08/04/27 17:56:27 0cYudOrH0
関連疾病スレ：
ｺｿｰﾘと潰瘍性大腸炎を語るｽﾚ～その43
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
他：
オストメイト（人工肛門・人工膀胱保有者）が安心して暮らせる社会を
目指しているオストメイトによるオストメイトのための障害者団体
URLﾘﾝｸ(www.joa-net.org)
若い女性でオストメイトの方の団体
URLﾘﾝｸ(www.kisweb.ne.jp)
3:病弱名無しさん
08/04/27 18:13:11 +1VqxKhc0
>>1-2
タイトルもテンプレも少し？変わったみたいｗだけど、
前スレはウロの方の書き込みもけっこうあったし、
「人工肛門」は外してもいいかもね。
でも、人工肛門、人工膀胱（ストーマ）について語ろう
でも良かったかも？？
でも、でもスレ立て、乙ヽ(´ー｀)ノ
4:病弱名無しさん
08/04/27 18:31:01 f4710Y+90
こんな検索しづらいスレタイを付ける1は池沼。
想像力が欠落してる。
5:病弱名無しさん
08/04/27 18:36:27 wChHLBph0
Y⌒)
| / そんなことより
|ω^) うん うん うん しようよ
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
<
6:病弱名無しさん
08/04/28 10:37:15 qXmMBM/Q0
腹の中の袋にウンコためて
自分の手で捨てなきゃいけないのって本当ですか？
エンガチョーーーん
7:病弱名無しさん
08/04/28 16:30:02 Y0QG/kEt0
もういいやこのへんで
8:病弱名無しさん
08/04/28 16:34:01 SCPwb7YS0
人造人間ｗ
9:病弱名無しさん
08/04/28 20:09:46 SQCYakEb0
＞996 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/04/28(月) 10:41:18 ID:V7qrh7Wj0
＞しかし色々な貼り方、パウチ、皮膚保護剤等試しているけど、どれも良く漏れる。
＞ストマ生活2年。いつになったら落ち着くのか？
前スレを書かれた996さん。早く漏れないようになるといいですね。
自分はコロで７年目ですが、今は、年に１～２回ですが、
最初の３年ぐらいは、けっこう泣きたい状況が月に１度ぐらいありました。
自分的には、推奨期間より早めにパウチ交換して克服しました。
（２ピースの強烈な面板で通常３日用向けを１日で交換してしまう方法で・・）
＞999 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/04/28(月) 12:33:59 ID:V7qrh7Wj0
＞皆さんお風呂に入るときはパウチはどうしてるのですか？私は良く漏れるの
＞でそのタイミングで外して入るのですが。
私は、お風呂に入るときは、いつも外して入っていますよ。
温泉に友人と入るときは別ですが・・
食後２時間経過していれば、まず便が出ませんし・・
（あくまで、コロの自分の話です。）
10:病弱名無しさん
08/04/28 21:09:09 RYYDrVBNO
よく洩れる人はストーマをケアする専門のナースに相談してるのかな？
いろんなアドバイスしてくれるよ。
自分はお腹ボコボコでイレで、2日に一回装具交換してる
11:病弱名無しさん
08/04/29 00:52:26 6B7sKWnIO
最近出っ張りが大きくなった気がする。ズボンをはいた時ポッコンと出っ張りができる初対面の人はお腹出てますねとストマになった事を知らない知人は最近腹出たねと言われ気にしてます。先日腹巻きしたらわからなかった。
12:病弱名無しさん
08/04/29 00:59:59 6B7sKWnIO
今ﾕｰｹｱのTD20使ってます皮膚も相性が良いのですが、容量の大きい物てありますか？時々爆発しちゃうと心配です。又、多い時に限ってかたいのが多い。
13:病弱名無しさん
08/04/29 10:59:00 AXC9GubT0
>>1
ｽﾚたて乙
>>12
ｴｽﾃｨｰﾑ(ｺﾝﾊﾞﾃｯｸ社)のものなら、LとMがあって、LサイズならならTD20より1．5倍ぐらい容量が大きい感じかな。
ただし、面板が皮膚の弱い人向けなので、接着力が弱いので、TD20が頑張れば48時間は軽く持つのに対して、
ｴｽﾃｨｰﾑｼﾘｰｽﾞは、頑張って30時間ぐらい。漏れるのが怖い人は、半日で交換しないと、とんでもないことになる。
14:病弱名無しさん
08/04/29 11:30:57 6B7sKWnIO
ありがとうございます。３０時間？そうですか。金額も多少高いですよね業者さんに最初はサンプル貰ってみようかな。漏れが心配ですよね。
15:病弱名無しさん
08/04/29 12:23:10 14O+I+100
>>12
ユーケアよりプロケアのほうが接着力は強いよ。だけど、ワンピースだと面版周囲がテープタイプに
なっちゃうのと、クリップタイプになってしまうね。
アルケア製品は自分も使ってるけど、値段は良心的なほうだね。
16:病弱名無しさん
08/04/29 14:26:00 c7k30yHx0
>>9さん有難う御座います。今、私もＥＴナースに勧められて2ピースの面版が強力な物で試しています。4～5日交換タイプの物ですがやはり持って2日ですね。高価な物なので3日位は持って貰いたいのですが。
17:病弱名無しさん
08/04/29 14:27:48 6B7sKWnIO
色々ありがとうございます。粘着がシッカリしてると安心します。急な両が多い時心配します。毎日では無いのですが時々困ります、準備してると出ないで安心してると危険です、安全の為日頃から注意しないと。神経質になる。宿命
18:病弱名無しさん
08/04/29 14:35:06 VkDKtZ620
うわっ
ウンコ毎日いじってるやつらが２ｃｈ使ってるよ～
キーボードくさそっ！
えんがちょーーーーーーんっと
19:病弱名無しさん
08/04/29 17:38:44 +m9Qc3B40
自分の手で自分のウンコが入った袋を取り出したり捨てたり、
新しい袋を装着したりしなきゃいけないって本当？
なんて生き地獄だろう。まあ人工透析に比べればだけど。
20:病弱名無しさん
08/04/29 20:19:20 visVZKSlO
>>17
追加で接着力が強いタイプでも、アルケアのリモイスコートみたいな皮膚保護する物を使うと、肌を痛めずに剥がすことが出来るよ。参考にしてみて
21:病弱名無しさん
08/04/30 11:24:02 G2NH2JLK0
好きでストマになったんじゃないから、悪口を言うのはやめろ!!
22:病弱名無しさん
08/04/30 22:12:20 DJjQEscR0
Y⌒)
| / そんなことより
|ω^) うん うん うん しようよ
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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23:病弱名無しさん
08/05/02 00:10:41 E/xsng0HO
ストマの１日交換用を使っている方いらしゃいますか、はがれやすいですよね？経済的にも大変ですよね？パウダーを使うと袋の中汚れて気にしてしまうローションと一緒とか色々試してみました汚れが醜い。誰も見せる訳では無いが考え過ぎですか？
24:病弱名無しさん
08/05/02 00:14:40 E/xsng0HO
まだ初心者なのかなぁ？少しでもたまると気になって、気が小さいのか自分でも最近弱気になってしまうこの頃。
25:病弱名無しさん
08/05/02 10:34:47 97keTHIk0
私は4～5日交換タイプ使用で持って2日。経済的にもかなり大変。私も袋に少しでも溜まると出しますけど、汚れが気になるのではなく漏れが怖いので小まめに出すようにしています。私もかなり気が小さいですね(x_x)ゞ
26:病弱名無しさん
08/05/02 10:38:46 fSIn38go0
４－５日用で月、いくらくらい費用かかるの？
27:病弱名無しさん
08/05/02 14:28:51 97keTHIk0
面版が1枚1,500円で袋が500円、それにペースト、ウエハーリングを使うので1回のコストが2,300円くらいです。これを中2日で交換なので月に23,000円は掛かっています(T_T)
28:病弱名無しさん
08/05/02 14:31:46 /RUphE9W0
>>23
ｴｽﾃｨｰﾑ（１日交換タイプ）で月、１０，０００円ちょっとぐらいかかってます。どうしても、月に４０枚ぐらい使ってしまうので・・・・・。
でも４－５日用では皮膚がかぶれやすいので>>25の方のように２日で駄目になってしまうので、結局、そっちだと
月１５，０００円～２０，０００円もしていたので、今の方が安上がりで済んでることになります。ほそう具の公的負担では足りずに、
自己負担はけっこうかかりますよぉ。原油高騰でパウチが値がありしないか心配中です。
29:病弱名無しさん
08/05/02 15:17:23 OuzLbtLP0
>>27,28
折れにマジレス、滑稽ｗ
こんなエンガチョン状態になったのは、いままで散々、他人を苦しめてきた罰だろ。
そんぐらいの出品で済んでありがたいと思え
30:病弱名無しさん
08/05/02 15:43:26 cbIIRdSu0
>>29
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
31:病弱名無しさん
08/05/02 17:49:17 OuzLbtLP0
>>30
お前の体にだろｗ
罰ゲーム的人生ご苦労
32:病弱名無しさん
08/05/02 19:19:48 gMs3ECxRO
>>24-25
そんなに捨ててたらゴム手袋すぐなくならない？
33:病弱名無しさん
08/05/02 19:21:04 gMs3ECxRO
>>27
ツーピースじゃなくてワンピースにしたら？
34:病弱名無しさん
08/05/02 19:23:13 gMs3ECxRO
>>29
出品？ｗ
35:病弱名無しさん
08/05/02 19:55:14 OuzLbtLP0
お前ら鬼畜だったろ
だからいま罰ゲームな体になっちまったんだよ。
借金漬けにした主婦に取立て日にセックス要求してやりまくってたのがお前らだ。
そういう業を背負ってきたために、体の調子がおかしくなる。
そして人工肛門だ。
ウンコくさくないかな、、、と常に気を使わなければならない。
人ごみを避ける日々。
