08/07/23 22:00:12 KSUbRuReO
今日漏れた。
困ったなぁ～。
面板の土手作りをひと工夫してみるか？
試行錯誤の繰り返しだよ。
208:病弱名無しさん
08/07/23 23:59:20 vqHkBL2T0
そうかー・・・大変だったね
やっぱり外出時は予備セット持参が
必須なのかな。
209:病弱名無しさん
08/07/24 15:46:44 EBaj26PA0
>>207
っｺﾝﾍﾞｯｸｽ
210:病弱名無しさん
08/07/24 21:03:06 U795GPeYO
>>209
アルケアのイレファインを使ってるんだけどね。
普通のコンベックスタイプより柔らかいけど。
211:病弱名無しさん
08/07/25 20:01:13 n1XajuAS0
間違っていたら、許してください。突然に参加してすみません。
このスレでコンバテックのｴｽﾃｨｰﾑを使ってると誰かにﾚｽされている方に
質問なんですが、針金を使って閉じているですか？
カタログと見本で検討中なんですが、面板は気に入ったのですが、
クリップがないようですので、面食らってます。どうされていますか？
ずっと気長に1-2ヶ月ROMりますので、お暇なとき教えていただけませんか。
前スレでいろいろなぐさめてもらったものです。
その節は、皆さんありがとうございました。だいぶ元気になりました。
212:病弱名無しさん
08/07/25 20:04:12 n1XajuAS0
211です。ﾚｽ番が見つけることができなかったのですが、
このｽﾚをプリントアウトしていた紙が見つかりました！！よかった。
191番さん、前述の質問、良かったら教えてください。
スレッドを汚してすみません。渡哲也の本とか中古本について
教えてもらった者です。
213:病弱名無しさん
08/07/25 22:28:40 J6DNFiK40
>>211
わたしは１９１さんではないんですけど、ちょっと読んでしまったので、知ってることを書くと、
エスティームよりST２なら、クリップ付で値段もほとんど同じですよ。
たしか同じコンバテックだったはず。自分は皮膚が柔らかくて
どちらも苦手でしたが・・。
だいぶ元気になったみたいで良かったです。たしか食品か
レストランではたらいていた方でしたっけ？一緒に頑張りましょう。
214:病弱名無しさん
08/07/26 00:21:14 trD+RJrl0
>>191さんが来ましたよ。
インビジクローズ使ってます。マジックテープ式の奴ね。
クリップや針金は使ったこと無いけど、もし破損したときにどうなるか
頭で考えるとかなり怖いんでこのままいこうかと思ってます。
エスティームのインビジクローズでない奴は、ワイヤークリップ30本
付属してますね。30袋の箱に30本入り。
コンバテックのは、「エスティーム」がワンピース物。似た名前の
「エスティーム シナジー」がツーピース物とややこしいです。ご注意を。
お肌がちょっとまずいことになってたようですが、今は大丈夫ですか？
面板を貼ってる肌が広範囲に赤くなるのは、面板が肌に合っていないか、
剥がすとき等に刺激が強すぎるか・・・といったところでしょう。肌にあって
いなければ別の製品を試すべきですし、剥がすときには無理に剥がさず
リムーバーなどをきちんと使うようにしてください。
また、面板の素材の特性もいろいろで、前述のコンバテックでは、
短日使用が前提の「バリケア」という素材は、いつでも剥がせますが、
「デュラヘーシブ」という素材は一週間程度連続使用が前提で、短期間で
剥がそうとすると普通より肌へのダメージが大きくなります（長期間もたせる
ために粘着力も強い）。デュラヘーシブは優れた素材ではありますが、
まずストマに慣れる事が必要なので、その間はとりあえずワンピースを
使った方が良いんじゃないかなと思ったりした次第で。
個人的にはおすすめですが、>>213さんの話にもあるように、パウチの
合う・合わないは本当に人それぞれで、みなさん試行錯誤なさってます。
使い始めるとコンスタントに数万単位で支払う事になるのですから、
気兼ねなくサンプルを取り寄せていろいろ試してみてください。
ネットで情報収集も有意義ですが、生の声をほぼリアルタイムで聞ける
掲示板は何物にも代え難い情報源です。何かあったらまたどうぞ。
みんなで問題を解決していきましょう。
215:病弱名無しさん
08/07/26 09:22:50 +jn+4PBO0
イレオストミーになって初めての夏を迎えるのですが、
臭い（便臭）が漏れているようで、周囲からよく指摘されてorzな日々です。
皆さん臭いの処理はどうされていますか？
何かアドバイスが頂けると助かります。
パウチはイレファインDキャップを使用しています。
アダプトの消臭潤滑剤を排便後に袋内に注入、
排出口をアルコール脱脂綿でふき取り、
ガス抜きフィルターは消臭が機能していないのでテープで封印。
さしあたり思いつくことを試してみましたが、今のところうまくいっていません。
面版の隙間も見当たらないのに、パウチの交換をしたその日から臭うのは体質のせいなんでしょうか。
216:病弱名無しさん
08/07/26 10:21:39 9uY193pPO
>>215
ここ最近うまくいってない者ですが、洩れてなくて匂うなら、食事とか関係してないかな？
キャップタイプじゃないイレファインを使ってるけど、自分は匂い対策は全然してないです。
あの消臭フィルターは自分も意味ないのでテープで塞いでいます。
フィルターいらないので、パウチ自体の性能を上げてほしいですね。
アルケアに要望してみますか？
217:病弱名無しさん
08/07/26 11:34:44 +jn+4PBO0
>>216
レスありがとうございます。
もともとクローンで狭窄が嵩じてのストマなので、
食事はエレンタール＆緩回期準拠です。
鶏・魚・豆腐基本で、腸管で発酵しそうな長繊維ものも控えています。
炎症その他の病状は手術後安定しているので安心して食べていたんですが、
やはり食べ物ですかね・・・
栄養剤の比重をしばらく増やしてみます。
あのフィルターはちょっと厳しいですよね。
内側から濡れて効果がなくなってるとかなんでしょうか。
便が塞ぐからなのか、ガス抜きの機能すら果たしていないことが多くて
結局封印してしまいました。
218:病弱名無しさん
08/07/26 12:20:57 9uY193pPO
>>217
同じクローン仲間さんでしたか。該当スレのほうでもよろしくね。
食事は気をつけてるから、何が原因なんでしょうね？む～わからない？
ストーマになると匂いには敏感になりますね。
フィルターの問題点は逆にパウチ内の空気が抜け過ぎて不便だなとおもいますね。
夏場がストーマ持ちとしては一番大変な季節だと思いますのでお互いに不便なところが解決できるといいですね(^^)／＼(^^)
219:病弱名無しさん
08/07/26 12:58:43 8HLT3zQF0
やっぱりイレにフィルターは・・・あんまり意味ないですよね。
>>215
周りの人が臭うというのですから、気にしすぎというのは除外して・・・。
面板の漏れもないそうなので、あとはフィルターと、排出口。
フィルターはどういったテープで塞いでるのですか？自分は付属の
シールを貼った上に、おおき～くカットしたアルミテープでこれでもかと
貼り付けて、ようやく安心出来てる状態です。付属のシールって粘着力
弱くて勝手に剥がれたりします。
あと排出口ですが、きちんと拭えていますか？キャップと、本体側の
穴の中も・・・トイレットペーパーをねじって棒状にして・・・とか。閉めたときに
少しでも便がにじみ出てくると、臭ってしまうものです。ウェットティッシュを
持ち歩いてもいいかもしれません。
220:病弱名無しさん
08/07/26 14:02:18 +jn+4PBO0
>>219
レスありがとうございます。
私は防水テープの上に粘着力強めのサジカルテープを貼っているだけですが、
毎朝目が覚めると、パウチがガスでパンパンになっている状態なので
フィルターからのガス抜けはないと思っていました。
封印が甘いのかもしれませんね。
後でホームセンターに行ってきます。
付属のシールとか存在すら忘れていたのは秘密で。
排出口は、アルコール綿やらUNOの顔拭くやつやらで拭っていますが、
どうも無臭にまですることはできないようで
鼻を近づけてみると少し臭いますね・・・
もう少し試行錯誤してみます。
221:病弱名無しさん
08/07/26 14:18:16 8HLT3zQF0
Dキャップというと、術後に使った奴か・・・
なんか見た感じ、あの柔らかい素材に臭いが染みこむ気がする・・・
Dキャップじゃない奴もサンプルで試してみてはどうですか？
フィルター部、そのくらいで良いと思います。やっぱ排出口かな。
でかいテープ貼ってると、たいがいの医師・看護師は最初不思議そうにするんだよな。
そんな目でみんじゃねー。こっちは大まじめなんだぞー。と言いたくなる。
222:病弱名無しさん
08/07/26 14:54:09 2L+3GqwV0
手術前に渡されたストマやパウチの冊子がどれもこれも
クリップで留めるタイプのパウチでの説明だったので、
粗忽者の自分にはきついなぁ、と思っていました。
なので、手術後にキャップ式のパウチを示されて、
感動してそのまま使い続けて今に至ります。
面板のはがれなど、惨事に至るような不都合も今のところほとんどないので、
袋の変更、となるとなかなか踏ん切りが・・・
でも確かに排出口の部分が臭いの染み付きそうな素材なんですよね。
ちなみに皆さんの愛用のパウチって何ですか？
差し支えなければ教えてください。
223:病弱名無しさん
08/07/26 16:53:19 bJvfqvcR0
>>215
親がイレですけど、本人は臭いって
言ってるけど、私ははそんなに臭い感じないなあ～。
（さすがに直後のトイレとかは辛いけどｗ）
でもうちは前もって、消臭グッズは駆使してますよ。
トイレだけでなく、リビングとかも。
置き型消臭剤とか、スプレーとか沢山常備してます。
224:病弱名無しさん
08/07/27 16:31:31 0OCu6UQI0
>>222
とりあえず、既出のコンバテック、エスティーム インビジクローズ。
本当はコロ用だけど、ワンピースこれしかないから使ってます。
でもこのスレじゃコンバテック使う人はあんまりいないです。
高いとか言われたような。でも補助で買える範囲なので気にしない！
225:病弱名無しさん
08/07/27 17:31:15 WZtKa+fO0
おれは、コンバテック愛用者だし、他にもこのスレでコンバテックについて書いてるひといた気がするけど・・
＞このスレじゃコンバテック使う人はあんまりいないです。
↑って何を根拠に（笑）。別にいいんだけど・・・
226:病弱名無しさん
08/07/27 17:38:14 0OCu6UQI0
>>225
>>他にもこのスレでコンバテックについて書いてるひといた気がするけど
それがたぶん俺のことだからｗ
227:病弱名無しさん
08/07/27 22:16:39 wY3cxULR0
おいらは、古い話で悪いんだけど>>13を書いたんだけどね。
一応、コンバテック社大好き人間です。
228:病弱名無しさん
08/07/27 22:27:08 WZtKa+fO0
>>226-227
うわぁぁ･･
おれのどうでもいい一言に即日なﾚｽが二つも･･･
まとめると、「このｽﾚ」では少数と言うことなんだね！
おれ的にはｽﾄﾏについて語ろうｼﾘｰｽﾞとしては、もっといた印象だったので・・
思わず書いただけなんだけど、ｽﾚ汚しｽﾏｿでした
ﾚｽくれたお二人、ありがとう
寝ます
229:病弱名無しさん
08/07/28 19:14:19 yKWPtmk50
>>214
211です。191(214）さん、たいへんな長文のアドバイスありがとうございました。
購入している薬局がくれたガイドブックには書いてないことばかりで勉強になりました。
さっそく213さんと214さんの部分をプリントアウトして、ファイルしました。
エスティームという製品にも先端が折り畳めるものがあるなんて知りませんでした。
退院のときにアルケアのカタログだけを渡されて、あとはネットの検索や
こちらの掲示板や他の掲示板の製品名を手探りで調べておりました。
どうやら資料請求すればカタログをもらえるそうですので、取り寄せてみます。
214さんのご指導通りサンプルもいろいろもっと集めてみます。214さん、そして213さん
どうもありがとうございました。週末はパソコンにアクセスできない場所におりました。
お礼のレスが遅くなりまして、大変に申し訳ありません。
230:病弱名無しさん
08/07/30 22:09:33 dOUVdCUk0
コンバテックとかアルケアとかコロプラストはメジャーだけど
実はダンザックが一番良い製品を出してると思います。
231:病弱名無しさん
08/07/30 23:34:08 +IExpGHc0
>>230
ノバ1コンベックス(・∀・）ｲｲ！！ よね
高いけど。
