08/05/03 17:46:59 Cr5abF800
>>1
そんな水あるわけない。
あったら、世界中の科学者がとっくに飛びついている。
3:病弱名無しさん
08/05/03 17:55:21 EcfAHoK20
>>1
業者乙
4:信じられない～
08/05/03 18:57:17 O9nLYdal0
そうですよね～～。
そんな水あるわけありませんよね。
でも、VANAHの会社の人はチョー強気らしいです。
この富士山麓の源泉に世界中の科学者が、見学に来てるっていうんです。
でも、それよりもっと怪しいのは、この水の販売方法です。
代理店契約するのに１３０万って！
高すぎないですか？
しかも、数年後に上場するはずの株券付き（今はただの紙くず）って…。
知人は、科学的データとか（多分いんちき）を見せられ
すっかり洗脳されています。
毎日１００人以上の方が説明会に詰め掛けているようなので
どなたか、私と同じように不信感を持った方がいらっしゃるかな～～
と思ったのです。
>>3さん
私は業者ではありませんよ。
5:病弱名無しさん
08/05/03 23:03:33 evzixU+I0
詐欺だＷ
6:病弱名無しさん
08/05/04 14:07:52 HUtQLqPF0
なんとうい水商売・・・
7:信じられない～
08/05/07 07:15:00 zA0IABhO0
富士山麓で「ありがたい源泉」が汲めるといって
人を集め、洗脳商法で、エージェントを募っています。
皆さん、どうかお気をつけ下さい。
会社側の出しているデータの多くは、自社の商品のものではありません。
騙されないように。
8:病弱名無しさん
08/05/07 08:05:17 BOwjUTFh0
>>1
業者乙
9:病弱名無しさん
08/05/12 10:40:03 /byg/sL+0
俺も行ってきましたよ
うーん 確かに怪しく代理店契約はしませんでした。
俺を紹介した人も代理店契約はしていないですけどね（笑）
で、最初に富士山に行き水の説明を受け（かなり長い時間）水を飲んで、そこから２パターンのグループに分かれます。
そのまま帰る組と社長（社員も含め）とどこかのホテルに団体で泊まり、飲めや歌えやの大騒ぎですって。
もちろん無料らしいです。おれは帰る組だったので詳細はしりませんが、帰る組は往復の
交通費が支給されます。そして帰宅後に１～２週間ほどで「水」が送られてきました。（元払い）
１ダース頂いて試してますが・・・わかりません（笑）
ただ、あの説明会はめっちゃ怪しい！巨人軍のスポンサーになることが決まったと
言っていました（社長談）読売○人軍じゃなくＢＡ○Ａ巨人軍だって（笑）
10:病弱名無しさん
08/05/14 16:57:56 rLZQ6Wf+0
うちの親も１３０万払ってエージェントになってます…。
11:病弱名無しさん
08/05/14 17:26:56 ntPvCO8F0
エージェント料に130万って、普通に考えて高すぎないですか？
それとも、おいしい特典があるのかな。
どうも、年配の人が狙われてるっぽい……。
ホテルで飲めや歌えやの大騒ぎ（無料）って、エージェントの慰労会ですか？
まっ、それで楽しければ「詐欺」ではないのかもね。
12:病弱名無しさん
08/05/16 05:58:50 8cDiaHFy0
馬鹿騒ぎするだけの宴会参加費が130万って事ですか、アホらしい
13:病弱名無しさん
08/05/16 18:15:11 5X27ARB10
社長とチークダンスするみたいですね
14:病弱名無しさん
08/05/16 20:58:57 djHnnxhl0
社長ってそんなイケメンなのw？
チェジウの母親と知り合いだってウワサだけど。
15:病弱名無しさん
08/05/16 21:15:58 MSoLzUoB0
＞VANAH
高木ﾌﾞｰのｳﾞｧｰﾑか？ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝのｳﾞｧｰﾑ
16:病弱名無しさん
08/05/17 04:36:03 8+UIcVkE0
＞チェジウの母親と知り合い
えー韓国人？
17:病弱名無しさん
08/05/18 21:40:50 NCwHw04GO
この間行ってきた。契約はしてないが、書類を沢山貰って水飲んできた。
個人的に水自体は美味かった。バナジウム系ミネラル水やサプリメントとしては良いと思う。
漏れは>>1さんと同じように会社のやり方自体に疑問を感じてる口。
事業説明会なのに質疑応答がなかったのが一番引っかかってる。
日によってはあるらしいが。
水は普通に飲みたい。水に罪はない。
URLﾘﾝｸ(dr-vana.co.jp)
>>2 公演みたいなことはしてるらしいよ。
>>7 水質結果等の書類には全部↑の社名が入ってた。
>>11 現地で水を６２リットルまで汲む権利がある（非エージェントは２リットルまで）が、他は知らん。
>>14 イケメンではないが、みのもんたみたいな話し方をする。チェ・ジウ母は知り合いかどうかは知らん。
>>16 社長の父だか祖父だかが韓国系らしい。
18:病弱名無しさん
08/05/19 12:35:31 sIz9BmLx0
商品がペットボトルという時点でアウトだな
水素が入っていたとしても
流通過程で 抜けてるからな
あとはバナジウム水としてどうかだ！？
そうすると アサヒので十分な気がする
19:病弱名無しさん
08/05/19 14:58:46 3grlCoBb0
ただの水でぼろ儲けだもんな。疑似科学ってのは儲かるな。
こういうの見ると俺も本気で詐欺したくなるな。良心さえなければと思う。
別に水素もバナジウムも人間が飲む必要ないし。疑似科学で売ってる時点でアサヒもアウトだ。
＞社長の父だか祖父だかが韓国系らしい。
マジで？やっぱりと思う反面、話がうますぎてﾈﾗｰ的にも逆に引くんだが。
20:病弱名無しさん
08/05/19 18:19:04 IT1zojjQ0
>>17さん
やっぱりノーベル賞とか、
「世界最高峰の」乾博士とか、
2年後に株上場して、130万の株券が何百倍になるとか
の話、聞かされましたかw
>>19さん
アサヒは、2Lボトルで200円位、VANAHは570円です。
1本売ると、200円ほどエージェントにマージンが入るみたいですよ。
成分はほとんど同じです。
VANAHのウリでもある「珪素」は、アサヒでもちゃんと入っているんだって。
VANAHは擬似科学ですらないように思う。
「水素」が入っていると、言ってるのは、会社関係者だけ。
客観的データに穴がありすぎる。
大体、会社のHPに「水素」の記述がないのは何故だ～～？
21:１７
08/05/20 03:26:25 Tl35tOyO0
>>17です。
↓こんなの見つけました。結構話が盛り上がっています。
URLﾘﾝｸ(www.nayami-kaiketsu.com)
>>18さん 普通の水素水の場合は水素を人工的に充填(？)しているから
ペットボトルだと抜けるらしいけど、VANAHは天然の状態でクレスターが細かくなり、
原子レベルで混ざっているからペットボトルでもなかなか抜けないという理由らしい。
>>19さん そうみたい。社員さんも韓国系の方が。差別はしたくないが。
>>20さん 聞かされました。株の話もノーベル賞は確実だろうという話も。
あんなに内部で宣伝していて、外部に公表していないのも疑問。
ゴルフの主催を勤めたという話も聞いてパンフレットが壁に貼ってあったけど、
そこにはバナ社の名前は入っていませんでした。外側に「バナ社主催なんちゃら」って紙が張ってあっただけ。
あ、ちなみにこの水の検証に当たった方々の写真と証明書？みたいのが額に入れて飾られていましたが、
ほとんどの方の所属が帝●大学の方でした。ステッカーでバナ社の名前を付けてあるちょっと怪しい代物。
あまり派手に調査したり動いたり出来ないよね。だれだれの紹介で来ただれだれですっていう住所入りの書類出してしまっているから。
連れて行ってくれた方にも迷惑がかかるしVANAの中の人もここを見ている可能性有るしね。くわばらくわばら。
22:病弱名無しさん
08/05/20 16:12:28 OVvfj1H10
VANAHは天然の状態でクレスターが細かくなり
原子レベルで混ざっているからペットボトルでも
なかなか抜けない！？
原子レベルなんてありえません（うそにも程があります）
もし本当ならば すごいけどね
23:病弱名無しさん
08/05/20 17:56:13 l3bhwpJM0
「原子レベル」って私も聞きました。
だから世界中の科学者がビックリしてるって。
ノーベル賞内定だって。
今年中に、世界がひっくり返るような発表があるそうです。
そうなったら、株価が何百倍にもなるって…。
まだ上場してませんけど、したら、凄い事になるって。
社長がマジで力説してましたよ。
24:病弱名無しさん
08/05/20 18:56:24 /cWLMugj0
原子レベルってまさかH2OのHだったりしてｗ、え？いや、まさかそんな・・・・。
横から聞いてると代理店契約を隠れ蓑にした未公開株詐欺にも聞こえる。
代理店って言っても個人規模で水だけ売って１３０万円分の利益出すとか
厳しいどころの話じゃないような気が。
25:病弱名無しさん
08/05/21 09:45:37 TRzU6FIO0
その通り！
未公開株詐欺の疑い濃厚。
代理店の大半が、年配者らしいしね。
もし、「水」は本物だったとして
「がん・糖尿病・アトピー・・・」がホントに治っているなら
その体験談をHPに載せてもいいじゃネwww
26:病弱名無しさん
08/05/28 23:55:05 PfwMsvOv0
私の父も、エージェントになってます。かなり洗脳されて
株の上場しか頭に無いアホな父で困っています。水会社が上場って
ありえねぇ～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
私の父の周りにはよからぬ、輩が沢山いるみたいでほとんど金の亡者。
エージェントになったけど、水を沢山売ることは考えていないみたいです。
あくまで、上場して利益を得るのが目的。アホ丸出し。
自尊心が強いので私の心配なんて聞く耳持ちません。
自信過剰もいい加減にして欲しいです。最近でも土地取引で何千万も
損しています。カモリストに登録されているのでしょう。orz
間違いなく上場なんてありえません。私、個人の意見ですが。
あと、水素の原子レベルってなんですか？詳しく教えてください。
もし、未公開株詐欺だったら、エージェント集めたけどだめでした。皆さんごめんちゃい
ってことで、なくなるってことですかね？
27:病弱名無しさん
08/05/29 07:56:52 8YEhus+n0
この会社が上場するとは考えられない。
あまりに「インチキ話」が多すぎる。
今なら、代理店解約は可能です。
もし、変だな、とみんなが気づき始めて、解約が殺到したら
破綻するでしょうね。間違いなく。
ただ、株で一儲けしようと、たくらんでいる方を
説得するのは、なかなか難しいかも・・・
28:病弱名無しさん
08/05/30 11:21:17 kQhYZu1uO
>>26さん
文系なので詳しく解りませんが、水素の原子レベルって、本来「H2」の状態であったものが花崗岩の隙間やら、その中にある溜まりと呼ばれる窪地で滝壺みたいに水が高速で掻き回されるなりしてHの状態になった？みたいな感じで説明されました。
何箇所も掘ってその溜まりを見つけたらしいです。それがバナに水素が異常に多い理由みたいです。
個人的に思うのは、ダノンなりボルビックなりでかい会社はあるし、ウォーター税払うからと説得して国有地を切り開いてるくらいだからちょっとどころじゃ転ばない気はするけど、代理店契約と会社の内部は不透明極まりない。
29:28
08/05/30 11:25:37 kQhYZu1uO
携帯からなので改行失敗しました。
読みにくくってごめんなさい。
30:病弱名無しさん
08/05/31 00:57:02 bzihW+li0
>>1
ここは参考になりました。
URLﾘﾝｸ(www.nayami-kaiketsu.com)
31:病弱名無しさん
08/05/31 13:02:28 MNYEWlCs0
>>28さん
バナに水素が異常に多い理由は、分ったような分らないような(^｡^;)
それで、その発見された「溜まり」の水は無尽蔵でわいているのでしょうか？
また、バナの井戸は国有地にあるんですか？
では、すぐ近くにある「キューピー」とか「イワタニ」など他のメーカーは
国有地ではないのかな？
バナの井戸だけが「国有地」？
32:病弱名無しさん
08/06/01 01:24:24 N6eCevzG0
火山性の地下水については幾つかパターンがあるようです
静岡にある柿田川湧水や忍野八海のように何年かで湧き出る流水性のもの
温泉や鉱泉となりやすい滞水性のものの2つに大別できます
富士吉田市でも滞水性の地下水を温泉開発目的で採掘してます
地下水の池みたいなところから水を採る訳ですから、周りの鉱物の影響を受けてミネラル分の構成が決まります
逆に言えば、周りの鉱物が違えば全く異なる地下水が採れるわけです
ということで富士山周辺では地質の構成からバナジウムの多い地下水があちこちで採れるという訳です
バナも富士吉田市の温泉と似たような採掘をしていますから、温泉にはならないけどミネラル分の多い鉱水の部類ということでしょう