袋を交換するときにウンコを両手でつかまなければならない。地獄だよ、お前ら地獄を生きてんだよ。ざまー
36:病弱名無しさん
08/05/02 20:01:05 Bm86JAaJO
>>35
わかった、わかった。
こんな過疎スレで、弱い者いじめしてるオマイの人生に合掌ﾅﾑﾅﾑ
37:病弱名無しさん
08/05/02 20:12:17 OuzLbtLP0
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
グロイし、うんこ出すときに手に付くってかいてあんじゃん
やベー
健康でよかった。
さて、今から普通にウンコ、MY校門からひりだしてこよかな。
本物の後門からな。
うらやましいだろ
38:病弱名無しさん
08/05/02 20:42:56 gMs3ECxRO
ストマ用のゴム手袋って生理用品と同じ扱いになるって聞いたんだけど、燃えるゴミで出していいんだよね？
39:病弱名無しさん
08/05/02 20:43:54 gMs3ECxRO
>>37
一時的な人工肛門だから別に
40:28
08/05/02 21:17:38 /RUphE9W0
29<< の書き込みの意味が全然分からない
＞折れにマジレス、滑稽ｗ
>>27にレスつけていただけなんだが、なんで君にマジレスしたことになるのか、さっぱりわからん。>>29は統合失調症なのかなあ？？？？┐(´д｀)┌
41:病弱名無しさん
08/05/02 22:03:52 JQZ56jRN0
誤字脱字が多いし頭弱いんだろ。
42:Ｗ
08/05/03 00:48:58 i9hYeh0hO
まぁ良いなんじゃない？余程暇なんだなぁ～
わざわざここへ来て、くだらない。そんなにここが好きなのでしょう。
43:病弱名無しさん
08/05/03 05:57:33 ERt+d27a0
つか 構うなよ
透明あぼ～んにしてやればバカの独り言でしかないんだから
44:病弱名無しさん
08/05/03 09:27:21 BQlsTlTR0
ざまーミロ！
お前ら人工肛門しなきゃ生きて池ねー人生になっちまったじゃねーかよ！
あーははははははは。おもしれーーーーー
本当は、健康な体で若々しい肉体に戻りたいんだろ、羽目まくって、イカせまくりたいんだろ？
でも腹巻してセクース、しかもおなかに配慮してのセクース。
つまらん人生だな。終わってますよ、認めなさい。
人の不幸は蜜の味～～♪
45:病弱名無しさん
08/05/03 14:57:48 hgU9SgMH0
Y⌒)
| / そんなことより
|ω^) うん うん うん しようよ
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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46:病弱名無しさん
08/05/03 15:00:30 MKegImfSO
このスレタイ、ストマでもストーマでも検索引っ掛かからないから
やめてほしい
47:病弱名無しさん
08/05/03 18:19:34 K8SKNvJd0
馬鹿だからスレタイに配慮することすらできなかった>>1
典型的な人工肛門やろうだなｗ
ウンコまみれの日常でオカシクなってんだろ。
20歳くらいの若い子のパイ舐め（風俗は不可）できてりゃこんなことにならんだろうが、
お前らには無理
48:病弱名無しさん
08/05/03 19:34:43 hgU9SgMH0
Y⌒)
| / そんなことより
|ω^) うん うん うん しようよ
| >
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
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49:病弱名無しさん
08/05/03 19:36:30 hgU9SgMH0
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
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ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
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( ^ω^ )へ うん うん
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50:病弱名無しさん
08/05/03 20:00:46 K8SKNvJd0
いいとしこいて絵でごまかそうとしやがって、
それにそういう絵はちっとも面白くない。
ナゴムとでも思ってるんだろうが、ちっとも平和な気分にもならない。
年を考えろや
人工肛門やろう略して人肛
51:病弱名無しさん
08/05/04 10:58:44 T017SiJv0
しかしお前しつこいな。そんなにイヤだったらわざわざ来るなよ。それとも何か？
我々みたいな障害者しか相手に出来ない最低ヤローか？ま～情けねーそんなヤローってとこだろう。
相手にするのもなんだが、「最低ヤロー、もう来るな！」気分悪。
52:病弱名無しさん
08/05/04 11:14:37 RG9RpVxD0
大人になって社会人になってから人工肛門にした人は多いと思います、そういう人の中には職業内容が肉体労働してた人もいると思います。
実際問題としてその後の生活、支障などあればお聞かせください。 職業を変えざる得なかったなどの話しも聞きたいです。
53:病弱名無しさん
08/05/04 19:35:15 T017SiJv0
>>52自分で言うのも何ですが私はバリバリの営業をしていました。
2年前に突然、腸穿孔を起こしストマになったのですが、いまだに社会復帰が出来ていません。
理由としてはリハビリをしているのとストマー（装具）がよく漏れて落ち着かないためです。
54:病弱名無しさん
08/05/04 22:21:43 fNhRiIyR0
おれは、前スレの781とか799を書いた者だけど、
再就職まで２年かかった。トラック運転手。
内勤のリーマン→運転手というパターンもあることをよろしく。
ガレ。
55:病弱名無しさん
08/05/04 22:27:05 Sa/GT9LY0
>>51
障害者手帳もらってるのか？
56:病弱名無しさん
08/05/04 23:58:46 jjmeQzw4O
自分は肛門と膀胱のＷ現在サービス業界、何時までも甘えられないから、これから転職を考えてる。今の会社は辞めるなって言われてるが。人が嫌がる深夜の仕事を探す。
57:病弱名無しさん
08/05/05 00:05:52 ksz3SZRFO
昔、競売もやっていた。役員運転手、パチンコやの事務所、フランス料理のシェフ、ホテルのフロント、パブの店長、家の解体や、ペンキや、ラブホテルのフロントこんだけ経験があれば何かあるかなぁ。因みに四十八歳上記は掛け持ちもあった
58:病弱名無しさん
08/05/05 00:12:11 jAj6TRNE0
>>57
貯金は年間どれくらいできた？
あと、現在の資産はいくら？
59:病弱名無しさん
08/05/05 00:57:26 ksz3SZRFO
馬鹿だから貯金無い。景気の良い時賭博場も胴元も。ラスベガスにも遊びで２ヶ月に一回のペースで馬鹿やった。又、初心者に帰って泥水飲んで頑張る。どん底は三回目。１日カップルラーメン一個の生活もあるし、やる気は自分でも自慢。
60:病弱名無しさん
08/05/05 01:04:50 ksz3SZRFO
自分は裏方が得意だから博打、風俗、水商売、死ね気でやれば大丈夫。ストマが無ければ良いけど。今まで面接は落ちた事が無い。でも今回はあきらめてます。友達は一切作らないだから自分の力で泥水飲みますよ。
61:病弱名無しさん
08/05/05 01:13:11 ksz3SZRFO
人間、死ね気であれば何でも出来ます。例えばホールドアップは生活保護は逃げ、身体障害手帳は持ってますがストマだけはお世話になってます。手帳では生活出来ませんちなみに障害年金も無し
62:病弱名無しさん
08/05/05 01:23:37 ksz3SZRFO
接客業やってて百人に百人自分の体を知りません時々トラブルのあった時困ってしまうと考えますが、普通の健常者と変わらない。裸になる訳無いから。
63:病弱名無しさん
08/05/05 02:10:46 D+UMRkgN0
障害年金ですが一生ストマであれば最低の3級ですが給付されまよね？
64:病弱名無しさん
08/05/05 03:31:30 ksz3SZRFO
掛け金が足らず、あきらめた。この間社会保険事務所行ったら六十歳までかければわずかに出るて言ってた生活は出来ない後は自力で生きるよ。
65:病弱名無しさん
08/05/05 03:37:30 ksz3SZRFO
この時間帯はストマの皆さんはお休み中、自分は普通じゃぁ無い。朝から昼過ぎ起きて仕事帰りは深夜これが自分のベストタイム。
66:病弱名無しさん
08/05/05 06:33:47 /YO4HABv0
ここにいるやつらはみんな障害者認定された人なのか？
スト間ってのは障害なのか。
67:病弱名無しさん
08/05/05 07:17:06 /YO4HABv0
>>64
月７万くらいは国民年金もらえるんだろ？
それプラス必要な８万くらいは６０過ぎでも働くという意味かな。
68:病弱名無しさん
08/05/05 08:13:01 dKJXvIpnO
>>63
状態によるんじゃないの？ストマの場合は、一般的に4級です。
69:病弱名無しさん
08/05/05 11:10:36 13zFmb290
みなさん
障害年金と障害手帳と老齢年金をごちゃ混ぜにしてますよー。
70:病弱名無しさん
08/05/05 15:24:10 DTw4kDTIO
ミスされて一時的ストマになったものだけど、「ミスしたんだから障害年金受けられるようにしてもらえ！」って言われるんだけど、永久の人ですら４級にしかならないものを障害年金もらえるようにするのは無理だよね？
他にも障害やら持病やら色々あるんだけど、どうしていいかわからん…
71:52
08/05/05 15:46:41 3fydRKtH0
みなさん色々と返信ありがとうございます、予測していたとおり復帰が難しい方、職業を変更せざるしかない方がいるようですね
私の場合は今度そういう手術をする事になると永久的なものになると思うのでその後はどうなのか聞いてみたかったのです。
>>70 私も先に起こりうる可能性のことなので今色々と調べています、障害年金に関しては色々と条件がありますね
