの話は、進展してんの？
それとも、得意のホラ話？
238:病弱名無しさん
08/08/23 21:40:48 v3BVxvo90
>>237
１０月になれば、一応の結果が分かるのでは・・・。
239:病弱名無しさん
08/08/24 10:16:24 mNYAkRhe0
>>230
そこまで絶大な効果があるなら、とっくに業界中で大騒ぎだよ。
どこぞの宗教の事件みたく、騙されて薬飲まないで死ぬのは勝手だが
他の高血圧や糖尿患者まで騙して殺すような安直なこと言うなよ。
240:高齢者
08/08/24 10:23:46 jhfh8GN/0
<<239
私は、自分自身のことを言っただけです。
薬からバナＨに変えて、亡くなった人いますか？
241:病弱名無しさん
08/08/24 13:45:57 vaOl4v5U0
某巨大コミュニティでの話。
ある難病と診断された方が、バナの説明会に参加したそうです。
そこで、社長に「薬を飲まず「バナH」だけ飲んでいれば、病気は絶対治る！」
と言われ、源泉を必死でのみ、この水に賭けている、との書き込みがありました。
薬と併用ならともかく、バナHだけで治る、というのはいかがなものでしょう。
その方がとても心配です。
242:病弱名無しさん
08/08/24 15:18:53 dtkNxrwb0
>>241
医療現場では絶対はあり得ないはずだし、一般の社会だって100％保障もあり得ない
なのにこういう話では絶対と言う言葉が出て来る
確たる知識も各章も無いのに勧める理由は、売る側の勝手な都合でしかないって事なんだが・・・
切羽詰った人たちの何かにすがりたい気持ちを利用する商売は許したくないな
効果があろうが無かろうが、扱う人間が悪ければ良いものも正しく広まらない
こういう話で問題なのは、販売元の連中が医学の知識をほとんど持って無いってことだね
正しいも十分に検証もせず、中途半端な認定機関をダシに売り込みをかける
良いものも腐らせてるとしか言えない
243:高齢者
08/08/24 16:54:00 jhfh8GN/0
私には、体に良い水と言って勧められました。
「病気が治る」と言うような勧められかたはしていません。
244:病弱名無しさん
08/08/24 17:21:16 mNYAkRhe0
＞「病気が治る」と言うような勧められかたはしていません。
スレタイにもなってるんだし、いまさら守りに入っても遅いと思うぞ・・・・
245:病弱名無しさん
08/08/24 17:41:44 0zHkrqsB0
石山建材
246:病弱名無しさん
08/08/24 18:32:52 dtkNxrwb0
>>236
以前のHPにあった記載内容にあるので参考に載せておきます
色々と指導が入ったような噂もありますが、余りに怪しい知識ばかりですね
ルルドの水を超えた世界一
VanaH誕生！
富士山が生んだ神秘の水
３００年かかって湧出！
超30兆円、医療費削減に光
VANAHは富士山の地下を300年もかけて湧き出た水なので、この微量ミネラルのバランスが絶妙だ。
特にバナジウム7.0μg、硅素17.1mgは神秘的とも言える。
これに加えて溶存水素を日本で数少ない測定機で計測したら、3.0PPbの数値が出て立ち合った河木成一先生（医学博士・理学博士）もこれはすごい水だと驚嘆した。
☆溶存水素量☆ ルルド（フランス） ⇒ 0.6PPb ※奇跡の水と言われている
トラテコ（メキシコ） ⇒ 0.5PPb
ノルデナウ（ドイツ） ⇒ 0.35PPb
富士山（日本） ⇒ 3.0PPb
いかに富士山の天然水素水VANAHがすごいかということがわかり、まさに世界一の水と言えます。
“奇跡の水”発病90％減
「難病を克服した奇跡の 水は水素水だった！」の伊藤実喜医学博士は「活性酸素を軽減できれば病気の九割は発症率が低下するということです。
「マイナス水素イオンと健康革命」の監修者の一人及川胤昭理学博士は―日本再生への道―として水素が活性酸素を除去することが臨床的に実証されれば
31兆円という膨大な医療費により破綻寸前の日本の医療負担を半減させることが可能としております。VANAHの今後が注目されています。
247:病弱名無しさん
08/08/24 18:34:48 dtkNxrwb0
>246続き
「ルルド」より酵素活性は18％増
フランスのルルドには年間５００万人の人が訪れます。その多さが効果の証明です。
その秘密が活性水素が多いことにあることが近年判ってきました。
クラスターは長寿地区平均より20％高い
理学博士松下和弘氏に聞く
奇跡の水として世界的にも有名な水「ルルドの水」よりも、さらに酵素活性が強いという研究成果がある「富士山の伏流水」の分析結果をお知らせします。
松下和弘博士は、水の分析の研究では世界的な権威のある人です。
水の良さは、成分の分析だけでは、その良否は判断できませんと所信を明確に発表されています。
水の内容成分も大切ですが、水のクラスター（分子集団）の研究の方が先決であるということでした。
それは、水の力は水のクラスター（分子集団）の大きさが小さいということも重要な要素であることが明らかになってきました。
水の力は、電子スピン共鳴装置（EJR）で測定することができます。
その分析の結果、ルルドの水が、酵素活性が120％と一般水100％に対して20％も高いのです。富士山の伏流水（バナウオーター）は138％とさらに高い数値でした。
水のクラスター（分子集団の大きさ）もきわめて小さく、長寿地区の良い水の平均値80ヘルツよりさらに小さい63ヘルツと、きわめてすぐれていることが判っています。
病気の引き金となるのは、「活性酸素」といわれていますが、富士山の水は、体内のSOD(スーパーオキシドジスムターゼ）酵素の力を十分に発揮させるとともに、
食物の分解酵素や消化酵素などの力を引き出すので、健康に大変よい水と言えます、と結論づけています。
248:病弱名無しさん
08/08/25 13:11:58 4WKixBxf0
>>246
貴重な情報ありがとうございます。
なんかタイソウな事書いてあるようですが、
「VANAH」に関する記述は「溶存水素を日本で数少ない測定機で計測したら、3.0PPbの数値が出て
立ち合った河木成一先生（医学博士・理学博士）もこれはすごい水だと驚嘆した。 」
の部分だけですよねww
しかも「3.0PPb」の数値計測の目撃者は、河木氏だけって事？
これじゃあ、あまりに信憑性に欠けすぎてHPには出せない罠。
「バナジウム7.0μg、硅素17.1mgは神秘的とも言える」
って、他のメーカーの富士山の伏流水とほぼ同等なんですけど･･････。
バナジウムの量だけならもっとすごいのはいくらでもあるし。
249:病弱名無しさん
08/08/25 23:32:34 xSDO/ysy0
>248
ここに紹介される先生方、ある処で有名らしいんですが経歴がよく判りません
以前のHPでやたらと画質の悪い写真が掲載されてたんですが、数人の同席者は見られました
あと、2年前に韓国の調査団が来たとかいうのをどこかで見た記憶がありますがどういう団体かは不明です
バナＨも元々バナジウムのインシュリン様作用が糖尿病に効果があるだろうというのが出発点です
アサヒもそこら辺を調査して付加価値を高めようとしていますから、バナジウムに関してだけ話してれば問題は少ないんですけどね
余計なサブカルチャー療法に足を突っ込んで状況を悪くしてます
250:病弱名無しさん
08/08/26 00:41:52 C1z998Hv0
バナジウム自体も未だわからないことだらけだから
ウラを返せば大量に取ったら副作用もあるとも限らないってのを肝に銘じとかないとね。
でかい効果が出ないから解明が難しいんだろうけど。
そういえばアサヒも酸素水ってオカルト科学持ち出してるし
水商売業界は何でもアリで節操ないから嫌だね。
251:病弱名無しさん
08/08/26 07:15:39 fCoHBtOV0
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1-100番)
252:病弱名無しさん
08/08/26 20:53:42 /CIFS6Q4O
勧誘ビジネスと健康ビジネスを水商売でやったわけだ。これで騙されたとかいっても同情は出来ないな。
253:病弱名無しさん
08/08/26 21:18:17 Utrgf5xg0
ドバイ市場で上場って、ホントですか？
254:病弱名無しさん
08/08/26 22:10:26 npUReyktO
今 何かって言うとドバイだね。ドバイを舞台にした詐欺話が多い
255:病弱名無しさん
08/08/27 00:48:27 fmwpVrUZ0
株が上場すれば4億円って、ドバイで上場するって事？
日本じゃなかったのねwww
256:病弱名無しさん
08/08/27 01:11:49 +3WODYBa0
691 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 23:32:32 ID:zdDvJJD50
>>681
ボルヴィックは、
キリンビバレッジと三菱商事の合弁企業キリンMCダノンウォーターズから発売
現在、日本ユニセフ協会・Volvic タイアップキャンペーン 中
日本ユニセフといえば…
FAQの気になる箇所
Q テレビＣＭ撮影時に演技指導をおこなっているのでしょうか？
A 井戸を建設した際に感じた喜びを、CM撮影時に再度表現してもらいました。
再度表現
再度表現
再度表現
URLﾘﾝｸ(www.volvic.co.jp)
257:病弱名無しさん
08/08/27 16:20:07 cIpaiLzj0
バナの株券って手元に持っている方いらっしゃいますか？
義母がはまってしまったのですが、株券は正式なものなのでしょうか？
見せてくれないので心配です。
（"正式な"という言葉の使い方が間違っていたらすみません。「未公開株」についてよくわかっていなくて）
258:病弱名無しさん
08/08/27 19:33:39 LinQFGGT0
うーむ
>>257
株券にはこれといった決まった書式はないけどバナの株券は普通だよw
当然譲渡制限付きの株券ね
今まで気にしてなかったけど１３０万円＝エージェントになる為のお金で株券は目眩ましの餌として渡して居るんだと思ってた・・・
でも改めて領収書のコピーを見ると「但し 株式壱株代として」となってたよwwww
最初から株主としての申込だったのか・・・
そういえば１年以上株を持っていたけど株主総会の案内を貰わなかったなwwww
259:病弱名無しさん
08/08/27 23:07:50 O+IwZiBW0
詐欺って事で、いいですか？
260:病弱名無しさん
08/08/28 03:10:50 C+6scsb40
ワンタッチ式 磁気活水器 水まろ (蛇口取付型) シルバー MC-01
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
こういったインチキ商品を紹介していたと、テレビ朝日が自ら読み上げた
ニュースの中で自白。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンへの苦情受け付けはこちらの電話番号へ
フリーダイヤル 0120-999-373
携帯電話から 011-330-3000
261:病弱名無しさん
08/08/28 04:53:11 FT2e/Nzh0
>>258
よけいに悪い契約内容だな
株主として出資してることになる
262:高齢者
08/08/28 08:10:21 kQDAkjL10
>>258の情報正しいですか？
あなたは、エージェントでしょうか？
なぜ、領収書のコピーしかないのですか。
私の見せて貰ったモノには、「但し 株式壱株代として」なんて書いてありませんでしたよ。
263:病弱名無しさん
08/08/28 11:17:54 Qw0typs60
>>258さん
257です。レスありがとうございます。
確かに、うちも株主総会に行った事もないし、案内をもらったこともありませんでした。
来年にはこれが4000万円になるんだとかワケわかんない事言ってて不安です。
こんな無名の会社が上場できたとしても1株4000万円になるのか。。。
でも確かこれは解約しても130万のうち100万くらいは返ってくるんですよね。
そしたらまあ騙されたとしても大損ってほどではないですね。
264:病弱名無しさん
08/08/28 12:27:32 Lr8xTaih0
＞でも確かこれは解約しても130万のうち100万くらいは返ってくるんですよね。
＞そしたらまあ騙されたとしても大損ってほどではないですね。
元の金額でかいからそう思えるのかもしれないけど、30万近くとか大金なんじゃないの？
それに投資話に慣れてない人は、損をして当たり前って一番の大前提が抜けてるから、
いつまでも損切れず、130万が0円になるまで絶対に解約しない。
130万で買ったものが既に今は100万くらいの値打ちしかないって考えとかないと。
265:病弱名無しさん
08/08/28 12:55:45 YXY3/oPf0
いよいよ今日からバナＨ杯ＫＢＣオーガスタですね。
この事務局は、バナ社やバナHに関して、どの位知っているのだろう。
それともお金さえ出してくれれば、多少怪しくても関係ない？
266:病弱名無しさん