何かが特別？ということは無いと思うんですが
「溜まり」がどうなっているのか判りませんが、一朝一夕にできるものではないので汲みすぎるのはマズイ気がします
富士山周辺って意外と私有地が多いはずです
神社の所有地なんか相当なものです
国定公園内だから国有地ばかりということはないですよ
たしか採掘条件が富士吉田市近隣企業・個人に制限されているだけで、権利取得に特別な扱いは無いはずです
33:病弱名無しさん
08/06/01 01:59:33 N6eCevzG0
原子状の水素についてですが、こちらも地質学の中ではよくある現象として認識されているようです
花崗岩などが多い地域で地震が起こると地下水に多くなるそうで、岩石が割れる時にできるという話です
一過性ですから余り長持ちするものではないようなので、
原子状の水素が溜まるというよりその場所がよく発生する処であれば多くなると考えるべきですね
富士山は無感地震が多いですからその辺がポイントでは？
ということは、いつも高い濃度なのかという疑問もあるわけですけどね
34:病弱名無しさん
08/06/01 09:17:58 N6eCevzG0
落ちがあったので
富士山の上層部は玄武岩が主体となっていますが、採水位置に当たる深度となれば
花崗岩などの別の種類が入りこんできていますので変化が出てくるのでしょう
地震の多い地域や造山帯（ルルド・・・）など、先の水素発生のメカニズムを考えると、
結構あちこちで見られるのかもしれません
全て調べてるわけではありませんから、言った者勝ちなところもありますね
35:病弱名無しさん
08/06/03 22:58:48 SY9nC4qrO
代理店をやめたい時は130万返してくれるみたい
36:病弱名無しさん
08/06/04 00:02:10 /UXRRdTw0
クーリングオフが出来るのが曲者なんです。
だから、警察も手がだせないみたいですね。
37:病弱名無しさん
08/06/04 15:58:35 1lbHi3f30
販売権利は今年？の６月には打ち切るそうですよ。
38:病弱名無しさん
08/06/04 16:21:58 4ifr4u9yO
ハマるのは楽して金儲けしたい人か頭が悪い人ばかりだから取り締まらなくてよいでしょう
39:病弱名無しさん
08/06/04 19:18:12 Mfqoxghy0
>>37さん
去年の7月に打ち切るって言ってたのに…
延びたのねw
郵便局でも売るってほんとかな。
40:病弱名無しさん
08/06/05 09:57:31 J1EDFoaX0
>>35
返して貰ったけど株の配当金分として現物で貰った水の代金を定価で計算して差し引いた金額が戻ってきた
解約したい人は早くしないと元金が減っちゃいますよwww
41:病弱名無しさん
08/06/05 11:22:54 IiOpRzqw0
>>40
vana社もしっかりしてますね。
勝手に送りつけておいて、定価で計算ですかwww
しかも、定価は暴利もいいとこ。
42:病弱名無しさん
08/06/05 15:22:04 xFSWsCuQ0
郵便局でも売るのが決定したようですね。でも本当なのかウソなのか…。
43:病弱名無しさん
08/06/06 00:40:52 nHpDKllo0
別に郵便局も商売だから通販したって手数料払えば取引するでしょ
この手のは、他人の肩書きに乗って商売するのが常だよ
～～で販売してます、～～も愛用してます、～～に掲載されました（←実際は広告）
じいさんばあさん肩書きに弱いから
44:病弱名無しさん
08/06/06 07:23:54 2B5bI8J+0
郵便局で販売するのなら代理店は不要では？
代理店から苦情こないのかな。
45:病弱名無しさん
08/06/07 03:18:12 BJjt4U0nO
>>44
郵便局内部の人間が代理店契約者、もしくは代理店が売り込みかけた
という流れも考えられる。
46:病弱名無しさん
08/06/10 09:22:08 rtLiHdUlO
チェ・ジウがＣＭに出てますね。
しばらくは安心です。
47:病弱名無しさん
08/06/10 09:25:46 wURbPJrh0
まさにこれは、詐欺商法の商品ですな。
48:病弱名無しさん
08/06/11 22:00:06 JxpFYTOE0
洞爺湖サミットにも採用されたらしい。
ほんとかな？
49:病弱名無しさん
08/06/18 00:05:49 5neaeOgR0
間違いなく、万病は、なおりません。
バナもそんなことは言ってないとおもいますけど。
50:病弱名無しさん
08/06/21 13:13:02 LZGP509V0
万病の元になっている「活性酸素」を「天然水素」でやっつける、みたいな説明を受けました。
これを「万病に効く」と受取った私は、理解不足？
51:病弱名無しさん
08/06/21 13:40:54 rZ+I7xLT0
>50
ちゃんと理解してるじゃん
直接効能を言うと薬事法にひっかかるから回りくどく言ってるんだよ
で証明されていないものを信じるか信じないかは脳内で処理してください
他の富士吉田の水でも似たような物と思うけどね
52:病弱名無しさん
08/06/21 14:23:16 LZGP509V0
>>51さん
具体的な病名も言ってましたよ。全然回りくどくないです。
糖尿病は100%、アトピー、痛風、ガン、腎臓病、花粉症、高血圧。。。。。。
も治るって。
17の国立大病院での膨大な臨床例もある（ただし今はデータを出せない）って。
ただ、絶対はない、とも言ってましたけどね～～。
53:buu
08/06/21 15:26:44 BoLCguT+0
家の父もはまってます。
お金がなくて代理店になれないので、明日我が家に来るようです。
（お金を借りに？）
父は糖尿病で治るといって友達に誘われてました。
主人のがんの手術をした母親にも飲ませたいらしいです。
必死で病気の人を探しています。
一般には出てないですが、説明会にいった人たちは、
病気が治るという説明を受けているようです。
どうにかやめさせたいのですが・・・。
本人が好きで高い水を飲むのはかまわないんですけどね、
人に売ると問題だと思うんです。
でも、１本５００円の水が販売店になると
２００円で手に入るなら自分が飲むにしてもそちらを選びたいようです。
上場の話もしてました。
聞けば聞くほど腹が立ちます。
54:病弱名無しさん
08/06/21 20:07:01 rZ+I7xLT0
糖尿病は100%って言ってて絶対はないですか、無茶苦茶ですね
昔のHPに書いてあること見ました？
知り合いの方に勧められた湧き水で何やら治ったっていう話しですが、それならその一帯の水に同様の効果がありそうな話なんですけどね
正否はわかりませんが、断定的な話をセールストークにする会社は私は信用しませんね
絶対なんてあり得ませんから
国公立大学病院って42しかないんですよね、そこで17ですか
臨床試験っていうのは患者の同意を得た上ででないとやってはいけない
他の要因を排除できる条件を整えたデータじゃなきゃ意味が無いと思うんですが
4割ものの国公立大学病院でそういうことをやってるってことですか、なるほど
55:病弱名無しさん
08/06/21 20:08:43 rZ+I7xLT0
すみません訂正
国公立大学 → 国立大学
56:病弱名無しさん
08/06/21 22:28:00 inagEckq0
糖尿病がこの水で治ることは応用薬理とかいう学術誌で公表されているらしいです
57:病弱名無しさん
08/06/21 22:41:39 LZGP509V0
>>56さん
その「応用薬理」はどんな学術誌かご存知ですか？
ぜひ検索してみてください。
58:病弱名無しさん
08/06/21 23:45:28 rZ+I7xLT0
こちらのHPで端的にまとめてる方がいます
URLﾘﾝｸ(hanasaki7.blog16.fc2.com)
非常に客観的な意見です
応用薬理で報告されている内容では、山梨の一診療所で調査されているデータを元に報告されているはずです
どの分野の学会誌（特にマイナーな）でも書かれている内容に有意性があれば掲載を拒否することは少ないはずです
逆にネイチャーのように厳格に審査されるものもあります
でも、たいていは「効能が認められた・証明された」という内容ばかりではありません
載ったからといっても「こういう調査結果が確認されました」という報告レベルが大多数です
載っているから大丈夫という説明は、素人を騙しているともとられかねない行為ですので注意してほしいものです
59:病弱名無しさん
08/06/22 12:33:55 1kc8nIuc0
>>53さん
隣りで採掘して売っているキュピー系は1本200円以下です。
200円のものを定価570円と言っているだけです。
代理店契約料130万円は払うだけ無駄だと思われますが…。
60:病弱名無しさん
08/06/22 12:51:37 wbNGJUM8O
つか、無料のドンチャン騒ぎのコースがある時点で怪しさがフルスロットル・・・
しかも130万？
売れてテレビで取り上げられて品切れ続出！みたいになったら信用してやんよ
こんな上手い話があるわけがない
せめて、誰でも知ってる有名な人の証言を映像で持ってこい
61:病弱名無しさん
08/06/22 21:31:10 1kc8nIuc0
TVCMに加えて今度は、
「バナＨ杯ＫＢＣオーガスタトーナメント２００８」だってww
URLﾘﾝｸ(hakataterminal.jp)
「昨年は冠スポンサーなしの開催。今年開催に向けてスポンサーを探していた」
そうです。
バナ社は、マイナーかつ素人を信用させるツールを探す天才ですね！
62:病弱名無しさん
08/07/07 11:14:37 kUdT/5kK0
郵便局では会社名を変えて売ってる。
住所はバナと一緒
63:病弱名無しさん
08/07/07 18:15:11 aY7TRNV60
で、工場の建築は進んでいるのだろうか？
64:病弱名無しさん
08/07/07 18:50:45 7eVFio700
久しぶりに実家にかえったら金はらってやがった・・・
洞爺湖サミットで飲料水として出されるとか言ってたが・・
自分たちで消費する分はいいのだが、他人を巻き込んでないか心配だ；
65:病弱名無しさん
08/07/07 20:47:59 aY7TRNV60
洞爺湖サミットで使われてましたっけ？
66:病弱名無しさん
08/07/07 20:57:02 oMCuLz/N0
ナントか還元水は使われてるかもしれんが
その手のにはまる政治屋の奥さんはいるだろな
と書いてみる
67:病弱名無しさん
08/07/08 20:14:00 avV0yC8P0
どう見ても
洞爺湖サミットには使われてないですよね？
ガセネタみたいですね。
68:病弱名無しさん
08/07/09 12:00:26 3iHnMPal0
とにかくウソばかり、ドクターバナの時から株上場と吹いているが、毎年３年後の上場といってる。
社長は教祖様きどり
69:病弱名無しさん
08/07/10 01:14:24 Dvdq78DY0
朝日新聞７月９日夕刊に掲載された広告。
キレイを目指す全ての女性へ。
水素水たっぷりのおしい水
カラダに近い中性域の浸み込む水
美肌師 佐伯チズも愛飲
朝日さん。こんなインチキ臭い広告掲載しちゃって大丈夫なの。
70:病弱名無しさん
08/07/10 09:57:34 pQqwYMeQ0
確かにインチキ臭いですが、
これはVANAHではないですね。
水素分子を人工的に溶かしてある「水素水」です。
天然水素水よりは、多少、科学的に有効な感じはします。
71:病弱名無しさん
08/07/11 22:49:07 sOj7iOX40
今年10月完成予定だった工場ですが、
来年3月に延期されたとか。
理由は、鉄骨の高騰により調達できなかった、だってw
TVCMやゴルフの冠スポンサーのお金はあるのにね。
ホントに建築する気あるのかな。
72:病弱名無しさん
08/07/12 06:26:56 8mOFleG+0
数ヶ月で建つ工場ってプレハブですか？
何でもかんでもうまくいってるって宣伝に使うのはよくある話だけどね
73:病弱名無しさん
08/07/12 16:23:27 wU4P83VN0
始めは今年の夏頃に出来るって聞いたような…。どんどん延期されますね。
74:病弱名無しさん
08/07/15 17:30:05 xf+Fa/QQO
５月の時点で予定地は慣らした更地だったなぁ。
ブルとかショベルとかが数台疎らに放置してあっただけ。
今はどうなんでしょう？
75:病弱名無しさん
08/07/15 23:15:19 ffGQjzJW0
ところで「おもいきりテレビ」はいつ放映されるのだろう･･･？
ある代理店によると8月とか。
あとNHKの番組にも出るとか言ってるけど、怪しいなあ～。
76:病弱名無しさん
08/07/16 14:03:39 sFWrw61b0
私は2年前にガイヤの夜明けで放送されると聞きましたよ。
毎日、TV局の人がついてきた見張られているみたいだよ～。なんて言って
いました。ウソだと思ったので、直接ガイヤ～のデレクターに問い合わせ
ました。はっきりと「もし、水を健康食品というカテゴリにいれるとして、
当番組は健康食品はとりあげません。」と。
77:病弱名無しさん
08/07/17 18:00:48 9EbInCbx0
「おもいきり」に時々出演している馬渕先生は、どうもバナ社の医療顧問団の1人らしい。