232:病弱名無しさん
08/07/31 09:09:29 mSz3ekvh0
>>230
高すぎて全く手が出なかった記憶がありますｗ
233:病弱名無しさん
08/07/31 16:58:00 pmshEMOl0
>>230
漏れは、ときどきいつもの購入先に甘えて、サンプルを年に数点もらって、年に数回の特別な日に使ってるw
234:病弱名無しさん
08/07/31 22:19:47 53ZKvEfi0
>>230
ビーブラウンを君は知っているか？これほどマイナーなメーカーはない。
235:病弱名無しさん
08/08/01 07:31:07 zSY/loba0
私は、永久＆低収入なので、補助満額(8600円)。
なので、病院でいろいろ試してから、初ストマから
３年以上ノバ1コンベックスフォールドアップです。
肌に合ってて、72時間交換で、一月一箱+ペースト。
ひし形で横にも広いのが、自分にはあってるです。
236:病弱名無しさん
08/08/01 12:48:27 +a0St4B90
＞72時間交換
↑うらやましい。こんなことしたら痒くて仕方ないです。
30時間が限度、大抵は12時間～24時間だなぁ。
237:病弱名無しさん
08/08/01 12:51:37 +a0St4B90
>>233をスルーしそうになったけど、
＞年に数回の特別な日に使ってるw
↑「特別な日」とは何？特別な日があってうらやましい(笑)
238:病弱名無しさん
08/08/01 20:57:11 0waL/5fe0
>>236
12時間というのは・・・？コロの人ですか？
自分はイレなんで、コロの人の作法はよくわからんのですが、
開放型じゃないパウチなら12時間で交換したりするのかな？
239:病弱名無しさん
08/08/01 21:38:58 +a0St4B90
>>238
はい。コロです。でも、コロの人でもメーカー推奨期間通りか
それ以上も持つ方もいるようです。いろいろ試して
もう３年もたちますが、ホリスターの術直後タイプを使ってる
ので、そうなってしまいます。WOCの指示どおりなんです。
240:病弱名無しさん
08/08/03 10:44:05 +KlaMz2p0
>>239
術直後タイプは値段安いよね。あれでパウチ裏に不織布がついていればいいのにな。
値段が上がっちゃうか。
241:病弱名無しさん
08/08/03 19:46:14 0yzo7CgZ0
最近、急にガスがたまりやすく、すぐにパンパンになってしまいます。
以前はそんなことはなかったのに･･･
１時間～２時間で、妊婦さんのようになってしまうのですが
何が原因かおわかりでしょうか？
食べ物でしょうか？それとも、他に原因があるのでしょうか？
食べ物に関しては一応ガスの出にくいものにしているつもりですが･･･
何度もガス抜きするせいか、外れやすくなってしまってもいます。
よろしくアドバイスをお願いいたします。
242:病弱名無しさん
08/08/03 20:12:12 tkWsPl8R0
>>241
整腸作用のある薬飲んでない？
俺も退院してから処方された薬の中に、やたらガスの出る薬があったな
最初薬のせいだとはわからなかった。
まぁガスが出るって事は、腸が良く動いてる証拠だから悪い事では無いんだよね。
243:病弱名無しさん
08/08/03 21:40:56 koL5UnSa0
>>241
私の場合はフィルター付パウチだと便が下に溜まってくれないので、フィルター無しパウチしか買えません。
あなたが、そういう問題がない場合は、フィルター付にされたらどうですか。また、仮にフィルター付パウチが
ないシリーズで、皮膚の相性で、そのシリーズを使い続けたい場合は、後付けのフィルターがあって、
１個あたり５０円ぐらいで取り付けられたはずです。ずいぶん昔のことなので値段が違うかもしれませんが・・・
244:病弱名無しさん
08/08/05 00:47:44 ZcHPO7pB0
>>242
早々の返信ありがとうございました。
整腸剤（漢方）は、手術した時から飲み続けています。
最後の一文で少し安心しました。ポジティブに考えようと思います。
>>243
早々のご返信ありがとうございました。
パウチはフィルター付を使っております。
食事を減らしてみたら、少し良くなりました。
アドバイスありがとうございました。
245:病弱名無しさん
08/08/05 16:03:54 Tbj7RXZT0
旅行に行くんだけど、プールに入ってもいいのかな。
女性の人、どんな水着選んでますか。
温泉入る時はどうやって隠したらいいのでしょう。
246:病弱名無しさん
08/08/05 16:18:51 i+d+CDab0
>>244
食事を減らすよりも、繊維質の食べ物とか発酵するものとか避ければガスはだいぶ落ち着くのでは
ないじゃろうかのぉ～
247:病弱名無しさん
08/08/06 15:19:46 DCcdOtF60
>>245
私は洗腸してますので、入浴用のパウチして海にもプールにもいきます。
ワンピースで隠れる位置にストマをマークしてもらって手術をうけました。
部屋にある温泉しか入らなくなりましたが、プールはふつうに行きますよ。
といっても年に１～２回ですけど・・。おばさんですので、ビキニの若い患者さんは
大変かもしれませんね。
248:病弱名無しさん
08/08/06 21:48:08 LVy53LtZ0
プールにいけるってのだけでも、コロの人羨ましいとか思ってしまう・・・
イレじゃ無理だからなぁ。
・・・イレでプールとか行ってる人います？
249:病弱名無しさん
08/08/08 12:40:33 ZmBel9zr0
黒いTシャツを着衣で泳いで良いなら行きたいなー
250:病弱名無しさん
08/08/08 19:56:09 zhq4Aget0
サーフィンやるときに着るスイムスーツ？みたいなの着ればいいんじゃない
おいらは、もともとストーマが腹につく前から裸になるの嫌いだったから
別に困ってないけど、泳いだり、海が好きだった人にはつらいことだと思うな
251:病弱名無しさん
08/08/08 21:22:24 XJps1sUQ0
プールかぁ
イレでマラソン完走した人聞いたことがあるけど・・
プール・・行きたいな
252:病弱名無しさん
08/08/09 00:50:41 VaDw7grD0
>>251
マラソン完走ってすごくない？！
イレって飲食したものがすぐ出てしまうから
脱水起こしやすそう・・・水分補給したらしたで
すぐ出るからパウチぱんぱんになりそうだし・・・
253:病弱名無しさん
08/08/09 01:01:51 q8OKL15V0
マラソンで途中トイレによるってのも珍しくはないですよ。
どんなに早くても数時間かかりますからね。
254:病弱名無しさん
08/08/11 00:18:58 2x7Pqnqj0
>>245です
みなさんありがとう。
結局、タンキニを買ってプール入ってきました。
パウチのもっこり感も気付かれず、普通に泳いだり遊べました。
温泉は、防水のケースに貴重品を入れてお腹側に回して
肌身離さないという姿勢で隠して入ったら案外バレなかったです。↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ストマにして諦めていたプールや温泉に何年ぶりかで入れて楽しかったです。
255:病弱名無しさん
08/08/12 03:14:03 tb3oEueq0
（´･∀･`）良かったね
256:病弱名無しさん
08/08/12 14:09:03 kYAAp5sU0
タンキニって何？とか思ってググっちゃったｗ
こういう呼び方があるんだ・・・
特にイレの方にお伺いしたいのですが
体重減ったりしてないですか？
うちの母親（67）が手術後5月からイレなんですが
退院後、体重がちょっとずつ減りつづけています。
体調の方は、まだ一人で遠出はしんどいですが
ウォーキングは毎日していますし家事は普通に
こなしています。
ただ、食べる量がまだ元気な時からすると
7分目くらいにしか回復していない様子。
食事は普通に3食ですが、もっと回数を
増やした方がいいのでしょうか。
257:病弱名無しさん
08/08/12 17:14:48 hFnamK7C0
>>256
経口抗ガン剤服用されてませんか？
イレ、コロに関係なく激やせしますよ
食欲不振というか、副作用で・・・
イレの祖父は、抗ガン剤を使わなくなって
からあっという間に太りました
258:病弱名無しさん
08/08/12 22:38:09 kYAAp5sU0
>>257
お返事ありがとうございます
抗がん剤はまだ始めてません
（というか、今のところやらない方向です）
体調が悪い風には見えないのですが
なんというか、食事量を無意識にコントロール
していのかなというような気がして・・・
（食べたり飲んだりしたらそれだけ排出される
量が増えるので面倒だったり、不快なのかなと）
それと、まさか再発・転移とかそういう可能性も
あるかもしれないですね・・・（考えたくはないけど）
来来週に退院後初ＣＴ・採血があるので
その結果待ちでまた具体的に対策考えてみます。
259:病弱名無しさん
08/08/12 22:56:56 HhK/R8ff0
30代で、自分はコロで、抗がん剤は拒否した者だけど
＞食べたり飲んだりしたらそれだけ排出される
＞量が増えるので面倒だったり、不快なのかなと
という指摘はもしかしたらあたってるかも・・だけど、
それ＋、やっぱり術後1年目はやせてたよ。
腸閉塞で再入院と脅かされたり、人工肛門になって
しまったし、もう手術は勘弁！！という感じで
お粥や和食中心食になったりして、術前に60㌔
ぐらいだった体重は3年ぐらい５０㌔だったな。
あれから10年、いまは７０㌔です（笑）
お母さんが再発されるかどうか心配かもしれないけど
ステージとかを教わってきちんと術後も通院されれば
年齢的にも再発や転移が仮に、今後起こっても
十分に80歳ぐらいまでできるだけ長く生きられる筈です。
お母さんの前では元気に振る舞ったりしてあげて
おられて、ここでだけ、心配されていることとは
思いますが、できるだけ、病院に一緒についていって
主治医からの本当のところを聞き出すなとして
あげて杞憂だけは避けた方がいいかもしれませんよ
悪いように考えるとやってられない病気だからね。
ピントずれてしまってるけし、長文スマソ。
260:257
08/08/12 23:10:18 hFnamK7C0
>>258
257を書いた者だけど、>>259さんが書いていてくれてるけど
気持ちをしっかり、あまり深刻にされないほうだいいですよ
私の場合、祖父と孫という関係だったので、お気楽だった
かもしれませんし、思い出せば、両親は、かなり深刻に
受け止めていましたが、祖父は今も元気です
わたしの結婚式にできるまで生きるぞって笑えるまでになりました
>>258を見ましたら
＞来来週に退院後初ＣＴ・採血
とあるのでまだ術後、1年以内ですよね？！
あせらずに、お母様を支えてあげてください
それとご自分の体調管理にも注意してくださいね
わたしの両親は二人とも身体を壊したりしましたので。。。。
261:病弱名無しさん
08/08/12 23:29:41 kYAAp5sU0
>>259さん
>>260さん
具体的なアドバイスありがとうございます！
そうですね、まだ術後半年も経ってない
ですし、しばらく体重の増減はありますよね。
再発についても、それなりの覚悟はしつつも
まあ大丈夫かな？とも考えつつｗ
（母は10年前に子宮がんも手術していて
その時も色々心配しつつも乗り越えられたので）
とりあえず今はストーマにもっと慣れてもらって
日常をなるべく快適に過ごせてもらえれば･･･という感じです
焦らず見守っていきます。ありがとう。
262:病弱名無しさん
08/08/16 20:15:01 XjkZMK9P0
すいません。こんど腹エコーを受けるので、
その時だけ、パウチを透明の者から不透明
なものにして、受診するつもりです。
１パースのホリスターの5枚だけ、購入したので、
無駄にできないのですが、普段は透明な
モノだったので、貼るとき、鏡で位置を確かめて
面板を装着できましたが、不透明な１ピースは
そういうふうに見て装着することができません。
2ピース方なら面板だけを先につけて、
袋をあとから取り付けるから、透明、不透明
関係ないと思いますが、１ピース型で
不透明なパウチを装着してる型、知恵を下さい。
どんなふうにして、ストマ（穴）にさわらずに
装着するんですか？教えて君ですいません。
どなたかベテランの方、いらしゃいましたら
教えてください。
263:病弱名無しさん
08/08/16 20:41:58 z48vbr8v0
おいらも知りたいよ～age
264:病弱名無しさん
08/08/16 21:19:30 YaSE5khv0
>>262
えーと
ストマ直径とぴったりか、1mmほど狭く穴を開けたパウチを用意。
穴の下縁をストマの下縁に当てて、ストマの上縁以外をぺたっとつける。