人工肛門に関しては基本永久が障害者認定基準みたいなのでちょっと難しいかもしれませんね。
72:病弱名無しさん
08/05/06 02:41:25 iHQ0Uq520
>>71
お前の奥さんも、人工肛門のだんなとのウンコくさいセクースに嫌気が差して
学生さんと不倫してるぞ
73:病弱名無しさん
08/05/06 05:18:23 7DLNp7qI0
>>71
障害者認定されようとされまいと、自営業者や無職、主婦が加入対象の国民年金からの障害者年金はｾﾞﾛです。
厚生年金、共済年金加入者であれば４級でも、年間６０万円弱が出ますが、それだけで食べることなどできません。
「障害者年金」にかなり、ご興味がおありなようですが、障害者年金は右足を失っても、対して出ません。
障害者年金で食べれる方は、身体障害者の方なら、１級、２級所持者で、なんらかの介助者が日常的に
必要な方のみです。いわゆる「障害者だけど年金で食べ入れるぜww」という２チャンネルによくある書き込みは
身体障害者認定でなく、精神障害者認定の場合です。くれぐれも混同されないようしてください。
また、ストーマでも、盲人であったり、右手も麻痺してるなど、複数の障害がいくつも重なっている場合は
２級、１級もありえますが、そういう方は、先に１級、２級を持っていて、家族の要望もあってストーマになる方です。
情報があふれているようで、何か「障害者年金」がストーマになる前の支えになりそうに思われいる方がいるとしたら
それは、大きな間違いです。人工膀胱、人工肛門は、心臓病程度の障害として、国では位置づけれれいて
冷遇されています。くれぐれも誤解ないようにお願いします。
74:52
08/05/06 07:55:36 bCCBaEEq0
アンカーミスか何か誤解されている方がいるのかもしれませんが、私が今返信できることをしたまでで私は別に誤解はしていません。
私の場合は初診日が20歳前で回腸に永久など色々と条件も違いますので、その辺は医師とも相談し理解しています。
先にいったように条件が色々とある事を理解していますので。
75:病弱名無しさん
08/05/06 17:24:22 thOaYu3BO
>>73
じゃあ精神障害も身体障害もある人はどうなるの？
なぜ身体障害より精神障害の方が優先されるの？
76:病弱名無しさん
08/05/06 17:27:28 I9vVpBXE0
なんだお前らみんな障害者か
77:病弱名無しさん
08/05/06 17:28:23 I9vVpBXE0
身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！
78:病弱名無しさん
08/05/06 23:47:01 4wL2Tcc+O
ストマが重い時テープで固定する良い方法ありませんか？又テープ以外にも何かありませんか？
79:病弱名無しさん
08/05/07 10:03:46 z+GBcR+H0
>>78
ストマじゃなくてパウチのことでしょ？ベルト固定
80:病弱名無しさん
08/05/07 11:36:28 RkrGneSy0
>>78 パウチが重いのですか？中身が溜まって重いのですかね？私の場合は基本少しでも出たら漏れるのが怖いので出してしまうので重いと感じたことはないですが。
79さんの言うとおり重いならベルト固定か腹帯チューブで抑えるとかが良いかも知れませんね。
81:病弱名無しさん
08/05/07 14:30:03 UrKjQir9O
ありがとうございます。初めて固定ベルトのセット発注しました。三千円位と聞きましたウロも一緒に発注しました。
82:病弱名無しさん
08/05/08 20:53:43 voPf0Ptb0
身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！
83:病弱名無しさん
08/05/08 21:36:26 ZPKL7oOM0
↑実はお前がしんちゃんか？
84:病弱名無しさん
08/05/08 23:32:35 mpLWZrFjO
ストマになる前から身体障害者だし…
他人のことどうでもいいし
85:病弱名無しさん
08/05/09 11:47:33 8z5y07Ba0
ちょっと私の中でビックリした事がおきたのですが、私はS状結腸ストーマで、生涯ストーマなのですが肛門もあります。
よくおしりから便意を催すことがあり、粘液みたいなものやガスが出ることはよくあったのですが、今日は肛門から白い固い便が出ました。
大きさもそこそこあり初めてのことでビックリしてしまいました。皆さんも肛門から便が出ることなんてありますか？過去スレにもガスや粘液みたいなものが出ることはよくあることとありましたが・・・
86:病弱名無しさん
08/05/09 12:27:07 BXrNq/iT0
>>85
自分も出るときはありますよ。時々ですけど・・・
87:病弱名無しさん
08/05/09 13:03:30 8z5y07Ba0
>>86さん有難う御座います。そうですか。出ることは普通のことで心配するようなことではなのですかね？
88:病弱名無しさん
08/05/09 14:26:32 ND48j3po0
それってすごーく臭くない？
私は気絶するかと思うくらい臭かった。
89:病弱名無しさん
08/05/09 16:37:54 SXKO9dTo0
>>88
あるあるｗｗｗ
でもちょっと癖になる臭さ。
90:85
08/05/09 17:58:11 8z5y07Ba0
そうですか？ストマから出る便は異常に臭いですけど今日おしりから出た便は臭くなかったです。
でもおしりから出るときはちゃんと便意を感じてトイレで出たので良かったです。
91:病弱名無しさん
08/05/09 21:41:10 T8zXOLLKO
85さん私はほとんどお尻からストマはたまに、それは大腸から小腸のジョイント部分が不調と主治医が私の場合は言っておりました。出血は有りますか？
92:病弱名無しさん
08/05/09 21:47:33 T8zXOLLKO
肛門が有れば、度々あると出血もありうる。あくまでも私の場合、余談ですが今私は新肛門、新膀胱を考えております。リスクが高いが一生のギャンブルやってみます。
93:85
08/05/09 22:41:27 8z5y07Ba0
私はストーマになって2年で初めての肛門からの便だったのですが今のところ出血はありません。
便が白かったので血が混じっていればすぐに分ったと思うので。>>91さん私は良く分らないのですが
体に悪くないのならストマからはたまにで肛門からほぼ出るのならソレの方がよくありませんか？
病気のことをよく分っていなくてこんなこと言ってしまって申し訳御座いません。
94:病弱名無しさん
08/05/09 23:10:52 T8zXOLLKO
93さん、そうですね。人個人みんな違うと思います、私も二年目ストマとウロあると仕事に支障が有ります、今回思い切って再生を考えてます。主治医はハイリスクと言ってますが私自身、鬱も有り妻に迷惑かけてしまうと決断しました。
95:病弱名無しさん
08/05/09 23:16:38 T8zXOLLKO
何でストマにしたのにお尻からの方からとゆうつで出血は三回に一回程。要するに私の場合は完璧では無いと結論。従ってもう一度手術するなら再生は出来ないかと主治医に問いかけ、やれない事は無いとハイリスクだけどと結論です。
96:病弱名無しさん
08/05/09 23:23:55 T8zXOLLKO
お互い二年辛い思いは良くわかります。この状況は受けとめなければと何度と心の転換をしないと毎日思いますが私自身弱いと感じます。主治医は手術は完璧に出来ない事も一言付け加えてました
97:病弱名無しさん
08/05/11 22:22:34 PevcXUIb0
身ちゃんって言って、身体障害者を馬鹿にしてたろ、おめら！
そのバチがあたったんだよ！気づけよ！
98:病弱名無しさん
08/05/12 00:07:47 unH7Ve9v0
Y⌒)
| / そんなことより
|ω^) うん うん うん しようよ
| >
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
>
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
<
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
>
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
<
99:病弱名無しさん
08/05/12 00:08:26 unH7Ve9v0
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
>
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
<
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
ﾉ / うんうん
へ( ^ω^ ) うん うん
>
♪
ヽ(⌒Y⌒)ノ うん うん
♪ ﾉ / うんうん
( ^ω^ )へ うん うん
<
100:病弱名無しさん
08/05/12 14:27:44 G2Np6N5KO
レグバックがきました、たまると重そうです。テーピング固定。殿方、使っている方、レグバックについて何か注意する事教えて頂きませんか？
101:病弱名無しさん
08/05/12 14:29:37 pBgGxLwz0
>>100
障害者なんかに教えてためるかボケ
しかもウンコの匂いがする障害者なんて最低じゃねーかｗ
102:病弱名無しさん
08/05/12 14:30:30 pBgGxLwz0
障害者からかうっていう最高の楽しみを見つけた無職健常者の楽しみ
おめーらダシにして人生たのしもっ むふっｗ
103:病弱名無しさん
08/05/12 15:20:20 VBulSXdL0
>>101
ｵﾏｲが最低だけどな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
104:病弱名無しさん
08/05/12 20:14:22 dzsh3RJw0
>>100
バンドを強く締めすぎると鬱血して痛くなりまし、
擦れて痒くもなります。
足に巻くサポーターの様な物の上にバンドすると少し楽です。
チューブは引っ張られて抜けてしまうことがありますので、
念のためにビニールテープでしっかり固定しましょう。
って、感じかな。
105:病弱名無しさん
08/05/12 20:42:24 G2Np6N5KO
104さん、有り難うございます。やってみます。初めてだからビッコひくかなぁ？体験してみます