08/08/28 14:34:50 762uUVFBO
一株130万が 4億になると言ってるの。２年後。4千万じゃないよ。
267:病弱名無しさん
08/08/28 15:23:01 rKokhBgS0
257です。
>130万で買ったものが既に今は100万くらいの値打ちしかないって考えとかないと。
確かにそのとおりですね。
差し引かれる分の水は確かに受け取ってはいるのですが、てっきり無料だと思ってて
知人にじゃんじゃん送っていました。
しかも販売価格で差し引かれるって・・・なんだかなあ。
確か、”配当”という名目で送られてきたものだったと思うのですが、
株を売ったら、今まで受け取ってきた配当を差し引かれる、なんてそんなの
おかしくないですかね。
義母は、解約したら１３０万まるまる返ってくると思い込んでいて・・・。
そんなおいしい話ってあるかなあと思ってはいたのですが。
>一株130万が 4億になると言ってるの。２年後。4千万じゃないよ。
この話は内緒にしておこうっと。また夢広がってもまずいからw
268:病弱名無しさん
08/08/28 15:39:10 YXY3/oPf0
130万ってほんとに株券代なんですか？
代理店契約料だと聞いてますが・・・。株券は社長からのプレゼントとかってww
どっちがほんと？
269:病弱名無しさん
08/08/28 16:44:05 DAbTocJ90
>>246
河木成一ってアガリクス本の監修やってて書類送検喰らった人じゃないか
体験談を全てフリーライターに書かせてたんだよねあの本．
私のじいちゃん癌だったから，父が藁をも掴む思いでアガリクス飲ませてたわ
結局医師の宣告どおり死んじゃったけど
270:病弱名無しさん
08/08/28 17:17:45 DAbTocJ90
あーごめん．それは師岡孝次って人だった．
河木成一もアガリクス本の監修やってたから間違えた．
というかパシフィック・ウエスタン大学院博士課程修了って時点でなんかもう…
学術振興財団が学位登録を行わない大学じゃなかったっけ．
ディプロマミル（だっけ）だよね，いわゆる．
271:病弱名無しさん
08/08/28 17:34:43 762uUVFBO
この会社は韓国系とか統一教会と関係があると聞いたことがあります。デマかもしれませんが、情報知ってる方いらしたら教えて下さい。
272:病弱名無しさん
08/08/28 18:12:33 YXY3/oPf0
チェジウは、「オンヌリ教会」の熱心な信者らしいですね。
CMキャラクター起用と関係あるのかな～。
真偽のほどは分りませんが。
273:病弱名無しさん
08/08/28 18:47:23 Vt40/Z/10
社長は在日だよね
274:病弱名無しさん
08/08/28 18:48:12 YAXw8h0BO
へえ～
私もぜひ知りたい＜統一教会
275:病弱名無しさん
08/08/28 19:32:35 zgxkBJ1O0
個人情報部分は消させて貰いました
URLﾘﾝｸ(heppoko.fam.cx)
適当なタイミングで消します
>>262
目上の方とはいえ私がウソを言っているかの発言にはちょっとね・・・
私はエージェントを辞めた者です
なぜオリジナルの領収書を持っていないわけは代金返却の際の条件として株券とその領収書の返却を条件に出されたからです
貴方が見た領収書だけが全てでは無いということを頭に入れてください
>>263
解約するなら早めをお奨めします
>>267さんが言っているように配当金名目の水を１度でも受け取ると１３０万円満額での返金はないそうです
解約時までに受け取った配当金（現物支給の水）を水の定価にて計算した金額を差し引かれた分だけ戻ります
そもそも配当金を回収されてしまうシステムって出資法とかに引っかからないのかな？？
276:高齢者
08/08/28 21:32:27 kQDAkjL10
>>275失礼しました。
私の知るエージェントからは、１３０万は代理店契約料だと聞いています。
水をたくさん売れば、直ぐに元を取れるのではないでしょうか。
277:病弱名無しさん
08/08/28 23:54:37 Lr8xTaih0
それでは何本売れば元が取れるのでしょうか？
278:病弱名無しさん
08/08/29 00:08:48 +PIFykreO
そんなに簡単に売れませんよ。
知り合いのエージェントは、130万が4億になることを信じているから水を売ることなんて考えてないし。5人紹介出して
もう１株もらうことに必死。
279:病弱名無しさん
08/08/29 01:43:40 +Pclzllm0
257です。
>>275さん
画像、ありがとうございました。確かに書いてありますね。
なんかなあ・・・怪しさ満載ですね。
うちも確か「代理店契約料」と最初聞いていたような気がします。
ところで、"高齢者"さんは、エージェントになりたいと思っていらっしゃるのですか？
すごく熱心な感じですが。
義母もお水売るのはとても大変そうです。やっぱり「怪しそう！」って感じ取る方も
いるみたいだし、誰かれ構わずセールスするっていうのは、よっぽど無神経？な
にならないとできないし・・・。
お水を気に入っているのであれば、飲むだけにしておいたほうがいいと
思いますが。
280:高齢者
08/08/29 08:18:20 ifi2kxO80
私は、飲むだけで良いと思っています。
バナHをネットで調べると、怪しいとか詐欺だとかの情報が現れてきます。
一獲千金の夢が叶わないから詐欺なんですか？
１３０万が４億になるなんて常識では考えられません。
水自体は、本物だと思うので、販売店になって水の販売だけ考えれば、何も問題ないと思いますが。
私のエージェントは水の販売が上手いようで、もう元を取ったと思います。
今月は、お水の注文をしてから届くまでに２週間もかかりました。
（ストック分が無くなったので友人に借りました）
お水が売れている証拠ではないでしょうか。
詐欺という言葉は、気になるので、エージェントにも色々と問い合わせしました。
領収書の件は気になったので見せてもらいましたが、「株式壱株代」とは書かれてありませんでした。
何が書かれてあったのか記憶にありませんが、３文字書かれてあったと思います。
エージェントになった時期によって違うのかもしれませんね。
281:病弱名無しさん
08/08/29 08:45:13 eiXE0KPX0
>>280
会社として信用出来ない所の水を高い金出して買うよりキューピーやイワタニの水飲んだ方がマシ
単価を安くして広めるよりエージェントへのバックマージンを取ってる時点で買う価値無いわ
URLﾘﾝｸ(hanasaki7.blog16.fc2.com)
実は今日「生体微量ミネラル研究所」に電話かけたら本人の橘田さんが出てきて事情を聞きました。
以前「バナ株式会社」に頼まれて分析したが、信条に合わないので手をひいたそうです。
水自体は悪くはないそうですが、成分がキューピー系やイワタニ系と大きく違わないのに、
「バナ株式会社」だけ他社と違うというのは「違う」らしいです。いまだに自分の文献や名前が利用されていると怒っており、
弁護士までたてたそうですよ。ちなみにイワタニが事業を行う時には橘田氏が参加したそうです。
新屋の井戸からは亜鉛がほとんど検出されないだけで、富士の湧水でも富士山仙水でも道の駅の水でも
ちゃんとバナジウムその他ミネラルは入っているから「道の駅で汲めばいいですよ」って言ってました。
282:高齢者
08/08/29 09:21:20 ifi2kxO80
>>281キューピーの件も気になったので、エージェントに聞きました。
キューピーの井戸は、バナ社とは道を挟んだところにあるそうですね。
バナ社の井戸からは水素の入ったものがでるけれど、キューピーの井戸には水素が入っていないそうです。
バナジウムが血糖値を正常にするそうですが、水素が含まれることによって、より効果が現れると信じて飲んでいます。
あまりにエージェントに質問するので、ネットの書き込みを信じないようにと言われました。
283:病弱名無しさん
08/08/29 10:07:29 n2PXTy/b0
>>1
これは詐欺だな。虚偽の広告してるし。
284:病弱名無しさん
08/08/29 11:40:31 xXZbQuqp0
インチキ極まりないでしょう。
私は、この会社のこと自体知りませんでしたが、くろねこの某物流センターで
ここの水を箱に伝票貼って発送する仕事をやりましたが辛かったです。
最近、毎日途切れもなく発送してるみたいだけど、どこがいい水なのか分からん。
だいたい、１３０万投資して数万でも利益取ろうとしても無理ですよ。
まあ、色々指摘したいが面毒せから辞めとく。
285:病弱名無しさん
08/08/29 12:25:33 xOs+8MGnO
よくある、投資詐欺ですな
早く、事件になりますように・・・
286:病弱名無しさん
08/08/29 13:03:41 LwGy38ds0
>>280
この時期は現物支給の配当があるので品薄になります
287:病弱名無しさん
08/08/29 13:14:31 t9i93Di10
ヤマト運輸でバイトしてるんだけど
これ最近よく来る、重くて嫌
これ買う奴、ばなだろ
288:病弱名無しさん
08/08/29 13:36:02 QSyrBe6b0
バナＨってのを１週間続けて飲んでみた
飲みやすさは普通、水道水よりは飲みやすい？くらいの感じか
ただ飲んだあとに体が楽にはなった。
こう頭がスッキリ、視界がクリア。安定剤なしでもいけそうなセロトニン放出されたみたいな感じ。
水素水は活性酸素に効くとかいうからそれでだろうか？
別に糖尿病でもないし、ＨＰの病完治の記載にも疑問はあるんだが
自分の体にはなぜか良好な反応がでてる。
でも逆にこの即効性が怖くもあるんだよなぁ
アサヒのバナジウムとほとんど含有量が一緒だから今度アサヒを飲もうと思う。
ただ「ケイ素」がアサヒにはない。ケイ素ってなんだ？
バナＨの方はアサヒと同じだがケイ素が豊富みたいだ。
アサヒにもケイ素が入ってる話を上の方で聞いたがもし入っているなら
アサヒ側が含有量を表示して売るだろう。その方がメリットがある。
よってアサヒ側は微量なケイ素量とみた。
このケイ素の違いがはたしてどこまで体に影響するのか、を
今度アサヒを飲んで人体実験してみようと思う
289:病弱名無しさん
08/08/29 13:52:16 eX9DQfL90
自分で実験しちゃったらプラシーボ効果かどうかわからないよ。ブラインドテストにしないと。
290:病弱名無しさん
08/08/29 14:01:11 MZ6Eqkk30
>>288
アサヒのもキューピーのも
「珪素」はバナHとほぼ同じ量が入っていますよ。
含有量を記載しないのは、あまり意味がないからだそうです。
両社に電話で問い合わせましたから確かな情報です。
意味のない数値を、さもありそうに赤字で書かれているだけです。
だいたい｢水素」入ってないでしょ？バナHは。
なんでも工場で充填する時、水素が発生する機械を通すとか
聞きましたが、ペットボトルは粒子が粗いので、流通段階でほとんど抜けていると思われます。
ちゃんとした機関で、「バナH」の水素量測ってくれないかな。
おそらく「不当表示」となると思いますが。
291:病弱名無しさん
08/08/29 14:52:02 xXZbQuqp0
>>２８７
ヤマトロジスティクス可菜画和(横波間津留見安全）から発送しています。
この発送の仕事のおかげで腰痛が悪化し、辞めました。
アサヒやキューピーの方が安いし、気軽に買えるので絶対に買いません。
本当に効果があるならニュース番組やどっかのバラエティ番組で
著名なタレントがバナＨのことしゃべって進めるだろうけど聞かないな。
292:病弱名無しさん
08/08/29 15:00:36 eX9DQfL90
>>291
判断基準がバラエティ番組の有名タレントってのもちょっとおかしいぞ。
293:病弱名無しさん
08/08/29 15:00:59 eX9DQfL90
健康情報を評価するフローチャート
ステップ１ 具体的な研究にもとづいているか
いいえ → それ以上考慮しない（終わり）
はい↓
ステップ２ 研究対象はヒトか
動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
話半分に聞いておく(終わり)
ヒト↓
ステップ３ 学会発表か、論文報告か
学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
論文報告↓
ステップ４ 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
いいえ → 重視しない（終わり）
はい↓
ステップ５ 複数の研究で支持されているか
いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
はい↓
結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。
294:病弱名無しさん
08/08/29 16:16:58 MIOAd0XxO
ぴんくれでいーのＭ○○がエージェントになったらしい。
295:病弱名無しさん
08/08/29 18:15:27 MZ6Eqkk30
>>282
高齢者さま