ストマ上縁と、穴の上縁の間に隙間が空くようなら（もともとぴったりか
少し小さめに開けてあるので）パウチそのものが上に来てるから、
とっとと剥がして張り付け直します。
まぁストマの上と下の皮膚、どちらを優先するかというと下ですよね。
下側は四六時中便の脅威にさらされますが、上側は就寝中だけですし。
ですから下側からきっちり当てていきます。
確か最初教わったときは、1mmほど「大きめに」穴を開けると聞いた気がする。
でもイレなんで溶けること前提だし、溶けてしまえば狭くても同じ事で、むしろ
肌を守れるじゃないかと思ったりしたもので。狭すぎたらストマが変な形に
ストレス受けますからダメですが。
265:病弱名無しさん
08/08/16 21:20:29 YaSE5khv0
コロならごめんなさい、よくわかりません。
266:病弱名無しさん
08/08/17 21:31:58 o5N5H+uY0
２６２です。コロです。お早いレスありがとうございます。
ほどんど、書いてくださったやりかたで、さきほど残り３枚の１枚を
使って、やってみました。とりあえず、自己流でやってみた
２枚より、全然、うまくいったと思います。腹エコーの日の
６時間ぐらいだけ持てばいいので・・・
お知恵ありがとうございました。
だた、自分のストマの形は、完全な円形でなくＵＦＯみたいな感じです。
だからどうしても、不透明だと、ちゃんと貼れているのか
それとも失敗して、ストマに面板が当たってしまっているのか
とっても不安ですね。
みなさんで、不透明な袋で１ＰＣを常用してる方は
どのようにして、ちゃんと貼れているかを確認するのですか？
慣れですしょうか。年中常用、してる方いらしたら確認方法
などがありましたら教えてください。
267:病弱名無しさん
08/08/17 22:06:15 /KYrU+CHO
>>266
自分はイレだけど、エコーの検査やろうとしても、透明なパウチのままだけどね。
パウチカバーを使う方法もありますよ。
268:病弱名無しさん
08/08/17 23:34:09 RiXQIb2B0
初めてお邪魔させていただきます。
先日、離れて暮らす母親が大腸ガンと診断され、来月中にも手術をすること、
開腹後の状況によっては、ストーマを使うことなどを説明されました。
お医者さんの話としては、患部の場所的にほぼ決定といった感じだったのですが、
まだ本人がガンという病名とともに、様々なことを受け入れることが出来ず、
せめて家族だけでも強くならねばと思っています。
こちらでお差し支えない範囲で教えていただきたいのですが、
１）直腸のストーマの場合、老齢の母親だけで生活できるものなのでしょうか。
２）今後同居の場合も含めて、お手洗い等は改築したほうがよいのでしょうか。
お医者さんとは、病気の話し中心になってしまい、聞く機会が得られずにいます。
本人としては、家族に迷惑をかけたくないという気持ちもあるようですが、
家族としては、少なくとも勉強だけでも始めたいと思っています。
（まだ私も動転してしまって、うまく表現できない部分お詫びします。）
269:病弱名無しさん
08/08/18 01:33:33 ealMqOZn0
>>268
お母さんは一人暮らしですか？
ストーマ生活の不便さ、大変さもさることながら
それ以前に入院～療養生活は老齢の方の場合
おひとりでは無理かと・・・
まず退院後もしばらくは家事もできないでしょうし
しばらく続く通院生活も一人では無理です。
医師との面談も家族の付き添いが必要な場面が
多いですし、ストーマ装着の馴れやコツのほか
食事も気をつけないといけないことが色々あります。
トイレは普通の洋式水洗なら特に増築などは
必要ないと思われます。
私も母のためにパウチのことや装着に関する
勉強を沢山しました。このスレもネットも
とても役に立ちました。
大変でしょうが、しばらくの間頑張って支えてあげてください。
270:病弱名無しさん
08/08/18 20:48:09 iCA8C7Wn0
>>268
ストーマの装具の交換はご家族がする、と思っておいた方がいいんじゃないかなぁ。
すくなくともご家族の方が、交換の仕方を知っておく必要はあると思います。
僕は若いから、自分で交換してるけど、
大学病院のストーマ外来に行くたびに
「交換は自分でしてるのですか？」と聞かれるぐらいですから、
老齢の方は家族にしてもらっているというのが多いのかも。
このスレのオストメイトの方々は若い人中心だから、
自分で交換してる人が多いみたいですけどね。
271:病弱名無しさん
08/08/18 23:46:54 kvsqntv70
私は、３９歳でがんで、永久ストマになりましたが、
術後、５回目のパウチ交換からは、自分でやらせれました（笑）。
５０代、６０代前半ぐらいの方までは、別な手足の障害などが
なければ、程度の差こそあれ、退院までに自分でパウチ交換
できるように厳しい病院なら指導されるはずです。
とりあえずは、入院され、手術を受け、ナースさんからの
指導や教育を待てばよろしいと思いますよ。
あと、５回目と６回目のパウチ交換まで、妻も同席させられました。
なんでも、交通事故や、不慮のケガなどで、家族も交換を
知っておいたほうが何かといいらしいですよ。
それから、５０代、６０代の部長さんとか社長さんとか
まで昇進した男性が、一番、自分でパウチ交換をしたがらないそうです。
一旦、家族が先に交換を覚えてしまうと、永久ストマ！なんだああ
と回りに甘えてしまって、退院までに覚えら得ないケースも
あるそうです。年間に２０数件のストマ手術をする病院だったので
そういう余談も、入院中に聞かされました。
なにはともあれ、お母様の手術だって脅かすわけではありませんが、
リスクがあります。ストマについては、手術２日目以降に看護婦さん
からお話があるはずですよ。
長文になりしましたが、参考までに。。。。
272:病弱名無しさん
08/08/20 11:19:34 hHGcfM4/O
268です。
お返事をいただいた方、ありがとうございます。
いま、病院に行く途中なのですが、いろいろと丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
帰宅後、落ち着いたら、またお返事を書かせていただきます。
取り急ぎ、御礼まで。
273:271
08/08/21 19:58:10 HW9Prr5+0
>>272
２６８さん気にしないで、誰もレス返してもらうの待ってないと思うよ。手術と退院がスムースに終わること願ってます。
274:病弱名無しさん
08/08/21 20:22:07 +LhiTTbR0
↑
私もそう思います。コロで肛門はもうありません。歳は５５です。
６５歳の方なら２ヶ月ぐらいで交換できるようになりますよ。
私は↑の方の例にまるで、当てはまり（笑）、最初の退院まで
肛門をとられたと病院への不審感みたいな気持ちもあって、
妻に甘えて、あとで苦労しました。だだ、男性の方が
不器用で、女性のオストメイトが早く交換を覚えるようです。
同年齢の場合。お母様を助けてあげてください。亀ですみません。
275:病弱名無しさん
08/08/21 22:04:18 nhrMxO1+0
訂正で
＞６５歳の方なら
↓
＞６５歳ぐらいまでの方なら
と打ちたかったです。
276:病弱名無しさん
08/08/24 13:55:30 eNW8O7c90
このスレageちゃダメ？
277:病弱名無しさん
08/08/24 14:18:29 U+BTixVY0
ageていいと思うけど、おれは怖い
嵐とかくるのが・・
だから誰か他の人がやってくれ
278:病弱名無しさん
08/08/24 14:22:06 ycOHc+Q/0
以前はキチガイみたいにしつこい荒らしがいたんですよ。
最近は全然静かですけどね。
279:病弱名無しさん
08/08/24 19:12:25 X4sxNEeF0
ageてもsageても来る、来ないで揉めてるところを見守ったのも懐かしい思い出。
280:病弱名無しさん
08/08/27 11:56:41 G789Eyq+0
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ﾎｼｭ
281:病弱名無しさん
08/08/27 23:19:29 8bpnDgW20
>>280
顔がスクロールで回転するんだな(藁
282:病弱名無しさん
08/08/29 06:33:54 uFbvuNx30
最近亡くなられた名脇役某女優さんはストーマにされた上で闘病されてたのかなぁ
ストーマになったのに転移とかあって逝去されたなら悲し杉
283:病弱名無しさん
08/08/29 17:27:32 RjBDcf4Y0
しなかったから死んだ。
してても死んでたかも・・・
284:病弱名無しさん
08/08/29 22:07:36 Y6P0Emb20
＞してても死んでたかも・・・
まだ、術後３年目なんだが、永久になった以上、局所転移１回。
その後、まぁまぁ。「してても」術後療法全く同じなんだよね
してないひとと
医学的には当たり前のことなんだけどさぁ
ｸﾛﾝの人とか、しても飯が喰えるようになる訳じゃないらしいし
わがままなこと何だろうけどさぁ
ｽﾚﾁごめん
285:病弱名無しさん
08/08/30 13:57:15 1VNLndII0
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ﾎｼｭ
286:病弱名無しさん
08/08/30 23:09:04 7pad2sl/0
う～む。なるほど。
287:病弱名無しさん
08/08/30 23:41:22 1VNLndII0
楽しんでもらってますか？
288:コロストーマ2年生
08/08/31 00:56:24 o7HQVix20
今日始めて漏れた訳じゃないけど今日は参った・・・。服装は短パンだったのだがコンビニでウンチがべチョ（ポロッ）っとズボンのすそから・・・(T_T)
289:病弱名無しさん
08/08/31 11:00:42 0bLlq/410
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ﾈﾀだね
290:病弱名無しさん
08/08/31 12:47:33 DU1Nz/YN0
ネタだろうageてるし
というか釣りだろうし
荒らしのトラップだろう
291:病弱名無しさん
08/08/31 14:23:57 gjqBGKSZ0
コロストーマでも固形や軟便な訳じゃないよ。
ネタ釣りするならコロとか適当に冠（かんむり）をつけないで欲しい。
荒しまで、コロから出る便は固形だと思われてかなわん。
いつも水様便だよ。自分は。マジレスしてるけど・・。
292:病弱名無しさん
08/08/31 18:51:20 SUcepjIf0
コロストーマだけをウンコ漏らしに仕立てあげたい香具師って何者なの？
そいつが、昔から、このスレをしつこく荒らしてるの？
293:病弱名無しさん
08/09/01 19:39:15 P9rtBxSZ0
sage
294:病弱名無しさん
08/09/02 22:41:33 ixbn1ICa0
イレですが、一度もコロの方のほうが、楽だとか思ったことはありません
地方の小さな病院なので、同室になる他の患者達が自分の方が重い自慢みたい大会に大抵なるので
閉口してる体験が多々ありますので・・
おたがいストーマの仲間同士の場として、細々とこのスレを育てましょう
上から目線すいません
295:病弱名無しさん
08/09/03 06:41:48 pRIYp7+Y0
＞おたがいストーマの仲間同士の場として、細々とこのスレを育てましょう
そーだねー
いろんな人がいるからね
おいらはコロだけど、別に羨ましがられても腹は立たないよ
イレのほうが大腸がない分？内変なんだろーなーと理解してる
296:病弱名無しさん
08/09/03 06:54:55 S57U1Z9H0
イレの便は普通の便とは違うので、その点は「これは便じゃない」みたいに
他ごとのように排出作業出来るけど・・・
ほとんど常時垂れ流しなのは苦痛だわ。栄養や水分も不足しやすいし。
コロだと、小さなパウチつけてプールとかいけるんでしょ？その点は
本当に・・・本当に羨ましいです。えぇ。
泳ぐのって、良い運動なんだよね。全身使うし、負荷も大きすぎないし。
297:病弱名無しさん
08/09/03 18:27:29 9/X/vqvr0
コロだと、小さなパウチつけてプールとかいけるんでしょ？＞＞洗腸してる人は、構わないが私は、禁じられたよ。他の泳ぐ人に衛生上うんたらかんたらと、ちょうど1年前に退院したときに。
でも、温泉なら、296さんの言うとおり、ＯＫと言われた。なんでも公衆浴場には健常者の便もあるので、その程度しか漏れないから....と。
イレの方に質問なんですが、イレの方は、ひどい下痢のあとでも、296さんの書かれる通り、常時、便が出続けるんですか？
私は、洗腸を習ってないので、わざと下痢をさせて、海では泳いだことありますよ。酷い下痢をさせると、12時間ぐらいは、あまり出ないのので...