106:病弱名無しさん
08/05/15 00:22:16 VM6Mr/GsO
レイバック重くなかったジョイント部分外れた。でもギリギリで大丈夫でした。ベルトもキツくなかった有り難う。
107:病弱名無しさん
08/05/16 13:04:27 fsBTFWW8O
久しぶりに洩れてしまったぜよorz
面板での土手の作り方を変更してみようかな？
108:病弱名無しさん
08/05/16 13:10:54 1taAotCR0
>>107
障害者乙ｗｗｗｗｗ
ちょー受ける。健常者の俺の目線だとｗｗ
ハラからウンコもらす芸人ｗｗ
109:病弱名無しさん
08/05/16 15:23:47 HE2F0ih40
残念
あの頃の俺とは違うぜ
110:病弱名無しさん
08/05/16 23:59:14 ThVk0zx9O
参った。ストマから出ない。肛門から出てしまう大腸が旧肛門にあたって穴が２カ所あいて、そこから出ていて機能してない、主治医はその部分は複雑と言っている。次の手術ではその部分はいじれないと。どうすれば良いのか。ストマがあるのに。
111:病弱名無しさん
08/05/17 00:02:47 ThVk0zx9O
皆さんの中で肛門再生が出来ればリスクがあっても挑戦しますか？何回も手術すれば時妙が減りますよね。
112:病弱名無しさん
08/05/17 00:05:52 VBBMjNF10
>>111
もう術後のあんな痛い思いするのはコリゴリなので
このままで良いです。便利な時もあるし(；｀∀´)
113:病弱名無しさん
08/05/17 01:09:07 BMGubQf1O
そうですよね。私は生活の為に今考えてます。手術中は痛くない。問題はその後ですよね。
114:病弱名無しさん
08/05/17 21:12:58 iVi2r3L00
>>>111
私だったらリスクがあっても再生手術、若しくはストマーの場所、サイズ、ヘルニアの手術をしてくれる先生、病院があればリスクがあってもしたいと思います。
115:病弱名無しさん
08/05/17 21:16:07 ITUc5Q+i0
>>113
＞私は生活の為に今考えてます。
意味不明。ちゃんと書き直せ。
116:病弱名無しさん
08/05/17 21:17:57 iVi2r3L00
>>108
しかしお前らウザイな！何が健常者だ！お前は精神障害者か知能遅れだべ？
いい加減にしろ！自分の部屋に戻ってクルッテロ、ボケ！！
117:病弱名無しさん
08/05/17 21:25:44 NjmtUvk90
荒らしに構う方も荒らし。
118:病弱名無しさん
08/05/17 21:28:23 ITUc5Q+i0
>>116
＞お前らウザイな！
俺は複数形で呼ばれるような複数人物ではにゃい。単数。算単元のエス。
「お前う財那」が正しいと思うぞ、障害者クン。
119:病弱名無しさん
08/05/17 23:15:28 EjFWMQO80
レス乞食だろ、こいつ
120:病弱名無しさん
08/05/17 23:32:54 BMGubQf1O
114さん。その道のプロフェッショナルが一人いらっしゃいますよ。私の今の主治医、ヘルニアは専門外と思いますが神経、筋肉に関しても。
121:病弱名無しさん
08/05/17 23:34:29 ITUc5Q+i0
しかしお前らウザイな！何が健常者だ！お前は精神障害者か知能遅れだべ？
いい加減にしろ！自分の部屋に戻ってクルッテロ、ボケ！！
122:病弱名無しさん
08/05/17 23:38:32 BMGubQf1O
115さん。失礼しました。生活＝仕事です、ストマになる前は無限という程ありました、今は全く無し探してもはじかれました。
123:病弱名無しさん
08/05/18 20:01:23 wJogbIGiO
なんか最近 臭いが酷くて困ってる
消臭パウダーもすぐ効果なくなる…
124:病弱名無しさん
08/05/18 20:37:40 DYBtZUyn0
>>123
フィルター塞いでないの？
俺は箱に同梱のフィルターんとこのテープ貼って
そのままだと自然に剥がれてしまうからビニールテープ貼ってる。
ガス抜きには手間かかるけど無臭だよ 風呂もそのまま入れるし。
125:病弱名無しさん
08/05/19 12:14:23 gruEa7400
私も>>123さん同様です。私の使っているパウチはガス抜きフィルターが付いていない物なのですが、やはり消臭パウダーを使っていても臭いが気になります。
何かいい方法はないものですかね？
126:病弱名無しさん
08/05/19 23:32:23 uo1jcOo/0
食べ物に気をつけるとか・・・？
127:病弱名無しさん
08/05/21 11:26:28 grbRO3I30
妻子あるストマ初心者です。皆さん夫婦生活はどうされていますか？私はストマになり妻から避けられているようで全くなくなってしまいました。漏れがあったり臭いも気になるようで寝室も別になってしまいました。毎日自分で処理する始末です。
128:病弱名無しさん
08/05/21 14:15:15 GxZXfXbY0
>>127
奥さんは学生サンと浮気セックスに夢中です
「主人のはふにゃふにゃだし、ストマっていってね、ウンコ漏れも気になるし、やっぱり若い子がいいわぁ～」
とこの耳で聞きました。
一学生
129:病弱名無しさん
08/05/22 01:03:00 u8Gd9kJm0
臭いにおいを撒き散らさないで！
甚だ迷惑デス
130:病弱名無しさん
08/05/22 09:38:40 0ANTCU7A0
>>129
(・∀・)ｶｴﾚ!
131:127
08/05/22 11:13:05 eckdRygr0
真面目な質問ですのでどなたかお願いいたします。
132:病弱名無しさん
08/05/22 17:59:08 OuGQJxyR0
２ｃｈ以外のコミュニティ行った方が早いと思うよ。
そもそも俺は30代後半職歴無し無職引きこもりだからな。
妻子いる人間なんて知るかよ。せいぜいしっかり税金でも年金でも払えよ。
133:病弱名無しさん
08/05/22 19:53:24 jflelhZu0
俺も30代後半職歴無し無職引きこもりだ
134:病弱名無しさん
08/05/22 23:46:55 qDQsrP+qO
無職で家に居られるのはうらやましい。自分は障害年金無し収入も最低で生活があるので必死に仕事してるよ。会社にも居にくい本当にうらやましい。
135:病弱名無しさん
08/05/23 11:06:34 AncNsSHE0
２ｃｈ以外のコミュニティってどこ？大体ストマになったから無職引きこもりなのか？ストマでも健常者と同じ仕事をしている人は山ほどいるだろう。
俺はストマ以外に肢体不自由。でも社会復帰を目指してる。税金だって年金だってしっかり払っている。普通の生活に戻りたいんだ！
136:病弱名無しさん
08/05/23 14:21:54 cVfzYnT9O
>>135
ミクシィ
137:病弱名無しさん
08/05/23 14:31:11 svsrpTuS0
他のコミュニティと言うのは、
127さん的には、大腸がんでストマになった人の掲示板を探すと良いかも。
大腸がん･ストマ（人工肛門)でググればいくらでもあるんじゃないかな。
大腸がんは大人の人が多いでしょ？知らんけど。
138:病弱名無しさん
08/05/24 20:35:34 x64Tsc2/0
ま。クロンのストーマの連中は無職、童貞が多いしな。
前の前のスレあたりでは、癌系の人間と意見が食い違ってたし。
というおれも無職、童貞です。
139:１２７
08/05/24 23:48:20 F1EYGoeZ0
オレがんじゃないしクローンでもないよ。腸穿孔から生涯ストーマになった。なんで皆が無職なのか知らないがストーマのせいなのか？
オレのストーマは良く分らないがかなりの大きさ、形、場所が悪くてかなり条件は悪いみたいだ。週１ＥＴナースに通ってるが中々改善されない。
しかも肢体不自由もあるが絶対社会復帰してやるぞ！ストマだけならオマイらより多分よく漏れるし条件悪いと思うけどオイラは社会復帰するぞ！
オレはここで頑張ってる人の話がいっぱい聞きたい。苦労話やらアドバイス所先輩かたがたお願いします。
140:１２７
08/05/24 23:48:49 F1EYGoeZ0
オレがんじゃないしクローンでもないよ。腸穿孔から生涯ストーマになった。なんで皆が無職なのか知らないがストーマのせいなのか？
オレのストーマは良く分らないがかなりの大きさ、形、場所が悪くてかなり条件は悪いみたいだ。週１ＥＴナースに通ってるが中々改善されない。
しかも肢体不自由もあるが絶対社会復帰してやるぞ！ストマだけならオマイらより多分よく漏れるし条件悪いと思うけどオイラは社会復帰するぞ！
オレはここで頑張ってる人の話がいっぱい聞きたい。苦労話やらアドバイス所先輩かたがたお願いします。
141:病弱名無しさん
08/05/25 07:06:53 hbQUu2hv0
酷い痔だと思ってたら、がんだった
永久型ストマになって再就職まで、２年かかったよ
４級という障害者のランクにも納得できないし、
初診確定当時、小さなＤＴＰ屋をやってたので
がん厚生年金や共済年金でないので、障害年金なんて出ない
（もちろん、厚生や、共済の方でも、確か年６０万円ぐらいの
年金なので、補装具や抗ガン剤の自己負担分に当てれる
程度のものでしょうね。少ないと思いますよ）
ＤＴＰは信用金庫がガンを知ってから融資を切られて
厳しいの閉業した
印刷不況なので、車でも通える小さな会社に
入れてもらえたが、給料も少なく、ときどきガスを爆発させて
たりウンチをこぼすこともあるので、職場にいるときは
仕事以外に人工肛門であることを気にして疲れる
そのうちサンポールでも・・・と思うこともある
142:病弱名無しさん
08/05/25 08:32:30 BcRgx3lg0
>>141
>酷い痔だと思ってたら、がんだった
永久型ストマになって再就職まで、２年かかったよ
ナカーマ
俺は２年の療養後の再就職先は障害者求人での事務職。
２年は経っててもまだ月１～２回の通院と経口抗癌剤の服用中だったなぁ。
今年で術後６年になったけど今まで漏れ、剥がれ、ガス爆発は1度も無し
ストマのトラブルは無かったけど、術後3年経ってから１年間位腸閉塞に悩まされた。２ヶ月に1回位のペースで orz
毎回「今日は死ぬかも？」と思わさる痛みだったな
143:病弱名無しさん
08/05/26 11:23:45 27G9vevb0
臭いのことなんだが2日目くらいから臭ってくるのは袋が弱いから出てくるのだろうか？それともどこかに隙間が出来ているのだろうか？
144:病弱名無しさん
08/05/26 13:47:09 KIyRYtuh0
便を捨てる時に、（下の）出口に近い部分や