「バナ社の井戸からは水素の入ったものがでるけれど、キューピーの井戸には水素が入っていないそうです」
バナ社の水に「水素」が入っている、と言い張れる根拠はどこにあるのでしょうか？
エージェントさんは、どう言ってますか？
ペットボトルに書いてある、というのはなしで。
296:病弱名無しさん
08/08/29 18:55:52 VFeHuKb20
美味しい水や良い水の情報集めようとすると、随分と色々な種類の商品がある
のね。特にこのスレは賑わっているけれど、そんなに人気商品なのかしら。でも賛否両論のようね。
毎日２リットルも飲むのは大変だから取り敢えずやめておこうかな。
297:病弱名無しさん
08/08/29 18:58:27 +PIFykreO
バナの水の成分表に 水素がないのはなぜ？バナジウムと、赤で目立つようにケイ素とあるが。
298:病弱名無しさん
08/08/29 19:48:23 jOQtLl390
俺の父が株式付の代理店契約してしまったんだが
これって上場予定（笑）の株が下落したり会社自体が逃げた時に俺の家にまで負担来るのかな
アホ親父がどうなろうと知ったことではないんだが
ｶｰﾁｬﾝが今以上に苦しむと思うともう…orz
299:病弱名無しさん
08/08/29 19:51:27 ZctEFOYw0
>>288
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
活性水素なんて詐欺業者が作り出した似非化学ですよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ケイ素も石ころの主成分です
天然水に含まれてて当然の要素だし、バナ以外が宣伝に利用しないのも当たり前すぎて書く必要が無いからです
300:病弱名無しさん
08/08/29 20:29:26 +4jZpt1k0
高齢者をイジメルのは止めましょう！！
みなさんはバナHについて、つっこんだ質問を浴びせていますが、はたから見て
いるとそれは愚問というやつです。
返って愚問を得意げに投げかけている人のほうがコッケイに見え、薄っぺらな
人間性まで伝わってきます。
まず簡単にわかることとして、水素がどれほど入っているかとか、ケイ素が
どうのこうの、これらの専門的知識が一般エージェントレベルで分かると
思いますか？
聞くほうが的をはずれているのであって、聞く先が違います。
愚問や中傷を必死にしている人は、自分が何か偉くなったような、
誹謗することに優越感を感じたり、あるいは根拠や科学的立証などと
一見立派なことを述べながら自身もそのレベルにはほど遠い。
結局こういった事業に参加する人は、信じられるか否かを自分の経験や
勘で判断していきます。
従いまして皆さんがガンガン質問や意見をしても、かみ合っていかない
のは明らかです。
人間は常に判断をしながら自分の道を選択していきます。
反論する人は一切関わらなければいいし、この水と事業が結果どの方向に
行くかは誰にも分かりません。
それは明日、否ほんの１０分先を誰一人言い当てられるものなどこの世に
いないことと同じでしょう。
301:病弱名無しさん
08/08/29 20:35:45 zCyB10g20
上記につづく
この事業に魅力を感じたのなら１３０万円は安いでしょう。
どんな事業でも自分で立ち上げれば、こんな安い金額では成り立ちません。
どなたかが言っていましたが、この事業の本来の姿、エージェントは事業と
してしっかり販路を作り、定められた利益を自らつくり出せばいいと思います。
１３０万円を株の購入と今でも勘違いしているレベルの人がいますが笑止です。
事業参加費として出資した以上、２年後の上場予定云々言う前に、バナHの
拡販を最優先に務めるべきでしょう。
私の書き込みを読んで、かなり多くの人たちから反論や中傷が来ることでしょう。
私は上記考えから、その連中とこれ以上討論するつもりもありません。
また論議するのなら、私にとって有益な人でなければ無駄な時間になります。
したがって嵐のような反論が来てもこの後、カキコすることは無いでしょう。
それに事業で成功している多くの知人たちに、人の仕事にケチをつけたり中傷
するような低レベルな人は存在しません。
それから、エージェントになって、外野の声に惑わされるレベルのエージェントは
むしろ自ら脱会したほうがいいのでは？
疑ったり不安がったりでは事業は楽しくないですよ。
それに、消費者と会社に対して失礼というものです。
また、外野という連中は私から見たら所詮外野です。
人間、口は達者でも外野の立場だと貴方のことを本気で捉えようとはしていません。
もし本気でこの事業に関わる人に対し、心配してくれるのなら、あなたたちの
言う得意な根拠、なぜこの事業に参加してはいけないのかを立証してみてください。
逆に無いでしょうし、貴方の薄っぺらな経験則でモノを言っていませんか？
302:病弱名無しさん
08/08/29 20:42:03 zCyB10g20
上記につづく
結論：
①結局他人の声は外野。
自分の経験と勘も大切な判断
②人生、先のことなんかワカリャァしねーよ、
だから楽しいんじゃないけ？
③夢の無い現実しか見えない者は、生きている意味さえ解らない。
どんな夢を持つかは自分の勝手。
303:高齢者
08/08/29 20:52:25 ifi2kxO80
>>300 >>301 >>302
自分の体の反応を信じて、水を飲み続けられそうです。
エージェントからは、水素がケイ素に包まれて存在すると聞いています。
水素が入っていると信じて飲めば、体にも良いかも。
304:病弱名無しさん
08/08/29 20:57:05 +PIFykreO
ここの意見は、これから参加するかどうか迷っている私には参考になります。
情報が欲しいから。真偽は別として。水素をケイ素が包んでいるから
水素が逃げにくいのだと説明されました。ペットボトルに水素を入れても、すぐ無くなってしまうのは
常識ですよね。その質問に対しては、ペットボトルに工夫もされているけれど、入っている水素の量が半端でないから(ルルドの泉の300倍)抜けるけど大丈夫と聞きました。
4時間か5時間の説明を聞いて、すぐ会員になろうと思いました。でも何でも１日考えることにしている私は額が額だから(私にとって130万は大きい)１ヶ月考えることにしたのです。
すると、いろいろ疑問が出て来たのです。だから、このスレは情報が欲しい私には役立っています。もちろん、どんな意見も鵜呑みにはしません。参考です。
ただ130万が上場したら4億になる話、病気が100%治る話は、説明会で私が直接聞いています。
305:病弱名無しさん
08/08/29 21:00:42 xOs+8MGnO
ただの、詐欺話です
少し、冷静に考えれば、わかるはず
世の中、上手い話はない
306:病弱名無しさん
08/08/29 21:36:06 +PIFykreO
上手い話は、ないこともないと思いますが、私達、一般庶民まで回って来ませんよね。
一般庶民に来る上手い話は、ほとんど詐欺だと思います。
その道のプロに言っても、相手にしてもらえないから、何もわからない私達一般庶民に来るのだと思います。
この会社も株のことも、よくわからない地方の中高年ばかり会員になってますよね。
それが第一の疑問です。
こんないい話ならなぜその道のプロがエージェントにならないのか。
なぜ高齢者が多いのか。
教えて下さい。
307:病弱名無しさん
08/08/29 21:46:36 zIibPesL0
>>306
同感です。尊敬する知り合いが、エージェントになって一生懸命ですが、スピリチュアル系の情報に反応しやすい傾向が強く、運の良い話には目が無い、という御仁で、はっきり言って騙されているとしか思えません。中高年の小金もちは、よくよく考えて行動しないと・・・。
308:病弱名無しさん
08/08/29 21:50:20 RZp2PNRi0
何十年も次から次に健康商品系のマルチに引っかかる人生を送り続けている叔母が
この商品のことを口に出したら、マルチ決定、と思っているｗ
309:病弱名無しさん
08/08/29 22:46:45 ZctEFOYw0
>>304
活性水素水がありえない事については>>299の上のリンク先を読んでください
ケイ素で包んでるという説明ですが、他の原子とくっついた状態は既に活性水素では無く単なる水なんかに変わってます
そもそもヘリウムの1/4以下しか無い質量の不安定な活性水素をペットボトルに閉じ込めておけるとは到底思えない
310:病弱名無しさん
08/08/29 23:24:05 KzkEI9xR0
珪素が水素を包んでいる、ペットボトルが工夫されている、水素が高濃度に入っている
というのは事実なのか。それを検証するデータはあるのか。
人は口で何とでも言える。しかし真実は一つ。科学とかはそれに近寄る為の方法論に過ぎない。
見る目と正しく判断する脳。それは何よりも大事。
あるあるだってあからさまにおかし過ぎたのに、バレてからぎゃーぎゃー言う人の多い事。
己の見る目が無かったことを全て転嫁するな、というものだ。
>高齢者さん
私の知識と判断から言えば、これはお勧めできる会社では有りません(水自体は
ミネラルウォーターレベル。他のうたっていっることは眉唾)。ただ、世の中には
プラセボ(プラシーボ)というのも有ります。それで精神的安楽が得られるならば
それも有りかなと思います。
但し、これがマルチとか即断する気は有りませんが、これだけは言って置きます。
『マルチは友人知人関係、家族関係を破壊する』ということを。これだけはお忘れなく。
個人的には、悪人が嗤う様な商売には関わってほしくない物ですが自己責任の範疇で
自己判断をなされたのならば私は言う事はありません。
体は大事です。
ですが、信じるものと信じてはならないものを間違っては、悲しむ方が出るかもしれません。
311:病弱名無しさん
08/08/30 00:35:20 dInaBGgQ0
>>300 >>301 >>302
zCyB10g20さんの経験や勘、人生とか夢とか、生きている意味とか、
他人にしてみればものすごくどうでもいい。
そんなことより、せっかくの内野なのだから一言でも「信頼できる情報」を書けばいいんです。
312:病弱名無しさん
08/08/30 01:43:32 xXDgMXDd0
株を少しでもやったことのある人ならお分かりと思いますが、
２年半も前に、会社が上場すると分かることは絶対に有りえません。
上場すると分かるのは、どんなに早くても、せいぜい２～３ヶ月前。
あの基礎工事から進まない工場建設と同じで、２年半後に何だかんだ言い訳つけて引き伸ばし、
これ以上引き伸ばせなくなったときに、破産に持ち込むんでしょうね。
そして、130万の株券(?)は、ただの紙っぺらになる。
欲に目がくらんで、元の１３０万もなくなっちゃいますよ。
313:病弱名無しさん
08/08/30 01:50:59 v2UPypa40
>>312
もっと言ってくだされ、期待してるぜ。
314:病弱名無しさん
08/08/30 07:25:14 QZf5ahbP0
こんなダメスレがこんなに伸びてるのか不思議です。
詐欺・防犯板はここではないですよ。
高齢者さんの言ってることも全く信用できません。
315:高齢者
08/08/30 10:34:03 5dXxe+/J0
>>314
私の、体の変化が信じられないのですか？
糖尿と高血圧の薬を飲まなくてもよくなったのは本当ですよ。
あなたの知人に、糖尿の人がいると思います。
その人にバナHを飲んでもらって、自分の目で確かめられたらと思います。
316:病弱名無しさん
08/08/30 10:36:41 FYKWISH2O
スレ自体はいいスレだと思うけどなあ～。
私には役立ってる。
……が、また義母から売りつけられた。毎月2箱だって。
毎月1万3000円かあ…。子供に習い事させてあげられる金額だわ。
早く目覚めて欲しい。
317:病弱名無しさん
08/08/30 11:09:24 xNx12OQX0
富士吉田市の役所に電話して聞いてみました。
工場は基礎さえ出来ていないようです。というか手もつけてない？
申請許可はとっくに下りているのに。
やはり不審に思う方が多いらしく、地元警察・保健所などに通報も多いので、
行政も見張ってくれているらしいです。
地元のバナ社の評判はすこぶる悪く、「富士吉田」の評判自体が悪くなる事を恐れているようです。
地元でバナHを飲んでいる人は皆無とか。
怪しさとウソとCM代が上乗せされている高いだけの水ですからね～～。
タダで汲める水と成分が変わらないのに、高齢者さんみたいに病気が良くなるのは
社長が念力と「気」を入れているから？（笑）
318:病弱名無しさん
08/08/30 11:50:40 xNx12OQX0
>>316さん
身内相手に定価で販売ですか・・・。
確かに、バナHは、これまで積み上げて来た信頼や家族関係も破壊しますね。
319:病弱名無しさん
08/08/30 11:58:34 XfRRxJHPO
とある辞書によると活性水素や活性酸素の効果自体は解明されてないとのことです。
それより海洋深層水いいよ
体に大事なミネラルがしっかり入ってるよ。
といっても地球の93％が深層水だが
320:病弱名無しさん
08/08/30 14:29:48 8vRadWW90