298:297
08/09/03 18:30:27 9/X/vqvr0
でも、よく考えたら、イレでもクローンの方とか下痢自体、禁忌行為だったら、愚問ですいません。もし下痢がＯＫで入れの方がいたら教えてください。
299:病弱名無しさん
08/09/03 19:02:02 n9wwJJTzO
>>298
クローンでイレで1日にトイレは10回以上行ってます。
食べるとすぐ出る感じです。短腸で小腸が70cmくらいしかありませんから仕方ありませんがね。
パウチ交換も手短にパッパとやらないと大変なことになってしまいます。
正直コロの人のほうがパウチ交換の期間が延ばせるので羨ましいですよ。
費用の関係も。
300:病弱名無しさん
08/09/03 23:00:26 khLu9t1k0
同じくクローンでイレ。
交換前は出来るだけ長い間絶食する。便の量も頻度も減るから。
だから交換はだいたい朝起きてからとかになるね。
入院中は一般の風呂は入れないから、大きな手術前の人のための
個室のような風呂を借りるけど、手術前の人の方が優先だから、
下手したら昼過ぎになる。でもそれまで絶食。
病院の脱衣所を汚すわけにはいかんからねぇ。
お腹が空っぽの時の便は粘液そのものだから、なかなか汚れがとれない・・・。
あー、あと、湯船の中では便は出ないってのは嘘だねｗ たまにでる。
301:病弱名無しさん
08/09/04 09:11:43 N2U9dZ0s0
クローンの方に限らず、イレオストミーな我々は、下痢は禁忌で、
洗腸ができないと習ったよ
おれは潰瘍性大腸炎でイレだけど、一日に数回は数時間
粘液もほとんど出ないときもあるけどね
コロでも、洗腸は２割ぐらいの方で、残りの方の中には便が
一日中でるひともいるらしいね
ちっこい入浴用のパウチを使える人間って実は少ないらしい
パウチ専門業者と個人的に親しいので、聞いた話
でも、なんであれ、こいういうやりとりっていいよな
一口にストマスレといっても、みんな背景が違うんだから
302:病弱名無しさん
08/09/04 12:44:03 6IVTveGt0
>>301
いろんな話が聞けるのは、本当に有り難い。
確かに、コロは洗腸・・・ってイメージあるけど、出来ない人もいるし、
あの洗腸だって結構しんどいものだよねぇ。
自分は洋式トイレで股の間から出すんだけど、病院の看護婦さんが
言うには、身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人も
いるらしい。
自分には理解できない。どうやってやるの？
新品の公衆トイレの障害者用のやつみたいなのがあれば、それでも
出来そうではあるんだけど。どこにでもあるわけじゃないし。
303:病弱名無しさん
08/09/06 08:44:42 bieXa8aP0
＞身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人もいるらしい。
洋式トイレに座ることができない（肛門を摘出後、股割りできない身体になったので・・）者ですが、
身体の横にはしませんが、立ったまま男性が小便をするように排出させます。水様便のときや
最近の、便器に水がたっぷり入ってるトイレでは排出に大変苦労してます。
床に新聞紙を強いて、脛を床につけて立つことによって、便器にストーマを近くして防がなくては
なりませんので・・、未知の所への外出時はストーマ対応トイレがあるところをネットであらかじめ調べて出かけています。
304:病弱名無しさん
08/09/06 08:46:54 bieXa8aP0
＞身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人もいるらしい。
洋式トイレに座ることができない（肛門を摘出後、股割りできない身体になったので・・）者ですが、
身体の横にはしませんが、立ったまま男性が小便をするように排出させます。水様便のときや
最近の、便器に水がたっぷり入ってるトイレでは排出に大変苦労してます。
床に新聞紙を敷いて、脛を床につけて立つことによって、便器にストーマを近くして「排物便の落下の跳ね返り」を防がなくては
なりませんので・・、未知の所への外出時はストーマ対応トイレがあるところをネットであらかじめ調べて出かけています。
（間違って、送信ボタンを押しました。2度書き申し訳ない）
305:病弱名無しさん
08/09/06 09:06:46 QSLMsw4S0
>>304
ストマ歴6年です
俺はトイレットペーパーを浮かべて「おつり」防止にしてるよｗ
中腰にはなるけど膝つくまではいかないなぁ
俺は今までオストメイト専用トイレを使った事が無いです。
洋式であれば充分
306:病弱名無しさん
08/09/06 09:53:19 /sM7YZ+tO
病院にあるストーマ専用トイレの値段をネットで調べてみたら、なんと80万円だった。
腰の高さに合わせて、電動で高さが調整できる物なんだけどね。
307:病弱名無しさん
08/09/06 16:47:57 bieXa8aP0
＞俺はトイレットペーパーを浮かべて「おつり」防止にしてるよｗ
俺も、俺も、でもトイレットペーパー高くなってきて
なんか罪悪感あるねー
＞病院にあるストーマ専用トイレの値段をネットで調べてみたら、なんと80万円だった。
あと４０年生きられて、しかも今住んでるところにずっといるなら、欲しいな
ノーマルのトイレだから、トイレットペーパーも大で水洗する回数も健常者の何倍も消費してるから
年間２万円なら、我慢できるかも
でも実際は２０年位しか使えないだろうから、年間４万円の支出と考えると考えものだなぁ
それに転居するとき、持ち家でも、賃貸でも、次にオストメイトが住む訳じゃないから
原状回復費も考えなくちゃいけないし、ウォシュレットの簡易版みたいなオストメイト用
の補助装置とかないものかねー
308:病弱名無しさん
08/09/06 18:25:53 /sM7YZ+tO
>>307
名前がジャワメイトってやつだったよ。
電動で調整できるから高いけど、位置が最初から固定のものは安かったよ。
俺も頻繁に行くから水がもったいない。
309:病弱名無しさん
08/09/06 18:30:57 mn1UC4Xr0
私も習いましたが、
＞トイレットペーパーを浮かべて「おつり」防止にしてるよｗ
これ、確かにおつりは防止できるけど、
排水力が弱い公衆トイレとかで
年に１－２度詰まらせてしまって
申し訳ないと思うときがあるのですが・・・
いままで、ずっと大丈夫だったんですか？
ＷＯＣに習った通りに多量に使うと
非常に危険で、オストメイトトイレこそ
探さないけど、おいらは、障害者トイレで
トイレットペーパーに少しずつ染みこませたり
載せて流して処分する方法に改めました。
だから外出時のトイレは２０分は必要なんで
なるべく排出が家でできそうにないときは
食事を控えめにしてます。
310:病弱名無しさん
08/09/06 18:52:13 QSLMsw4S0
>>309
どんだけ浮かべてるんだか・・
311:病弱名無しさん
08/09/07 05:30:23 iFaoGi4j0
うーん お腹痛いよ＞＜
312:病弱名無しさん
08/09/08 22:40:52 HFOPRDtb0
>>311
ｵｽﾄﾐｰ手術を受けるとお腹が痛いなんてことないと思ってた。
313:病弱名無しさん
08/09/10 22:27:10 y/MVe9Bs0
っイレウス
314:311
08/09/12 11:17:52 Sob18xI30
シナチクがストマ出口付近に滞留して、便秘になり
病院に入院していました。いま帰宅しました。
お騒がせしました。
315:病弱名無しさん
08/09/12 16:12:25 dpR2Myef0
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(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
ﾎｼｭ
ｼﾅﾁｸ
316:病弱名無しさん
08/09/12 21:59:26 e0Hxb7hd0
>>314
ということは、貴殿はイレなんですか？
317:病弱名無しさん
08/09/12 22:00:54 e0Hxb7hd0
P.S 何はともあれ、入院期間も短かったようだし。乙彼様。
318:病弱名無しさん
08/09/13 01:52:55 hZLDxxVy0
>>314
どういう治療をしたんですかぁ？
319:病弱名無しさん
08/09/13 09:19:56 Y67i3Q1b0
シナチクってラーメンとかに入ってるやつ？
おれは、消化しないんで絶対食べないよ
キノコやタケノコも食べない
コロだけどね
320:病弱名無しさん
08/09/13 11:20:29 xm+T6w3J0
私は、納豆とか、わかめとかそのまま排出されます。私もイレではありません。
321:病弱名無しさん
08/09/13 11:58:16 xrHlOng40
>>320
それ健康な人でも珍しくない。
人参なんかもそれと分かる状態で排泄されたりするし。
322:病弱名無しさん
08/09/13 13:04:42 kKHu+D7N0
>>320
わかめや味付け海苔なんかも出ちゃうね
323:病弱名無しさん
08/09/14 07:20:11 GMmJraP00
>>320
退院時に、医者から、
納豆や豆類は、
なるべく食べないほうがいい
と注意されたよ
コロストーマとは言っても
大腸が半分になるから
健常者とは違う便になると
言われた。
たしかに、年中、水便だし、
たいていの食べ物が判る
形で排便されてるね。
人工肛門になる前は
食べ物がそのまま出てこな
かったよ。
324:病弱名無しさん
08/09/14 22:00:16 lMOF7yAF0
おかめ納豆が地元のオストメイトですが、
５５歳で癌で人工肛門になる直前は、たしかに
ほとんどの食べ物がそのまま出ましたが、
５０歳ぐらいまでは、納豆は、そりゃ、消化のよい
もんでしたよ
痔主だったんで、５０歳までの健常者の間も
便をよく観察する習慣がありましたが、
きちっと消化したもんです
汚い話題で恐縮ですが、茨城っ子として
納豆の名誉を守りたくて書きます（冗談ですが）
325:３２０
08/09/14 23:14:56 8CF2O1Md0
私、以外にも納豆とかそのまま排出される方もいると知って安心しました。
独り言程度に書いたのに、何人もの方がレスをくださって感激です。
レスアンカーくださった全員のみなさん。ありがとうございました。
イレの方は全部、原型をとどめてるんですかね～落ち込みませんか？
326:病弱名無しさん
08/09/14 23:15:48 8CF2O1Md0
>>324さんもありがとうございました。
327:病弱名無しさん
08/09/15 02:03:16 Vyo2Qs2Q0
＞人参なんかもそれと分かる状態で排泄されたりするし。
健康なときには、そんなこと一度もなかった。術後の今もそうだな。
強いて言えば、タマネギとかは消化しないこともある。
328:病弱名無しさん
08/09/15 08:29:34 D922vfVA0
咀嚼の程度によるんだろうけどね。
便の中に小さな赤い塊が混ざってて、なんじゃこりゃーってよく見たら
人参だったんですわ。最初は相当焦った。
入院時に聞いたら、別に珍しくも何とも無いと言われて安心したもんです。
329:病弱名無しさん
08/09/15 17:30:53 iPtHnCvB0
321=328？
328を読んで、とっても納得した
ニンジンは赤いから血便とか連想しがしだねぇ
330:病弱名無しさん
08/09/15 18:52:17 ZJLN5X+j0
(´･ω･`)
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(･ω･` )
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ﾎｼｭ
331:カラス
08/09/21 07:27:15 kFMd5vVl0
手術をして一年になります。直腸がんでした。直腸はないから、空洞になってるはずなのに
お尻の中のゴルフボールくらいの玉があるみたいなんです。先生に聞いても、何ででしょう？じき、そんなこと無くなりますよ。としか言われません。私みたいな人いらっしゃいませんか？ずっと、こんな感じなんでしょうか？
332:病弱名無しさん
08/09/21 08:10:31 /0UKkPl10
>>331
ゴルフボールの玉があるみたいって感覚的な事でしょ？
直腸を取ったあとの部分には腸がおりてくるから空洞のままにはなっていない。
俺も直腸癌でストマ＆肛門閉鎖の手術受けた身だけど、
ゴルフボールなんて生易しいもんじゃなかったよｗ
砲丸投げの玉でも腹の中に入ってるんじゃないかって位の重い痛みと攣った感じが半年位あった。
尻のキズの痛みが取れるはでは1年位かかったかな。
333:病弱名無しさん
08/09/21 18:41:46 Hi8BxIUx0
>>331
332さんの書かれていることにも、非常に同意ですが、
膀胱に転移した方で、331さんに似た感覚（いつも、
肛門があったところに違和感）があって、なにか異物
がある感じだと１年目～4年目まで術後に通っていて
訴え続けても「よくある感覚！大丈夫」と言われて、
4年目にやっと主治医が変わって実は転移を発見され
た方を知っています。
その方の教訓を生かして、自分は、極力、CTとか
定期的な血液検査を通常より多めに希望して
やっています。
自分的には、肛門摘出箇所の違和感がなくりました。
寒い日や体調が悪いと肛門があったところが
痛みますが、331さんのような感じは最初の３ヶ月
だけでした。
332さんや、私のまた聞きの話などもご参考に
用心には用心をして、術後の主治医との会う機会
ごとに訴えておくことだけはお忘れにならないほうが
いいかと思います。
前述した方は、II期で抗癌剤もやめたあとに
実は肛門があったあたりに癌がまた出来た？もしくは
取り残しが成長した？みたいなやりとりがあったようです
大腸癌（直腸癌）は助かる病気になったとはいえ、
II期以上は油断するととんでもないそうです。
こちら4年目ですが、10年はきちんと面倒でも
病院に通うつもりです。
334:病弱名無しさん
08/09/21 18:45:50 Hi8BxIUx0
書き忘れましたが、腫瘍マーカーや術後の検査はやっていたのに
4年目に主治医が交代するまで、前述した方の事例では
転移（取り残し？）を見過ごされてそうです。
たぶん、腫瘍マーカーとか腹エコー程度ではわかないのでは
ないでしょうか。
あと、医者は、肝臓や肺転移についてはものすごく注意を
払ってくれますが、他の場所だと油断するみたいです。
腸内の転移があったかたで、術後２年、３年目でファイバー
でポリープ（悪性）をとってもらう例はよくあるみたいです。
オストミー協会とかに入れば、そういう全国の他の方の体験談も
聞けるみたいです。
335:病弱名無しさん
08/09/21 21:01:13 XszmdOHW0
>>332
＞砲丸投げの玉でも腹の中に入ってるんじゃないかって位の重い痛みと攣った感じが半年位あった。
よく、それで不安にならなかったねぇ？！
おいらも医者の予言どおり、半年間が、かなり泣きたいくらい痛い日もあったかな
でも、332のようにツッタ感じはあったけど、思い感じはなかった
なんか釣り糸を何本もぐるぐる巻きにした異物が肛門があったところでモゾモゾ痛痒い感じが多かった
痛いのはもっと表面の割れ目を縫ったところが激痛だった
>>332にしつもんなんだけど、肛門閉鎖というのは、肛門は残してストーマなの？おれは
癌と肛門を連結させたまま摘出されたから、>>333みたくイメージ的には肛門摘出って感じ
なんだけど・・・
たしか肛門を残して穴の隙間から汁をダラダラださせる手術方法もあるので
どっちなのかちょっと気になるわ
336:カラス
08/09/21 23:24:11 /SDUW9AQ0
書き込みと言う事をしたのも始めてだったし、胸のうちを告白したのも初めてだったからドキドキして開きました。
こんなに、皆さん真剣に応えてくださって感動しています。参考にさしてもらいます。元気をもらいました。
それと、質問の答えなんですが、直腸を全部取ってその切った部分をお腹から出してます。肛門は、塞いでます。
また、質問なんですが、以前2ピースを使っていたんですが、暖房の効いた部屋にいると、2，3日すると匂ってきました。パッキンの所から、匂いが漏れたんでしょうか？
1ピースにするとそんなことないような気がします。２ピースが残っているんですが、使うのが怖くって。でも、高いし上手に使いたいと思ってまして。使い方で、良いアドバイスよろしくお願いします。
337:病弱名無しさん
08/09/22 21:23:10 HJupibSM0
２ピースの面板は接着力は１ピースよりかなり強い設計みたいだけど、
アルケアなんかの２PCは、フィルターなし袋と併用しても、どこからか
もれるから、接続部分が甘いのかもしれないね。
コンバテックとかの２PCはそんなことなかったから全社共通の
欠点でもないのかもしれない。
でもアルケアの２PCは他社より安いのが魅力。
個人的には１PCが好きだから１年のほどんど、そっちだからあまり
悩んでないや。
メール欄でsageするのがここの流れみたいですよ。
別に神経質になることはないけど・・。
338:カラス
08/09/23 00:03:34 kaC7iDAM0
早速のお返事ありがとうございます。模索中なので、アドバイスは助かります。
また、困ったことがあったらよろしくお願いします。
339:病弱名無しさん
08/09/23 10:26:51 awZyb6Rc0
>ストマ＆肛門閉鎖
と書いた方は、肛門は残ってる術式なの?