彼女のブログでも「バナH」を愛飲していると書かれているし、
そのコネもあるのかな～と思ってましたが。
なかなか放映されませんね。
78:病弱名無しさん
08/07/17 18:47:25 i+0ZyWti0
相談役として金を出して雇えば顧問だよ
素人うけはいいけどね
雇われているのと共同研究者ではえらい違い
79:病弱名無しさん
08/07/18 13:51:00 S4B2v3zh0
>>78
でもいくらお金もらうとしても
会社の概要とか調べないのかな。
ネットで検索すれば、いかにも怪しそうなのにｗ
80:病弱名無しさん
08/07/18 21:13:49 hiJpFpkZ0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
認知症予防に道、水素水が記憶力低下を抑制
水素水を飲むことで、記憶力（認知機能）の低下を抑えられることを
日本医大の太田成男教授らが動物実験で確認した。
認知症の予防や治療にも道を開く成果で、科学誌ニューロサイコファーマコロジー電子版に発表した。
ストレスによって記憶力が低下することは知られている。
研究チームは、マウスを狭い空間に閉じ込め、
一定時間、餌を与えないなどのストレスを加えたうえで、
その記憶力が、「水素水」と「水素を含まない水」を飲ませた場合でどのくらい違うか、
１０匹ずつ、三つの方法で６週間かけて比較した。
その結果、いずれの場合も水素水を飲ませた方が記憶力が顕著に高く、
ストレスのないマウスとほぼ同等だった。
さらに記憶をつかさどる脳の領域（海馬）における神経幹細胞の増殖能力も同様の傾向だった。
研究チームは昨年、水素が活性酸素を取り除き、脳梗塞(こうそく)による脳障害を半減させることを確認。
認知症は活性酸素などによって神経細胞が変性する病気とされるが、
太田教授は「水素水を飲まないマウスの海馬には活性酸素によって作られた物質が蓄積していた。
水素水が活性酸素によって低下した神経細胞の増殖能力を回復させ、
記憶力低下も抑制したと考えられる」と話している。
（2008年7月18日20時16分 読売新聞）
81:病弱名無しさん
08/07/19 09:19:16 R3dow8AG0
日本医大の太田成男教授の実験は
あくまでも「水素水」が記憶力低下を抑制させる、というもので
「VanaH」が有効というわけではない。
太田教授は、ブル－マ－キュリ－社の水素水を使用して実験しているのでは？
82:病弱名無しさん
08/07/19 14:51:40 QUZmYQF30
中身が不透明なボトル水や薬を使うわけないね
水素分子でさえボトル水で保持できるのか？ってレベルなのにアクティブな単体の水素が残るわけ無いだろ
83:病弱名無しさん
08/07/20 20:28:55 HRi5nYgu0
バナ社のペットボトルは活性水素を逃がさない特殊な構造で出来てて
この構造について特許を持ってるって
84:病弱名無しさん
08/07/21 01:01:11 jYvinK5T0
どこの特許だよ
そんな技術のペット樹脂なら引く手数多だぞ
と言うより別の材質で特許取れば水商売しなくても一財産だよ
85:病弱名無しさん
08/07/21 18:49:55 HkzoxSt90
でも工場は、いまだ建ってないwww
86:病弱名無しさん
08/07/22 18:42:40 lTG9Xhui0
ミロクって言う会社が製造してるんでしょ。
87:病弱名無しさん
08/07/22 18:55:53 Q+U6oC0W0
>>86
一応ボトリングをしている会社となっているね
そこに例の通過するだけで水素が発生する装置を設置したんでしょ
88:病弱名無しさん
08/07/22 19:08:00 B1+RJrSx0
>>87
じゃ「天然水素水」ってウソになるんじゃないの？
バナの泉の「源泉」の水には「水素」は入ってないのか･･･
89:病弱名無しさん
08/07/23 18:09:49 kzHmW6yH0
社長曰く
源泉の水素は微量なのでこのドイツ製の機械で水素を発生させる！と本社で説明されました
そもそも水素はすぐに無くなるモノだから水素水自体を宣伝するのは不可能だよね
あまりにも曖昧な部分が多かったので投資は止めましたよ
90:病弱名無しさん
08/07/23 19:56:45 ssWZ/jqV0
>>89
それは一般の説明会でのお話ですか？
機械で水素を発生させる、なんて初めて聞きました。
だったら、源泉よりボトルの方が水素量が多いという事になりますね。
なんで、みんな、ありがたがって源泉を汲みにいくのかな。
でも、その前に「天然水素水」というのは不当表示ですよね。
91:病弱名無しさん
08/07/24 09:40:00 /44WlKiK0
ごめん本社じゃなくて営業本部の間違い
エージェントの仲介で社長から機械の話は聞きました
この機械の話はプレハブではしてないのかな？
知らないとやはり源泉が１番だと思うけど機械を通過しただけで水素が入るって話もね・・・
それに水素自体がどれだけボトルの中に入っているかも怪しいし
ま、水自体に水素は入っているしどれだけ水素が入っていれば表示しても良いというガイドラインもないからグレーゾーン表示だよねww
それにしても事務所の中にコピー機や印刷機が複数あって用紙の箱が沢山積み上がっていたのが印象に残っている事務所でした
92:病弱名無しさん
08/07/24 14:34:17 ZdjPXa+F0
>>91
そうなんですか？かなり前のお話ですか？
そんな話、説明会でするわけないですよ。
今は、「Vanah」は、人工的な操作は一切加えない
世界一の水素量を誇る（ルルドの数倍？）「天然水素水」として売っています。
機械を通しているなんて知ってるエージェントは少ないのでは？
いつから方針が変わったのでしょうね。
怪しすぎます。この会社。
93:病弱名無しさん
08/07/28 16:26:00 A6T606zY0
Vana社は人工的な水素をバカにしてるハズなんだけどな～
重水素？だっけ？
94:病弱名無しさん
08/07/28 23:32:26 SmRgv+iz0
「バナH」は正しくは「天然バナジウム水」
「VanaH」が天然水素水ならば、すべての水が「天然水素水」となるw
でも、HPにも水素の説明は一切ないし、ウソは書いてないわな
95:病弱名無しさん
08/07/29 14:04:02 +z7wGM8p0
>>94
あんたは水素そのものが分かっていないようだねー
ワロテしもうたwa
96:病弱名無しさん
08/07/31 23:05:24 oMHF23Tw0
>>95
ずばり！その通り！
そもそも「水素」ってなんですか？
普通の水に含まれている「水素」と「水素ガス」ってどう違うの？
今、話題の「水素水」とVANAHに豊富に入っているという「天然水素」とどう違うの？
無知な私にも分るように教えてくださいな～～。
バナ社のHPには、一行も説明がないもんでね。
97:病弱名無しさん
08/08/02 22:25:24 nnae++S90
16 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/04/15(日) 11:22:20 ID:mGdqtLna
ドクターバナのVANA Hって水どうなんですか？
チェジウが広告塔の水素水です
富士山の天然水素水だから普通の水素水より良いらしいんですが
ルルドの水やトラコテの水の何倍もすごいらしくて
マジック・ジョンソンのエイズもこの水で治ったらしいです
水素水初の「日本医学交流協会医療団認定商品」だし
（そもそもこの団体が信用できる団体なのかさえも分からない）
多数の医師も薦めているし毎日新聞にも記事が載ったから安心との事なんですが
果たしてこの水素水の効果と言うものに科学的根拠はあるんでしょうか
何かこの水の資料には長々と専門的なことばかり書いてあって全く分からないんですが
知り合いがここの会社の未公開株１株１３０万で買ったんですが
果たして上場されるんでしょうか
そのおかげで２リットル５００円のところをその３分の２の値段で買えるそうなのですが
その知り合いはまるでカルト宗教の信者のようにこの水を信奉しています
98:病弱名無しさん
08/08/02 23:19:21 UBi/Z7dg0
また被害者が一人
俺は何とか親の説得に成功した
水の効果は信じきってるようで、まだ油断は出来んが
99:病弱名無しさん
08/08/03 11:24:55 oDXzxALf0
最近ＣＭ多いね
上場の日も近い？
100:病弱名無しさん
08/08/03 15:46:01 Yd3Y0cRR0
上場ｗ
上場しようと会計を公開した瞬間に破綻しそうだけどな。
101:病弱名無しさん
08/08/05 09:04:29 1Y+/XwwS0
病院開業するんだってね
102:病弱名無しさん
08/08/05 16:33:13 S7yFvrMQ0
１０月に東京八重洲にバナHのクリニックができるらしい
103:病弱名無しさん
08/08/05 21:56:37 Cfvnqu840
天然水素、ケイ素・・・いったいなんなの？
104:病弱名無しさん
08/08/05 22:51:58 tHCG4UzW0
東京八重洲にバナHクリニックの詳細、ご存知の方
教えて下さい。
宮内庁関係の医師が、そこを辞めてバナの顧問医師になるってホント？
105:病弱名無しさん
08/08/06 10:28:51 H69IpD8q0
信じていいのか悪いのか？？？
新興宗教にもはまっている叔父がｖａｎａＨにはまり
母に勧めてきました。
叔父は130万円を払わずエージェントをいているそうです。
エージェントになるために3ケース以上他の人に売ると
自分がただで1ケースもらえる。ということらしいのです。
あまりはまりやすい叔父のことなのであまり信じていなかったのですが
母が勤めている精神薄弱等の施設の入所者さんで
長年皮膚科に通ってもまったく治らなかった湿疹が
3ヶ月ほどｖａｎａＨを朝晩1杯ずつ飲んでいたら
治ったというのです。
他人の話では信じることが出来ないのですが
「母が見た事実」は信じたいところです。
そこで母も私にエージェントになれば？？これからは健康を売らないと
みたいにノリノリで薦めてきます。。
ここの皆さんはどちらかというと疑っていう方が多いようですが
多少興味ある（儲かるなら乗っかりたい）みたいなところもあり
ゆれています
106:病弱名無しさん
08/08/06 18:25:30 TvJTUqJV0
悪いことは言わないから やめておけ！
107:病弱名無しさん
08/08/06 22:20:32 Y5BHwAnK0
水って重要だよな。身体の60%は水って言うし。
普段水を飲んでない人って、身体のどっかが悪い。
たまたま水素水を飲んだだけで、水素水は凄い！と勘違いしてる人がいて困る。
水素水を買う前にミネラルウォーターを毎日飲んでみ。
108:病弱名無しさん
08/08/07 05:14:44 7VQWCS3t0
>>105の家系は代々クズ揃いだな。
疑う以前の問題で、まともな教育受けてる人間ならあきれるレベルの話だし。
109:病弱名無しさん
08/08/07 09:39:33 C90ssyuI0
>>108
>>まともな教育受けてる人間ならあきれるレベルの話だし。
このような一般常識的思考では世の中では成功できない。
あんたもたいした人生は送っていないだろうな。
リスクを怖がったり、常識と言う枠にはまったヤツの意見は弱者の遠吠え。
人生は常に選択の繰り返しだが、内容も確認しないで中傷を繰り返す
低レベル人間こそ「クズ揃い」ってヤツじゃね～のって感じ。
110:病弱名無しさん
08/08/07 09:48:49 BRUbGz/a0
俺の人脈ではカモになりそうな馬鹿はあんまりいないので儲かりそうもないです。
111:病弱名無しさん
08/08/07 14:03:20 7VQWCS3t0
>>109
某マルチにハマってる人間は一様に全く同じ理想を語って自滅してたが、どこのクズも言う事は皆同じで個性ないな。
常識の枠？それは欲に目がくらんで現実ってものから目を背けてるだけでな、思考停止って言うんだよ。
まあそれに気づく頃にはたぶん周りに誰もいないけどな。
そういや層化の勧誘でも似たこと言われたな、
>109の最後に「常識じゃ考えられないけど、お題目を唱えると望みが絶対叶う」を加えたらほぼ同じだｗ
112:病弱名無しさん
08/08/07 14:30:40 C90ssyuI0
>>111
やっぱりこういった人間は文章力が無いね。
何を言いたいのか文体がグチャグチャだ。
これじゃアンタの人生も知れてるわな。
欲の無い人間は進展なし。ってか。
113:病弱名無しさん
08/08/07 16:11:35 7VQWCS3t0
>C90ssyuI0
一般常識的思考を否定する人間がよく言うわｗ、読解力がないのよ。
他人の話を受け売りした人生論なんか展開するより、お前みたいな中卒でも人間なんだから自身で考えてまともに生きろよ。
マジで人脈潰して職失って財産失う狂信者のレール突き進んでるぞ？
常識否定とか中二病やめて、人間なんだから常識で考えてください。
114:病弱名無しさん
08/08/07 16:47:24 C90ssyuI0
>>113
お前、相変わらず文章力ないねー、、、
なにマスターベーみたいな独りよがりの話してるの？
お前のつまらない常識なんて聞きたくもないWA.