うちの親もｴｰｼﾞｪﾝﾄになってるけど今月注文したバナがまだ届かないみたい
321:病弱名無しさん
08/08/30 14:35:47 8AkvWDyYO
130万が上場したら4億になると言う根拠は、何なのか？ 二年後(最近は2年半後になった)確実に上場するのか？
この水が爆発的どころか知らない人はいない位売れないと、4億なんて値はつかないのではないか？(それでも4億は有り得ない気がするが) もし爆発的どころか日本中、世界中の人が飲むようになったとして、
富士山の天然水は無限なのか？
需要に供給が、追い付くのか？
バナの関係者の人答えて欲しい。
322:病弱名無しさん
08/08/30 14:47:15 8/lKqPIH0
うちの近所の人が戸建てにも関わらず、VANAののぼりをたてているが、
これはエージェントだということだろうか？
323:病弱名無しさん
08/08/30 16:00:54 NTP7aucU0
>>321
近接する水源で水質が違うという事は、汲み上げられる水量に水源があるということと思っていいんじゃないかな
>高齢者さん
貴方に効果があったというならそれはそれで良かったという事で問題はありません
富士の地下水に々期待されているのはインシュリン様作用ですから、特別驚くものではないんですが・・・
ただ、水の効果とそれを広める方法とは別の話になります
バナＨだけが効果があると言うような話では無いのに商品として販売しているものを優先して勧めることは
商売として水を販売する事のみを目的としていると見られてもしようがありませんよ
結局、売らんかなという根性が社に見え隠れしてしまいます
324:323
08/08/30 16:02:30 NTP7aucU0
間違い失礼
汲み上げられる水量に水源がある
↓
汲み上げられる水量に制限がある
325:病弱名無しさん
08/08/30 16:21:46 8AkvWDyYO
10月に大手新聞各社に広告が載るし CMも流してるし、これからはバナの、のぼりを立てておくだけで、
あ、ここで買えるんだと、お客さんの方が来てくれる時代になると
説明会で言っていたから、一軒家でも のぼりを立てているのでしょう。
326:病弱名無しさん
08/08/30 16:55:11 30TEopP8O
良スレの予感
327:323
08/08/30 17:47:21 NTP7aucU0
ググルとこんなのがありました
実際に計算するのは大変そう
URLﾘﾝｸ(www.media-yoshida.co.jp)
平衡式の考え方によれば、被圧された帯水層に設置した深井戸から汲み出すことの出来る水量は下式によって与えられる。
Q=2･π･k･m･s/ln（R/r） ……[5]
k:透水係数
m:帯水層の厚さ
s:地下水位低下量
R:井戸の影響圏半径
r:井戸半径
ココの話だとバナの地下水は温泉になってそうなのだが気のせいだろうか？
とりあえず、飲む分には十分のようだけれど
328:病弱名無しさん
08/08/30 18:15:57 FYKWISH2O
>>318さん
定価で販売…に関しては、義母の元々の性格による所が大きそうですw
それにしても個人が成分検査を頼める研究所ってないかなあ。
すごく高いのかな…
キューピーと比べてみたい。
329:病弱名無しさん
08/08/31 08:44:58 FmQkiYEBO
何年も治らなかった病気がこれを飲み始めて半年でまさかの完治！
売り方は確かに胡散臭いが商品は個人的には満足。
まあ飲みたい奴だけ飲んで、がたがた言う奴は水道水でも飲んどけって事だ。
330:病弱名無しさん
08/08/31 10:14:27 h5DN/fAjO
↑あなたも胡散臭いよ
331:病弱名無しさん
08/08/31 10:19:27 h7OdnbY0O
ちなみに、どんな病気だったのかうっすらでも知りたい。
332:病弱名無しさん
08/08/31 10:27:10 BWt3ZSh9O
多分、脳軟化症
333:病弱名無しさん
08/08/31 12:38:39 RBu+0+BIO
>>329
業者乙。
334:病弱名無しさん
08/08/31 12:39:34 yRPv2w+x0
>>329
たぶん君の場合、オシッコ飲んでも治ったんだろうな
335:病弱名無しさん
08/08/31 15:20:34 s07+5Tk80
>>329
水道を馬鹿にしてるけど水道水のほうが検査の基準が数倍厳しいんだよ。
それに比べてミネラル水の検査は実は完全なザル。
なのでミネラル水でカビやゴミの混入ってのは、よく聞く話。
安全性でも水道水にはるかに劣る。
336:病弱名無しさん
08/08/31 22:05:54 7pIMru8z0
>>335
そこら辺は微妙な話だと思うけどね
ボトル水の衛星レベルは製造業者の管理レベルの問題
水道水も水商売が吹聴してるほど悪いものではない
塩素だってビタミンＣ入れれば消えるんだし、飲料水メーカーも濃縮還元なんかに水道水使ってるんだけどね
>>329
ガラの悪いカキコだね
お金が無くてボトル水なんて買えない人もいることを忘れないように
それに富士の水はバナだけじゃないしね
337:病弱名無しさん
08/08/31 22:39:54 /eH8niiL0
>>325
大手新聞社に広告掲載って本当ですか？
去年の3月にも「全国掲載」と言ってて、実際に掲載されたのは中部地方だけ。
エージェントさん達は、その新聞の多量買い注文を出していたから大変な損害だったらしいです。
バナ社の言い訳は「新聞社の手違い」だったってさ？？？
338:病弱名無しさん
08/09/01 07:45:26 YOkyTGej0
バナジュウム天然水自体はどうでもいいが、このバナ社の経営陣と130万払って
この会社の商品に執着する人間に商売のやり方に批判及び怪しいと言ってるだけ。
>>３２９へ
がたがた言う奴は水道水でも飲んでおけ？
飲食店の飲み水は殆ど水道水ですから気にしませんし、十分です。
339:病弱名無しさん
08/09/01 17:34:09 ijBK1gRPO
この会社は どうしてアサヒのバナジウム水、と同じ位の値段にして 一般スーパーで売る販売方法にしないのかしら。
世の中の役に立ちたい、病気で困っている人を助けたいのが趣旨だと
聞きましたが。
それなら一般スーパーで売ってくれた方が(病人にとっては安い方が)有り難いと思います。
340:病弱名無しさん
08/09/01 17:36:21 ijBK1gRPO
大手の企業からも話が来るけど
社長は断ってるの。企業に儲けさせるのではなくて
一般庶民の私達に儲けさせたいと考えてるのよ。と、知り合いのエージェントは言っています。
341:病弱名無しさん
08/09/01 17:38:34 ijBK1gRPO
でも、そしたら5000のエージェントだけ儲けて、後の一般庶民は割高な値段で買わされるんですよ。
大多数の一般庶民が、570円でなく150円位で飲めた方が 良くないですかね？
342:病弱名無しさん
08/09/01 17:58:37 hV5LonV90
庶民に儲けさせたい と言って130万取る馬鹿払う馬鹿
343:病弱名無しさん
08/09/02 00:16:40 E3QvB9He0
>一般庶民の私達に儲けさせたい
この時点で本来の目的から外れてるな
そういう見方をする人間が集まる時点で危ない
亡者が集まってる気がする
344:病弱名無しさん
08/09/02 00:32:52 T5PD6n82O
130万が、上場したら4億になると信じきってるし、社長は教祖様みたい。宗教みたいな気がするのは
洗脳されてるからだと思う。
345:病弱名無しさん
08/09/02 00:39:40 g7KkNW8o0
>>344
それと、これだけ色々怪しい気配があるのに、そういった都合の悪い情報を見ようとしない、不誠実さと欲深さが、最終的に命取りになると思う。
346:高齢者
08/09/02 07:59:59 oSCqxbEw0
不透明な部分はあると思いますが、水の価値だけは認めても良いと思います。
先月中旬頃に注文したお水がまだ届きません。
水の需要が、多いと言うことではないのでしょうか。
347:病弱名無しさん
08/09/02 09:04:45 T5PD6n82O
今 エージェントの人達に配当として配る13万円分の水を配送する時期だから、じゃないの、
注文が殺到して ではなくて。
348:病弱名無しさん
08/09/02 09:12:11 T5PD6n82O
水の価値、本当に病気が100%とでなくても、癌や難病が治るなら
すごいと思うけど、もし、そうなら どこかのマスコミでも取り上げないのかね。
ある温泉水にゲルマニウムが含まれていて、糖尿病や高血圧、癌に効果があったと、地方紙に載ってたけど、
ここは、取り上げられたことはあるのかね？
349:病弱名無しさん
08/09/02 10:24:54 d/+/Fr/w0
先日、山梨に存在する水の先生の講和を聞いてきました。
この先生は、このスレの会社をボロクソ言っていました。
先生の話をまとめると
・バナジウム水は、色々な病気に効果がある。
>>329さんは、これでしょうね
・水に水素は絶対に溶けない。
・ケイ素はどんな水にも含まれている。
・バナジウム、ケイ素等で癌が治ることはない。
もし、本当に可能性があるのならば誰かしら調査し
学会等で発表されているでしょう。
との事です。
参考になれば幸いです。
350:高齢者
08/09/02 13:51:26 oSCqxbEw0
>>347さん、本当ですか？
だったら、エージェントさんの所には、在庫があるはずです。
残りが少なくなって心配だったので、エージェントさんにお借りしようと思ったのですが、エージェントさんの所にも余分な在庫はないとのことでした。
351:高齢者
08/09/02 13:54:45 oSCqxbEw0
>>349
水に水素は溶けないと思いますが、何か違った形で入っているのではないでしょうか。
ルルドやトラコテのように。
352:病弱名無しさん
08/09/02 14:05:40 Kx2wZe4I0
>もし、本当に可能性があるのならば誰かしら調査し
学会等で発表されているでしょう。
学会で発表されたって聞きましたよ。
今年の沖縄国際医療サミットで、乾教授が、「バナH」の医療効果について発表したって。
それから今年の秋にも、世界が仰天する発表があるらしいですね。
353:病弱名無しさん
08/09/02 15:27:42 T5PD6n82O
高齢者さんの知り合いのエージェントさんに在庫がないから、注文が殺到してる理由にもならない気がしますが、
配当として配る時期だから品薄なんじゃないですかと思ったのです。
この会社って、前も、みのもんたのテレビで取り上げるとか、NHKの番組で取り上げるとか、言ってませんでした？
ノーベル賞に内定したと言うのも
すごいと思うけど内定から実際にもらうまで、何年かかるんだろう。
354:病弱名無しさん
08/09/02 15:55:43 O+t43XWY0
>>351
そもそも、「ルルドやトラコテ」に水素が含有されているという学術的ソースは？
普通の水と有意な差があるというソースは？
「何か違った形で入っているのではないでしょうか」というその根拠は？ただの
希望的観測で良いのですか？本当に体の事を気にするのに？
科学は万能でない？いや、根拠が無い論理はただの妄想です。
>>352
「沖縄国際医療サミット」って何？検索してもぜんぜんHitしないんだけど。
それなりにきちんとした学術的な会議等は大抵は引っかかるものなんですがね。
355:高齢者
08/09/02 16:17:41 oSCqxbEw0
>>352
エージェントに確かめたのですが
沖縄サミットの『乾教授が、「バナH」の医療効果について発表した』って件は、誰かのデマだそうですよ。
サミットには、企業として参加しただけだそうです。
>>353
エージェントによって、配当の月が違うそうです。
だから、配当は毎月あるとのことです。
私は信じて飲んでいる水なのに、黒い噂のあるのは感じ悪いですね。
356:病弱名無しさん
08/09/02 18:45:54 jCF4jYXo0
あまり大きな声じゃ言えないが、海外でもルルドは普通にプラシーボだって言われてるんだけどな。
あれは信仰の一つだから比べるのがナンセンス過ぎる。
謎の水素量だけ比べて勝ち誇って
ルルドの奇跡超えを謳ってるんだからVANAHって会社はすごい香ばしい。
357:病弱名無しさん
08/09/02 19:08:21 Kx2wZe4I0
バナ社曰く「沖縄国際医療サミット」の正式名称は
「第9回国際NPY Meeting」だそうです。
「誰かのデマ」ってあるエージェントのブログに堂々と書かれていましたよ。
「洞爺湖サミットの公式飲料に決定した」とも。
バナのエージェントは、｢デマ」がお好き？
358:病弱名無しさん
08/09/02 20:26:05 T5PD6n82O
知り合いのエージェントさんは5人いますが、みなさん8月に水の配当が来ると言っていたので、
みなさん8月だと思っていました。
359:病弱名無しさん
08/09/02 20:34:21 4+c4xkih0
配当は７～９月にかけて発送される
各エージェントには期間中２回に分けて送られてくる
>>355
貴方が信じていれば良いのでは？