340:病弱名無しさん
08/09/23 10:33:07 Osf3BWla0
>>337
それは面板とパウチの接合部分がしっかりはまってないんじゃないのかな？
アルケアだからもれてるって事は感じなかったけど・・・
341:337
08/09/23 11:00:35 y7MyO6Ka0
>>340
そうですね。もしかしたら、本当に、そうかもしれませんね。
残念ながら、もう持ち合わせがないので、ふたたび
検証できない状況です。ただ、自分ではちゃんとガッチリ接合を噛ませたつもりですが・・。
コンバテックとか、コロプラストなどの２PCは「カチッ」という
マウスのクリック音みたいな音が出る設計？なので
ちゃんとはまったかどうか判るのは便利。価格面ではアルケアが
安く提供してくれてるので文句は言えないけど。
１PCはアルケアのものを愛用してるので、アルケアには国内メーカー
として良い製品をどんどん出して頑張ってほしいです。
342:病弱名無しさん
08/09/23 11:02:44 R3/iDR1q0
>>339
「閉鎖」するんだから残ってないよ
肛門の周りから切除して縫い合わせる。
343:病弱名無しさん
08/09/23 11:10:46 awZyb6Rc0
>>342
おぉ早いﾚｽありが㌧
肛門を残して、おむつをあてるけど、
便の代わりに体液がでるという
ひとがいるらしいんで、そういう人
なのかと思ったよ
で、そうならちょっと、別の質問が
あったんで
344:病弱名無しさん
08/09/23 12:06:02 3CgVHvVr0
カラスさんとかいう方は、案外、フィルター付な２ＰＣを
使ってて、そこから漏れてるとか、そういう可能性ないの？
フィルターからのガスって結局、悪臭をとらないこと多いよ
おれは、２ＰＣのときも１ＰＣのときもフィルターなしか
フィルターをテープで塞いでる
345:病弱名無しさん
08/09/23 18:43:28 W715dnxj0
3CgVHvVr0さん、本スレに質問というか悩み書きました。
こっちに書いたほうがいいのかもしれないけど、
まだ人工肛門じゃないんで、あっち相談に乗ってください！
346:病弱名無しさん
08/09/24 11:34:26 HOCga5XPO
>>341
確かにアルケアやホリスターの2ピースはカチッと音はしないね。
ストマの下側部分は、はまってるけど、上側部分が浮いてたりしてもわからないね。
アルケアの面板の皮膚保護材は剥がすとき皮膚に残りやすい。
国内メーカーだけに頑張ってほしいのは同感。
347:病弱名無しさん
08/09/25 07:32:34 3sZvThYN0
人工肛門と医療訴訟について調べております。
東京にある虎の門病院にて、かつて人工肛門手術にからみ医療訴訟があったようですが、
こちらの裁判についての詳細のわかるホームページなどご存じの方、ご教示いただけませんか？
348:病弱名無しさん
08/09/25 21:24:51 4xtnwQbd0
>>345
俺の場合、緩解状態を保てる療法を探る医者を見つける努力
をしたけど（大病院や著名病院を５回も変えた）、結局、そうする
しかない状況にまでいってしまった。いまでも、悔いがないと
いえばうそになるけど・・
あなたも、もし俺と似た状況なら、腹をくくるしかないだろう
本スレで答えてもいいのだが、低脳がいて妙な流れなので
こちらに書かせてもらう
クロンとかガン系のオストメイトさんにはスレ汚しスマソ
349:病弱名無しさん
08/09/25 21:56:43 q9wLG1NL0
>>348
3CgVHvVr0さんですか？こっちとあっちウロウロＲＯＭったり
あっちではたまにレスしてます。了解しました。
昨日は、祝日で即レスが欲しくて焦って、こっちまでスレを
汚してすいません。
他のみなさん、いずれお仲間になる日が近い感じです。
精神的に不安定なんで、また手術前後で助けてもらう
かもしれません。そのときは、よろしくお願いします。
350:病弱名無しさん
08/09/25 23:37:24 qWM/D7I10
＞また手術前後で助けてもらうかもしれません。
こちらは、癌でストーマになった者です。IBDに伴うストーマの方に、どうコメント
して良いか悩むより、スルーしてしまうこと多いですが、お互いストーマ持ちになる前、
なった後は共通点も多いし、相違点を語りあうのもまた乙かもしれません。
できれば、ストーマにならないで欲しいですが、レスは気軽にされていいんじゃないですか。
こちらも勉強になりますよ。ついつい、癌ばかり、四六時中考えるより良いです。よろしく。
351:病弱名無しさん
08/09/26 20:09:34 /PRWUbXD0
っ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:病弱名無しさん
08/09/26 20:56:16 YwQJuzPa0
ストマになってから電車に乗ってないから関係ないね
353:病弱名無しさん
08/09/27 22:03:12 aCgIY28L0
おいらは、バスにも乗ってないよ
自転車に乗るなと言われてるから
軽自動車の中古を買った
自動車税の減免制度はダブルストーマからなので
厳しすぎると思う
パウチで満員の公共交通機関使えというのは
なんかストレスありすぎだよ
ペースメーカーの方とかもたいへんなんだろうけど
こっちには実があって、それを袋にいれて持ち運んで
いる状態なんだから・・・
優先席とかで席を譲ってくれるわけないし
見た目２０代の健常者に見えてるだろうし・・・
354:病弱名無しさん
08/09/27 22:49:54 Dxrep3Sf0
内部機能障害者としては苦労が多いほうだと思うが、なぜか４級
肺気腫とかと同じな点は理解できない
355:病弱名無しさん
08/09/27 23:22:29 FAYXOGjd0
透析患者のほうが人工肛門患者より上の３級なのもおかしい
356:病弱名無しさん
08/09/28 00:07:18 VTgxZfQl0
>>355
透析は大変だぜ？
357:病弱名無しさん
08/09/28 07:22:22 KcHAU2L/0
>>354-355
ダブルストマなんで、
３級持ちですが、
たしかに、障害者
手帳のシングル
ストマもちの４級は
変だと思います。
358:病弱名無しさん
08/09/28 15:29:39 7wMzof9u0
＞自転車に乗るなと言われてるから
私も、言われてます。通院が続いているの、そのうち先生に、また乗れるようになるか尋ねるつもりですが、
もう何年もストーマな方で自転車に普通に乗ってる方います？
但し、肛門を取り出してしまった人限定での質問です。
というのも、なんでも自転車に乗るなという理由が、サドルで肛門があったとこがざっくり開いてしまうから
乗るなって注意されたもんですから・・
359:病弱名無しさん
08/09/28 20:31:06 xjniWbSi0
１０年前に手術したけど、いい加減、乗っても大丈夫みたいだか
乗るとパンツに血がつくから乗らないにこしたことはないようだ
だいたい痛くて２０分もサドルに腰掛けられないな
立ちこぎは子供じゃないんで恥ずかしすぎる
360:病弱名無しさん
08/09/29 12:38:36 ctH26QYF0
6年前に肛門を取り出したストマ持ちだけど、普通にチャリ乗ってる。
特に痛くもないし血も出ない。
っていうか、チャリの乗っちゃダメなんて初めて聞いたよ。
361:359
08/09/30 00:32:23 UpjUM0kf0
>>360
手術後、すぐから乗ったの？
おれは、記憶が薄いのだが、肛門があったところの痛みが
消えるまで乗っちゃいかんと言われた
術式の正式名称は失念したけど
肛門と直腸癌をまとめてつなげて全部肛門回りを大きく
切り取って肛門から取り出すやり方だった
10年数ヶ月なんで、注意の全部を覚えていないし
生きてる今が幸せだし・・
亀レススマソ
362:病弱名無しさん
08/09/30 11:55:16 XPrq/tkh0
360ですが、術後1年くらい経ってから乗ったかなー。
忘れちゃったけどお尻の傷の痛みが消えてから乗ったと思う。
直腸と肛門をごっそり取ったクローンだけど、チャリ乗っても全然平気。
術前の痔ろうの地獄の痛みを考えたら、ストマになったけど今は天国のようだよ。
363:病弱名無しさん
08/10/01 18:53:20 MUmAgXKl0
あ。こちら、361です。358の書込の「ざっくり」とかの文字を
見ると躊躇してしまいましたが、そうですか。じゃ、おれも乗ってみます。
肛門や腸を失う原因は別として、お話を伺うと、同じようなお尻の状態な
お方みたいですね。おれは、もう尻の割れ目もありません。右尻と左尻
がくっついてしまいました。８年目ぐらいから・・
私も、一度、肛門があった頃、痔瘻になったことがあります。
クローン病の方は何度も、何度もなって、下手をするとストマな身体でも
特殊な痔瘻？になるという話も聞いたことがありますが・・。
痛みだけでなく、匂いも出ますから、地獄というか
精神的に参ってしまうことでしょうね。最近は、このスレ
大腸炎もしくは癌からストマになった方ばかりの書込が多くて、
クローン病でストマな方達はどうしてるかなぁ。とは思っていました。
そういう方のお一人の書込、おかえりなさいです。
たびたび、亀レスで申し訳ないです。
364:病弱名無しさん
08/10/01 21:38:50 liM4vJoH0
>359 - >363
を書かれたお二人？様、>358を書いた者ですが、
お二人とも、程度の差は大きいのでしょうが、
乗られていたりする訳ですね！
とりあえず、サイクリングコースの貸自転車から
トライしてみるつもりですが・・
そういうお二人に質問ですが、家具を動かすですとか、
2㍑水6本入り箱を運ぶとか、普通にやられてますか？
私は、これは、医者からでなく、オストメイト仲間の
お年寄りに（←私はまだ若いですが、(ﾟ▽ﾟ*)）注意
されました
やっぱり、縫ったところがぱっくり逝くぞ
みたいに
365:3963
08/10/02 21:39:27 eA1lJ2o00
>>364
＞2㍑水6本入り箱を運ぶとか、普通にやられてますか？
普通にやってる。確かに肛門がなくなってから力は入れにくく
なったけどね。
前にも書いたけど、10年過ぎちゃうと、いろいろ忘れて
いるからOKかわからないけど、たぶん5-6年経過したら
多少は重いのもOKなんじゃないの？責任は持てないので
もしお医者さんに聞けるなら、あとで、ここでフィードバック
してくれると助かります。
366:病弱名無しさん
08/10/02 21:40:40 eA1lJ2o00
3963 [sage] →363[sage] ね。
367:病弱名無しさん
08/10/03 12:58:50 naBMGoA10
>>360ですが、私の場合は大丈夫だからといって
>>363さんや>>364さんは大丈夫とは限らないので無理しないでください。
せっかく良くなったお尻がざっくり…なんてことになったら大変。
ちょっとでも痛くなったり血が出たら乗らない方がいいですよ。
私はクローンの医者から重い物を持つと腸が破れやすいから持つなと言われてます。
私の場合はお尻の傷より腸の方が心配ですね、
それだけモロイ腸なんでしょう…。
368:363
08/10/05 11:53:11 S/IMnIra0
>>367
＞クローンの医者から重い物を持つと腸が破れやすいから持つなと言われてます。
そうなんですか。重い物を持つと内臓にも負担がかかってるんですね。
人間の身体の仕組みは知らないとわからないことばかり。
下手糞な内視鏡医師がファイバーとかやると腸を破るらしいし、腸壁がものすごく
デリケートなことは想像できます。ストマにパウチや血が当たってるだけで出血しますもんね。
＞大丈夫とは限らないので無理しないでください。
了解しました。ご心配ありがとうございます。
でも、無理しない範囲で、おれもチャリにもうちょっと乗ります。
369:病弱名無しさん
08/10/05 20:24:28 nbFdx2Cw0
>>367
>>364です
縫ったところがどうこうなるんじゃなくて、腸自体にも重い荷物は
良くないんですね
全然、知りませんでした
そういえば、オリンピックの重量あげ選手には短命な方が多い
と聞いたことありますが、そういうこともあるんですね
まして、クローン病の方の腸のご状態は特殊で、とても厳しい
ので、なおさらなのでしょうが、こういう話だけ聞けても
食事制限されてるご苦労とつながり勉強になりますです
自転車は注意して乗ってみます
ありがとうございました
370:病弱名無しさん
08/10/09 18:52:58 Qm9avpdF0
固定ベルトを使ってる方にお尋ねしますが、汗疹とかベルトと皮膚の食い込みとかで痒くて困ってます。どのように防いでいるのでしょうか？良い工夫をされてる方、教えてください。
371:病弱名無しさん
08/10/10 20:59:18 VocRJlZI0
すまん