人脈？ 職失う？ 笑ったね、少なくてもお前より１００倍は
成功していると思うがな。
ヘドが出るようなお前の小さな人生論は、寝言の中で言っていろ！
言っておくが俺はマルチなんてものは一切やっていないよ。
やっていないが、あれもひとつのビジネス手法だがね。
115:病弱名無しさん
08/08/07 20:15:55 7VQWCS3t0
>>114
つか人生論を力説してるのお前一人だけだよｗ、しかも数多の勧誘セミナーで必ず聞かされる内容のな。
洗脳用のマニュアルそのまんまなのは全く笑えない。
ほぼ同じ主張してた人間で最終的に人脈潰して職失って財産失った者を三人知ってる、うち一人は行方不明。
ま、勝手に成功してればぁ？ｗｗ
116:病弱名無しさん
08/08/07 21:52:57 +f8e7Wo+0
>お前みたいな中卒でも
>少なくてもお前より100倍は成功
相手の見えないネットでこういう会話してる時点でどっちもどっちな気がする
俺はvanah否定派
成功どうこうより日常の生活と人間関係大事にしたいから
117:病弱名無しさん
08/08/07 22:09:35 q/sMnhu40
ｔｒ
118:病弱名無しさん
08/08/07 22:13:42 q/sMnhu40
１１５は結構マルチのセミナーに勧誘されているようですね。
否定していますが、貴方自身が以前マルチに関わっていて
かなり損した経験がありそうですね。
そして最近でもその手のセミナー勧誘を受けていて、貴方も
脇が甘そうですね。
貴方の周りのMLM参加者はそんな低レベルの人ばかりなの？？
119:病弱名無しさん
08/08/07 23:11:16 7VQWCS3t0
おいおい、MLMなんて言葉は業者と信者しか使わない言葉だし一般人は普通知らないよ？
２流大学だったが経済学部、経営学部でさえ完全にスルー。当然そこでは誰一人歯牙にも掛けてない。
個人的にこの手の話が大好きなので、今でも誘われれば喜んで行くし、説得も頼まれたりしたが、
あんな古典取引にひっかかる人間の説得は俺には無理なので、最後は煽るだけ煽って罵倒することにしてる。
そのほうが彼らがどうなろうとストレスなくて良いし、いずれ食うに困っても金策には絶対来ない。
損といえば、こっそり取引先や客にマルチ商法売り込んだ社員がいて、会社に大損害出されたことがある。さすがにここまで馬鹿だと誰も思わなかった。
マルチ否定すらできないってことはこの水も同じ道を行ってるのか？業者乙。
120:病弱名無しさん
08/08/07 23:21:35 +aLm9zS90
「水素研究会」なるものが発足したそうです
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
怪しい「水素水」は近いうちに、消えていくでしょう。
VanaHは、さて生き残れるのか･･･
121:病弱名無しさん
08/08/07 23:44:13 q/sMnhu40
「MLM」くらい誰でも知ってるんじゃない？
逆にこちらが驚きました♪
あなたの根暗な性格じゃ、このチャンネルでグチッてるくらいがお似合いですね～
ま、貴方の周りの消えて行った人と同じレベルそうなので、これ以上はキモイので
関わりませーん。
言いっ放しで逃げるわよー もう少しまともな人間になったら？
122:病弱名無しさん
08/08/07 23:54:00 7VQWCS3t0
業者乙
123:病弱名無しさん
08/08/11 06:36:40 hw/NNzbJ0
上にも出てたけど、3ケース以上売るとただで1ケースもらえるなんてそんなシステム本当にあるの？
実質、最高25％引き、最低0％又は16％引きで水を買わされてるの同然なんだけど。
営業させといて、しかも報酬が現物支給だからボッタクリ率が半端なくデカい気が・・・・
124:病弱名無しさん
08/08/12 18:22:50 a3EtoHafO
ここ どうなんだろ？10月に病院が出来て(東京銀座 )天然水素科が 出来ると言うけれど。やってる人が おじちゃんおばちゃんで そんないい話なら
なぜ 大企業の部長クラスとか
飛びつかないの？それが不思議。
125:病弱名無しさん
08/08/12 19:58:09 pnw+QkWI0
天然水素科ってなんですか？ww
病気を薬でなくVanaHで治すとか･･･なのかな。
東京八重洲って聞きましたが、静岡・愛知から中高年エージェントがわざわざ上京してくるわけ？
126:病弱名無しさん
08/08/12 22:14:19 a3EtoHafO
厚生省が 天然水素科を認可して 10月に 場所は 銀座に変更になったんだって。その病院の院長に
現宮内庁病院の
院長が就任するという。
こんな いい話なのに エージェントは 沖縄や
山形や 地方から来たおばちゃんばかり
なんでー。
127:病弱名無しさん
08/08/13 10:13:01 gDT2EAf70
>厚生省が 天然水素科を認可して 10月に 場所は 銀座に変更になったんだって。その病院の院長に
現宮内庁病院の
院長が就任するという。
だいたい「天然水素」自体、概念があやふあやなのに、厚生労働省が認可って･･･
怪しすぎる～。
128:病弱名無しさん
08/08/13 23:15:22 95//xOx3O
ホントに 東京バナクリニックが 10月に出来て 天然水素科もあり 天然水素水一本で 治療すると言う。
でも開業しても資金不足になる説もある。
129:病弱名無しさん
08/08/13 23:47:20 gDT2EAf70
天然水素水一本で 治療するって、どういう事ですか？
医師が診察するけど、薬は出さずVanaHを処方するのでしょうか。
でもVanaHは、薬ではないから、水代は当然自費ですよね。
それにこの治療法は、厚生労働省では認可されていないと思うので自由診療。
で医師は何をするのですか？定期的に血液検査などの検査するだけですよね。
それなら、地方から銀座くんだりまで来るより、最寄の医療機関で検査だけして、家でVanaH飲んでいればいいだけなのでは。
一体、何がネライなの？一般の患者も受け入れるの？
謎がいっぱいです。
130:病弱名無しさん
08/08/14 00:04:45 9YS73Klq0
ここの社長、自身の病気をこの水素水で直した経験があるそうですが・・・。大変なやり手で、若い時から、何百億もの金を動かすほどの人物だとか。どなたか情報を・・・。
131:病弱名無しさん
08/08/14 00:36:49 Tmi1kArpO
とにかく疑問だらけの会社なのだ。130万でエージェントになると 二年後に上場した場合、4億になると言って会員集めをしているが。
そんなうまい話なのに 会員は地方の中高年のおばさんばかり。
132:病弱名無しさん
08/08/14 00:41:03 9YS73Klq0
>>131
ありがとうこざいます。厚生省が、「天然水素水科」を認可したという件は、公に確認できますか？
133:病弱名無しさん
08/08/14 00:54:21 Tmi1kArpO
内外 皮膚科 天然水素水科だそうです。厚生省の認可を取るのに 5年かかったとか。
社長が毎日ある説明会で話しているそうですが。ただし 資料には 水素水が出て来ない。バナジウムしか載っていないのは なぜなんだろう。
134:病弱名無しさん
08/08/14 01:12:24 9YS73Klq0
う～ん、確かに謎が多いですが・・・。ただ、間もなくエージェントの締め切りが迫っている、という情報もあり、知人（エージェント）に勧められていて、気にはなっています。
135:病弱名無しさん
08/08/14 01:42:36 Tmi1kArpO
前も 締め切ると言って 延長したらしいし、まだ 会社としては整ってはいないみたい。だから上場は有り得ない説もあるし、線香花火みたいに派手に打ち上げて 資金不足になる説もあるし 水素水が 爆発的に売れれば いいだろうけどね。
136:病弱名無しさん
08/08/14 02:19:12 9YS73Klq0
様々な気を引く話、例えば、宮内庁関係の医師や日本医師会の長が付く大先生だとか、国際学術会議に社長が出た話 はては、有名学会誌に載る、ノーベル賞確実、皇室も飲まれるようになる etc。ここまで言われると・・・。
137:病弱名無しさん
08/08/14 10:25:07 Tmi1kArpO
ところが、周りの情報が早い人達(いわゆる社会的にそれなりの地位にある人達)は 事実じゃないことも多いから 関わらない方がいいと言う。実際 田舎のおばちゃん達ばかりが、二年後は 4億と騒いでる。
ほんとにいい話は 上層階級で ひっそりと伝わって
一般人には伝わって来ないと思うんだけどなあ。
138:病弱名無しさん
08/08/14 10:51:24 EJ5dzqEV0
>厚生省の認可を取るのに 5年かかったとか。
5年前には「水素水」の概念はなかったのでは？
「ネイチャー」に論文を発表した日本医大の太田教授も4年まえから研究開始と聞いてます。
しかも太田教授は、先日発足した水素研究会の親睦会で
「水素医学は始まったばかりの新しい学問分野。
世界の研究者と効果を解明したい。参画してくる若い研究者を支えるのも研究会の役割です。
正確な情報を発信し理解を広めたい」
と言っているくらいだから、厚生労働省が認可するのは、まだまだ先だと思われます。
バナ社の社長の言う話は、ほとんど嘘なので、ご注意くださいませ。
ちなみにネイチャー誌に掲載された「水素水」は「天然水素水」とは、全くの別物です。
139:病弱名無しさん
08/08/14 11:00:20 9YS73Klq0
>>138
ありがとうございます「バナ社の社長の言う話は、ほとんど嘘なので、ご注意くださいませ。」とまで仰る根拠、二、三挙げて頂けませんか？
140:病弱名無しさん
08/08/14 12:10:01 cMRPlFa00
>>131
130万が４億になるって話に見えて一瞬目を疑ってしまった。
全員分の配当に総額４億使えるとかって話なの？
141:病弱名無しさん
08/08/14 12:38:47 9YS73Klq0
応用薬理」に掲載された件 URLﾘﾝｸ(mizuttokomu.web.fc2.com)
142:病弱名無しさん
08/08/14 13:22:04 nqs1+5K4O
だけど バナの会社名は どこに出てるの？天然水素水も 出て来ないし バナジウムしか 載ってないじゃん
143:病弱名無しさん
08/08/14 13:29:46 BqPxqRcE0
冷静に考えても詐欺だろバカバカしい・・・。
おまえら目覚ませよ。
144:病弱名無しさん
08/08/14 13:29:59 Tmi1kArpO
130万払うと エージェントになり、二年後、この会社は上場するそうです。その時の価値が4億つくんだって。5人エージェントを紹介するごとに 一株もらえて 15人 入れた人は、20億ですよーって社長が言ったとか。よほど会社が急成長しない限り、4億は無理なんじゃないの？
145:病弱名無しさん
08/08/14 13:38:02 BqPxqRcE0
全く根拠がない。
よくある詐欺の手口。
泣き見る前にやめろって。
146:病弱名無しさん
08/08/14 16:03:15 cMRPlFa00
>>141
「「日本の製薬会社が厚生労働省から新薬の認可を得る際、応用薬理研究会の学術誌「応用薬理」に
論文が掲載されない限り、製薬の許可は得られません。」」 とあるけど
製薬の許可には全く関係ないし、載ったからって別に大騒ぎすることでもないらしいです。
>>144
いや急成長してもさすがにそれはないわ。100％ないとはっきり言い切れるよ。絶対にありえない。
完全にデッドライン越えてるやん・・・
147:病弱名無しさん
08/08/14 20:58:59 EJ5dzqEV0
>139さん
嘘の根拠はたくさんありすぎて挙げるのが大変（笑）ですが
URLﾘﾝｸ(hanasaki7.blog16.fc2.com)
のブログはとても参考になりました。
最近の大ボラの一例としまして
「洞爺湖サミットの公式飲料に決定した」⇒会議場では他メーカーのボトル
「砂漠の原油長者たちによって、ドバイに工場誘致され、
炎天下の砂漠国にバナ水を供給する事業が開始」⇒？？？？？
「ドバイで株式上場し、3億ほどの値になる」⇒（失笑）
「鉄骨が入手できず工場完成の延期」⇒TVCMやオーガスタの資金はあるのに･･･
「HPに水素について記載しないのは、注文が殺到したら困るから」⇒じゃあなぜTVCMを？
コレが嘘かマコトかは、皆さんの判断にお任せします。
148:病弱名無しさん
08/08/14 21:51:22 9YS73Klq0
>>147
139です。ご丁寧に、ありがとうございます。参考になります。限りなく怪しいです、確かに。また、情報ありましたら、よろしく。
149:病弱名無しさん
08/08/14 23:48:45 9YS73Klq0
2008年上旬に「バナH東京クリニック」「衛星スタジオ」「バナ株式会社東京本部」を同時開設するそうなので、いずれ真偽ははっきりしますね。それとも、何か理由をくっつけて、延期するんだろうか？（笑）
150:病弱名無しさん
08/08/14 23:49:43 9YS73Klq0
訂正。２００８年１０月上旬に、です。
151:病弱名無しさん
08/08/15 00:04:25 9YS73Klq0
URLﾘﾝｸ(www.nayami-kaiketsu.com)
152:病弱名無しさん
08/08/15 18:26:59 V9zJDi0jO
友達が はまってて、しつこく勧めてくるけど どうなんかなあ。
153:病弱名無しさん
08/08/15 20:33:54 1rocZ8Kl0
最近、バナの説明会に参加された方はいらっしゃいますか？
生産工場の進み具合はいかがでしょうか。
このところ、バナHが爆発的に売れているらしく、注文してから10日～2週間ほど
かかっています。早く自社工場ができればいいのにね。
154:病弱名無しさん
08/08/15 22:12:16 V9zJDi0jO
先週行きましたが 建物は まだ建っていなかった。鉄骨が手に入らないから、遅れていると。話はすごいんだけど、どうにも胡散臭くて この会社に詳しい人 情報下さい
155:病弱名無しさん
08/08/15 22:20:48 y/cOZMin0
>>154 [鉄骨が手に入らないから、遅れている]これが、ほんとうかどうかが、最大の焦点でしょう。しかし、「話はすごいんだけど、どうにも胡散臭くて 」という直感はバカにできないと思いますよ。
156:病弱名無しさん
08/08/15 23:39:51 1rocZ8Kl0
なぜか最近、バナ社は、必死になってエージェント獲得に燃えているようです。
実際、エージェント数が増えていると聞きました。
鉄骨の費用稼ぎのためなのかな～とも思いましたが。
それよりTVCM辞めた方が得策なのでは～とも思ったり。
オーガスタもかなりの出費になりますよね。
157:病弱名無しさん
08/08/15 23:43:27 gw2Lp0ed0
鉄骨なんて北京五輪が始まるよりだいぶ前には値段は落ち着いてたって話だよ。
今は新築も減ってるらしいし、楽に手に入るでしょ？鉄骨が手に入らないなんてあまり聞かないけど。
完成予定とかそこまで話がまとまってるなら建物予定についての看板が現場に絶対あるはずだけど、
どこが施工するかとか書いてなかったのかい？請負先に聞けば真相はすぐわかると思うよ。
158:病弱名無しさん
08/08/16 00:07:05 VdGvvjpQ0
とにかく、エージェントになった、おばちゃんたち（おじちゃんもいるだろうけど）が、冷静になって、独自の情報を集めることが大事でしょ、バナの話を鵜呑みにしてるだけじゃ、話にならん。
159:病弱名無しさん
08/08/16 00:21:30 N4ICQiaXO
バナの話はすごいよね。130万が二年後4億になる(最近まで3億だったらしいが) 現宮内庁院長の森さんが10月に出来るバナ東京クリニックの院長になる。
ドバイで上場、オイルマネーを全部頂く。
天然水素科が出来、厚生省と共同の国家プロジェクト。床は大理石の 天然水素水のお風呂がある宿泊施設を作り 会員と
その家族限定。
病気は100%治ると説明会で 社長がはっきり言うし。だけど
何かひっかかるのよね。自分で調べると言っても
どうやって調べたらいいかわかんないし。
エージェントのおばちゃんたちは 洗脳されてるみたいに見えるし。
160:病弱名無しさん
08/08/16 00:47:36 VdGvvjpQ0
とにかく、この話全体がうますぎるのが、一般人の常識と思いっきり食い違う点。が、エージェントになった人たちは、自分たちはいい波動に乗って、不思議な成功への道を歩む、ツイてる人間なんだ、ということでしょ（笑）。
161:病弱名無しさん
08/08/16 14:22:11 XvLaBl4I0
>539のネタの連続が全てを語ってる気がするなあ
何処でどう繋がればこうなるのか誰か説明して欲しいもんだ
162:病弱名無しさん
08/08/16 14:23:14 XvLaBl4I0
やり直しスマン
>159のネタの連続が全てを語ってる気がするなあ
何処でどう繋がればこうなるのか誰か説明して欲しいもんだ
163:病弱名無しさん
08/08/17 00:54:10 aTmhmE3pO
ここは宗教みたい。誘って来るおばちゃんも、洗脳されてるみたいに見える。レストランに行くにもバナの水を持って行き
｢あたし達は勝ち組よ。二年後はハワイに別荘｣とか言ってる。
バナの水を毎日飲んだら、遅くても３ヶ月で、ドロドロ血液が綺麗になると言う。
なのに このおばちゃん肩こりがひどくて、いい整体の店みつけたのよ。すごく腕が良くて…と言う。
血がサラサラになったら 肩こり治るんとちゃうの？ と、言いたいけど あまりにもバナ信者だから 言えない。でも本人 おかしいと思わんのか。
あんだけ水飲んでて 肩こりなんて。洗脳かなあ。
164:病弱名無しさん
08/08/17 01:17:17 NKWso+S00
早く事件にな～れ。早く社会問題にな～れ。人の良い、少し欲深な、憎めない被害者がこれ以上、増えませんように！
165:病弱名無しさん
08/08/17 19:00:55 bUtKgVJm0
>>164
禿同です!!