いちいち>私は信じて飲んでいる水なのに、黒い噂のあるのは感じ悪いですね。
などと書き込まなくていいよ
黒い噂があって感じが悪いのなら止めればいいし信じているなら飲み続ければいい
それだけの事だ
360:高齢者
08/09/02 22:03:07 oSCqxbEw0
>>359
私のエージェントさんの配当は、春だそうですよ。
お水を飲んでいない人が、なぜ、悪い噂や黒い噂を流すのでしょうね。
係わりたくない人は、無視したらどうでしょうか。
361:病弱名無しさん
08/09/02 22:20:10 kBwGTA130
>245
石山建材
これって、社長の石山がこの関係者ってこと？
何気に、こういう情報がありがたかったりするのよ。
もう見てねぇかな？>245
教えてくんない？
362:病弱名無しさん
08/09/02 23:35:28 jCF4jYXo0
>>360
＞お水を飲んでいない人が、なぜ、悪い噂や黒い噂を流すのでしょうね。
現時点では無理やりな噂を一方的かつ大量に流してるのはエージェントとバナ社のほうかな。
で、なんでやねん！って皆がツッコミいれてるだけに見える。
他に比べればかなり良スレだよ。
363:病弱名無しさん
08/09/02 23:48:45 +twbUDLB0
>>360
家族（親）が被害者になりそうな状況で無視出来るわけないでしょう
「水を信じて飲むのは何も言わないからエージェントにだけはならないでくれ」ってどんだけ必死で止めた事か
良いことしてるつもりで宣伝してて、気がついたら自分も加害者になって人間関係崩壊とかになったら悲惨すぎる
火の無い所に煙は立たない
一般的な常識を持ってたら怪しまれて当然の事を吹聴してるのに、ホイホイ信じるって盲目すぎる
vanaHのエージェントや愛飲者って社長が逮捕されても警察に文句言いそう
宗教じみてて気持ち悪いよ
文句あるならvanaH断ってイワタニやキューピーの飲み続けて結果が出てから言ってね
364:病弱名無しさん
08/09/03 08:54:15 J2kmjCRa0
エージェントの方、教えて下さい。
最近、バナ社のHPに <バナHショップ>リストが載ってます。
エージェントの口コミだけで販売する、と聞いているのですが、
自社のHPにほんの一部の代理店だけをのせるはどういった理由があるのでしょうか？
掲載されない、他のエージェントさんから苦情は来ないのでしょうか？
しかも、ショップリストは、見るたびに増減していたりします。
365:病弱名無しさん
08/09/03 08:56:16 bNFIvkt/O
ノーベル賞内定は事実なんだろうか？内定と言ってから二年位、たってませんか？
ずーと内定？
366:被害者
08/09/03 13:07:53 5Uf7dwv10
私は、騙されて説明会とも知らずに連れて行かれました。
５時間くらい拘束されて、水を無理矢理飲まされて。
主人は、慢性腎不全で亡くなったのですが、紹介者のエージェントに、
この水を毎日2リットル飲んでいれば、助かったと言われました。
水分制限させられている患者に、2リットルも飲ませたら、最悪の事態になること間違いなし。
自分自身も大腸の病気を患っており、それも水で治るとのこと。
訳の分からない水を飲んで治るくらいなら、とっくに治ってます。
それ以上に、大腸が悪化してしまうことの方が怖い。
送られて来た水は、全て流して捨てました。
367:病弱名無しさん
08/09/03 14:01:36 LpruAqZy0
さっき郵便局に行ったらふるさと小包のチラシの中にVanaHのもあった。
この会社が問題起こしたら郵便局にまで悪評が及ぶのに、
郵便局株式会社もなかなかデンジャーなことをするね。
368:病弱名無しさん
08/09/03 20:19:19 yamK4QEk0
彼女の親がはまっているみたい。
369:病弱名無しさん
08/09/03 20:27:20 J2kmjCRa0
今や郵便局でも売っている。会社のHPでも売っている。
なら130万円出して代理店になるメリットはなに？
水が安く買えるから？それでもアサヒ飲料のよりも2倍も高いww
定価が法外ですからね。
370:病弱名無しさん
08/09/03 21:35:01 bNFIvkt/O
130万出して代理店になるメリットは、上場したら4億に化けるからじゃないですか。
知り合いのエージェントは信じきってますもん。常識で考えたら有り得ないと思うんだけど。
371:病弱名無しさん
08/09/03 21:37:12 zgwj6W4F0
すべて、都市伝説です
騙されないように・・・
372:高齢者
08/09/04 08:12:03 QqAl+vBx0
>>366
お水を棄ててしまったなんて、勿体ないことをされるのですね。
大腸が悪化するとありますが、お水のせいで悪化されたことがあるのでしょうか。
もしそうであったのなら、何故、説明会に行かれたのでしょうね？？？
「騙されて」とありますが、行き先は解っていたはずだと思いますが。
373:病弱名無しさん
08/09/04 10:01:17 ZTlN7lvw0
俺のオシッコでも飲んでくれ
万病に効くから
374:病弱名無しさん
08/09/04 12:20:33 2NTorDg10
>>373
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,イ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐、λノ ゛i、_,、ノゝ - ￣
゛l ゛、_
.j´ . .ハ_, ,_ハ （.
─ ＿ ─ { (゜ω゜ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lノ ヽ,) ,/
375:病弱名無しさん
08/09/04 13:03:59 isYg+f2yO
4時間も5時間も 話を聞かないといけない、と言うと誰も行かないから 富士山に行って 源水飲んで、説明聞いて、と誘われました。
長時間、椅子に座っているのは苦痛でしたが、話の内容がすごいので
エージェントになろうかしら、と言う気になってくるから不思議です。私の場合、130万を出すために
定期を解約しなければならず、満期まで、後ひと月だから、それからにしようと思い
10日位立った頃から、洗脳が解けたのか、話が大きすぎて、おかしいと思うようになり、今も登録していません。ノーベル賞内定ってホントですかね？どこに聞いたらわかるんでしょう？
376:病弱名無しさん
08/09/04 13:34:02 LKotCPXK0
ノーベル賞内定なんて自分たちの口で言ってるのなら
それがすでにおかしいと思わないんですかね……
こういう微妙なことを判別出来ない人が引っかかっていくんだろうなぁ
377:被害者
08/09/04 18:43:19 DWt1vfwj0
富士山のお水を飲むと、病気にいいからと誘われました。
私は、自然の湧き水を飲みに行くと思って、車に乗ってしまいました。
Gパンでは来ないでと言われたことに、何で？とは思いましたが。。。
ちょっとお水を飲んで、そのあと観光でもするものと思いました。
事前にちゃんと聞いておけばよかったと、後悔しています。
375さんのおっしゃる通り、説明会と知っていれば最初から行きません。
私は、クローン病です。殆ど毎日下痢の状態で、一日に5～6回は排便があります。
医学的な根拠のないものを信じて、チャレンジするような身体ではありませんので、捨てました。
あの社長は、「原価はタダ」と何度も言っていたので、もったいないなんて思いませんでした。
確かにあの説明会に出ると洗脳されてしまう人が多いみたいですね。
居眠りしてたのは私くらいで、みんな身を乗り出して聞いてました。
378:病弱名無しさん
08/09/04 18:48:43 dZs4sB7I0
ノーベル賞の内定って・・・
通常は事務局から受賞内定者に電話で「もし受託するなら１時間後にプレスリリースしますよ？受託しますか？」と連絡が入る
379:病弱名無しさん
08/09/04 19:19:19 wX3e7opx0
行きつけの美容院が、これを大々的に使うようになって、迷惑してる。
これでコストがかかるの大幅値上げしてるし、しつこくはないが水自体を勧めてくるしで、もうイヤ。
馴染みになって、感じの良いひとが多いけど、美容院変えるしかないな。
380:病弱名無しさん
08/09/04 21:05:00 /AhVYJuA0
とっとと、美容院を替えよう
381:高齢者
08/09/04 22:27:26 QqAl+vBx0
>>377
エージェントさんの誘い方には、問題を感じますね。
きちんと内容を説明しないといけないと思います。
私は、富士山の源水を飲みたいとは思いますが、遠い事とエージェントさんから、事業説明会だと聞いているので行きません。
クローン病、おだいじにしてくださいね。
382:病弱名無しさん
08/09/04 23:39:08 /AhVYJuA0
嘘は、デカければデカイぼど、馬鹿はだまされる
あの、北里柴三郎も受賞出来なかった、
ノーベル生理学・医学賞の内定受けてるなんて、
あまりに、幼稚な、ホラで、涙が出そうです。
ちなみに、日本人のノーベル生理学・医学賞受賞者は
利根川進先生のみです。
383:病弱名無しさん
08/09/04 23:44:43 GQGDVguh0
ところで、誰がノーベル賞の内定されてるの？
384:病弱名無しさん
08/09/05 00:03:57 f3AVLQvMO
誰になるんでしょうね。この水が、ノーベル賞に内定してるそうですが。国が認定している天然水素水は、フランスのルルドの泉と、メキシコのトラコテの泉と、バナの水のみっつしかないそうです。
しかも、バナの水素水は、ルルドの泉の300倍の水素が入っているそうです。
385:病弱名無しさん
08/09/05 00:54:49 nnkKsFSq0
>>384
信じろ、という方が無理というものでしょう。一刻も早く、事件になることを望みますよ、ほんとに・・・。
386:病弱名無しさん
08/09/05 07:21:28 rxdf+BAIO
事件になって欲しい場合、どこに何を言えばいいのかな。
消費者センター？
387:病弱名無しさん
08/09/05 08:03:27 f3AVLQvMO
でも被害を訴える人がいなければ、問題にはならないでしょう。
エージェントの人達は、130万が上場したら4億になると信じているのだし、やめる人には130万返すから(配当として送られて来る水代は、引かれるそうだが)今のところ、被害を訴える人はいないんじゃないですか。
388:病弱名無しさん
08/09/05 10:54:37 oRIEwRTdO
>>387
なるほど、配当と称して送られてくる水は目がさめて解約した瞬間に購入したことになるわけだ。
そういうのを配当とはいわないな。
389:病弱名無しさん
08/09/05 13:56:45 KMslA8Ga0
>>386
少数の訴えでは、なかなか行政は動いてくれないようですが
件数が、多くなれば調査してくれるそうです。
私は、地道にネガティブキャンペーン（笑）を行っております。
・国民生活センター・公正取引委員会・警察・保健所・TV会社などなど
上の方でもどなたか書いてたけど、
ジャーナリストの方！こんなに材料も揃っているし、記事にしてくれないでしょうかぁ～！
390:病弱名無しさん
08/09/05 16:41:54 8sArBSv50
この会社はどうか知らないけど、いつ家宅捜索が入ってもおかしくないような詐欺会社のパターンだと
ヤバそうだと判断したら計画倒産、夜逃げでうやむや。
ほとぼり冷めるまで韓国あたりで豪遊、しばらくしてどこかでまた別会社を立ち上げる。
詐欺として捕まえても、2,3年の軽い刑。莫大な資金は社長の懐に残りハッピーエンド。
被害者は泣き寝入り、懲りない人は元を取るため他の儲け話に引っかかり、弱い人は自殺。・・・が毎度のパターン。
391:病弱名無しさん
08/09/05 17:48:26 E59dker/0
ウマい話は100個あれば1個当たれば良い方なのに
その1個の為にリスクおかすなんて馬鹿げてるとしか言いようが無い
こういうのに引っかかる人はこれまでにもネットワークビジネスとかに引っかかってる人が多い
そして新しい儲け話を（余計な事に）教えてくれる友達がいる
占いやスピリチュアルや六星占術や風水とかにハマりやすい人も多いな
392:病弱名無しさん
08/09/05 20:39:40 ZWFVx10z0
昔からよくある水商法
未だにひっかかる馬鹿がすごいいるんだな
393:病弱名無しさん
08/09/05 20:45:08 f3AVLQvMO
だけど10月に東京銀座に バナ東京クリニックが出来るそうだよ。病院が出来たら、ちょっと信憑性あるんじゃないの
394:病弱名無しさん
08/09/05 21:59:15 nnkKsFSq0
>>393
何か突拍子もない事が起きて、病院設立がやむなく延期とか何とか、そう言い出したら、いよいよ怪しいけどな（笑）。
395:病弱名無しさん
08/09/05 22:13:53 e+QXZeNQ0
内外皮膚科天然水素科
396:病弱名無しさん
08/09/05 23:01:13 KMslA8Ga0
「バナ東京クリニック」って、一体何の目的で、誰のために出来るのでしょうか？