マジックテープ周辺に付着したりするからでは？
145:病弱名無しさん
08/05/26 16:16:09 6flxRnjR0
>>143
>>144さんの指摘することが原因のときも多いですが、
自分は、ストマの回りが柔らかく、薄い面板タイプを
使ってるいると２日目あたりから、面板に小さな皺が
できてしまい、どうしても設計寿命より早く面板から
ガスが漏れるようになっているようだと専門ナースさんから
習いました。
146:病弱名無しさん
08/05/26 17:18:11 27G9vevb0
>>144さんの言うことも確かにあるような気がします。>>145さんのようなこともあるのですね。勉強になります。有難う御座います。
147:病弱名無しさん
08/05/26 23:12:28 witJWe2v0
まあ拭き残しなんて、肛門でもあることだしｗ
（たとえば自分でうまく拭けない幼児にはよくあること
だけど）だからって別に臭すぎるとかないし・・・
漏らしたりしない限り、他人にはほとんどわからないと思うよ。
148:病弱名無しさん
08/05/27 19:49:57 4ayuzmoLO
ダブルストマですが、最近、コロが痛いハサミできもち少し穴を大きくしたら治ったのですがウロがとてもかゆいのですが何か対処方法がありますか？
149:病弱名無しさん
08/05/30 14:55:49 PZG7xd+y0
パウチ交換するのって結構手間ですよね？私は４～７日用の物を使用して２～３日置きに交換してるのですが、皮膚の状態、ストーマの形状にもよるとは思いますが皆さんはどのくらいの頻度で交換していますか？
150:病弱名無しさん
08/05/30 23:07:11 8ynOxZ7n0
3日に１回かな。
151:病弱名無しさん
08/05/30 23:30:55 ER94mZY90
1日置き用のを1日置きで
152:病弱名無しさん
08/05/31 01:06:01 uVU2KNWZ0
パウチってなんで肌色とか透明なんだろうね。
もっと違う色のがあってもよさそうなのに。
153:病弱名無しさん
08/05/31 09:46:52 H25/Z41eO
3～4日用を1日おきで交換してます。
リムーバーも使ってます
154:病弱名無しさん
08/05/31 14:35:57 gq8+aRBC0
＞パウチってなんで肌色とか透明なんだろうね。
透明のだけで、充分だよ。血便とか健康状態もわかるし。それより、価格を安くしてくれえええ。
でも、女性なら、いろんな色でおしゃれてし、ｾｸﾛｽとかで必要なのかもしれないけど。
パウチカバーを縫ってる人もけっこういるらしい。看護婦さんから聞いたことある。
155:病名名無しさん
08/06/01 07:31:12 bdp+IUwC0
>154
たしかに、機能的には透明のだけでいいな。
でも、洒落で色つきとかキャラつきとか、あってもいいな。高くていいから。
消耗品だから、贈答用にどうよ。
156:病弱名無しさん
08/06/01 13:45:59 qWjsZEh70
うん、いつもは普通のでいいと思うけど
ちょっと出かける時とかに欲しい。
これから薄着の季節だし、もしもチラっと見えたとしても
色つきとかカラフルなのだったら
見た人にもそれほど違和感ないかなって思って。
157:病弱名無しさん
08/06/01 20:54:12 24LfE1mF0
>>155-156
アルケアは真面目過ぎるから、そういうの出してくれるそうなのは
コンバテックとかだろうね
なにせアロハシャツの下にパウチをはみ出させての着用を
米国版ではカタログで使ってるぐらいだし
158:病弱名無しさん
08/06/02 11:54:16 F07sIZN80
コロストーマ初心者ですが漏れが怖いのでしゃがんだり、床に座ったりするのが怖いのですが大丈夫なものなのですかね？
159:病弱名無しさん
08/06/02 14:00:10 /FkGq8B00
>１５８
なるべく、蓄便した状態やガスをパウチ内でふくらませた状態では
しゃがんだり、パウチが押される状態はやめたほうがいいよ。
自分も1-2年目に、ついついクルマのタイヤ交換やその他、何か
夢中で健常者の頃と同じように、振る舞って苦い経験ある。
でも、コロなら便を多量に出したあとで処理済みなら、1-2時間は
無理な姿勢してもいい時間あるでしょ。そういうときに、そういう姿勢
とればいいんではないですか。
あと、渡さんみたく洗腸すればスポーツでも何でもＯＫらしいけどね。
160:病弱名無しさん
08/06/03 22:19:14 XrXUrPtl0
堀スターを使用してますが、イマイチ皮膚の調子が良くありません。。。
どこのメーカーも同じなんでしょうか？
ここが良いなどがあったら教えてください。
161:病弱名無しさん
08/06/03 23:57:22 MTOwKi/z0
>>160
あくまで個人的な意見だけど、初ストマの時はいろいろ試したけど、
退院する時には、ダンサックのノバ1コンベックスになった。
それ以来ずっとノバ1コンベックスで問題なしです。
いろいろ試している時に、粘着部が真っ赤になって、炎症起こしたメーカーが、
あったけど、忘れてしまったです。
ストマ外来で、パッチテストとかすると良いかもしれませんね。
162:病弱名無しさん
08/06/04 00:37:38 +t6v04990
>>161
自分も同じ製品です。
粘着部分は赤くはなるけど
今のところカブれたりはしてません。
163:病弱名無しさん
08/06/04 00:57:19 f46CaC4N0
>>161
ありがとうございます。
ストマ外来へは最初の頃１，２度行って以来掛かっていませんでした。
他社の製品の説明などは特になかったのですが、一度相談しに行こうと
思います。パッチテストなどは試してみる価値ありですもんね。
164:病弱名無しさん
08/06/04 10:01:45 pEa0wFuM0
>>159さんありがとうございます。
渡さんみたいに洗腸ができれば漏れなどもなく怖いものなどないのでしょうね。羨ましいですね。
165:病弱名無しさん
08/06/04 11:56:55 I8Ng1x/x0
>>163
いつも買ってる業者からサンプルをもらって試すといいよ
166:病弱名無しさん
08/06/04 12:07:45 74iIPaAW0
パッチテストもいいけど
実際は、術後1-2年目と4-5年目で
かなりパウチを貼るあたりの皮膚の
対応力が変わる気がする・・・・
昔は、ダンザックとか高いメーカーじゃないと
とてもじゃないが痒くて、痒くて死にそうだったけど
いまではアルケアの安いのでも大丈夫になったよ
167:あぼーん
あぼーん
あぼーん
168:あぼーん
あぼーん
あぼーん
169:病弱名無しさん
08/06/05 16:52:51 FmBLWb0H0
いつか帰宅ラッシュアワーの電車内でウン○臭がした。
俺の隣に座っていたオバハンかも。瞬間的に鼻が反応
して思わず「クンクン」って嗅いじゃった。これだけ
大勢の人と毎日すれ違っていれば、人工肛門の人が隣
にいたっておかしくない訳で。今思えば申し訳ない事
したなと反省していまつ。
170:病弱名無しさん
08/06/07 09:26:53 vFMu8xFNO
>>169
ｵﾏｲさんが漏らしたまで、読んだ
171:病弱名無しさん
08/06/08 06:07:29 +t7e1ysm0
「日々」ｸｿｺﾃは、どこでもあぼーんされまくってるなw
172:病弱名無しさん
08/06/13 13:39:09 QDvm6PEx0
Y⌒)
| / そんなことより
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173:病弱名無しさん
08/06/20 05:59:49 UksXfw4U0
面板が痒くて痒くて、仕方ありません。ストーマな身体になって６ヶ月ですが、
諸先輩方は、最初から全く痒くないんですか？皮膚は赤くなるは、異物感が酷くて泣きたいです。
174:病弱名無しさん
08/06/20 11:05:40 HMo9KQ050
>>173
ストマ外来は行ってみた？
酷くなる前に刺激が弱い製品を教えてもらうとか皮膚用の薬を貰ってみるといいよ
175:病弱名無しさん
08/06/20 18:31:55 3ILDhGP60
>>173
手術前にパッチテストなかったの？
無かったのなら病院変えた方がいいかもよ？
176:病弱名無しさん
08/06/20 21:33:08 UksXfw4U0
>>174様
退院まで、看護師さんが個別指導してくれましたが、ストマ外来には行ったことありません。
今度、予約いれます。
>>175様
パッチテストなどありませんでした。「あなたなら、皮膚丈夫そうだからアルケアのこれで大丈夫よ」
みたいにお勧めを教えられ退院しました。
>>174-175さんのお二人のレスだけでも、やはり私が特殊なんですねorz。痒くて、痒くて
オイラックスという塗り薬を塗ってかゆみをとれると面板が剥がれてしまうので・・困ってます。
来週にはストマ外来でなんとかしてもらうことにします。
お二人様、レス、どうもありがとうございました。
177:175
08/06/20 22:38:32 3ILDhGP60
>>176
お気の毒様・・・・
私は6年前にストマになった者だけど、手術前に腕に10種類位の面板を細かく切ったのを貼って被れ具合を見てました。
又、手術直前に執刀医が来てベッドで寝る-起きるの動作で腹に出来るシワの具合を観察し
ストマの場所を選定してましたよ。
これらの念の入れようでお陰様で私は剥がれや被れ等とは無縁です
178:病弱名無しさん
08/06/21 00:26:17 4CIxhFPQ0
>>176
リンデロンのローションを処方してもらったらいいよ
ステロイドだから長期連用はﾀﾞﾒだと思うけど
ローションタイプだと乾くから面板にも塗れるよ
179:病弱名無しさん
08/06/21 00:29:19 4CIxhFPQ0
ちなみに特殊ではないと思うよ
特に今くらいから夏にかけてはムレるし
パウチが皮膚に接触するからあせもができたり
面板のところもカブれやすくなると思う。
素材に関してはストーマ外来で相談したり
業者の電話相談窓口なんかでもサンプルもらえるし
色々試してみるのも手だと思う。
でも、肌に優しい素材とかは高いんだよね・・・
180:病弱名無しさん
08/06/21 11:53:00 S1JguZEe0
＞ちなみに特殊ではないと思うよ
おいらも同意するなぁ。
最初の１－３年は、夏場はｷﾂかったぁ。
181:病弱名無しさん
08/06/21 12:11:22 2w6kJWuK0