今年の秋がXデーかな。人が良く多少の嘘を許しちゃうエージェントさん達はもう忘れちゃったかもしれませんが。
バナ社曰く、今年の10月に
「生産工場の完成」「乾教授が世界がひっくり返るバナHの臨床データの発表」
「ノーベル賞受賞の決定」「NHKテレビにバナHが登場」「思いきりテレビにも登場」
「バナHクリニック開院」
の予定ですものね～～。
166:病弱名無しさん
08/08/17 20:44:50 3OBPn4kk0
つうか、この板って
○○水を飲んで嘘みたいに難病が治りますた！とか
○○整体に行って治療不能と言われている難病が治りますた！とか
この手の書込みが多いよね・・・
で、難病にかかってる人やその家族は藁をもすがる思いでいたりするから
スルーできずに「もっと詳しく教えてください！」と食いついたりしてるし
国民生活センターでも地元の消費生活センターでも
一回電話して「こういう宣伝してるようですがどうなんでしょう？」
って情報提供してみればいいよ
そのときはすぐ回答が出なくてもそういう情報が集まってくると調査に乗り出すしね
知り合いに、昔から騙されても騙されても次から次へ
マルチに足突っ込むおばさんがいて、騙されるほうも悪いって思わなくは無いけど、
業者もインチキ医者もどきも許せないなぁ・・・
167:病弱名無しさん
08/08/17 23:41:45 bUtKgVJm0
この女医さん、バナの医療顧問団の1人って聞いたけど･･･
URLﾘﾝｸ(dr-mabuchi.weblogs.jp)
168:病弱名無しさん
08/08/18 15:39:29 YDKSvGKZO
被害者がいなければ社会問題にはならない。二年後、130万が4億にならなければ、怒り出す人もいるかもしれないが、今は みなさん夢見心地だから 誰も文句言わないでしょ。
169:病弱名無しさん
08/08/18 16:36:14 CgY0BAdu0
ま、本来は、万病に・・・なんて言った時点で法的にも社会的にも完全にアウトなんだけどね。
まだ誰も被害届け出してないってだけの話でさ。
最初から会社ほっぽってトンズラする気か、よっぽどの大馬鹿じゃないと、社長自らこんなこと言えないよ。
170:病弱名無しさん
08/08/19 12:20:05 Om4OD4HEO
ここの社長がまた胡散臭いんだよねえ。腐るほどお金を持ってるそうだけどホントカナー。
171:病弱名無しさん
08/08/19 20:23:24 jMKwfvG50
知人が完璧にだまされています。
付き合い、やめたい・・・
172:病弱名無しさん
08/08/19 22:32:50 Om4OD4HEO
宗教みたいでしょ。洗脳されてバナ信者になってる気がする。
173:病弱名無しさん
08/08/19 23:21:42 we7ul4j90
生産工場、ほんとにできるのかな～？
でも基礎工事は終わってるみたいだからできるのかな？
最近、バナ社は、工事延期の理由を、鉄骨が入手できない、という理由の他に
「今、建築申請中で、近日中に申請が下り、工事再開します。
基礎工事の申請だけ下りていたもよう。」
とか、ワケわかんない事言ってるし。
174:病弱名無しさん
08/08/20 00:11:59 qL3yW76EO
水素水の効果はどうなんだろ？
175:病弱名無しさん
08/08/20 00:17:59 ZApRq4b50
>>174
ここを見れば分かる
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
エージェントになりたがってる親をこのページを印刷して読ませて説得したよ
176:病弱名無しさん
08/08/20 00:59:32 qL3yW76EO
ここのエージェントになる人って年代高い人が多いけど、そういう人達はネットなんて見ないもんね。
177:高齢者
08/08/20 08:15:42 11w882Nz0
年代高くても、ネット見てますよ。
エージェントではないですが、バナHのおかげで健康を取り戻しました。
そんな人も、いるんですよ。
178:病弱名無しさん
08/08/20 11:17:22 wN7NUgpv0
ルルドの泉だっけ？
聖母マリアが現れたとかなんとかでカトリック信者の巡礼地になってるとこで
そこの水を飲むと奇跡が起きて不治の病が治るとか何とか
あのレベルと同じなんじゃね？ｗ
信じるものは救われる～～～♪
【「奇跡」のうち、ほとんどは結核、眼炎、気管支炎など自然治癒あるいは近代医療で回復するもので、
損傷した脊椎の回復など、重篤な障害、病気が治癒したという事実はない。
ガンは3件あるが、懐疑論者のカール・セーガンは、
「ガン全体でおおざっぱに言えば1万から10万人に一人は自然治癒するが、
泉を訪れた人のうち5％がガンに苦しむ人だったとすると、
そのうち50人～500人の人々からガンが治癒したという報告があっても良いはず」であり、
家でおとなしく療養した方がまだ望みがあると言うことかもしれないと述べている。
このような事実から、ルルドの泉はプラセボ効果以上の効用はないと考えられる。】
179:病弱名無しさん
08/08/20 12:44:54 qL3yW76EO
ルルドの泉も水素水だって、バナは言ってます。だけど肩こり治らないんだけど。まだ１ヶ月だからかなあ。３ヶ月飲んだら治るのかしら。
180:高齢者
08/08/20 13:09:35 11w882Nz0
バナHで、肩こりは治らないと思います。
私が治ったのは、糖尿と高血圧です。
バナHを必要とするのは、若い人ではなく高齢者だと思いますヨ。
181:病弱名無しさん
08/08/20 13:25:29 qL3yW76EO
でも、バナの水を毎日飲めば遅くても３ヶ月で、ドロドロ血液が綺麗になると聞きました。肩こりは血流が悪いわけだから血がサラサラになれば治るはずじゃないですか？
182:病弱名無しさん
08/08/20 13:57:59 9I5iGZmq0
なかなか面白い議論になってますな。ところで、有能なジャーナリストで、水の科学的な知識があって、尚且つ、未公開株の詐欺関連に詳しい熱血漢、週刊誌や月刊誌に一発、強力な告発文章を書いてくれないかなあ（願望）。
183:病弱名無しさん
08/08/20 14:07:26 nI1kV/S30
>バナの水を毎日飲めば遅くても３ヶ月で、ドロドロ血液が綺麗になると･･･
そうそう！世界最高峰の医師、鹿児島大学の乾教授がね。断言してるって聞きました。
脳梗塞・脳腫瘍の元が三ヶ月で消えるって。
糖尿と高血圧だけならば、普通のバナジウム水でも改善するみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.asahiinryo.co.jp)
アサヒのバナジウム水だったら、VanaHの三分の一の値段だけど、効果は同じなのでは？
184:病弱名無しさん
08/08/20 14:14:18 qL3yW76EO
まだ疑問あるけど説明書に行った時にもらった資料にバナジウムしか載ってなかった。バナの水の成分表にも バナジウムやケイ素はあるけど水素がないのはなぜ？連れてってくれたおばちゃんに聞いたら、成分表になくても、天然水素水バナと書いてあるじゃない、と、言われたが。
185:高齢者
08/08/20 14:55:13 11w882Nz0
肩こりは、単純ではなく、血液がサラサラになっただけでは解消しないと思います。
１３０万は、フランチャイズの契約金だと聞いています。
私の知るエージェントは、体によい水を勧めようと活動しているだけです。
４億なんて話し何処からでたのでしょうね。
186:病弱名無しさん
08/08/20 14:56:39 jHI4yEO/O
>>1
知力には効果なしか・・・
187:病弱名無しさん
08/08/20 15:10:40 qL3yW76EO
説明会で社長自ら上場したら4億つくと言ってるじゃないですか。130万は保証金と言ってました。でも上場する時はそれが一株になり、５人紹介するごとにさらに、一株もらえると言ってましたよ。
188:病弱名無しさん
08/08/20 16:58:15 9I5iGZmq0
>>187
そう、その通り。知り合いのおじちゃんも、かなり期待してエージェント活動しています。ちなみに、その方は、ネットはやりません、残念ながら・・・。
189:高齢者
08/08/20 17:13:11 11w882Nz0
私は、説明会に行ったことがないので、社長さんがどんなことをいわれているのか知りませんが、病名名無しさんは、直接聞かれたのでしょうか？
４億なんて、常識では考えられません。
誰かのデマとは、考えられませんか？
私としては、天然水素水を飲み続けることが出来るだけで良いと思っています。
190:高齢者
08/08/20 17:16:48 11w882Nz0
>>189
名前の間違いに気がつきました。
病弱名無しさんです。
191:病弱名無しさん
08/08/20 17:20:27 dj5e2mf60
言いにくいんだけど、糖尿病は生涯完治しませんよ。（膵臓移植、膵質細胞移植を除く）
192:病弱名無しさん
08/08/20 17:22:47 9I5iGZmq0
>>190
株の話は、はっきりした文書（エージェント用のニュース）に書かれています。
193:病弱名無しさん
08/08/20 17:25:22 qL3yW76EO
説明会は毎日開かれていて、最近私も行って、130万が4億になる話、社長から聞いてきましたよ。
194:高齢者
08/08/20 17:28:04 11w882Nz0
糖尿病は、完治しないこと知っています。
水素水を飲んでいると、血糖値が正常に保たれるようです。
薬と違って、副作用もなく、薬より安いのでバナHを選びました。
バナ社は、何も悪い事していないのに、どうして避難受けるのか不思議です。
ひょっとして、製薬会社の嫌がらせ？
195:高齢者
08/08/20 17:31:16 11w882Nz0
エージェント用の、ニュースなんてあるのですか？
どんな形のニュースでしょうか？
きちんとした印刷物でしょうか。
今度、エージェントに確かめてみようと思います。
196:病弱名無しさん
08/08/20 18:31:29 5emTtlkk0
↑ 完璧に、だまされてまっせ～！
水の生産工場なんて、どっちでもイイんですよ、Ｖａｎａ社にとっては・・
会員集めて、洗脳して、販売権利を売ってる詐欺師
ストックオプション詐欺
197:病弱名無しさん
08/08/20 18:45:52 9I5iGZmq0
>>195
数ページの印刷物です。「バナH ○○○ ニュース」 というもの。エージェントは、５人仲間を集めると、もう一株もらえるとか言って、必死で道連れを確保しようと躍起になっているようです（笑）。
198:高齢者
08/08/20 21:46:43 11w882Nz0
ストックオプション詐欺だったら、バナH杯KBCオーガスタやTVコマーシャルにお金使うでしょうか？
今、水が売れすぎて、２週間待ちだそうですよ。
水が本物だから、購入者が多いのだと思います。
エージェントに聞いてみましたが、「バナHニュース」は、知らないとのことでした。
199:病弱名無しさん
08/08/20 21:50:59 G0ZBdiT60
は？
あんたどんだけ世間知らず？ｗ
生まれてこの方、新聞もニュース番組も見たこと無いのか
さんざん大々的広告打って、メディアにも出て
最後逮捕されたやつなんていくらでもいるだろうが
200:病弱名無しさん
08/08/20 22:10:38 qL3yW76EO
従業員が少なすぎて水の配送に時間がかかるとも聞いたけど。
201:病弱名無しさん
08/08/20 22:15:43 9I5iGZmq0
「バナH ○○○ ニュース」には、社長について「車の販売から苦労し、～独立して四十歳になる前に、二百億円の資産を、持ち、バブルが弾けても、全く損害を受けず～全て偶然ではなく、彼を使って、天界がやらせているのです。」とあります（笑）。
202:病弱名無しさん
08/08/20 22:37:24 nI1kV/S30
>>198
水が本物で、購入者が多く、口コミだけで商品が売れまくっているのであれば
バナH杯KBCオーガスタやTVコマーシャルで巨額なお金使うでしょうか？
矛盾してませんか。CMよりも生産工場や、配送システムの整備の方が先だと思いますが。
203:病弱名無しさん
08/08/20 22:38:45 k854QQFvO
バナといい ナCHUなリーの水素水と一緒だよ。
水素は入っていません。入れたとしてもすぐに抜けてしまいます。飲んで病気が治るなら医師はいらないﾈ。
204:病弱名無しさん
08/08/21 03:20:20 Q2wKQc+J0
こんな証言が・・。「～夜の宴会でも女の話、挙句に二次会ではエージェントの女性とチークダンスやらキスやらズボンを脱ぎそうになるなど、本当にこの人が世の中の病気の人のために役立っているのかと疑いました。トップとしての品格がまるで感じられなかったです。～」
205:病弱名無しさん
08/08/21 18:09:49 7iTHNGX6O
肩こりが治らないのはおかしい。肩こりに単純とか複雑とかあるんだろうか。血流の滞りじゃないの。
206:病弱名無しさん
08/08/21 18:47:39 7iTHNGX6O
185:高齢者 :2008/08/20(水) 14:55:13 ID:11w882Nz0
肩こりは、単純ではなく、血液がサラサラになっただけでは解消しないと思います。
血がサラサラになったら肩こりは治らないとおかしくないですか？肩こりって そんなに複雑？たかが肩こりされど肩こりかね。
207:病弱名無しさん
08/08/22 00:34:57 rfUOgttkO
>>206 ただの通りすがりですが・・・
肩こりって慢性の筋肉痛だと思う(勝手な想像ですが・・・)
血液サラサラでも、筋肉がやられてるんだからなかなか治らないと思いますが
日本人は頭が大きく、肩幅が狭くなで肩だから、筋肉の発達が弱く
肩こりが多いと聞きますよ。多湿な環境も影響しているようですよ。
208:病弱名無しさん
08/08/22 00:59:06 TcNXTXUh0