天然水素科ってな～に？
397:病弱名無しさん
08/09/06 00:15:07 D5OjamkKO
厚生省が天然水素科を認可して できるそうです。
バナの天然水素水一本で治療するとか。説明会で社長が言っていましたが。
398:病弱名無しさん
08/09/06 00:15:25 sMiqZUXP0
宮内庁の病院関係者が、
詐欺の方棒を担ぐなんて、考えられません
バカバカしくって、笑いもでません
399:病弱名無しさん
08/09/06 00:56:35 4nTQqzux0
>>398
いや、そこそこの肩書き持った人間が詐欺の方棒を担ぐなんてよくあることよ。
落ち目だったり金目当てだったり洗脳されて狂ってたり。
職歴の前に「元」が付く場合はその職歴は完全に無視すべき。「現」が付く場合のみ多少は職歴を参考にしていい。
本当に宮内庁病院関係者来たらそれだけで愛好家が狂信者にクラスアップする、迷惑な話だ。
400:病弱名無しさん
08/09/06 11:50:08 VXZRpz6r0
アサヒと飲み比べてきた
ちなみに飲む量は１日５００mlくらい。
なぜ少量かというともし２リットル飲んで、後から何か支障があったら怖いから。
アサヒの方は途中から胃がむかむかしてきた。
時々ミネラルウォーターで胃がむかつく種類にあたるんだが
アサヒはこれだった、残念だ。
特に何か体が楽になるとかの症状はなし。
サントリーの南アルプスも飲んだ。
こちらは胃のむかつきもなく飲みやすい。特に良い兆候はなし。
結論、バナの水だけがなぜか頭がすっきりする。
何が違うのかよくわからんが、バナの水は他と違うことは体感した。
ただそれが長期的にみて良いか悪いかはまだ判断できない。
ところで先日テレビのゴルフでバナＨ杯かなんかやってたな
優勝者に水１年分だっけ？
詐欺まがいの業者ってここまで大々的にテレビやゴルフで前面に出てくるもの？
401:病弱名無しさん
08/09/06 13:00:28 D5OjamkKO
130万が4億になると、上場で 釣ってる気はする。
上場の日が、３年後に決定したと
知り合いのエージェントが言ったが(私が上場なんて本当にするかわからないと言うので)半年前までは2年後と言っていたのに。詐欺をやるつもりはなくても、結果的に詐欺になるケースもあると思う。
例えば3年立っても 上場しない、 上場しても、4億にならない(ならないわね、普通)としたら、詐欺と思う人もいるんじゃないの。
402:病弱名無しさん
08/09/06 16:35:16 4nTQqzux0
>>400
＞詐欺まがいの業者ってここまで大々的にテレビやゴルフで前面に出てくるもの？
パチ屋とサラ金屋がテレビ出まくって膨大な権力と宣伝力持ち
消費者センター苦情NO1で国会でも問題になった有名な米のねずみ講まがいが
五輪の公式スポンサーやってたってこんなご時世で何言ってますの？
金出せばいくらでも前面に出れるし、黒い企業ほどクリーンなイメージを求めるもんなんだよ。
403:病弱名無しさん
08/09/06 17:44:42 +EzjZHFp0
バナＨ杯で「バナH」を惜しげもなく、配りまくってたが
一般消費者や、人の良いエージェントには、「注文殺到で２週間待ち」か。。。
みんなよく怒らないね。
>>優勝者に水１年分か。
はにかみ君、優勝しなくてよかったねwww
404:病弱名無しさん
08/09/06 19:57:08 V1xjgdBK0
ＮＡＫＡＨ
405:病弱名無しさん
08/09/07 07:23:43 nGmpjpQh0
Baka H
406:病弱名無しさん
08/09/07 17:58:14 tvxhuMsmO
日田天領水(ひたてんりょうすい) と言う水を、スーパーで売ってますが、天然活性水素水とも呼ばれ、モンドセレクション最高金賞受賞、国際的に高く評価されています、
と、書いてありますが。エージェントの方にお聞きしたいのですが
この水はどうなんでしょう？370円だから、一般のミネラル水より高いですが。
407:病弱名無しさん
08/09/07 23:04:24 RbnXvmIl0
>>406
このスレは、エージェントは見てないみたい。
ってゆうか、中高年が圧倒的に多くてネットしない人多いのでは～？
だって、ネットで「バナH」で検索したら「詐欺」「インチキ」ばっかり引っかかるもんね。
普通、それで目が醒めるでしょ。
408:病弱名無しさん
08/09/07 23:26:18 tvxhuMsmO
知り合いのエージェントが 富士山行くと2チャンネル見た？って みんなに聞かれるけど 私はネットはやらないしって 言ってたから 見てる人は見てると思いますよ。
409:高齢者
08/09/07 23:36:13 PbEghy7P0
私のエージェントさんは、私より若い人ですよ。
ネット情報を信じないように、注意されました。
410:高齢者
08/09/07 23:46:13 PbEghy7P0
>>407
今、バナHで検索しましたが、「詐欺」なんて引っかかってきませんでしたよ。
なぜ、詐欺なのか私には理解できませんが・・・。
411:病弱名無しさん
08/09/08 00:20:54 51ir8v240
>>409
１０月のクリニックの件で、まず真偽の一端が明らかになりますな。楽しみに待ちましょう！
412:病弱名無しさん
08/09/08 00:32:28 Y4e/UVGq0
＞ネット情報を信じないように、注意されました。
新興宗教でもよく言われるフレーズだね、普通の人間ならこれ言われたらひくけどね。
我々の言うこと以外に絶対耳を傾けるな言ってるだけだし。
413:病弱名無しさん
08/09/08 05:16:44 Qss+GlVP0
今話題のメタミドホスだって日本基準は0.01ppm (ppm = 百万分の一)。
天然最強といわれる発癌物質のアフラトキシンですら基準は10ppb (ppb = 10億分の一)。
ひるがえって、「活性水素」とやらは3.0ppb。
たとい「活性水素」とやらが効能を発揮したとしても酵素的作用(1つの分子で多数のターゲットを
処理する)をするものじゃない(一人一殺状態)から、体内に腐るほどある「活性酸素」なんて
処理しきれないだろう事はきちんと学校に行った子供でも分かる計算だと思うんだけどな。
…ま、別に良いや、水自体はとりあえず無害だろうし。気持ちくらいは楽になろうさ。
それよりも、社会的弱者から搾取する糞虫のほうが問題だよなぁ。
414:病弱名無しさん
08/09/08 08:24:22 nKLEWq4e0
>411
クリニックは10月1日開業だそうで。
あと3週間ほどです。もうほとんど準備はできてるんでしょうね。
エージェントにはどのような情報がFAXで流れてきてますか？
415:病弱名無しさん
08/09/08 11:54:03 nK8Mfpjm0
>>410
バナＨ マルチ商法
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
416:病弱名無しさん
08/09/08 11:56:50 E2gUozX70
クリニックの開業って、ホントかよ？
たぶん、政局の混乱で、許認可が遅れてるって、言い出すよ！
417:病弱名無しさん
08/09/08 21:47:25 xJvHZS0U0
新しい診療科を増やす、認めてもらうのにどのくらいの期間と実績が必要か
全然わかってないだろ。
418:病弱名無しさん
08/09/08 22:03:58 51ir8v240
>>417
天然水素水科を設置する許認可を、厚労省からもらっているから、１０月オープンにこぎつけた、と聞いているが・・・・・。
419:病弱名無しさん
08/09/08 22:12:04 E2gUozX70
自由診療のクリニックだったりして・・・
それなら、なんでもありだよね
420:病弱名無しさん
08/09/09 00:42:38 E5Xr+OCP0
>419に一票
と言うより前に何故銀座なんだよ
421:病弱名無しさん
08/09/09 04:09:09 sMmSJz1y0
とにかく万病に効くとか言ってる時点でマルチ確実なのに
毎日ヤマトでＢＡＮＡＨが配達されてるな
422:高齢者
08/09/09 09:03:27 bcCVqrz60
>>421
マルチの意味、ご存知ですか？
423:病弱名無しさん
08/09/09 10:13:50 kRSjzjXx0
高齢者さんのつっこみ所がお茶目ですね。
それより「バナHクリニック」ですよ。
バナＨ杯ＫＢＣオーガスタは2ヶ月前から、HPのtopページで宣伝していたのに
（終わった今でも残ってるし）
クリニックの関しては、なんの「お知らせ」もないのは何故ですか？
ゴルフの冠スポンサーになる事より、よっぽど重要だと思いますが。
エージェントの方々～～！ケチらないで教えてくださいよぉ！
424:病弱名無しさん
08/09/09 10:17:59 29jVg+1+0
>>421
やはり、ヤマト運輸がからんでるのか？
実は。このバナ社の水の発送をヤマトロジ(物流）をする仕事をしていましたが、
この天然水のことを知りませんでした。この水も1ダースの箱で２４ｋｇあり、地方に発送するのに
伝票はってロールボックスに積む仕事でしたがきつかったです。
ここのヤマトロジの担当者は、バナのことやたらヨイショしたのあきれ返った。
ここのスレ見ないと思うからボロクソいうが、安い単価で配送を請け負うな。
大体、簡単にこの水飲んで万病が治るわけがない。
425:病弱名無しさん
08/09/09 13:20:51 F4mZ6y070
簡単にこの水運んで腰が壊れそうｗ
426:高齢者
08/09/09 14:16:10 bcCVqrz60
ヤマトさん、親切ですよ。
家の中まで、お水を運んでくれるので、感謝しています。
万病は治らないと思いますが、改善される病もあると思いますよ。
427:病弱名無しさん
08/09/09 15:02:00 29jVg+1+0
>>424で書き込んだ物だが
この商品には本当の参ったよ。この発送がやりたくないし、配達するドライバーや助手
でもやだね。
高齢者とか言う人へ
ここのスレのタイトルきちんと理解してるの？
改善じゃ駄目ですよ。万病に効かなくては駄目ですから説明よろしく。
言い訳はいいからわかり易く説明して欲しいので、期待する。
428:高齢者
08/09/09 16:11:31 bcCVqrz60
私は、エージェントから万病に効くとは説明受けませんでした。
体に良い水と言って勧められました。
全てのエージェントが、万病に効くと言う勧め方はしていないと思います。
バナのホームページや、テレビコマーシャルでもそのようなことは言っていません。
429:病弱名無しさん
08/09/09 17:06:13 3b3tBTt+0
社長みずから、ガンや糖尿病に効くって言ってたよ
信じないけど・・・
430:病弱名無しさん
08/09/09 17:31:28 McEShIqn0
最近私は高齢者さん＝新のような気がしてきたお＾＾；
431:病弱名無しさん
08/09/09 17:49:25 29jVg+1+0
２４８
子供のいい訳じゃないのだから他人から説明受けましたでは答えになりません。
下らん事は追求しないが、この会社及び販売商法のやり方に快く思わない人もいる
ことも理解すべき。
432:高齢者
08/09/09 18:37:32 bcCVqrz60
新って、何のことですか？
>>429さんは、社長さんとお話しされたのでしょうか。
私は、エージェントさんからしか聞くことが出来ません。
433:病弱名無しさん
08/09/09 22:51:38 IoVXvcYHO
説明会に行けば社長さんと話できますよ。
新さんは説明してくれる社員です。
434:病弱名無しさん
08/09/10 00:17:15 rJXpFYlY0
>>430
自分は、高齢者さん＝高度な釣り師と思えてきた
435:病弱名無しさん
08/09/10 02:36:47 AJRVLmZ9O
確かに、高齢者が実に、怪しい・・・
絶対、怪しい
436:高齢者
08/09/10 08:10:38 M/gQbFAg0
なぜ、私が怪しいのですか？
バナ水を愛飲しているパソコン好きの普通の老人ですよ。
なぜバナHに、黒い噂がつきまとうのかが不思議なだけです。
２ちゃんに書き込んだのは、今回が最初です。
不思議に思うのは、なぜ、名前が皆「病弱名無しさん」なんですか？
437:病弱名無しさん
08/09/10 08:27:53 vCBL1Pcp0
高齢者＝バナ社の人間？
だったら、きちんと説明しろよ。お前の書き込みすべて読んだが幼稚な文章で
答えじゃなく、頭がよろしくない発言に胡散臭いと思うから厳しい指摘してるのよ。
大体、ホームページやテレビＣＭでは、医薬品でもないから表示出来ないのぐらい
誰でもわかる。何だよ、エージェントから聞いたから体に良いって言い訳よ。
もっと、個人的は指摘したいがだらだら書き込むのも疲れるのでまたにする。
ああ、この会社のやり方が某宗教団体の信者の集め方に似ていると指摘してやる。
438:病弱名無しさん
08/09/10 09:06:16 vCBL1Pcp0
高齢者へ
ここで本名出す人はいないよ。なぜ、あなたは、高齢者と名乗ると一緒。
２チャンネルの入り口の説明読んでるのかな？
すべての書き込みは自己責任ですと書いてあるから読んでちょうだい。