おいらは固定ベルト使ってないので、何も書けないや
流れを変えるつもりはないけど、別の質問をします
どうも、風邪をひいたみたいなんだけど、肛門があったところが
とても痛い、風邪とか体調が悪いときに、肛門があったところが
痛いひとっています？
372:病弱名無しさん
08/10/11 01:57:20 CkmsmiTw0
>>371
俺は肛門残ってるんだけど、体調が悪くなると肛門から胆汁みたいな色の
液体が出てくる。
その液体が出なくなったら体調が良くなる。
373:病弱名無しさん
08/10/12 15:54:49 Fwa9iNH60
>>371-372
肛門があったあたりが痛痒いことはあるねぇ。
でも、古傷が体調が悪いと痛むような理屈なのかな？
と思ってた。
１５年たった今でも古傷が痛むのはちょっと妙なんで、
なぜなのか気になる。
374:病弱名無しさん
08/10/13 21:06:04 rqZo1H8Y0
371だけど、なるほどこのスレでふたりも同じような感じなら
安心したよ
375:病弱名無しさん
08/10/13 21:58:36 x6bIEe7k0
>>370
固定ベルトのメーカーや材質によるけど、
汗疹防止パウダーの赤ちゃん用品の粉を
身体じゃなくてベルトに豚毛ブラシなどで
すり込んでるよ
たいていの夏に対処できる
>>372-374
風邪やものすごく歩いた日の翌日とかに
肛門があったところが、痛いことはあるね
それってリンパが腫れてるんでしょ？？？
>>372
その汁の正体とか医者は何と言ってるの？
376:病弱名無しさん
08/10/14 01:44:13 02Y+1sgr0
>>375
372だけど、医者は「何だろね？(。・ヮ・）？」って言ってる。
膿や腹水が溜まりやすい体質だからそういうのが出てるのかも知れない。
377:病弱名無しさん
08/10/14 15:26:47 fCAckLZ7O
>>376
肛門からの粘液じゃないの？自分も調子がおかしいとモゾモゾして無性に自然肛門からしたくなるときがあるよ。
でもトイレへ行ってもほとんど出ない。
378:病弱名無しさん
08/10/14 18:36:37 qtTJJHgj0
>>377
私もあるある！ホントたま～に便意をもよおした感じになって。しゃがんで力んでも無臭の粘液しか出ないけど・・・
379:375
08/10/15 20:15:40 8/zvKhOk0
>>376
？(。・ヮ・）？のAAが上手杉だなぁ
なんとなく理解しました
レスありがとう
>>377-378
みんな体調悪いと肛門付近に
それが出るみたいだね
肛門あるひとは、いつかは
つなげるんだろうから
我慢できるんだろうけど、
不便はたいへんそうだね
380:病弱名無しさん
08/10/20 18:55:56 QRPSyzEB0
ストマ歴1年目～3年目あたり：
入院時にナースさんよりアルケアの面板を薦められたのですが、
痒くて痒くて、１５～１６時間ぐらいではがしていました。
地元の購入先の薬局でコロプラストを薦められ切替えて
20時間ぐらいは我慢できるようになりました。
ストマ歴３年目過ぎ：
無料でアルケアをもらえる機会がありましたので、ひさしぶりに
試しにつけましたら、痒くて痒くて仕方なかったのが
嘘のように大丈夫になりました。
ベテランの皆様にお尋ねしたいのですが、面板は皮膚に最初
あわなくても、そのうち身体がなれて、苦手だった面板もOKに
なったりするんですか。
。医師は最初、１-２年の一時的な筈で手術したんですが、
最近は、４－５年は我慢しろと医師からもストマでちょっと憂鬱な20代男です。
長文すいません。
381:病弱名無しさん
08/10/20 19:08:39 sV4l9E1G0
>>380
俺は以前も書き込んだけど、入院時に何種類もの面板の切れ端を
肩や腕に2～3日貼られて、被れ具合を見ていたよ。
これの結果でアルケアのユーケアシリーズを使い出して6年目。
未だ被れや剥がれには無縁です
382:378
08/10/22 22:32:59 gSi80ku80
肛門は残ったけど永久です(T_T)
383:病弱名無しさん
08/10/22 23:15:21 itMfO/xlO
>>382
俺も同じだから安心しろ。
384:病弱名無しさん
08/10/26 19:00:03 p01+dYU+0
退院したんですが、お風呂にパウチをつけて入ると、お湯の熱？で面板が溶け出して、面板の下の皮膚が糊？でベトベトになります（；；） 。
みなさんは、どうして大丈夫なんですか？面板をはずして入るともし便が出てきたら怖いです。
385:病弱名無しさん
08/10/26 19:59:16 E2hrjWTd0
>>384
気にしてないだけですよｗ
あまり弄らず自然乾燥させてます。Tシャツやフクロが見えないような長めのシャツを着て下は穿かない。
386:病弱名無しさん
08/10/26 20:02:27 zu05RgKU0
湯船につかる人いるんやね。
シャワーだけの人ばっかりかと思ってた。
387:病弱名無しさん
08/10/26 20:14:06 E2hrjWTd0
>>386
防水テープとかあるけど
購入してる代理店が貼らなくても問題無いって言うんでそのままつかっとります。
乾くまでの溶けた感じは慣れが必要だろうけど、耐久性とか問題は無いよ（俺は）
388:病弱名無しさん
08/10/28 22:08:57 DQKiSNxu0
384です。
>気にしてないだけですよｗ あまり弄らず自然乾燥させてます。Tシャツやフクロが見えないような長めのシャツを着て下は穿かない。
今晩、さっき入浴して、やってみました。前よりはベトベト感減りました。
>湯船につかる人いるんやね。シャワーだけの人ばっかりかと思ってた。
シャーワーだけでも、面板の糊が面板の下の皮膚についてしまって、リムバーで拭いてもベトベト感が残っております。
>購入してる代理店が貼らなくても問題無いって言うんでそのままつかっとります。
テープを買う予算がありませんので、ちょっと心配でしたが、そのような話は心強いです。
入浴前に３人の方の書込を読ませていただいて、退院後、数週間鬱だった入浴が、今晩は少し楽しめました。皆様ありがとうございました。
気持ちが落ち着きました。
389:病弱名無しさん
08/10/29 07:35:56 hAk8PcVNO
>>388
パウチの面板貼る前に、皮膚保護膜を作るスプレータイプの物やアルケアのリモイスコートなどをすれば、ベタ付きもあまりしなくて綺麗に剥がせるよ。
あと俺風呂入った日は、必ずパウチ交換してるよ。
390:病弱名無しさん
08/10/30 20:52:25 zo3i+7Pc0
388です。
＞皮膚保護膜を作るスプレータイプの物やアルケアのリモイスコート
今晩、これから、じっくり業者サイトなどで調べみます。いままでコンバテックのセメダイン？みたいなものを手をベトベトにしながら塗ってみただけでした。
＞ベタ付きもあまりしなくて綺麗に剥がせるよ。
↑これ楽しみです。
＞あと俺風呂入った日は、必ずパウチ交換してるよ。
ナースさんが風呂、２～３回入ってからで十分よ！と指導してもらって鵜呑みにしてましたが、やっぱりそうですか。どんどん面板下がベトベトになって（；；）
でした。短期間用の面板に切替えて交換サイクルを早めてみます。
ありがとうございました。
391:病弱名無しさん
08/11/02 23:26:25 /hlM4SH70
そばを食べると酷い下痢になってしまいます
392:病弱名無しさん
08/11/03 00:04:34 8ERibgr70
>>391
気のせいかアレルギーだと思う
393:病弱名無しさん
08/11/05 23:58:14 uJNWCiJdO
ほしゅ☆
394:病弱名無しさん
08/11/06 21:53:10 hrhmKvlv0
>>388
自分は防水テープにアルケアのデルマポア使ってるけど毎日入浴問題なしです。
ちなみにスーパー銭湯や温泉にも１時間くらい入っていられますよ！
値段も気にするほどではないかと・・・（毎日使用で月1巻き程度）
395:病弱名無しさん
08/11/06 22:54:11 RfbFlTx20
>>394
388です。
>毎日使用で月1巻き程度
とても、参考になります。とりあえず、一巻き買ってみます。
ありがとうございました。
396:病弱名無しさん
08/11/08 04:43:07 9CGgiLyR0
>>395
自分は３号のテープを使用していますがこれだと購入時は２巻き単位です。
URLﾘﾝｸ(www.mpi-inc.co.jp)
いろいろ試したけどコレがコスパが高いと思います。
フィルムドレッシング材もおすすめです。
397:病弱名無しさん
08/11/08 19:36:34 mEJWqKRt0
395です。
リンクの「（ALK 11951）３号2.5cm×10m2巻/箱2,520円」でしょうか？明日は、薬局がお休みなので、明後日あたり、パウチと一緒に
買う手続きや見積をやって、来月から使えってみます。いろいろ試された方のご推薦品は貴重です。助かります。ありがとうございました。
398:病弱名無しさん
08/11/08 20:01:58 3nQG2Obd0
>>397
高いっすねぇ
何も使わないで済むなら、それが1番経済的
399:病弱名無しさん
08/11/09 20:48:08 usQpXR670
このレスのやりとりに無関係だったけど
ROMって興味を持ったよ
お金に余裕なくてテープ代まで回せないけど
温泉とかでパウチを使うときには
知って損じゃない情報だと思った
使わなくて済めばそれでいいのは確かだろうけど
400:病弱名無しさん
08/11/09 23:01:11 c5iFltm70
>>397
そうです。面板をすべて覆うのが長持ちの秘訣です。自分は４センチ×６枚、６センチ×２枚に切り分けています。
面板が円形なので。貼り方もいろいろコツがあるので気長に試してみてください。
>>398
自分の場合１回分で３６センチ使用しますので費用は\2520/2*36cm/10ｍ≒￥45です。
まあ自宅シャワーのみの場合とかいらないと思いますが温泉なんかでは効果絶大ですね。
面板溶けて使用日数が減るほうが不経済かな？と思いまして。
ところで皆さん温泉はいるときパウチ処理どうしています？
コロの方は洗腸や２ｐの入浴パウチとか対処方法ありますが自分はイレなので腰に伸縮メッシュの１枚布を巻いてパウチを折りたたみ隠しています。
結構目立ちますが人目は気にしないで入浴しています。
401:病弱名無しさん
08/11/10 23:43:35 WvRDAwnf0
コロプラストのサイトにアクセスできないんですが、どうですか？
うちだけ？
402:病弱名無しさん
08/11/11 20:12:59 FQciUkr50
>401
今、弄ってきたけど、ほんとだw もう丸一日ダメということになるね！
URLﾘﾝｸ(www.coloplast.com)<)の日本支社の日本語サイトは滅茶苦茶だね
404エラー表示すら吐き出せないで、ループした状態になるね
パウチ製品の値上げや、製品の統合を、コロプラストだけがやってたから
案外、資金事情がたいへんなのかなぁ
自分は、アルケアやコンバテック使ってるからいいんだけど、知り合いとかは
コロプラストじゃないと皮膚が合わないっていう香具師もいるから、日本支社の閉鎖とか
じゃなければいいけど・・
403:402
08/11/11 20:23:59 FQciUkr50
補足：
いつ回復するのか知らないし、WEB開発とか前々知らない素人だからよくわからないけど
なんかUSAと日本のサイトの調子が悪いだけみたいだね
本社のデンマークとか無問題だし
日本の補装具調べの公式サイトに直接アクセスする分にはスタイルシートは壊れ気味だけと
一応、使えそう↓
URLﾘﾝｸ(www.coloplast.co.jp)(VIEWDOCSBYID)/CBFAF0C1DD4D5A0749256AB5002911BF?opendocument&unid=CBFAF0C1DD4D5A0749256AB5002911BF
そろそろ新しい注文する人は、これでなんとかなるんじゃないの↑
404:401
08/11/11 21:22:26 iqcisr/80
>402
ありがとです。
米もだめか・・・・・・
無限ループ状態に気づいたのは昨日。
その前はＤＮＳエラーだったんだけどね
一部はグーグルやヤフーのキャッシュから入れるんだが・・・・・・
405:401
08/11/14 10:41:17 Pqrw9C/s0
続報です。
今アクセスしたら繋がったー！
よかた。
けど対応遅すぎだって・・・・・・
406:病弱名無しさん
08/11/14 17:43:46 nXWCkFN30
>>405 コロプラストサイト巡回、乙でした。
来週、業者に製品注文の時機だったからおれ的にもうれしい。ここ見て見に行きました。
しかし、サイトトラブルのについて触れずに何事もなかったかのように復活してるね。