>>199
まあ逮捕とは言わないでも倒産前の悪あがきってのは相当あるよな
>>198
古いところで足利銀○「あしかがげんき・・・」ってやつ
貼り付けカツラのプロ○ア
人材派遣のクリ○タル「ポッポー」っての
幾らでもでてくるな
209:病弱名無しさん
08/08/22 01:07:39 /uuTYt2AO
うちの母が癌なのですが、近所のおばちゃんが癌に効く水があると言いこれを持ってきた。
１本８万すると言っていた。
ちなみにこのおばちゃんは統一協会？という宗教に入っていてそこで進められた水だそう。
210:病弱名無しさん
08/08/22 02:14:26 rfUOgttkO
>>209 ただの水なのに癌にきく！
とか言って売り付けるのは薬事法違反！立派な犯罪だよ！
211:高齢者
08/08/22 08:23:01 1cUk2XZl0
>>204何処からの情報でしょうか？信じられません。
バナＨに関しては、効果を認める人が飲み、販売をしたいと思った人がエージェントになるのに、何か問題でもあるのでしょうか？
友人間には、バナＨにより、体調を回復した人が、かなりいますよ。
エージェントからは、「体によい水」と言って勧められました。
212:病弱名無しさん
08/08/22 10:20:35 zzMnS6kL0
プラシーボ効果って知ってる？
一回、脊椎損傷で全身麻痺の人にその水飲ませてみたら？
体が動くようになったらそれこそ万病を治す水、かもねｗ
213:病弱名無しさん
08/08/22 10:45:16 ktr1Qxb80
高齢者さん
エージェントさんと一緒に、現地に行かれたらいいと思いますよ。
一見はなんとやらです。
「奇跡の水」の源泉が飲み放題ですし。
これで、一日にして肩こり・頭痛が治った人もいるようです。
214:病弱名無しさん
08/08/22 11:05:25 ztZynGN+0
仮にも上場ｗするんだし、２ｃｈとはいえ利益を得るエージェントや業者が故意に偽情報や妙な宣伝を書き込むと
10年以下の懲役及び3000万円以下の罰金なんだぜ？
証券関係は特に罪が重いから後で後悔するなよ。
215:病弱名無しさん
08/08/22 12:09:09 oVZYO8jSO
現地に行くと 4時間か5時間話を聞かないといけないよ。4億になる話 病院ができる 病気が100%治る ドバイのオイルマネーを全てもらう 専門誌に紹介されてる
こんな話ばかり何時間も聞かされると、洗脳と言うか やらなきゃ損みたいな気になるのよねえ。
でも、１ヶ月考えると正気にもどると言うか洗脳が溶ける。ただ水を飲みたい人はエージェントになれば、570円が 370円になるからいいかもね。130万いるけど。だけど肩こりって癌を治すより難しいの？
でも糖尿病は治った人知ってるけど知り合いで癌が治った人は知らない。この水で。
知り合いのエージェント4人は全員が肩こりだよ。
216:高齢者
08/08/22 12:12:39 1cUk2XZl0
奇跡の水の噂は聞いているので、飲みたいです。
でも、富士山までは、出かけられないのと、現地で行われているのは、事業説明会だと聞きました。
工場が出来れば、源水に近いモノが売り出されるとのこと。
待っています。
217:高齢者
08/08/22 12:16:35 1cUk2XZl0
>>214偽情報とは？
218:病弱名無しさん
08/08/22 12:43:04 oVZYO8jSO
それと、本当にいい話は１ヶ月たっても、いい話と思える。この会社の場合は熱が冷めると言うか目が覚める。
エージェントも新規を連れて行く度、説明会に出て同じように話を聞く。一回でも、やろうかしらと言う気にさせられるのに何回も何回も聞いててごらん。
完全に洗脳されると思う。
219:病弱名無しさん
08/08/22 12:50:21 oVZYO8jSO
高齢者さん。本当にいい水なら、莫大なお金をかけてコマーシャルしなくても口ｺﾐで広がると思いませんか？一般庶民でなく、時代の流れに敏感な情報の早い人達が、とっくにエージェントになっていませんか？なぜ地方の株も知らないような中高年ばかりなのです
か？ なぜ現地見学者は宿泊代、 食事代、二次会代ただなんですか？こんないい話ならそんなことしなくても、すぐ5000人の会員なんて集まりませんか？私は不思議です。
220:病弱名無しさん
08/08/22 18:05:14 ktr1Qxb80
工場はまだまだ出来ませんよ。
まだ基礎工事も出来ていないのですから。
バナ社は、説明会で来年の四月に出来るって言っているようですが、どうでしょう。
それまで、「ミロク」でボトリングしてます。その製法も謎に包まれてますね～。
221:病弱名無しさん
08/08/22 19:40:55 Kn1l5nk/0
東京都消費生活総合センター
本当に上場されるの？「あやしい未公開株」勧誘にご注意！！
URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
222:理恵
08/08/22 19:59:00 CozWplaX0
水素水に記憶力低下抑制効果があることを日医大教授がマウスで確認した。
また、TBS放送「報道特集」でも水素水が取上げられていました。
「アンチエイシ゛ンク゛最前線・若返りは可能なのか」の中で、 水素水は活性酸素が 細胞を破壊するのを抑制し老化を防止するそうです。
私は昨夏から飲んでいますが最高血圧が160台から120台に下がりました。
URLﾘﾝｸ(medinews.very.to)
ご参考になれば幸いです。
223:病弱名無しさん
08/08/22 21:56:55 0aX7wHZ10
>>222
科学ニュース板で前にスレ立ってたけど、ほとんど相手にされてなかった・・・ｗ
224:高齢者
08/08/22 22:57:55 1cUk2XZl0
私は、糖尿と高血圧が改善されましたが、知人にも改善された人がいます。
会社のことは、よく解りませんが、水は本物だと思います。
225:病弱名無しさん
08/08/22 23:02:48 rvJaJMJOO
富士山の水は、バナジウムは確実に入ってるから悪くはないと思うよ
226:病弱名無しさん
08/08/22 23:16:27 K6dDvEY10
要するに、水はそこそこ効果がある一方、社長や会社の運営・株ストックオプション等のいかがわしさ、この両者の懸隔が謎と憶測を呼んでいるということか。
227:病弱名無しさん
08/08/23 09:28:07 VnW59MwO0
人間の体は水分が多数を占めていてそこに程々の水を毎日摂取しつづければ水分の入れ替わりになりある程度の効果が現れるのはどの水でも同じ
でもガンとかの改善は無理だと思うけどねww
そもそも井戸水であの価格はボッタクリ
そして上場の準備も怪しすぎます だって監査法人が入ってないじゃんww
228:高齢者
08/08/23 10:48:57 JYKZo+aL0
>>227今まで飲んでいたお茶を、水素水に変えただけで、飲む量は変えていません。
だから、どの水でも同じだとは、思いません。
他の水に比べれば高いと思いますが、水の価値を認めれば妥当な価格だと思います。
株のことは、よく解りませんが、怪しいと思った人は近づかなければいいのではありませんか。
229:病弱名無しさん
08/08/23 11:15:53 tr1fsnz40
>>226
＞要するに、水はそこそこ効果がある一方
そんな一方もないんじゃない？
実は世間で騒がれてるバナジウムだって悪くはないけど人体に特に必要ってわけでもない。
それ以前にこの水素水自体にマトモなソースがない。
効果はただの宣伝だし。このスレ１から読み直したほうがいいぞ。
懸隔なんてなく、すべてにおいてうかがわしさ１００％じゃない？
230:高齢者
08/08/23 11:36:44 JYKZo+aL0
私は、この水によって、糖尿と高血圧の薬が必要なくなりました。
高血圧の薬の副作用が、脳障害だと聞いて怖くなりました。
その薬を止められて、喜んでいます。
効果を認めて水素水を飲んでいる人に対して、>>229の発言はおかしいと思いますよ。
健康な人には必要ないと思いますが・・。
231:病弱名無しさん
08/08/23 11:58:57 lqE9k3ir0
>>228
お茶（特に緑茶）のカフェインは利尿効果が強く、水分補給どころか却って脱水症状になるらしいよ。
普通にミネラルウォーターを毎日飲んでれば、水素水と変わらない効果が得られるんじゃないかと。
232:高齢者
08/08/23 12:10:48 JYKZo+aL0
>>231
カフェインには利尿作用があるそうですが、カフェイン入りの飲料を飲んだ後でも体内にある水分量は一定だそうです。
だから、脱水症状にはならないです。
水道水に不安を感じて、ミネラルウォーターを飲んでいたことがありますが、血糖値や血圧は下がりませんでした。
233:病弱名無しさん
08/08/23 12:13:52 e1Nh33Jv0
高齢者さん
誠に申し上げにくいのですが、
貴方様が、「天然水素水」と信じてお飲みになってらっしゃる「VanaH」は、
おそらく、ただのバナジウム水だと思います。
アサヒ飲料や、お隣りのキューピー系が販売しているバナジウム水や、道の駅で無料で汲める
お水とほぼ同じものです。
バナHの論文（「応用薬理）に掲載されたもの）をお書きになった
バナジウムの産みの親とも言われる橘田力氏が、はっきりそう断言なさっています。
「VanaHには水素なんか入っていません！」と。
高齢者さまはバナ社のHPご覧になった事ありませんか？
水素の事、書いてありますか？
他のメーカーの水素水は、詳しく記載されていますよね。でもバナ社のHPにも資料にも
水素に関する記載は全くないのです。
どうしてでしょうか・・・。
234:高齢者
08/08/23 12:26:22 JYKZo+aL0
>>233
バナＨのペットボトルには、製造時の溶存水素量3.0ppbと書いてあります。
この表示が、嘘なのでしょうか？
235:病弱名無しさん
08/08/23 14:00:32 YELPMnJMO
けれど成分表に水素は載ってないでしょう？バナジウムは載ってますが。説明会でもらった資料にもバナジウムしか載ってないし。
236:病弱名無しさん
08/08/23 14:06:22 e1Nh33Jv0
「製造時の溶存水素量3.0ppb」
この表示が嘘か本当なのかは、水のみぞ知る、ところでしょう。
ただ、この水素量が記載されているのは、ペットボトルだけです。
科学的に証明されたものではないようです。
もし、正当な数値であるのならば、HPに記載しない理由が分りません。
「天然水素」がウリなのに、一行の説明も数値もないのは解せません。
また、「製造時」一瞬溶存していたとも考えられますね。それなら嘘ではありません。
ちなみに、水素量の単位ですが
「ppb」は10億分の1%を示す単位です。よく使われるppmは100万分の1。
非常に微量だという事ですね。
237:病弱名無しさん
08/08/23 20:26:48 89txFU/m0
Vana Hクリニックの話は、進展してんの？
それとも、得意のホラ話？
238:病弱名無しさん
08/08/23 21:40:48 v3BVxvo90
>>237
１０月になれば、一応の結果が分かるのでは・・・。
239:病弱名無しさん
08/08/24 10:16:24 mNYAkRhe0
>>230
そこまで絶大な効果があるなら、とっくに業界中で大騒ぎだよ。
どこぞの宗教の事件みたく、騙されて薬飲まないで死ぬのは勝手だが
他の高血圧や糖尿患者まで騙して殺すような安直なこと言うなよ。
240:高齢者
08/08/24 10:23:46 jhfh8GN/0
<<239
私は、自分自身のことを言っただけです。
薬からバナＨに変えて、亡くなった人いますか？
241:病弱名無しさん
08/08/24 13:45:57 vaOl4v5U0
某巨大コミュニティでの話。
ある難病と診断された方が、バナの説明会に参加したそうです。
そこで、社長に「薬を飲まず「バナH」だけ飲んでいれば、病気は絶対治る！」
と言われ、源泉を必死でのみ、この水に賭けている、との書き込みがありました。
薬と併用ならともかく、バナHだけで治る、というのはいかがなものでしょう。
その方がとても心配です。
242:病弱名無しさん
08/08/24 15:18:53 dtkNxrwb0
>>241
医療現場では絶対はあり得ないはずだし、一般の社会だって100％保障もあり得ない
なのにこういう話では絶対と言う言葉が出て来る
確たる知識も各章も無いのに勧める理由は、売る側の勝手な都合でしかないって事なんだが・・・
切羽詰った人たちの何かにすがりたい気持ちを利用する商売は許したくないな
効果があろうが無かろうが、扱う人間が悪ければ良いものも正しく広まらない
こういう話で問題なのは、販売元の連中が医学の知識をほとんど持って無いってことだね
正しいも十分に検証もせず、中途半端な認定機関をダシに売り込みをかける
良いものも腐らせてるとしか言えない
243:高齢者
08/08/24 16:54:00 jhfh8GN/0
私には、体に良い水と言って勧められました。
「病気が治る」と言うような勧められかたはしていません。
244:病弱名無しさん
08/08/24 17:21:16 mNYAkRhe0
＞「病気が治る」と言うような勧められかたはしていません。
スレタイにもなってるんだし、いまさら守りに入っても遅いと思うぞ・・・・
245:病弱名無しさん
08/08/24 17:41:44 0zHkrqsB0
石山建材
246:病弱名無しさん
08/08/24 18:32:52 dtkNxrwb0
>>236
以前のHPにあった記載内容にあるので参考に載せておきます
色々と指導が入ったような噂もありますが、余りに怪しい知識ばかりですね
ルルドの水を超えた世界一
VanaH誕生！
富士山が生んだ神秘の水
３００年かかって湧出！
超30兆円、医療費削減に光
VANAHは富士山の地下を300年もかけて湧き出た水なので、この微量ミネラルのバランスが絶妙だ。
特にバナジウム7.0μg、硅素17.1mgは神秘的とも言える。