夏になるとパウチが当たってる皮膚の部分が蒸れて汗かくと濡れたりするので、漏れたんじゃないか？と
ヒヤヒヤすることがある。
>>176
アルケアの中の何てパウチ使ってるの？ユーケアなら割と皮膚に優しいけど、粘着は弱い。
プロケアだとユーケアよりも粘着は強いが、面版の持ちはいいかな。
いろんなメーカーからパウチ出てるのでいろいろ試して自分にあう物をみつけてくださいね。
パッチテストなんて俺もやらないよ。親切なところもあるんだなと。
182:病弱名無しさん
08/06/23 13:13:40 Nk8JGJxq0
>>177
素晴らしい病院ですね。
俺が手術受けた県立病院はそんなこと一切しなかったなぁ。
183:病弱名無しさん
08/06/23 15:54:12 oyGDkHCP0
180だけど、おいらの手術した病院ぼ有名病院で先生は、
教育テレビに２－３回、出たこともある有名人だったけど、
179さん同様に、放任主義っていうか、すぐに退院させらたNe。
だから３年間、苦労したYo。
ストーマになる人間も多いし、ストーマ外来にいけば、
後日（退院後）にいろいろできるらしいけど、高校在学
中だったんで、そんな暇もなかったWa。
184:病弱名無しさん
08/06/26 07:21:35 pJm6P+IZ0
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
( )
(` )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
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( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
( )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
最近、ここﾂﾏﾝﾅｲ
185:病弱名無しさん
08/06/26 16:55:07 WAsg2RSI0
いや、つまる
186:病弱名無しさん
08/06/30 21:36:09 SDRA2khi0
開放型パウチをとめるクリップがすぐに壊れます。10日持つらしいですが、5日しかもちません。慣れれば長持ちするようになりますか。
187:病弱名無しさん
08/06/30 23:16:46 6NrAp1WJ0
>>186
10日以上もちますよ。メーカーによって微妙にクリップの幅が違う、参考までに
188:病弱名無しさん
08/07/01 23:27:17 rwQ6jFN50
187さん。了解しました。いまは、よぶんにお金を出して買っています。
アルケアの透明の弓形のもので、♂と♀の繋ぎ目が５-６日で切れてしまうんです。
レスどうもありがとうございました。
189:病弱名無しさん
08/07/08 01:12:44 cmeDf2zT0
すみません・・・落ちそうなので。
190:病弱名無しさん
08/07/08 15:07:22 AnwfRlCK0
じゃ、支援ね（元ストーマ持ってたんだお）
191:病弱名無しさん
08/07/14 08:12:22 WI1ocxgS0
表向き、皮膚に何かを貼り付けたり圧迫したりしてると汗をかかないって
話になってるけど、やっぱある程度かきますよね・・・。
>>173
もう遅いだろうけど・・・。
皮膚や、ストマ周囲に問題があるときは、交換頻度を上げてその都度
十分シャワーやらで清潔に保つってのが常套手段だと思う。
だから当面はワンピース装具をすすめる。１～２日で交換。
個人的にはコンバテックのエスティームでいけてる。面版の当たり外れは
個人差が大きいので、サンプル注文するなりして試してみてください。
192:病弱名無しさん
08/07/14 18:47:01 hF/e2NkL0
>>188
使い方ハードですか？ｗ
私もアルケアですが、1日置き交換で2箱分以上使えますよ？
しかしクリップ自体の精度？のバラつきが気になる
サニーナが滲み出て来てしまう個体が今年に入ってからやたらと多い。
コスト削減の影響なのかな
193:188
08/07/14 23:46:03 oGWst9oo0
>>192
1日に5-6回、排出作業します。指導を受けたときは、袋一杯になっても
良いと習いましたが、袋一杯にしたら面板が剥がれたり、ちょっと
やっぱり匂います。たぶん日数で寿命がくるというより、排出作業が
神経質過ぎるのかもしれません。看護師さんには、そう注意されました。
＋不器用なんだと思います。150-60円の負担でなんとかなるので
皆さんのように長持ちするまではクリップを余分に買うつもりです。
ずいぶん前のレスなのにお目にとめていただきすみません。ありがとう
ございました。
194:病弱名無しさん
08/07/14 23:55:23 O9xnMxXj0
腹巻きのような物をしてる人います？
自分は術後に使う奴をゆるく巻いて、面板の温度をあげてやってます。
面板も暖かい方が柔軟で粘着力も維持してるような気がして・・・。
195:病弱名無しさん
08/07/15 00:18:05 x/WMAc430
今は暑い季節だから腹巻はキツい・・・
家ではパウチをなるべく開放（出しっぱなし）して
ムレ防止に努めてる
196:病弱名無しさん
08/07/15 04:37:37 /66UkCUV0
いやぁ、夏場にTシャツ一枚で寝てると、朝起きたときに
8割方剥がれかかってたこととかあったんで。
今では綿100のタンクトップと、その上から腹巻き（？）、
最後に普通のTシャツか何かって感じで着てます。
ワンピース派なんで二日程度で交換して蒸れ対策。
出先での事故だけは避けたいなぁと。
197:病弱名無しさん
08/07/16 09:18:46 0uaxUjLi0
<<194-196 (。_。)メモメモφ(°-°)フムフムφ(。_。)カキカキ
お二人の会話が参考になります。
198:病弱名無しさん
08/07/16 18:29:32 OtNmb0iCO
>>193
俺はイレで1日に10回以上行くけど、クリップがダメになっちゃったことはないな。同じアルケアだけど。こまめに排出したほうがいいとはおもう。1日おきに交換だけど。
パウチの裏の部分が、夏場に汗かくと、洩れたんじゃないかと不安になるときがある。
199:病弱名無しさん
08/07/16 19:27:23 39NjnJux0
臭う原因って、
・面板側から漏れてる
・フィルターに浸透しちゃってる
・排出口が汚れたまま
のどれかだと思うんだけど、この間入院してストマの場所替え手術したとき、
看護婦さんが最初のうちは処理するけど、排出口をきちんと拭わないんだよな。
どうせゴム手袋するから・・・とか？教わってないだけ？
内側も4～5cmの深さくらいは拭わないと、（マジックテープ式で）折り畳むだけで
中で広がって出てくるっての。クリップ式でも、ある程度中も拭わないとダメだと
思う。その辺きちんとやれてますか？
クリップがもたない理由にはならないだろうけど、ちょっと気になったんで。
200:病弱名無しさん
08/07/16 19:32:26 39NjnJux0
汗の問題だけど・・・面板が自然に剥がれたりする場合、タオルか何かで
剥がれたところを拭って面板押しつけてりゃ、結構いけたりするよね・・・？
ストマ付近が一番強力に接着してる・・・というか、それ以外の部分は
ほとんど素の面板素材のままなんで。肌が十分乾いてれば張り付いてくれる。
素材にもよるのかもしれないけど。
ちなみに、当方イレです。
201:病弱名無しさん
08/07/18 19:14:06 +lhJI9XD0
私は、二年ほど前ストーマを
閉じましたが
回腸のう炎になってしまい
これが
どう頑張っても治らなくて
医者に「人工肛門だな・・また」と言われ
皆さんのお仲間になると思います。
前のときは結局ストーマが制御しきれなくて
逃げるようにクローズしましたが・・
202:病弱名無しさん
08/07/19 01:54:07 EZroWPHl0
>>201
まぁ、お互いストーマと上手く付き合っていきましょう…(´・ｪ・｀)
203:病弱名無しさん
08/07/19 23:01:22 zS7LnL490
>>201
残念な状態、お察しします。こんかいも一時的なストーマで済めばよろしいですが・・。
当方は、永久です。できれば、これからストーマになる方は一時的な方ばかりだと
良いと思ってますが、とりあえず、しばらくはお仲間ですね。ご自愛下さい。
204:病弱名無しさん
08/07/19 23:37:09 jghp5cT90
>>202さん
>>203さん
すごく
嬉しいです。
肌荒れ、漏れの悪夢がよみがえってきて
最近
すごく落ち込んでいたので
元気になりました。
それにしても夏は大変ですね。
205:病弱名無しさん
08/07/20 00:54:26 uBEgLd110
夏は本当に大変だよね。
パウチがカイロみたいにぬくぬくでｗ
汗疹ができやすい自分には辛い。
贅沢だけど冷房フル回転だよ。
湿疹が広がったりしたら嫌だし。
206:病弱名無しさん
08/07/20 22:57:36 NpHccmqa0
>>205
ホントに
肌弱くて、汗かきの俺もつらい・・ベロって剥がれるし
取替えの目安の日までもたない。
肌荒れしたら 怖いなぁ
207:病弱名無しさん
08/07/23 22:00:12 KSUbRuReO
今日漏れた。
困ったなぁ～。
面板の土手作りをひと工夫してみるか？
試行錯誤の繰り返しだよ。
208:病弱名無しさん
08/07/23 23:59:20 vqHkBL2T0
そうかー・・・大変だったね
やっぱり外出時は予備セット持参が
必須なのかな。
209:病弱名無しさん
08/07/24 15:46:44 EBaj26PA0
>>207
っｺﾝﾍﾞｯｸｽ
210:病弱名無しさん
08/07/24 21:03:06 U795GPeYO
>>209
アルケアのイレファインを使ってるんだけどね。
普通のコンベックスタイプより柔らかいけど。
211:病弱名無しさん
08/07/25 20:01:13 n1XajuAS0
間違っていたら、許してください。突然に参加してすみません。
このスレでコンバテックのｴｽﾃｨｰﾑを使ってると誰かにﾚｽされている方に
質問なんですが、針金を使って閉じているですか？
カタログと見本で検討中なんですが、面板は気に入ったのですが、
クリップがないようですので、面食らってます。どうされていますか？
ずっと気長に1-2ヶ月ROMりますので、お暇なとき教えていただけませんか。
前スレでいろいろなぐさめてもらったものです。
その節は、皆さんありがとうございました。だいぶ元気になりました。
212:病弱名無しさん