何日も放置プレーされたけど、苦情なんてなさそうだから、やっぱりオストメイトの日本人は
ごくごく少数なのかねー。ちょっとさみしい。
407:401
08/11/14 21:15:56 Pqrw9C/s0
>>406
お互いよかったですわ。
苦情入れたかったけど窓口の連絡先もＷＥＢの中でわからんかったｗ
ストマ外来の担当ナースが結構強そうなんで、告げ口しようと考え中
（不良品が出たときはがっつり業者に文句言ってくれたし）
408:病弱名無しさん
08/11/16 10:20:21 Ci6DZGiYO
直腸癌スレでも書いたのですが、理由がありストーマを使ってくれる方を探してます。
ここならば要る人いるかな？
〇ホリスターのモデルマフレックスFT凸面ロックンロール（13-51mm お好みカット 使用期限2013/03）30枚
〇アルケアのポスパック・Ｋ70（150mm×400mm 使用期限2011/09）20枚
です。
送料負担してくれれば差し上げます。
409:病弱名無しさん
08/11/16 12:19:06 ONDVi8SC0
２ちゃんねる運営の有料モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できますが、
前スレの「人工肛門（ストマ）について語ろう その３」のレス番で２回ほど似たような
話題がありました。
＞749 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/07(金) 00:11:48 ID:tqRygvh80
＞>>747
＞未開封のものなら寄付できるんじゃないかな
＞このスレの上の方参照>>490-491
＞
＞490 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2007/12/11(火) 22:29:51 ID:7K+ql3WJ0
＞お伺いしたい事があります。
＞父が直腸癌により手術にて小腸ストマとなり…
＞その後障害手帳申請し補助金を利用させていただきパウチを
＞購入いたしましたが…先日他界致しました。
＞パウチを必要としている方にお譲りしたいのですが（もちろん無償で）
＞そういうサイトなど教えていただけませんか？
＞コンパテック？と言うメーカーさんの皮膚保護剤等がついた少しお値段は
＞したパウチなのですが…入院していた病院にお譲りする事も考えたのですが
＞本当に必要としている方に使っていただけたらと思いまして。
＞スレ違いでしたらごめんなさい。
＞宜しくお願い致します。
410:病弱名無しさん
08/11/16 12:20:56 ONDVi8SC0
＞
＞491 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 11:05:51 ID:Sj8UJEJC0
＞>>490
＞URLﾘﾝｸ(www.joa-net.org)
＞↑日本オストミー協会で
＞発展途上国等にいるオストメイト達の為に、
＞不要となったストーマ用装具の寄付を常時、
＞収集してますよ。
＞２ちゃんねるでは、個人、団体を問わず
＞電話番号は書くと削除対象になってしまうので
＞書けませんが、０３ではじまる東京のJOA本部
＞に電話して、国際部担当に尋ねると
＞寄付の細かい部分を教えてくれるますよ。
ホリスターのモデルマフレックスとか、けっこう高価ですから、送料のみ譲られるなら
ご希望の方も、いらっしゃるかもしれませんが、なかなか捨てメアドとか使っても
自分の住所とかのやりとりに抵抗のある方も・・・
>>408さんのお気持ちやご行動には敬意を持ってますが・・・
決して水を差すつもりはありませんが、前スレのやりとり貼っておきます。
411:病弱名無しさん
08/11/16 14:00:46 Ci6DZGiYO
>>410
わざわざありがとうございます。
たしかに知らない相手へ住所等を知らせるのは躊躇してしまうかもしれませんね。
自分も10枚で9000いくらもするものを棄ててしまうなら、必要とされる方に譲った方が親父も喜んでくれるかな？
くらいの気持ちでした。
では一応その会社？に連絡してみます。
412:411
08/11/17 11:40:41 Zm6hv/49O
>>410のオストミー協会へ連絡してストーマの送り先の住所教えて貰いました。
…コレって着払いでもいいのかなぁ…？
聞きそびれてしまった。
413:411
08/11/19 08:06:37 8l+7WONbO
オストミー協会のストーマ送付先にありったけの使用期限内ストーマを送りました。
日本国内向けではなく海外向けなんだなぁ…。
でも使える人の負担が少しでも軽くなってくれればなによりです。
414:病弱名無しさん
08/11/19 18:49:07 IkNnifm70
>>413
結局着払いで送ったんですくわぁ？
415:病弱名無しさん
08/11/19 20:50:08 8l+7WONbO
>>414
いや送料出しましたよ、埼玉からで\800くらい。
416:病弱名無しさん
08/11/20 22:56:42 VqZEDbhZ0
414さんはエライなぁ
草葉の陰から御父堂さんも誇りに思ってることでしょう
送料負担が嫌で、懇意にしてる病院とかないと、不要なストマの処分に確かに困る方もいるのでしょうねぇ
自分はいつもパウチの１週間分ぐらいしか余りませんし、下痢とか続くと心細い数ヶ月もありますけどね
うちの地域は半年に１回で購入させられるから、半年に１回は不安な気分を味わいます
自転車操業でつ
417:病弱名無しさん
08/11/20 22:57:59 VqZEDbhZ0
↑ 不要なストマじゃなくて、不要なパウチの間違いです
418:病弱名無しさん
08/11/20 22:59:27 VqZEDbhZ0
↑414さんじゃなくて、415さんでした
スレ２つも汚してごめんなさい
過疎ってるので発作的にかいちゃいました
419:415
08/11/21 09:58:32 I/rb5UShO
まぁ一度分ですし、やはり各メーカーを全部合わせると30枚もあるので勿体なさ杉とゆうのもありますね。
しかしストーマって高いですね…（メーカーにもよると思うのですが）保険対象外っぽい話も聞きました。
親父が直腸癌…ばーちゃんが肺癌でしたから俺も何かしらの癌を患うのかな…。
420:病弱名無しさん
08/11/22 07:02:51 F4eX9AKx0
おいらは、父親（直腸がんで人工肛門）、曽祖父（何かの癌で死んだらしい）、叔父（癌直前のポリープ治療）、父の従兄弟（直腸がんで死亡）、おいらの
いとこ（別の伯父の子でポリープ治療）が直腸がんからみ）な状況だから、がん検診は３０代になったら、毎年しろ！と会社の医者から言われてるよ
421:病弱名無しさん
08/11/22 08:10:34 5boehsmO0
>>420
サラブレッドですな
俺は癌家系では無いのに直腸癌になってしまった。
422:病弱名無しさん
08/11/25 10:19:31 Yv6+D5bj0
>>394
父がイレです。よく夜間等に漏れが有り困っています。このテープを補強の
為に貼っても大丈夫でしょうか？ちなみに今ワンピースを使っています。
423:病弱名無しさん
08/11/25 16:26:13 EFhDwDPm0
>>422
多少の漏れは防げますけどまず現状のパウチとの合わせが上手くいっていないことが根本なのでその問題を解決されたほうが良いかと思います。
ちなみに家では親父（膀胱がんでウロ）、自分（炎症性腸疾患でウロ）、祖母（胃がんで入院中）・・・
私は現在入院中であさってストマ閉鎖の手術予定です。
あまった部材は親父にあげちゃう予定です。
424:病弱名無しさん
08/11/25 18:09:14 Yv6+D5bj0
>>423
ありがとうございます。パウチが合ってないのかもしれませんね。なにせ
看護師さんもストマケアは初めての方が多くこちらも困ってる状況で・・
423さんもお大事になさって下さいね。
425:病弱名無しさん
08/11/25 20:35:25 bGhNyxOO0
>炎症性腸疾患でウロ
って？ｲﾚとかｺﾛの書き間違い?
426:病弱名無しさん
08/11/26 00:20:58 HfPdJzxl0
>>425
ｽﾏｿ
イレの間違いです
427:415
08/11/26 19:38:48 jzj6b7r9O
オストミー協会からお礼の葉書が来ました。
微力でも役に立ててよかったです。
428:病弱名無しさん
08/11/26 23:54:34 d8tPowZ60
買う金がなくて、パウチを洗って使ってる国もあるらしいね
なのに、ストマになっちゃう流れがよくわからないけど‥
415さんのﾊﾟｳﾁも大事にされるんじゃないの
429:病弱名無しさん
08/11/29 18:01:34 h4SbWObC0
でも、日本は面板とか高杉だよ。ドイツとかでパウチ買う値段は、日本のだいたい三分の１ぐらいのらしい。
430:病弱名無しさん
08/11/29 19:12:18 WmUGmVdaO
>>429
補助交付金の金額をもっと多くしてくれないとな。
新製品ニュースとして、
今までアルケアのイレファインでセーフティプレートなしが70ミリの大きな物しかありませんでしたが、40ミリぐらいから新発売されるそうです。
431:病弱名無しさん
08/11/29 19:49:51 5P3OFV+i0
>>429-430
コロプラストは、ここ10年の間に２回も値上げしてるよ
せめて月１００００円にしてくれないかなぁ
でも、自己負担が２割になったりするんだろうなw
432:病弱名無しさん
08/11/30 04:44:15 UmOo3N6s0
コロプラストの製品使ってるんだけど
一ヶ月前辺りから、すぐはがれる。
ここみかぎる
ホリスター辺りに移る
433:病弱名無しさん
08/11/30 16:51:59 31QOv89X0
ホリスターも高いけど、コロプラストより私は皮膚によくあうので、ホリスター使ってます。ただし、コロプラストの方が、半日は持ちがいいけど・・
ホリスターニュースとかいうホリスターが定期的に出してる新聞みたいなのを病院に入院中だけ見ることが出来るんだけど、家で購読できるのか知ってる方いたら、教えて下さい。
434:病弱名無しさん
08/11/30 17:25:13 2nLF93GHO
>>433
ホリスター倶楽部に入るのだ。
いつ送られてきたかわからないくらい前だぞ。
435:病弱名無しさん
08/11/30 19:20:47 31QOv89X0
>>434
その、ホリスター倶楽部に入るには入会金とかいくらするんですか？＞いつ送られてきたかわからないくらい前だぞ。とお書きになっているのは、
もうそのニュースレターが廃刊になったことを暗示されているのですか？私は今年の夏に病院で、たしか名古屋大と看護師さんのストマケアについての記事が書かれた２００７
年版で、そろそろ２００８年版とか読んでみたくなった次第です。とりあえず、レスありがとうございました。ホリスター倶楽部で検索は自分でもするつもりです。
436:病弱名無しさん
08/12/01 09:38:42 MddT2z9p0
お茶室っていう冊子みたいな物かな。
確か入会金はなかったよ。
昔ウチにもよくお茶室が送られて来たけど最近は自分もいつ送られて来たのか
忘れてるくらい、もうしばらく来てないですね。
昔は賑わってて「タメレーバモラエルーノ」というポイントをためると
いろいろな物がもらえる企画やってて何度かもらってたのに
それがなくなってからたま～にお茶室が送られて来るだけになって
今じゃそれすらも来なくなってすっかり忘れてたくらい。
わくわく倶楽部なくなっちゃったのかな。
437:病弱名無しさん
08/12/01 15:03:37 Pfg6OQb9O
>>436
ストーマ製品についてるバーコードだっけ？を集めて何かもらえる時代があったね。
438:病弱名無しさん
08/12/01 19:15:38 y/sSEQZb0
製品にもよると思いますけど
皆さん何日で貼り替えてますか？
439:病弱名無しさん
08/12/01 19:17:41 y/sSEQZb0
>>394
ストマの人が公衆浴場に入ることできるんですか
440:病弱名無しさん
08/12/01 20:47:31 eoA3zt+l0
>>439
ぜんぜんおＫです
パウチは人目に触れないように腰布で隠してたけどね
441:病弱名無しさん
08/12/01 23:58:26 xXwN+hPL0
>>439
ｲﾚの人は無理かもしれないけど、ｺﾛで洗腸OKな一部の人なら全く便はもれないからバンソーコみたいなの貼ってほとんど目立たないらしいね
おれはｳﾛだから無理だけど
442:病弱名無しさん
08/12/04 23:01:05 LWMmkYu/0
洗腸もしてないし、便もでちゃうかもしれないけど、パウチしないで温泉入ることありますよ。
掛け流しなところとかで、もちろん、紙コップとかも持参して備えてますが、まだ失敗したことないです。