これに加えて溶存水素を日本で数少ない測定機で計測したら、3.0PPbの数値が出て立ち合った河木成一先生（医学博士・理学博士）もこれはすごい水だと驚嘆した。
☆溶存水素量☆ ルルド（フランス） ⇒ 0.6PPb ※奇跡の水と言われている
トラテコ（メキシコ） ⇒ 0.5PPb
ノルデナウ（ドイツ） ⇒ 0.35PPb
富士山（日本） ⇒ 3.0PPb
いかに富士山の天然水素水VANAHがすごいかということがわかり、まさに世界一の水と言えます。
“奇跡の水”発病90％減
「難病を克服した奇跡の 水は水素水だった！」の伊藤実喜医学博士は「活性酸素を軽減できれば病気の九割は発症率が低下するということです。
「マイナス水素イオンと健康革命」の監修者の一人及川胤昭理学博士は―日本再生への道―として水素が活性酸素を除去することが臨床的に実証されれば
31兆円という膨大な医療費により破綻寸前の日本の医療負担を半減させることが可能としております。VANAHの今後が注目されています。
247:病弱名無しさん
08/08/24 18:34:48 dtkNxrwb0
>246続き
「ルルド」より酵素活性は18％増
フランスのルルドには年間５００万人の人が訪れます。その多さが効果の証明です。
その秘密が活性水素が多いことにあることが近年判ってきました。
クラスターは長寿地区平均より20％高い
理学博士松下和弘氏に聞く
奇跡の水として世界的にも有名な水「ルルドの水」よりも、さらに酵素活性が強いという研究成果がある「富士山の伏流水」の分析結果をお知らせします。
松下和弘博士は、水の分析の研究では世界的な権威のある人です。
水の良さは、成分の分析だけでは、その良否は判断できませんと所信を明確に発表されています。
水の内容成分も大切ですが、水のクラスター（分子集団）の研究の方が先決であるということでした。
それは、水の力は水のクラスター（分子集団）の大きさが小さいということも重要な要素であることが明らかになってきました。
水の力は、電子スピン共鳴装置（EJR）で測定することができます。
その分析の結果、ルルドの水が、酵素活性が120％と一般水100％に対して20％も高いのです。富士山の伏流水（バナウオーター）は138％とさらに高い数値でした。
水のクラスター（分子集団の大きさ）もきわめて小さく、長寿地区の良い水の平均値80ヘルツよりさらに小さい63ヘルツと、きわめてすぐれていることが判っています。
病気の引き金となるのは、「活性酸素」といわれていますが、富士山の水は、体内のSOD(スーパーオキシドジスムターゼ）酵素の力を十分に発揮させるとともに、
食物の分解酵素や消化酵素などの力を引き出すので、健康に大変よい水と言えます、と結論づけています。
248:病弱名無しさん
08/08/25 13:11:58 4WKixBxf0
>>246
貴重な情報ありがとうございます。
なんかタイソウな事書いてあるようですが、
「VANAH」に関する記述は「溶存水素を日本で数少ない測定機で計測したら、3.0PPbの数値が出て
立ち合った河木成一先生（医学博士・理学博士）もこれはすごい水だと驚嘆した。 」
の部分だけですよねww
しかも「3.0PPb」の数値計測の目撃者は、河木氏だけって事？
これじゃあ、あまりに信憑性に欠けすぎてHPには出せない罠。
「バナジウム7.0μg、硅素17.1mgは神秘的とも言える」
って、他のメーカーの富士山の伏流水とほぼ同等なんですけど･･････。
バナジウムの量だけならもっとすごいのはいくらでもあるし。
249:病弱名無しさん
08/08/25 23:32:34 xSDO/ysy0
>248
ここに紹介される先生方、ある処で有名らしいんですが経歴がよく判りません
以前のHPでやたらと画質の悪い写真が掲載されてたんですが、数人の同席者は見られました
あと、2年前に韓国の調査団が来たとかいうのをどこかで見た記憶がありますがどういう団体かは不明です
バナＨも元々バナジウムのインシュリン様作用が糖尿病に効果があるだろうというのが出発点です
アサヒもそこら辺を調査して付加価値を高めようとしていますから、バナジウムに関してだけ話してれば問題は少ないんですけどね
余計なサブカルチャー療法に足を突っ込んで状況を悪くしてます
250:病弱名無しさん
08/08/26 00:41:52 C1z998Hv0
バナジウム自体も未だわからないことだらけだから
ウラを返せば大量に取ったら副作用もあるとも限らないってのを肝に銘じとかないとね。
でかい効果が出ないから解明が難しいんだろうけど。
そういえばアサヒも酸素水ってオカルト科学持ち出してるし
水商売業界は何でもアリで節操ないから嫌だね。
251:病弱名無しさん
08/08/26 07:15:39 fCoHBtOV0
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1-100番)
252:病弱名無しさん
08/08/26 20:53:42 /CIFS6Q4O
勧誘ビジネスと健康ビジネスを水商売でやったわけだ。これで騙されたとかいっても同情は出来ないな。
253:病弱名無しさん
08/08/26 21:18:17 Utrgf5xg0
ドバイ市場で上場って、ホントですか？
254:病弱名無しさん
08/08/26 22:10:26 npUReyktO
今 何かって言うとドバイだね。ドバイを舞台にした詐欺話が多い
255:病弱名無しさん
08/08/27 00:48:27 fmwpVrUZ0
株が上場すれば4億円って、ドバイで上場するって事？
日本じゃなかったのねwww
256:病弱名無しさん
08/08/27 01:11:49 +3WODYBa0
691 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 23:32:32 ID:zdDvJJD50
>>681
ボルヴィックは、
キリンビバレッジと三菱商事の合弁企業キリンMCダノンウォーターズから発売
現在、日本ユニセフ協会・Volvic タイアップキャンペーン 中
日本ユニセフといえば…
FAQの気になる箇所
Q テレビＣＭ撮影時に演技指導をおこなっているのでしょうか？
A 井戸を建設した際に感じた喜びを、CM撮影時に再度表現してもらいました。
再度表現
再度表現
再度表現
URLﾘﾝｸ(www.volvic.co.jp)
257:病弱名無しさん
08/08/27 16:20:07 cIpaiLzj0
バナの株券って手元に持っている方いらっしゃいますか？
義母がはまってしまったのですが、株券は正式なものなのでしょうか？
見せてくれないので心配です。
（"正式な"という言葉の使い方が間違っていたらすみません。「未公開株」についてよくわかっていなくて）
258:病弱名無しさん
08/08/27 19:33:39 LinQFGGT0
うーむ
>>257
株券にはこれといった決まった書式はないけどバナの株券は普通だよw
当然譲渡制限付きの株券ね
今まで気にしてなかったけど１３０万円＝エージェントになる為のお金で株券は目眩ましの餌として渡して居るんだと思ってた・・・
でも改めて領収書のコピーを見ると「但し 株式壱株代として」となってたよwwww
最初から株主としての申込だったのか・・・
そういえば１年以上株を持っていたけど株主総会の案内を貰わなかったなwwww
259:病弱名無しさん
08/08/27 23:07:50 O+IwZiBW0
詐欺って事で、いいですか？
260:病弱名無しさん
08/08/28 03:10:50 C+6scsb40
ワンタッチ式 磁気活水器 水まろ (蛇口取付型) シルバー MC-01
URLﾘﾝｸ(zarutoro.cocolog-nifty.com)
こういったインチキ商品を紹介していたと、テレビ朝日が自ら読み上げた
ニュースの中で自白。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンへの苦情受け付けはこちらの電話番号へ
フリーダイヤル 0120-999-373
携帯電話から 011-330-3000
261:病弱名無しさん
08/08/28 04:53:11 FT2e/Nzh0
>>258
よけいに悪い契約内容だな
株主として出資してることになる
262:高齢者
08/08/28 08:10:21 kQDAkjL10
>>258の情報正しいですか？
あなたは、エージェントでしょうか？
なぜ、領収書のコピーしかないのですか。
私の見せて貰ったモノには、「但し 株式壱株代として」なんて書いてありませんでしたよ。
263:病弱名無しさん
08/08/28 11:17:54 Qw0typs60
>>258さん
257です。レスありがとうございます。
確かに、うちも株主総会に行った事もないし、案内をもらったこともありませんでした。
来年にはこれが4000万円になるんだとかワケわかんない事言ってて不安です。
こんな無名の会社が上場できたとしても1株4000万円になるのか。。。
でも確かこれは解約しても130万のうち100万くらいは返ってくるんですよね。
そしたらまあ騙されたとしても大損ってほどではないですね。
264:病弱名無しさん
08/08/28 12:27:32 Lr8xTaih0
＞でも確かこれは解約しても130万のうち100万くらいは返ってくるんですよね。
＞そしたらまあ騙されたとしても大損ってほどではないですね。
元の金額でかいからそう思えるのかもしれないけど、30万近くとか大金なんじゃないの？
それに投資話に慣れてない人は、損をして当たり前って一番の大前提が抜けてるから、
いつまでも損切れず、130万が0円になるまで絶対に解約しない。
130万で買ったものが既に今は100万くらいの値打ちしかないって考えとかないと。
265:病弱名無しさん
08/08/28 12:55:45 YXY3/oPf0
いよいよ今日からバナＨ杯ＫＢＣオーガスタですね。
この事務局は、バナ社やバナHに関して、どの位知っているのだろう。
それともお金さえ出してくれれば、多少怪しくても関係ない？
266:病弱名無しさん
08/08/28 14:34:50 762uUVFBO
一株130万が 4億になると言ってるの。２年後。4千万じゃないよ。
267:病弱名無しさん
08/08/28 15:23:01 rKokhBgS0
257です。
>130万で買ったものが既に今は100万くらいの値打ちしかないって考えとかないと。
確かにそのとおりですね。
差し引かれる分の水は確かに受け取ってはいるのですが、てっきり無料だと思ってて
知人にじゃんじゃん送っていました。
しかも販売価格で差し引かれるって・・・なんだかなあ。
確か、”配当”という名目で送られてきたものだったと思うのですが、
株を売ったら、今まで受け取ってきた配当を差し引かれる、なんてそんなの
おかしくないですかね。
義母は、解約したら１３０万まるまる返ってくると思い込んでいて・・・。
そんなおいしい話ってあるかなあと思ってはいたのですが。
>一株130万が 4億になると言ってるの。２年後。4千万じゃないよ。
この話は内緒にしておこうっと。また夢広がってもまずいからw
268:病弱名無しさん
08/08/28 15:39:10 YXY3/oPf0
130万ってほんとに株券代なんですか？
代理店契約料だと聞いてますが・・・。株券は社長からのプレゼントとかってww
どっちがほんと？
269:病弱名無しさん
08/08/28 16:44:05 DAbTocJ90
>>246
河木成一ってアガリクス本の監修やってて書類送検喰らった人じゃないか
体験談を全てフリーライターに書かせてたんだよねあの本．
私のじいちゃん癌だったから，父が藁をも掴む思いでアガリクス飲ませてたわ
結局医師の宣告どおり死んじゃったけど
270:病弱名無しさん
08/08/28 17:17:45 DAbTocJ90
あーごめん．それは師岡孝次って人だった．
河木成一もアガリクス本の監修やってたから間違えた．
というかパシフィック・ウエスタン大学院博士課程修了って時点でなんかもう…
学術振興財団が学位登録を行わない大学じゃなかったっけ．
ディプロマミル（だっけ）だよね，いわゆる．
271:病弱名無しさん
08/08/28 17:34:43 762uUVFBO
この会社は韓国系とか統一教会と関係があると聞いたことがあります。デマかもしれませんが、情報知ってる方いらしたら教えて下さい。
272:病弱名無しさん
08/08/28 18:12:33 YXY3/oPf0
チェジウは、「オンヌリ教会」の熱心な信者らしいですね。
CMキャラクター起用と関係あるのかな～。
真偽のほどは分りませんが。
273:病弱名無しさん
08/08/28 18:47:23 Vt40/Z/10
社長は在日だよね
274:病弱名無しさん
08/08/28 18:48:12 YAXw8h0BO
へえ～
私もぜひ知りたい＜統一教会
275:病弱名無しさん
08/08/28 19:32:35 zgxkBJ1O0
個人情報部分は消させて貰いました
URLﾘﾝｸ(heppoko.fam.cx)
適当なタイミングで消します
>>262
目上の方とはいえ私がウソを言っているかの発言にはちょっとね・・・
私はエージェントを辞めた者です
なぜオリジナルの領収書を持っていないわけは代金返却の際の条件として株券とその領収書の返却を条件に出されたからです
貴方が見た領収書だけが全てでは無いということを頭に入れてください
>>263
解約するなら早めをお奨めします
>>267さんが言っているように配当金名目の水を１度でも受け取ると１３０万円満額での返金はないそうです
解約時までに受け取った配当金（現物支給の水）を水の定価にて計算した金額を差し引かれた分だけ戻ります
そもそも配当金を回収されてしまうシステムって出資法とかに引っかからないのかな？？
276:高齢者
08/08/28 21:32:27 kQDAkjL10
>>275失礼しました。
私の知るエージェントからは、１３０万は代理店契約料だと聞いています。