08/07/25 20:04:12 n1XajuAS0
211です。ﾚｽ番が見つけることができなかったのですが、
このｽﾚをプリントアウトしていた紙が見つかりました！！よかった。
191番さん、前述の質問、良かったら教えてください。
スレッドを汚してすみません。渡哲也の本とか中古本について
教えてもらった者です。
213:病弱名無しさん
08/07/25 22:28:40 J6DNFiK40
>>211
わたしは１９１さんではないんですけど、ちょっと読んでしまったので、知ってることを書くと、
エスティームよりST２なら、クリップ付で値段もほとんど同じですよ。
たしか同じコンバテックだったはず。自分は皮膚が柔らかくて
どちらも苦手でしたが・・。
だいぶ元気になったみたいで良かったです。たしか食品か
レストランではたらいていた方でしたっけ？一緒に頑張りましょう。
214:病弱名無しさん
08/07/26 00:21:14 trD+RJrl0
>>191さんが来ましたよ。
インビジクローズ使ってます。マジックテープ式の奴ね。
クリップや針金は使ったこと無いけど、もし破損したときにどうなるか
頭で考えるとかなり怖いんでこのままいこうかと思ってます。
エスティームのインビジクローズでない奴は、ワイヤークリップ30本
付属してますね。30袋の箱に30本入り。
コンバテックのは、「エスティーム」がワンピース物。似た名前の
「エスティーム シナジー」がツーピース物とややこしいです。ご注意を。
お肌がちょっとまずいことになってたようですが、今は大丈夫ですか？
面板を貼ってる肌が広範囲に赤くなるのは、面板が肌に合っていないか、
剥がすとき等に刺激が強すぎるか・・・といったところでしょう。肌にあって
いなければ別の製品を試すべきですし、剥がすときには無理に剥がさず
リムーバーなどをきちんと使うようにしてください。
また、面板の素材の特性もいろいろで、前述のコンバテックでは、
短日使用が前提の「バリケア」という素材は、いつでも剥がせますが、
「デュラヘーシブ」という素材は一週間程度連続使用が前提で、短期間で
剥がそうとすると普通より肌へのダメージが大きくなります（長期間もたせる
ために粘着力も強い）。デュラヘーシブは優れた素材ではありますが、
まずストマに慣れる事が必要なので、その間はとりあえずワンピースを
使った方が良いんじゃないかなと思ったりした次第で。
個人的にはおすすめですが、>>213さんの話にもあるように、パウチの
合う・合わないは本当に人それぞれで、みなさん試行錯誤なさってます。
使い始めるとコンスタントに数万単位で支払う事になるのですから、
気兼ねなくサンプルを取り寄せていろいろ試してみてください。
ネットで情報収集も有意義ですが、生の声をほぼリアルタイムで聞ける
掲示板は何物にも代え難い情報源です。何かあったらまたどうぞ。
みんなで問題を解決していきましょう。
215:病弱名無しさん
08/07/26 09:22:50 +jn+4PBO0
イレオストミーになって初めての夏を迎えるのですが、
臭い（便臭）が漏れているようで、周囲からよく指摘されてorzな日々です。
皆さん臭いの処理はどうされていますか？
何かアドバイスが頂けると助かります。
パウチはイレファインDキャップを使用しています。
アダプトの消臭潤滑剤を排便後に袋内に注入、
排出口をアルコール脱脂綿でふき取り、
ガス抜きフィルターは消臭が機能していないのでテープで封印。
さしあたり思いつくことを試してみましたが、今のところうまくいっていません。
面版の隙間も見当たらないのに、パウチの交換をしたその日から臭うのは体質のせいなんでしょうか。
216:病弱名無しさん
08/07/26 10:21:39 9uY193pPO
>>215
ここ最近うまくいってない者ですが、洩れてなくて匂うなら、食事とか関係してないかな？
キャップタイプじゃないイレファインを使ってるけど、自分は匂い対策は全然してないです。
あの消臭フィルターは自分も意味ないのでテープで塞いでいます。
フィルターいらないので、パウチ自体の性能を上げてほしいですね。
アルケアに要望してみますか？
217:病弱名無しさん
08/07/26 11:34:44 +jn+4PBO0
>>216
レスありがとうございます。
もともとクローンで狭窄が嵩じてのストマなので、
食事はエレンタール＆緩回期準拠です。
鶏・魚・豆腐基本で、腸管で発酵しそうな長繊維ものも控えています。
炎症その他の病状は手術後安定しているので安心して食べていたんですが、
やはり食べ物ですかね・・・
栄養剤の比重をしばらく増やしてみます。
あのフィルターはちょっと厳しいですよね。
内側から濡れて効果がなくなってるとかなんでしょうか。
便が塞ぐからなのか、ガス抜きの機能すら果たしていないことが多くて
結局封印してしまいました。
218:病弱名無しさん
08/07/26 12:20:57 9uY193pPO
>>217
同じクローン仲間さんでしたか。該当スレのほうでもよろしくね。
食事は気をつけてるから、何が原因なんでしょうね？む～わからない？
ストーマになると匂いには敏感になりますね。
フィルターの問題点は逆にパウチ内の空気が抜け過ぎて不便だなとおもいますね。
夏場がストーマ持ちとしては一番大変な季節だと思いますのでお互いに不便なところが解決できるといいですね(^^)／＼(^^)
219:病弱名無しさん
08/07/26 12:58:43 8HLT3zQF0
やっぱりイレにフィルターは・・・あんまり意味ないですよね。
>>215
周りの人が臭うというのですから、気にしすぎというのは除外して・・・。
面板の漏れもないそうなので、あとはフィルターと、排出口。
フィルターはどういったテープで塞いでるのですか？自分は付属の
シールを貼った上に、おおき～くカットしたアルミテープでこれでもかと
貼り付けて、ようやく安心出来てる状態です。付属のシールって粘着力
弱くて勝手に剥がれたりします。
あと排出口ですが、きちんと拭えていますか？キャップと、本体側の
穴の中も・・・トイレットペーパーをねじって棒状にして・・・とか。閉めたときに
少しでも便がにじみ出てくると、臭ってしまうものです。ウェットティッシュを
持ち歩いてもいいかもしれません。
220:病弱名無しさん
08/07/26 14:02:18 +jn+4PBO0
>>219
レスありがとうございます。
私は防水テープの上に粘着力強めのサジカルテープを貼っているだけですが、
毎朝目が覚めると、パウチがガスでパンパンになっている状態なので
フィルターからのガス抜けはないと思っていました。
封印が甘いのかもしれませんね。
後でホームセンターに行ってきます。
付属のシールとか存在すら忘れていたのは秘密で。
排出口は、アルコール綿やらUNOの顔拭くやつやらで拭っていますが、
どうも無臭にまですることはできないようで
鼻を近づけてみると少し臭いますね・・・
もう少し試行錯誤してみます。
221:病弱名無しさん
08/07/26 14:18:16 8HLT3zQF0
Dキャップというと、術後に使った奴か・・・
なんか見た感じ、あの柔らかい素材に臭いが染みこむ気がする・・・
Dキャップじゃない奴もサンプルで試してみてはどうですか？
フィルター部、そのくらいで良いと思います。やっぱ排出口かな。
でかいテープ貼ってると、たいがいの医師・看護師は最初不思議そうにするんだよな。
そんな目でみんじゃねー。こっちは大まじめなんだぞー。と言いたくなる。
222:病弱名無しさん
08/07/26 14:54:09 2L+3GqwV0
手術前に渡されたストマやパウチの冊子がどれもこれも
クリップで留めるタイプのパウチでの説明だったので、
粗忽者の自分にはきついなぁ、と思っていました。
なので、手術後にキャップ式のパウチを示されて、
感動してそのまま使い続けて今に至ります。
面板のはがれなど、惨事に至るような不都合も今のところほとんどないので、
袋の変更、となるとなかなか踏ん切りが・・・
でも確かに排出口の部分が臭いの染み付きそうな素材なんですよね。
ちなみに皆さんの愛用のパウチって何ですか？
差し支えなければ教えてください。
223:病弱名無しさん
08/07/26 16:53:19 bJvfqvcR0
>>215
親がイレですけど、本人は臭いって
言ってるけど、私ははそんなに臭い感じないなあ～。
（さすがに直後のトイレとかは辛いけどｗ）
でもうちは前もって、消臭グッズは駆使してますよ。
トイレだけでなく、リビングとかも。
置き型消臭剤とか、スプレーとか沢山常備してます。
224:病弱名無しさん
08/07/27 16:31:31 0OCu6UQI0
>>222
とりあえず、既出のコンバテック、エスティーム インビジクローズ。
本当はコロ用だけど、ワンピースこれしかないから使ってます。
でもこのスレじゃコンバテック使う人はあんまりいないです。
高いとか言われたような。でも補助で買える範囲なので気にしない！
225:病弱名無しさん
08/07/27 17:31:15 WZtKa+fO0
おれは、コンバテック愛用者だし、他にもこのスレでコンバテックについて書いてるひといた気がするけど・・
＞このスレじゃコンバテック使う人はあんまりいないです。
↑って何を根拠に（笑）。別にいいんだけど・・・
226:病弱名無しさん
08/07/27 17:38:14 0OCu6UQI0
>>225
>>他にもこのスレでコンバテックについて書いてるひといた気がするけど
それがたぶん俺のことだからｗ
227:病弱名無しさん
08/07/27 22:16:39 wY3cxULR0
おいらは、古い話で悪いんだけど>>13を書いたんだけどね。
一応、コンバテック社大好き人間です。
228:病弱名無しさん
08/07/27 22:27:08 WZtKa+fO0
>>226-227
うわぁぁ･･
おれのどうでもいい一言に即日なﾚｽが二つも･･･
まとめると、「このｽﾚ」では少数と言うことなんだね！
おれ的にはｽﾄﾏについて語ろうｼﾘｰｽﾞとしては、もっといた印象だったので・・
思わず書いただけなんだけど、ｽﾚ汚しｽﾏｿでした
ﾚｽくれたお二人、ありがとう
寝ます
229:病弱名無しさん
08/07/28 19:14:19 yKWPtmk50
>>214
211です。191(214）さん、たいへんな長文のアドバイスありがとうございました。
購入している薬局がくれたガイドブックには書いてないことばかりで勉強になりました。
さっそく213さんと214さんの部分をプリントアウトして、ファイルしました。
エスティームという製品にも先端が折り畳めるものがあるなんて知りませんでした。