439:高齢者
08/09/10 09:31:01 M/gQbFAg0
本名を出す必要はないですが、皆同じ名前だと誰の言葉か解りません。
私がバナ社の人間？？？
まさか。
無職の暇人でなかったら、こんな時間にネットできますか？
私は、バナ水を飲んで体調が良くなりました。
皆さんは、飲んで体調でも壊されたのでしょうか？
根拠無く非難されているように感じます。
440:病弱名無しさん
08/09/10 09:36:57 H+HNTXXOO
水が、いい悪いではなく、販売方法を含め、何か胡散臭さを感じるのでしょうね。
441:病弱名無しさん
08/09/10 10:46:39 vCBL1Pcp0
高齢者へ
４３７，４３８ですが、私は無職です。
一生懸命仕事を探して苦悩していますよ。あなたみたいに年金で生活ではないので
余裕がありませんが、４２４をお読みになってください。
はっきりいいますが、バナジュウム天然水が悪いとは思いませんよ。
４４０のかたが指摘してるのが私も言いたいことです。
あなたに、大して失礼なことを書きこんだかも知れないが誤る気は無い。
また、気になることがあったら書き込みするとしますよ。
結構、文章をひねり出すにも時間かかるから疲れるので止る。
442:病弱名無しさん
08/09/10 10:51:01 53lzD/eZ0
>>400さんの話なんかは・・・
自分もボトル水でむかむかするやつにあったたことはあるね
普段ボトル水を飲んでるわけじゃあないけど、昔のガラスビン入りには無かった
水そのものの問題より、加工や容器に問題があるんじゃないかと思うところがある
海外の有名どころの水もペットになってから不味くなったと思った
サントリーは熱をかけないろ過による無菌充填で容器の管理も厳しい
バナも衛生管理に不安はあるけど一応非加熱充填で熱をかけてない
アサヒは情報が無いけど井戸の状況からなんか加工はしてるんだろうな
こういう話は「真水を飲む事」っていうのが第一歩であって、何処が良いってものでは無いという気がするよ
443:水商売きらい
08/09/10 10:56:40 xkMWprO/0
俺の知り合いにもエージェントになったやつが居るけど人格まで変わっちゃって
会うたびにノーベル賞だの株が大幅に上がるだの意味不明な話をするので
付合い止めました。多分友人関係を犠牲にしてると思います。
こんな商売長続きするわけがないですよね～
444:442
08/09/10 11:04:39 53lzD/eZ0
高齢者さん
書き込みの時間はそんなに問題じゃあないですよ
言っちゃあ悪いですが、バナＨ1本で商売している所の方が365日忙しいとは思えませんから
風評のチェックも企業の仕事のうちと思いますよ
だからと言って、書き込み内容から高齢者さんが社員とは思えませんが、
売り込み方に問題があると思うのは、先の皆さんと同意見です
自分の意見を明確にするという意味では、ハンドルネームという方法が有効ですね
高齢者さんのようにするのは個人的に賛成します
445:高齢者
08/09/10 18:23:31 M/gQbFAg0
水の価値は認めていますが、ノーベル賞と株の話は信じられません。
私のエージェントは、そんな話をしませんが・・。
全てのエージェントが、一獲千金を狙っているのではないと思います。
446:病弱名無しさん
08/09/10 19:27:06 Cc1lolq20
>>445
では、注文殺到で2週間待ちなのに、
鉄骨買うお金がなくて工場がまだ更地状態である現状は、どう理解してますか。
TVCMとオーガスタに消えた？
447:病弱名無しさん
08/09/10 20:16:55 67CEv1vE0
>>446
たしかに現時点の状態で生産が全く追いつかず、とっくにいっぱいいっぱいなのに
工場ほったらかしでさらに大金かけてTVCMとオーガスタで無駄に宣伝やってる意味がサッパリわからんよね。
448:高齢者
08/09/10 21:15:36 M/gQbFAg0
新しくできる工場は、源水に近い状態でのボトル詰めが出来ると聞いていました。
その工場が、10月に出来るとのことで喜んでいたんですが、来春に伸びたと聞いて、少しショックを受けています。
鉄骨の買い占めで手に入らないと聞いています。
449:病弱名無しさん
08/09/10 22:18:24 KwpkAYnt0
別に、鉄骨なんて、いくらでも手に入るよ！
450:病弱名無しさん
08/09/10 22:37:22 G0ZfJtYX0
鉄骨ってどうして?d単価？＠第7節
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
451:病弱名無しさん
08/09/11 01:11:51 hNnAmgdx0
>>448
鉄骨の買占め？いよいよ怪しいよな（笑）。
452:病弱名無しさん
08/09/11 01:44:28 yXcPr0Mr0
高齢者さんはこの会社よりもまず馴染みのエージェントさんを疑ったほうがいい。
今までどうだったかは知らないし、信頼してるのはわかるが、
所詮、今は金銭がらみの間柄になってるんだから。
この手の商売は初めはいいけど、親戚親友兄弟、最後は必ず人間関係壊れるから
見てると切なくなる。
453:病弱名無しさん
08/09/11 08:55:55 GPaYxq6k0
・株で儲ける
・○億円
・上場
・ドバイ
・銀座
・宮内庁
・ノーベル賞
・テレビCM
無知な人が聞いたら「すごい！」と思いそうな単語まみれでﾜﾛﾀ
454:湘南乃禿
08/09/11 09:02:56 eQ71mqVE0
高齢者に優しい言葉かけても聞かないと思うよ。
自分で細かい所までリサーチしないでエージェントがいったからと信用しきってるので、
相手にしないで自分の考えを述べればいいと思うようになった。
455:病弱名無しさん
08/09/11 10:37:07 X6I6LVw+0
郵便局でバナのカタログ販売のチラシ貰ってきたw
なんだよ販売者名の「熊本ヤマハ株式会社 山梨支社」ってwwwwww
住所も電話番号もバナの営業本部と同じじゃんwww
よくこんなので郵便局の審査通ったねw
だれか詳しい人いたらここら辺の情報下さい<(_ _)>
456:病弱名無しさん
08/09/11 11:31:44 bCDZQn4g0
ていうか誰かそれ郵便局に問い合わせた方がいいんじゃね?>455
ここまで怪しさ満載だと失笑しか出てこないんだけどw
457:病弱名無しさん
08/09/11 19:43:03 Toe0UDoZ0
郵便局も、民営化でなんでもありだからねぇ
458:病弱名無しさん
08/09/11 21:48:05 Gbw9IIIs0
>>455
でもなんで、そんなややこしい姑息な事するの？
ワケわからん。
459:病弱
08/09/11 22:33:53 FV4hfQeFO
いやぁー、今だにこんな商法に引っ掛かる人がいるなんて。まあせいぜい頑張ってください。あとで騙されたと騒がないように。
460:病弱名無しさん
08/09/11 23:04:49 Toe0UDoZ0
みのもんたも、ビックリ！！！！！
461:通りすがり
08/09/11 23:58:26 OHXlaKgT0
だまされたとしたら全国でエージェント5000人、販売店数はもっとでしょうね。
エージェントはなんらかお水で結果がでた人がなられています。
お医者様も多いと聞いております。
株目的の人もいるのでしょうが、良い水だと認めなければ株も上がるとか思えませんよね。
なんらか良いと感じてなれたのではないでしょうか？
462:病弱名無しさん
08/09/12 00:38:04 bGJdV/Vy0
バナＨ東京銀座クリニック 2008年10月1日開設
東京都中央区銀座1丁目ー２－４
サクセス銀座ファーストビル2Ｆ 、９０坪ワンフロアーを全て貸切りる。更に、同フロアー内に「バナ株式会社 東京支社」を同時開設する。
463:病弱名無しさん
08/09/12 01:26:29 1E5AJZzo0
ソースはどこ？
464:病弱名無しさん
08/09/12 01:56:34 bGJdV/Vy0
>>463
ソースはブルドッグ・・・。いやいや、失礼。ここです。続々面白い情報が書き込まれてます。URLﾘﾝｸ(www.nayami-kaiketsu.com)
465:病弱名無しさん
08/09/12 02:24:37 yi1n/0iTO
>>421>>424
ヤマトの物販で売ってるよ。
チェ･ジュウが広告に載ってた。
466:湘南乃禿
08/09/12 09:13:48 UqWvp1Ua0
ヤマトがここの水の物販やってることは、知りませんでした。
だから、物流の人間が必死になって毎日、毎日コンスタントに発送しているのは、
時間指定と安い運賃で何でもやるからと思ってた。
郵政会社も民間になり利益がでるなら何でもやるでしょう。
467:ajtg sage
08/09/12 12:49:47 gvjlCJ6CO
誰か防犯・詐欺にスレたててくれ
468:病弱名無しさん
08/09/12 16:15:32 noGHC9y3O
説明会、見学会は予約を入れるそうですが定員とかあるのでしょうか？
知人が誘われて断りづらいそうです。私は参加に反対しました。水自体は良いものかもしれないけど…。どーも胡散臭い。
469:病弱名無しさん
08/09/12 18:29:17 1E5AJZzo0
定員あるみたいだよ
完全予約制みたい
470:病弱名無しさん
08/09/12 21:00:34 aKqc7BFvO
説明会に出ると
洗脳されるかも。
471:病弱名無しさん
08/09/12 21:28:41 noGHC9y3O
＞469
やはりそうですか。しつこく勧誘なんてことはなさそうですが、話がデカい事ばかり聞いたので心配というよりこの会社に疑問だらけです。
病人は藁にもすがる思いで、体に良いものは手に入れたいのに値段も高いし。CMはやってるけど信用なんてできませんよね!!健康によければ購入すれば済みますが株とかの話になると本当に怪しいから関わってほしくないんです。
472:病弱名無しさん
08/09/12 21:40:41 noGHC9y3O
＞470
洗脳ありますよね…。
どの様な説明会なんでしょう？私もネットワークビジネスの健康食品は参加した事があります。健康宗教的な。
ここは派手な飲み会とかあるそうですが本当ですか？過剰な接待なんですかね？
アンチな方の嘘だといいんですが。
473:病弱名無しさん
08/09/12 22:13:30 oWFAC2Ni0
うちの父親がエージェントになってるけど飲み会はあるらしいです。
カラオケしたり社長とチークダンス踊ったりするそうです。
説明会は完全予約制で必ず２名連れていかないといけないそうです。
474:病弱名無しさん
08/09/12 23:15:14 noGHC9y3O
＞473
有難うございます。お父様は楽しんでおられますか？
社長とダンスなんてアットホームなのかセクハラかわかりませんね(笑)
475:病弱名無しさん
08/09/13 06:27:20 YxYSjXT60
ヤマト運輸にこのいかがわしい商品を扱ってる事をどう思ってるのかメールで質問したら
取引内容には関知しないって返ってきた
476:病弱名無しさん
08/09/13 11:43:04 V01Mghav0
明らかに、犯罪のニオイがしてきた。
477:高齢者
08/09/13 12:38:38 a/g2aAf+0
この水の効果を感じて飲んでいるものにとって、詐欺とか犯罪とかという言葉は聞きたくありません。
ご自分で水の効果を試されたことがありますか？
478:病弱名無しさん
08/09/13 13:18:35 YxYSjXT60
>>477
アサヒ飲料の富士山のバナジウム天然水と何が違うのか答えてください
URLﾘﾝｸ(www.asahiinryo.co.jp)
479:G
08/09/13 15:10:16 p3kIg69cO
効果を感じているのは思い込みじゃないですか？狂信者はペットボトルの水入れ替えたって思い込みが先行して多分効果あるっていいますよ
480:病弱名無しさん
08/09/13 18:17:47 UrHTIhXA0
>>477
詐欺とか犯罪とかの言葉を聞きたくないのならここに来ない方が精神衛生上良いと思いますけど？
481:高齢者
08/09/13 20:06:14 a/g2aAf+0
>>478アサヒ飲料のは、試したことがありません。
両方を飲み比べた人があったら情報が欲しいです。
>>効果は、思い込みではなく、血液検査の数値に表れています。
>>480ここの偏った情報によって、バナHを敬遠する人もいるようです。
そんな人に、真の情報を伝えられたらと思って書き込みしています。
詐欺だと思ったら訴えたらと思います。
反対に名誉毀損で訴えられないように気をつけてくださいね。
ｱﾑｳｪｲを｢ﾏﾙﾁ商法｣と書いて名誉毀損で訴えられた人がいるそうですよ。
掲示板は、匿名のように見えて匿名ではないこと知っていらっしゃるでしょ。
482:病弱名無しさん
08/09/13 20:48:05 CmiuFibe0
>>481
効果が有ると判断している貴方が飲み比べるのが一番だと思います。誰かに頼んで二重盲検に
してもらって。これで実証出来れば、ある程度説得力の有る証拠になると思いません?