水をたくさん売れば、直ぐに元を取れるのではないでしょうか。
277:病弱名無しさん
08/08/28 23:54:37 Lr8xTaih0
それでは何本売れば元が取れるのでしょうか？
278:病弱名無しさん
08/08/29 00:08:48 +PIFykreO
そんなに簡単に売れませんよ。
知り合いのエージェントは、130万が4億になることを信じているから水を売ることなんて考えてないし。5人紹介出して
もう１株もらうことに必死。
279:病弱名無しさん
08/08/29 01:43:40 +Pclzllm0
257です。
>>275さん
画像、ありがとうございました。確かに書いてありますね。
なんかなあ・・・怪しさ満載ですね。
うちも確か「代理店契約料」と最初聞いていたような気がします。
ところで、"高齢者"さんは、エージェントになりたいと思っていらっしゃるのですか？
すごく熱心な感じですが。
義母もお水売るのはとても大変そうです。やっぱり「怪しそう！」って感じ取る方も
いるみたいだし、誰かれ構わずセールスするっていうのは、よっぽど無神経？な
にならないとできないし・・・。
お水を気に入っているのであれば、飲むだけにしておいたほうがいいと
思いますが。
280:高齢者
08/08/29 08:18:20 ifi2kxO80
私は、飲むだけで良いと思っています。
バナHをネットで調べると、怪しいとか詐欺だとかの情報が現れてきます。
一獲千金の夢が叶わないから詐欺なんですか？
１３０万が４億になるなんて常識では考えられません。
水自体は、本物だと思うので、販売店になって水の販売だけ考えれば、何も問題ないと思いますが。
私のエージェントは水の販売が上手いようで、もう元を取ったと思います。
今月は、お水の注文をしてから届くまでに２週間もかかりました。
（ストック分が無くなったので友人に借りました）
お水が売れている証拠ではないでしょうか。
詐欺という言葉は、気になるので、エージェントにも色々と問い合わせしました。
領収書の件は気になったので見せてもらいましたが、「株式壱株代」とは書かれてありませんでした。
何が書かれてあったのか記憶にありませんが、３文字書かれてあったと思います。
エージェントになった時期によって違うのかもしれませんね。
281:病弱名無しさん
08/08/29 08:45:13 eiXE0KPX0
>>280
会社として信用出来ない所の水を高い金出して買うよりキューピーやイワタニの水飲んだ方がマシ
単価を安くして広めるよりエージェントへのバックマージンを取ってる時点で買う価値無いわ
URLﾘﾝｸ(hanasaki7.blog16.fc2.com)
実は今日「生体微量ミネラル研究所」に電話かけたら本人の橘田さんが出てきて事情を聞きました。
以前「バナ株式会社」に頼まれて分析したが、信条に合わないので手をひいたそうです。
水自体は悪くはないそうですが、成分がキューピー系やイワタニ系と大きく違わないのに、
「バナ株式会社」だけ他社と違うというのは「違う」らしいです。いまだに自分の文献や名前が利用されていると怒っており、
弁護士までたてたそうですよ。ちなみにイワタニが事業を行う時には橘田氏が参加したそうです。
新屋の井戸からは亜鉛がほとんど検出されないだけで、富士の湧水でも富士山仙水でも道の駅の水でも
ちゃんとバナジウムその他ミネラルは入っているから「道の駅で汲めばいいですよ」って言ってました。
282:高齢者
08/08/29 09:21:20 ifi2kxO80
>>281キューピーの件も気になったので、エージェントに聞きました。
キューピーの井戸は、バナ社とは道を挟んだところにあるそうですね。
バナ社の井戸からは水素の入ったものがでるけれど、キューピーの井戸には水素が入っていないそうです。
バナジウムが血糖値を正常にするそうですが、水素が含まれることによって、より効果が現れると信じて飲んでいます。
あまりにエージェントに質問するので、ネットの書き込みを信じないようにと言われました。
283:病弱名無しさん
08/08/29 10:07:29 n2PXTy/b0
>>1
これは詐欺だな。虚偽の広告してるし。
284:病弱名無しさん
08/08/29 11:40:31 xXZbQuqp0
インチキ極まりないでしょう。
私は、この会社のこと自体知りませんでしたが、くろねこの某物流センターで
ここの水を箱に伝票貼って発送する仕事をやりましたが辛かったです。
最近、毎日途切れもなく発送してるみたいだけど、どこがいい水なのか分からん。
だいたい、１３０万投資して数万でも利益取ろうとしても無理ですよ。
まあ、色々指摘したいが面毒せから辞めとく。
285:病弱名無しさん
08/08/29 12:25:33 xOs+8MGnO
よくある、投資詐欺ですな
早く、事件になりますように・・・
286:病弱名無しさん
08/08/29 13:03:41 LwGy38ds0
>>280
この時期は現物支給の配当があるので品薄になります
287:病弱名無しさん
08/08/29 13:14:31 t9i93Di10
ヤマト運輸でバイトしてるんだけど
これ最近よく来る、重くて嫌
これ買う奴、ばなだろ
288:病弱名無しさん
08/08/29 13:36:02 QSyrBe6b0
バナＨってのを１週間続けて飲んでみた
飲みやすさは普通、水道水よりは飲みやすい？くらいの感じか
ただ飲んだあとに体が楽にはなった。
こう頭がスッキリ、視界がクリア。安定剤なしでもいけそうなセロトニン放出されたみたいな感じ。
水素水は活性酸素に効くとかいうからそれでだろうか？
別に糖尿病でもないし、ＨＰの病完治の記載にも疑問はあるんだが
自分の体にはなぜか良好な反応がでてる。
でも逆にこの即効性が怖くもあるんだよなぁ
アサヒのバナジウムとほとんど含有量が一緒だから今度アサヒを飲もうと思う。
ただ「ケイ素」がアサヒにはない。ケイ素ってなんだ？
バナＨの方はアサヒと同じだがケイ素が豊富みたいだ。
アサヒにもケイ素が入ってる話を上の方で聞いたがもし入っているなら
アサヒ側が含有量を表示して売るだろう。その方がメリットがある。
よってアサヒ側は微量なケイ素量とみた。
このケイ素の違いがはたしてどこまで体に影響するのか、を
今度アサヒを飲んで人体実験してみようと思う
289:病弱名無しさん
08/08/29 13:52:16 eX9DQfL90
自分で実験しちゃったらプラシーボ効果かどうかわからないよ。ブラインドテストにしないと。
290:病弱名無しさん
08/08/29 14:01:11 MZ6Eqkk30
>>288
アサヒのもキューピーのも
「珪素」はバナHとほぼ同じ量が入っていますよ。
含有量を記載しないのは、あまり意味がないからだそうです。
両社に電話で問い合わせましたから確かな情報です。
意味のない数値を、さもありそうに赤字で書かれているだけです。
だいたい｢水素」入ってないでしょ？バナHは。
なんでも工場で充填する時、水素が発生する機械を通すとか
聞きましたが、ペットボトルは粒子が粗いので、流通段階でほとんど抜けていると思われます。
ちゃんとした機関で、「バナH」の水素量測ってくれないかな。
おそらく「不当表示」となると思いますが。
291:病弱名無しさん
08/08/29 14:52:02 xXZbQuqp0
>>２８７
ヤマトロジスティクス可菜画和(横波間津留見安全）から発送しています。
この発送の仕事のおかげで腰痛が悪化し、辞めました。
アサヒやキューピーの方が安いし、気軽に買えるので絶対に買いません。
本当に効果があるならニュース番組やどっかのバラエティ番組で
著名なタレントがバナＨのことしゃべって進めるだろうけど聞かないな。
292:病弱名無しさん
08/08/29 15:00:36 eX9DQfL90
>>291
判断基準がバラエティ番組の有名タレントってのもちょっとおかしいぞ。
293:病弱名無しさん
08/08/29 15:00:59 eX9DQfL90
健康情報を評価するフローチャート
ステップ１ 具体的な研究にもとづいているか
いいえ → それ以上考慮しない（終わり）
はい↓
ステップ２ 研究対象はヒトか
動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
話半分に聞いておく(終わり)
ヒト↓
ステップ３ 学会発表か、論文報告か
学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
論文報告↓
ステップ４ 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
いいえ → 重視しない（終わり）
はい↓
ステップ５ 複数の研究で支持されているか
いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
はい↓
結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。
294:病弱名無しさん
08/08/29 16:16:58 MIOAd0XxO
ぴんくれでいーのＭ○○がエージェントになったらしい。
295:病弱名無しさん
08/08/29 18:15:27 MZ6Eqkk30
>>282
高齢者さま
「バナ社の井戸からは水素の入ったものがでるけれど、キューピーの井戸には水素が入っていないそうです」
バナ社の水に「水素」が入っている、と言い張れる根拠はどこにあるのでしょうか？
エージェントさんは、どう言ってますか？
ペットボトルに書いてある、というのはなしで。
296:病弱名無しさん
08/08/29 18:55:52 VFeHuKb20
美味しい水や良い水の情報集めようとすると、随分と色々な種類の商品がある
のね。特にこのスレは賑わっているけれど、そんなに人気商品なのかしら。でも賛否両論のようね。
毎日２リットルも飲むのは大変だから取り敢えずやめておこうかな。
297:病弱名無しさん
08/08/29 18:58:27 +PIFykreO
バナの水の成分表に 水素がないのはなぜ？バナジウムと、赤で目立つようにケイ素とあるが。
298:病弱名無しさん
08/08/29 19:48:23 jOQtLl390
俺の父が株式付の代理店契約してしまったんだが
これって上場予定（笑）の株が下落したり会社自体が逃げた時に俺の家にまで負担来るのかな
アホ親父がどうなろうと知ったことではないんだが
ｶｰﾁｬﾝが今以上に苦しむと思うともう…orz
299:病弱名無しさん
08/08/29 19:51:27 ZctEFOYw0
>>288
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
活性水素なんて詐欺業者が作り出した似非化学ですよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ケイ素も石ころの主成分です
天然水に含まれてて当然の要素だし、バナ以外が宣伝に利用しないのも当たり前すぎて書く必要が無いからです
300:病弱名無しさん
08/08/29 20:29:26 +4jZpt1k0
高齢者をイジメルのは止めましょう！！
みなさんはバナHについて、つっこんだ質問を浴びせていますが、はたから見て
いるとそれは愚問というやつです。
返って愚問を得意げに投げかけている人のほうがコッケイに見え、薄っぺらな
人間性まで伝わってきます。
まず簡単にわかることとして、水素がどれほど入っているかとか、ケイ素が
どうのこうの、これらの専門的知識が一般エージェントレベルで分かると
思いますか？
聞くほうが的をはずれているのであって、聞く先が違います。
愚問や中傷を必死にしている人は、自分が何か偉くなったような、
誹謗することに優越感を感じたり、あるいは根拠や科学的立証などと
一見立派なことを述べながら自身もそのレベルにはほど遠い。
結局こういった事業に参加する人は、信じられるか否かを自分の経験や
勘で判断していきます。
従いまして皆さんがガンガン質問や意見をしても、かみ合っていかない
のは明らかです。
人間は常に判断をしながら自分の道を選択していきます。
反論する人は一切関わらなければいいし、この水と事業が結果どの方向に
行くかは誰にも分かりません。
それは明日、否ほんの１０分先を誰一人言い当てられるものなどこの世に
いないことと同じでしょう。
301:病弱名無しさん
08/08/29 20:35:45 zCyB10g20
上記につづく
この事業に魅力を感じたのなら１３０万円は安いでしょう。
どんな事業でも自分で立ち上げれば、こんな安い金額では成り立ちません。
どなたかが言っていましたが、この事業の本来の姿、エージェントは事業と
してしっかり販路を作り、定められた利益を自らつくり出せばいいと思います。
１３０万円を株の購入と今でも勘違いしているレベルの人がいますが笑止です。
事業参加費として出資した以上、２年後の上場予定云々言う前に、バナHの
拡販を最優先に務めるべきでしょう。
私の書き込みを読んで、かなり多くの人たちから反論や中傷が来ることでしょう。
私は上記考えから、その連中とこれ以上討論するつもりもありません。
また論議するのなら、私にとって有益な人でなければ無駄な時間になります。
したがって嵐のような反論が来てもこの後、カキコすることは無いでしょう。
それに事業で成功している多くの知人たちに、人の仕事にケチをつけたり中傷
するような低レベルな人は存在しません。
それから、エージェントになって、外野の声に惑わされるレベルのエージェントは
むしろ自ら脱会したほうがいいのでは？
疑ったり不安がったりでは事業は楽しくないですよ。
それに、消費者と会社に対して失礼というものです。
また、外野という連中は私から見たら所詮外野です。
人間、口は達者でも外野の立場だと貴方のことを本気で捉えようとはしていません。
もし本気でこの事業に関わる人に対し、心配してくれるのなら、あなたたちの
言う得意な根拠、なぜこの事業に参加してはいけないのかを立証してみてください。
逆に無いでしょうし、貴方の薄っぺらな経験則でモノを言っていませんか？