ただ15分しかいないなぁ。ストーマな身体になる前は1時間は大浴場にいたのに・・・・（遠い目）
443:病弱名無しさん
08/12/04 23:09:03 drYQUmkW0
>>442
パウチしたままでいいじゃない
家の風呂入るのもパウチ無しでは心配でならない
444:病弱名無しさん
08/12/05 23:46:31 pbVN15f40
手術以来、シャワーしか使ったことないやorz
445:病弱名無しさん
08/12/07 18:30:18 BmbbYa4j0
はじめまして、今春に人工肛門を作りました。
春以来、このスレを閲覧させていただいております。
どちらの書込も、とても参考にさせていただいております。
今日は、皆さんのお知恵を借りたくて書かせて下さい。
専門看護婦さんに面板を決めてもらって、なんとか夏も乗り切りましたが、最近、
冬になって、面板と皮膚の間で多汗な箇所で酷い痒みや皮膚荒れが生じるようになりました。
面板はパッチテストで問題がないものなので、他の面板を試しても
意味がないと言われています。
汗をかかないように工夫しなさいと注意されますが、うまくいきません。
腹帯チューブやベルトなどで面板廻りは汗を吸収させることができますが、
面板と皮膚の間の汗対策がうまくいきません。
面板は、本来よりも早めに交換したり、皮膚かぶれのひどい部分は、
面板をハサミで切り落として対処しています。
面板と皮膚の間で汗を書いて問題があって克服された方で、アドバイス等ございましたら、
ご教示下さい。
師走のお忙しいところすみません。
皮膚科に出かけており、汗疹の薬は処方されております。
446:病弱名無しさん
08/12/07 18:57:47 O0AToOA50
>>445
克服というより、肌に面板が合ってないから被れるんだと思うのだけど？
俺は術後痒いとか感じた事は無いし、被れた事も無いよ？
ちなみに絆創膏のテープ負けとか簡単にする位肌は弱い。
パウチは1日置き交換です
447:病弱名無しさん
08/12/07 21:14:01 9KxibeKt0
>>442
家の風呂なら問題ないけど
温泉は泉質によってはストマに悪影響があるから
パウチしたままの方がいいらしいっすよ。
あと温泉の湯温が高くて「ストマのヤケド」もあるらしいんで
（ヤケドしても感覚ないからわからないし）
448:病弱名無しさん
08/12/08 19:21:28 ezNxyeHZ0
>>445
>面板はパッチテストで問題がないものなので、他の面板を試しても
>意味がないと言われています。
変えもしないで意味がないなんて言い切るのは、どうかと思うな＞看護士
体質が変わることだってあるんだし。
もう一度他社サンプルを頂いて、試してみる価値はあると思います。
449:448
08/12/08 19:30:44 ezNxyeHZ0
俺は、2年以上同じ品番の物使っているけど、夏も冬も汗でどうこうは無かったです。
初めての冬で、空気の乾燥が影響しているのかな～とも思ったりしました。
450:病弱名無しさん
08/12/09 16:12:03 oeRqxr4G0
>>445
案外、皮膚病かもしれないよ。皮膚科には藪も多いから、芳しくないなら、他の皮膚科でも診てもらってみたら、どうでしょうか？
過去に自分的には似たような体験したけど、真菌症の薬で対応できました。
451:病弱名無しさん
08/12/09 22:51:05 68N0WH960
>>445
>面板と皮膚の間で汗を書いて問題があって克服された方
ｳﾛですが、ﾓﾃﾞﾙﾏｯｸｽｼﾘｰｽﾞで汗疹で痛んだ皮膚を休ませたことはあります
452:病弱名無しさん
08/12/09 23:12:02 LDd9beFm0
>>446、448-451を書いて下さったみなさま、了解しました。
皆様のご意見、ご体験、たくさん書いていただいてありがとうございます。
手術を受けた病院に専門看護師の方が1名で、しかも月に1度しか
診てもらえず、ちょっと不信感もあったのですが、担当者がお一人なので
強いこともいえず、病院を変える訳にはいきませんので、我慢して
信じ込むように心がけておりました。
もしかしたら、面板が合わないのではないかというご指摘に従い、
自力で地元の薬局に相談して、もういちどパッチテストもどきを試みて
おります。
また、皮膚科を別に受診してみたいと思います。（こちらは、手術を
受けた病院ともともと無関係なので、他のクリニックにも行きやすいです。）
＞空気の乾燥が影響しているのかな～とも思ったりしました
そう。そうなんです。それもすごく感じるのです。冬になったら急に
酷くなりました。
とりあえず、今日は、このあたりでやめます。他の皮膚科クリニック通院や
パッチテストもどきの完了後に、報告は必ず、書きます。
>>446、448-451の皆様、ありがとうございました。
引き続き、末永くよろしくお願いします。
453:病弱名無しさん
08/12/09 23:50:35 oeRqxr4G0
みんな最初は手探りだよ。気楽に書込みしようよ。お互いに。
454:病弱名無しさん
08/12/10 19:36:02 4vq46x6aO
>>452
月に一度しか診てもらえないってのが、わからないが。
業者からいろんなメーカーのサンプルをもらって、自分で試してみるのが一番いいよ。
455:452
08/12/10 23:14:37 4Xd7ZANt0
>>454
専門ナース相談日というのがあって、月に１回しかないのです。
大きな病院なのですが、一人しか資格者がいなくて
その方が月に１回しか出勤されないのかと思います。
456:病弱名無しさん
08/12/11 17:25:47 tQd7Fh+p0
たまに漏れるのですが 住友３Ｍのマイクロポアと言うテープを貼ると良い
と聞いたのですが 使っている方いますか？
457:病弱名無しさん
08/12/11 20:25:32 luFL2PVL0
トラブルフリーとかいうサージカルテープでしょ。パウチ面板の為には使ったことないけど、
左足を縫う怪我したときに１ヶ月ぐらい使った。でも、足の皮膚は丈夫は筈だけど、かぶれたよ。
漏れるなら、面板を変えた方が・・
面板って１００種類あるんだから、漏れない貴方に合う製品が見つかるかも・・
458:病弱名無しさん
08/12/11 23:38:45 jTn17CDk0
>>456
漏れたときとか、面板が浮いてきて危険そうなときに使ってる。
確かに肌、赤くなるねーかゆくなるねー
でも緊急用に持ってる。
緊急用、補助用程度なら持っててもいいけど、
面板探した方が・・・・・・
459:病弱名無しさん
08/12/12 12:07:24 y8Yt+CyXO
>>456
自分は面板の周りをぐるっと一周マイクロポアのテープで押さえてるよ。
460:病弱名無しさん
08/12/12 23:30:14 Gbje5M7f0
>>438
亀レスですが
夏場は4日、冬場は7日位かな（10日以上換えなかった事もある）
もちろん面版の貼り付けが悪かったり、パウチの通気の所が汚れたら
すぐ換えるけど
自分は便を破棄する際、パウチを水で洗うので10日経っても綺麗（カス一つ付いてないので
看護士に何日目か良く聞かれる)だけど,袋自体がヨレヨレになってくるので換えてる
もう1日持たせたい時は、面版の周りをテーピングしてる
461:病弱名無しさん
08/12/13 20:59:56 OVZEpTXg0
すげー
どこの製品使ってるの？
462:病弱名無しさん
08/12/13 23:27:41 K1Oz/92w0
おれも知りたいな
２日以上も使える製品って
２ピースタイプんだろうけど…
463:病弱名無しさん
08/12/13 23:33:03 tTsS2eIc0
あれ？
普通に6日置き交換タイプとかってなかったっけ？
俺は肌が弱いからパッチテストで1日置き交換タイプになったんだと思ってた。
術前に貰ったパンフには1～6日置き交換で同一品番のパウチが載ってたよ
464:460
08/12/14 10:22:55 GamJL+vX0
コロプラスト製のワンピース（一枚あたり510円）
プレップを塗ってから使ってるけど、これは余り効果は無いみたい
装着して2、3時間は極力動かないようにしたり、パウチの中を洗う際はストマと
面版の境を濡らさないよう気を使ったりはしてるけど。。
あと面版の切り抜きも、ストマの下側が多く残るように切り抜いたりとか…
ストマ歴2年ですが、今でも試行錯誤してます。
465:病弱名無しさん
08/12/14 10:57:25 2J0rCW7gO
>>464
イレじゃなくてコロなんだろうな。
それだけもつのは羨ましいな。
スキンプレップって皮膚保護膜材だっけ？
466:病弱名無しさん
08/12/14 12:02:22 uvFOYO550
私も自費でやってた時はもったいないので冬場2週間もたせてました。
コロでワンピースだからだと思うけど。
一度も漏れず面板自体はまだもちそうだったけど、パウチの方の匂いがひどくなったので
仕方なく取り替えたって感じでした。
今は補助金が出るので惜しみなく3日で替えてます。
467:病弱名無しさん
08/12/14 12:53:47 /zFTojSq0
コロプラストいいのか
サンプル貰ってみよう
468:462
08/12/14 13:21:07 UPHfbTxo0
>>464
えー１ピースでそんなことが
できるなんて、すごい
おれもコロですが、そんな真似は
できそうにないです…
コロプラストは単価が高いので
そうされる理由はよくわかりますが…
469:病弱名無しさん
08/12/14 16:48:22 tukOaltv0
>>457～459
ありがとうございます。私ではなく父なんですが 介護生活になるにあたり
漏れをすごく母が気にしていますので、何か良い策はないかと・・
ちなみに父はイレで コロプラストのワンピース（800円位の）を使っています
ストマが若干陥没気味です。ストマ外来に連れて行きたいのですが当分無理な
状態で・・・。母と悩んでいます。
470:病弱名無しさん
08/12/15 09:25:09 QPxkQrH5O
>>469
自分もイレですが、アルケアのイレファインを使っています。
隕没気味ということならイレファインだとセーフティプレートが入っていて凸面になっているので洩れにくいかと思います。
よかったらサンプルを取り寄せて試してみて下さい。
471:病弱名無しさん
08/12/15 21:17:43 Blon4tm00
>>470
ありがとうございます！早速取り寄せてみます。
472:病弱名無しさん
08/12/20 15:48:51 SchnQMWb0
12月初旬に書いた>>452です。深在性真菌症と診断されました。
どなたがご指摘した通りでした。抗ガン剤を服用していると
免疫力が低下して真菌症が起きやすいそうです。
清潔にしていたのに、面板の下に皮膚病ができるなんて
信じられません。まだストマから離れているのが救いですが、
とうぶん、抗菌剤をつけなくてはならないようで、面板がうまく貼れなく
なり参ってます。
いろいろアドバイスをいただきましたが、皆様ありがとうございました。
ストマになって4-5年以内の方は、みなさんリスクがあるそうです。
おきをつけください。
面板の下に塗り薬をつけながら、面板を貼ってる方、おられましたら
どのように接着力を維持されているのかアドバイスありましたら、
お願いします。
473:病弱名無しさん
08/12/21 13:15:30 xToL+Q4b0
>>472
パウチの下に軟膏とか塗ってたこと、大昔にあるんだが、俺の場合は問題なかったな
実は、このスレか前のスレでコロプラストスーパを使ってるってぞ、自慢した者だけど、
製造中止にはなったけど、まだ扱ってるから、急いで買ってみたらどうかな
ガムテープみたいに接着力があって、いいよ
おれは半年分余分に買ってる
来年一杯は使うつもりだ
474:病弱名無しさん
08/12/21 14:23:27 uvNOVt2e0
>>473
コロプラストスーバって何のこと？わからん。
商品紹介してるリンクでも教えて。
475:病弱名無しさん
08/12/21 14:37:17 xToL+Q4b0
>>474
コロプラストスーバ（濁点のBA）じゃないぞ
コロプラストスーパ（PA）だよ
例えば、
URLﾘﾝｸ(www.zaitac.co.jp)
にある品番0128325が、それなんだが、品番0123002のエクストラ
と呼ばれている方も面板は同じでガムテープみたいにすごい接着力だぜ
476:病弱名無しさん
08/12/21 14:45:30 uvNOVt2e0
>>475
悪かった。スーパな。リンクありがとうな。
俺は>>472じゃないけど、どんな製品かなと思ったもので。これって下部開放型に出来るのかな？
はさみ入れて。
あと情報をひとつ、近いうちにコロプラスト製品が値上げするらしいって業者の人が言ってたよ。
大体200～300円ぐらいみたい。輸入品だから円高で安くしてくれると言いのだが・・・