詐欺とかマルチとはねー、立証が結構難しいのさ。名誉毀損も。日本の"名誉"の
値段はは安すぎる事も。
そして自分に非が無かったとしても、組織対個人では裁判は分が悪いという事。
人生の先輩である貴方ならご存知のはず。
大丈夫、匿名掲示板を完全に匿名だと信じているのは馬鹿か阿呆だけですから。
483:病弱名無しさん
08/09/14 01:51:27 Sur3/SOVO
高齢者は、痴呆症
484:病弱名無しさん
08/09/14 02:16:00 +YbBuXsh0
高齢者嫌いじゃなかったけど>>481見た瞬間、急にウザくなったなぁ。
上のほうの領収書のくだりですごい違和感はあったけどさ。
エージェントでもないのに変なこと覚えてたり知ってたり、かと思えばしらばっくれてたり。
＞詐欺だと思ったら訴えたらと思います。
とか>>481なこと書いてれば内の人間だと書かれても仕方ないよ。
2chなんか「工作員だろ？」ってのは形式的でよく書き込まれるけど、なるほどって素で思ったよ。
485:病弱名無しさん
08/09/14 02:56:00 +YbBuXsh0
>>481
読むとずっとこの四点の繰り返し。
１、この水が良い・・・（とにかく良い）
２、エージェントが言うには・・・（だからつっこまれても知りませんわかりません）
３、水は良いけど他は信じません・・・（大本営のでかい話や大判風呂式の収束）
４、で、なんで悪く言われてるの？・・・（根拠無い非難すんな）
４、だけはさすがにありえないね。
逆にその根拠無い非難ってどれか一つでも上げられる？鉄骨とか？
はたから見てると高齢者のいう根拠のない真の情報とやらのほうが数百倍怪しいよ。
486:病弱名無しさん
08/09/14 03:48:07 zzjultK50
高齢者は「vanahとイワタニやキューピーは同じ水」と言っても試そうともしない
同じ効果があれば安いに越したことは無いと思うのが普通なのに
エージェントに「ネットの書き込みは信じないように」と言われて信じない
ネットの向こうに居るのも同じ人間なのにエージェントの言うことしか信じれないらしい
結果、高齢者＝盲信的信者or工作員 としか思えない
487:病弱名無しさん
08/09/14 07:21:32 cwM28TRRO
ねちねち書き込んでる奴って何なの？たがが130万ぽっちも払えない貧乏人ですか？
お前らは雨水でも飲んどけ。
488:病弱名無しさん
08/09/14 10:37:16 xO1/HdVW0
>>485
まさにその通りです！私も全く同じ意見です。
>>高齢者さん
私も、知りたいな。「いわれない非難」って例えばなんですか？
ちなみに、私は「バナH」を半年間1日2Lをエージェントの言われるままに飲んで
すっかり体調崩しました。低血圧・低血糖・低体重・食欲不振・吐き気。。。
メマイがひどくて病院に行きました。
まさか、お水の摂り過ぎで体調悪くなるなんて、思いもしませんでしたが、バナHをやめたら少しずつ、改善されてきました。
エージェントの言う事聞いて続けていたら、どうなっていた事か・・・。
「奇跡の水」と信じ、エージェントを信じて飲んでた私がアホでした。
バナHが身体に合わない人や、水分制限されてる人もいるんです。
臨床データも科学的根拠もなく、漠然と「身体にいい水」と言って病人に勧めるエージェントさん達
ご注意くださいね。
489:高齢者
08/09/14 10:59:11 oug7bbz10
>>ちなみに、私は「バナH」を半年間1日2Lをエージェントの言われるままに飲んで
すっかり体調崩しました。低血圧・低血糖・低体重・食欲不振・吐き気。。。
とありますが、低血圧・低血糖の前は、正常値だったんですか？
それなら、お水を飲む必要ないのではないでしょうか。
一日２リットルを半年も続けられたのが不思議です。
バナHにリピータが多いのは、お水の効果を感じる人が多いからではないでしょうか。
そうでなかったら、高いお金出して買いますか。
490:高齢者
08/09/14 11:04:40 oug7bbz10
>>486
バナHを知る前に、キューピーやイワタニを紹介されたら飲んだかもしれません。
今水を換えて、折角取り戻した体調が悪くなったら困るので試せません。
491:病弱名無しさん
08/09/14 11:26:45 xO1/HdVW0
>>489
私はある疾病を抱えております。
藁をもつかむ思いでバナHを試しました。
飲む前から低血圧・低血糖でした。でもエージェントさんから、すべて正常値になるから
騙されたと思って飲んでみて！と強く勧められたのです。
数ヶ月で不調を訴えましたが、「それは好転反応で、改善する前のいい反応だから続けて」
と言われ、それを信じてのみ続けました。
エージェントさんは、とても信頼のできる良い方だからこそ、信じて飲みつづけたのです。
そこが、MLMの恐いところです。
良くなったら「バナHのお蔭だ」といい
悪くなったら「飲む量が足りない、期間が短い」と言って続けさせる。
エージェントさんとの人間関係、義理を壊したくないので、たいして効果を感じてなくても
リピートしている人も多いと思いますよ。
高齢者さんも、その辺の微妙な日本人の心理は、お分りになられますよね。
492:病弱名無しさん
08/09/14 12:00:05 hJbUMZYY0
いわゆる「健康食品」（医薬品ではないもの）について好転反応に関する説明を行うことは薬事法違反となる
493:病弱名無しさん
08/09/14 12:44:08 L78HKT420
>>481
自分は被害に遭ってないから詐欺で訴えることは出来ません
悪しからず
つまり貴方にも匿名性はないのですよ
>>490
それだけ素晴らしいバナHなら、バナHを止めてキューピーやイワタニのバナ水を飲んで体調が悪くなっても、
またバナHを飲めば治るのではないでしょうか？
それとも１度他社の水に浮気をすると再飲時に効果がなくなるのかな？？
494:病弱名無しさん
08/09/14 12:56:46 W70pUYox0
>>487
130万払った馬鹿きた！！！！！！！
495:病弱名無しさん
08/09/14 12:58:53 aMVP/zFs0
ｱﾑｳｪｲとかﾏﾙﾁとか特定の単語だけ半角カナなのが気になる
496:病弱名無しさん
08/09/14 13:17:23 cIN1DGeW0
私の知人もエージェントの権利購入を検討しています。
説明会に行き、社長に個人的に気に入られたとのことで、代理店権利の割引や知人が“夢”としている「店」を出すことに関しても社長が個人的に実現させてくれると持ちかけられています。
「ドバイ」にも連れて行ってもらえるそうですよ。
これはあくまでも個人間の問題です。「男と女」ですから。会社は関係ないでしょう。
しかし何故か代理店の権利だけは購入しないといけないそうです。
割引していただけるとのことですが、「店」まで持たせてもらえる約束をしているのに。。。
知人は複数口の権利を購入するつもりでいます。（代理店の権利を何故、複数口購入する必要があるのか？）
「１口が４億になって返ってくるんだから」と既に“億万長者”を約束されている知人は“水”を販売する気は毛頭ありません。
「癌が治る」って。。。？→→「社長が言ってたよ」
「１口が４億」って。。。？→→「社長が言ってたよ」。。。
知人にとって社長は「誠実な人格者」とのことです。
家庭を持っている男が、別の異性に個人的に「店」を持たせたり、「ドバイ」に連れて行くと約束することの何処に「誠実」さや「人格者」としての要素があるのかはわかりませんが、何にしても「約束」は“約束”ですから、是非とも実現してもらいたいと思います。
まさか、知人の“夢”を食い潰すような真似はしませんよねぇ？石山社長。
497:病弱名無しさん
08/09/14 13:18:07 bsXCDSzX0
>491さんの体験がこの話の全てを表してる気がしますね
各社（特にアサヒ）はインシュリンと似た効果があるとされるバナジウムに期待をよせている
つまり糖尿病を含めたいわゆるメタボリック症候群への効果の期待ですね
基本は高血糖の方に向けた限定商品です、低血糖の方には必要ないというか毒です
>419さんは低血圧・低血糖の症状があるが、「すべて正常値になるから」という期待以上の話に巻き込まれて症状を悪化させた
>419さんの場合は水の効果なのか水分の摂り過ぎか詳しい事は判らないんですが・・・
正しい知識を代理店に伝えず、知識の無い人に販売や勧誘をさせるからこういうことが起こるってことです
販売利益や株を期待してるような人を代理店とするような商いだからだめなんですよ
株主は株主、代理店は代理店として分けないのがこういう話の問題点と思います
良い商品であり、その価値をちゃんと説明できて、会社に信用があるなら銀行から融資してもらえるはずですがね
数年後にはとんでもない利益が保証されているようですしね
498:高齢者
08/09/14 14:02:05 oug7bbz10
>>知人は複数口の権利を購入するつもりでいます。
とありますが、権利は１つしか購入できないそうですよ。
皆さんの情報は、何処から得ているのでしょうか？
バナ社に詳しいようですが、人から聞いた情報は、アテにならないこともあると思います。
499:高齢者
08/09/14 14:16:12 oug7bbz10
>>493
今の状態に満足していたら、試す必要ないと思います。
１ケース購入したら、１ヶ月以上持つので、たいした出費になりません。
被害に遭っていないのなら、何も問題ないのでは！
効果を認めて飲んでいる人に対して、なぜ、不快感を与えるのでしょうね。
500:病弱名無しさん
08/09/14 14:25:59 bsXCDSzX0
>>498
実際はどうなのかはわかりませんけど、方法ならあると思いますけど
家族名義で購入するとか
本当に良いものというのであればそのうち誰か出資者としてバックアップするでしょう
501:高齢者
08/09/14 14:36:10 oug7bbz10
私は、賭け事が嫌いなので、株には手を出しません。
株取引において、１３０万くらいの損は、頻繁にあると聞いています。
バナ社の株が紙切れになると、なぜ、詐欺なんですか？
502:病弱名無しさん
08/09/14 16:50:59 +YbBuXsh0
>>501
＞株取引において、１３０万くらいの損は、頻繁にあると聞いています。
＞バナ社の株が紙切れになると、なぜ、詐欺なんですか？
それはバナの本音でもあるのかもね。実はこれ、投資なんだからしょうがないだろ、みたいな。
でも未公開株なんてすでにギリギリのラインなのに
勧め方少しでも間違ったらただの詐欺にしかならないんだよ。
503:病弱名無しさん
08/09/14 21:17:43 hJbUMZYY0
ただの、初歩的な未公開株詐欺だよ
504:病弱名無しさん
08/09/14 23:26:22 xO1/HdVW0
>>497さん
全くおっしゃる通りです。
エージェントからは、癌でもなんでも治る「神の水」と言われ、薦められました。
「糖尿病は100%、高血圧、痛風、アトピー･･･が治る」と説明された時に、
血圧や血糖値が下がりすぎる心配はないのか、と質問しました。
それに対して、「「天然水素」がルルドの数倍入っており、その水素が、病気の元の活性酸素を消してくれる･･･。
血圧や血糖値は下げるのではなく、正常値にもどすのだから心配はない」
との説明を受けました。
でも、バナジウムにしろ、天然水素にしろ、まだ未知の分野ですからね。
すべての人に効く都合のいい話があるわけないのです。
他のバナジウム水のメーカーのように、糖尿病に特化して販売してくれれば、
私のような被害者は出なかった、と思います。
エージェントは、10月に出来る「バナHクリニック」は、その研究のために開設される
と言ってましたが･･･。それが「天然水素科」？でしょうか。
505:病弱名無しさん
08/09/14 23:52:04 XaEPX1Wp0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は、貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
506:病弱名無しさん
08/09/14 23:54:40 uwmefiD+0
母が二ヶ月くらい前からはまってて、少し前から私にも勧めてくる。
一生懸命私に説明するんだけど、なんかつじつまが合っていない。
とにかくいい水で（コレ飲んで1cmくらいのガンが消えた人が近くにいる
そうだ）というが具体的に何がどういいのかは当然説明になっていない。
株式上場のこともあり（1家庭1契約ですよね？私は一人住まい）お金は
出してあげるから説明会に行ってといわれるが、同然株式についても
どんちんかんとしか思えない説明。
当然私に参加する意思はない、今日、分かってくれないなら仕方ないね！と
電話を切られた。 私がおかしいと思って聞くことはスルーなのに、で、
説明会で社長がこういってた、ああいってた、、と。納得行く材料はないが。
おかしな団体とは思うが詐欺かどうかは私には断定できない。
限りなくグレーではあるが。
ただ、プラシーボ的な効果だったとしても、母のリウマチが軽減するなら
そのまま（株式云々はだまされていたとしても）飲み続けて欲しいと思う。
田舎で商売をやっていて兄弟が継ぐ予定、母がどの程度親戚や客にこの水を
勧めているのか分からないが、私の心配はもしこの会社が詐欺で訴えられた
りしたら商売に影響する（信用を落とす）ことになるんじゃないか、兄弟が
打撃を受けることになるんじゃないかということ、そうなったときの母の
精神状態。
でもこの会社がおかしいと論破し早めに解約できたところで、プラシーボ
効果（だと私は思ってる）で軽減されていたリウマチがひどくなったらどう
しようというどっちに転んでも心配。
ないとは思うがそれらを考えると、私が入会しなかったことを後々母に
バカにされてもいいから、億儲かるとかはなくてもちゃんと上場して多少の
契約金カバーできるくらいの利益になる株になって欲しいと心底思う。