退院のときにアルケアのカタログだけを渡されて、あとはネットの検索や
こちらの掲示板や他の掲示板の製品名を手探りで調べておりました。
どうやら資料請求すればカタログをもらえるそうですので、取り寄せてみます。
214さんのご指導通りサンプルもいろいろもっと集めてみます。214さん、そして213さん
どうもありがとうございました。週末はパソコンにアクセスできない場所におりました。
お礼のレスが遅くなりまして、大変に申し訳ありません。
230:病弱名無しさん
08/07/30 22:09:33 dOUVdCUk0
コンバテックとかアルケアとかコロプラストはメジャーだけど
実はダンザックが一番良い製品を出してると思います。
231:病弱名無しさん
08/07/30 23:34:08 +IExpGHc0
>>230
ノバ1コンベックス(・∀・）ｲｲ！！ よね
高いけど。
232:病弱名無しさん
08/07/31 09:09:29 mSz3ekvh0
>>230
高すぎて全く手が出なかった記憶がありますｗ
233:病弱名無しさん
08/07/31 16:58:00 pmshEMOl0
>>230
漏れは、ときどきいつもの購入先に甘えて、サンプルを年に数点もらって、年に数回の特別な日に使ってるw
234:病弱名無しさん
08/07/31 22:19:47 53ZKvEfi0
>>230
ビーブラウンを君は知っているか？これほどマイナーなメーカーはない。
235:病弱名無しさん
08/08/01 07:31:07 zSY/loba0
私は、永久＆低収入なので、補助満額(8600円)。
なので、病院でいろいろ試してから、初ストマから
３年以上ノバ1コンベックスフォールドアップです。
肌に合ってて、72時間交換で、一月一箱+ペースト。
ひし形で横にも広いのが、自分にはあってるです。
236:病弱名無しさん
08/08/01 12:48:27 +a0St4B90
＞72時間交換
↑うらやましい。こんなことしたら痒くて仕方ないです。
30時間が限度、大抵は12時間～24時間だなぁ。
237:病弱名無しさん
08/08/01 12:51:37 +a0St4B90
>>233をスルーしそうになったけど、
＞年に数回の特別な日に使ってるw
↑「特別な日」とは何？特別な日があってうらやましい(笑)
238:病弱名無しさん
08/08/01 20:57:11 0waL/5fe0
>>236
12時間というのは・・・？コロの人ですか？
自分はイレなんで、コロの人の作法はよくわからんのですが、
開放型じゃないパウチなら12時間で交換したりするのかな？
239:病弱名無しさん
08/08/01 21:38:58 +a0St4B90
>>238
はい。コロです。でも、コロの人でもメーカー推奨期間通りか
それ以上も持つ方もいるようです。いろいろ試して
もう３年もたちますが、ホリスターの術直後タイプを使ってる
ので、そうなってしまいます。WOCの指示どおりなんです。
240:病弱名無しさん
08/08/03 10:44:05 +KlaMz2p0
>>239
術直後タイプは値段安いよね。あれでパウチ裏に不織布がついていればいいのにな。
値段が上がっちゃうか。
241:病弱名無しさん
08/08/03 19:46:14 0yzo7CgZ0
最近、急にガスがたまりやすく、すぐにパンパンになってしまいます。
以前はそんなことはなかったのに･･･
１時間～２時間で、妊婦さんのようになってしまうのですが
何が原因かおわかりでしょうか？
食べ物でしょうか？それとも、他に原因があるのでしょうか？
食べ物に関しては一応ガスの出にくいものにしているつもりですが･･･
何度もガス抜きするせいか、外れやすくなってしまってもいます。
よろしくアドバイスをお願いいたします。
242:病弱名無しさん
08/08/03 20:12:12 tkWsPl8R0
>>241
整腸作用のある薬飲んでない？
俺も退院してから処方された薬の中に、やたらガスの出る薬があったな
最初薬のせいだとはわからなかった。
まぁガスが出るって事は、腸が良く動いてる証拠だから悪い事では無いんだよね。
243:病弱名無しさん
08/08/03 21:40:56 koL5UnSa0
>>241
私の場合はフィルター付パウチだと便が下に溜まってくれないので、フィルター無しパウチしか買えません。
あなたが、そういう問題がない場合は、フィルター付にされたらどうですか。また、仮にフィルター付パウチが
ないシリーズで、皮膚の相性で、そのシリーズを使い続けたい場合は、後付けのフィルターがあって、
１個あたり５０円ぐらいで取り付けられたはずです。ずいぶん昔のことなので値段が違うかもしれませんが・・・
244:病弱名無しさん
08/08/05 00:47:44 ZcHPO7pB0
>>242
早々の返信ありがとうございました。
整腸剤（漢方）は、手術した時から飲み続けています。
最後の一文で少し安心しました。ポジティブに考えようと思います。
>>243
早々のご返信ありがとうございました。
パウチはフィルター付を使っております。
食事を減らしてみたら、少し良くなりました。
アドバイスありがとうございました。
245:病弱名無しさん
08/08/05 16:03:54 Tbj7RXZT0
旅行に行くんだけど、プールに入ってもいいのかな。
女性の人、どんな水着選んでますか。
温泉入る時はどうやって隠したらいいのでしょう。
246:病弱名無しさん
08/08/05 16:18:51 i+d+CDab0
>>244
食事を減らすよりも、繊維質の食べ物とか発酵するものとか避ければガスはだいぶ落ち着くのでは
ないじゃろうかのぉ～
247:病弱名無しさん
08/08/06 15:19:46 DCcdOtF60
>>245
私は洗腸してますので、入浴用のパウチして海にもプールにもいきます。
ワンピースで隠れる位置にストマをマークしてもらって手術をうけました。
部屋にある温泉しか入らなくなりましたが、プールはふつうに行きますよ。
といっても年に１～２回ですけど・・。おばさんですので、ビキニの若い患者さんは
大変かもしれませんね。
248:病弱名無しさん
08/08/06 21:48:08 LVy53LtZ0
プールにいけるってのだけでも、コロの人羨ましいとか思ってしまう・・・
イレじゃ無理だからなぁ。
・・・イレでプールとか行ってる人います？
249:病弱名無しさん
08/08/08 12:40:33 ZmBel9zr0
黒いTシャツを着衣で泳いで良いなら行きたいなー
250:病弱名無しさん
08/08/08 19:56:09 zhq4Aget0
サーフィンやるときに着るスイムスーツ？みたいなの着ればいいんじゃない
おいらは、もともとストーマが腹につく前から裸になるの嫌いだったから
別に困ってないけど、泳いだり、海が好きだった人にはつらいことだと思うな
251:病弱名無しさん
08/08/08 21:22:24 XJps1sUQ0
プールかぁ
イレでマラソン完走した人聞いたことがあるけど・・
プール・・行きたいな
252:病弱名無しさん
08/08/09 00:50:41 VaDw7grD0
>>251
マラソン完走ってすごくない？！
イレって飲食したものがすぐ出てしまうから
脱水起こしやすそう・・・水分補給したらしたで
すぐ出るからパウチぱんぱんになりそうだし・・・
253:病弱名無しさん
08/08/09 01:01:51 q8OKL15V0
マラソンで途中トイレによるってのも珍しくはないですよ。
どんなに早くても数時間かかりますからね。
254:病弱名無しさん
08/08/11 00:18:58 2x7Pqnqj0
>>245です
みなさんありがとう。
結局、タンキニを買ってプール入ってきました。
パウチのもっこり感も気付かれず、普通に泳いだり遊べました。
温泉は、防水のケースに貴重品を入れてお腹側に回して
肌身離さないという姿勢で隠して入ったら案外バレなかったです。↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ストマにして諦めていたプールや温泉に何年ぶりかで入れて楽しかったです。
255:病弱名無しさん
08/08/12 03:14:03 tb3oEueq0
（´･∀･`）良かったね
256:病弱名無しさん
08/08/12 14:09:03 kYAAp5sU0
タンキニって何？とか思ってググっちゃったｗ
こういう呼び方があるんだ・・・
特にイレの方にお伺いしたいのですが
体重減ったりしてないですか？
うちの母親（67）が手術後5月からイレなんですが
退院後、体重がちょっとずつ減りつづけています。
体調の方は、まだ一人で遠出はしんどいですが
ウォーキングは毎日していますし家事は普通に
こなしています。
ただ、食べる量がまだ元気な時からすると
7分目くらいにしか回復していない様子。
食事は普通に3食ですが、もっと回数を
増やした方がいいのでしょうか。
257:病弱名無しさん
08/08/12 17:14:48 hFnamK7C0
>>256
経口抗ガン剤服用されてませんか？
イレ、コロに関係なく激やせしますよ
食欲不振というか、副作用で・・・
イレの祖父は、抗ガン剤を使わなくなって
からあっという間に太りました
258:病弱名無しさん
08/08/12 22:38:09 kYAAp5sU0
>>257
お返事ありがとうございます
抗がん剤はまだ始めてません
（というか、今のところやらない方向です）
体調が悪い風には見えないのですが
なんというか、食事量を無意識にコントロール
していのかなというような気がして・・・
（食べたり飲んだりしたらそれだけ排出される
量が増えるので面倒だったり、不快なのかなと）
それと、まさか再発・転移とかそういう可能性も
あるかもしれないですね・・・（考えたくはないけど）
来来週に退院後初ＣＴ・採血があるので
その結果待ちでまた具体的に対策考えてみます。
259:病弱名無しさん
08/08/12 22:56:56 HhK/R8ff0
30代で、自分はコロで、抗がん剤は拒否した者だけど
＞食べたり飲んだりしたらそれだけ排出される
＞量が増えるので面倒だったり、不快なのかなと
という指摘はもしかしたらあたってるかも・・だけど、
それ＋、やっぱり術後1年目はやせてたよ。
腸閉塞で再入院と脅かされたり、人工肛門になって
しまったし、もう手術は勘弁！！という感じで
お粥や和食中心食になったりして、術前に60㌔
ぐらいだった体重は3年ぐらい５０㌔だったな。
あれから10年、いまは７０㌔です（笑）
お母さんが再発されるかどうか心配かもしれないけど
ステージとかを教わってきちんと術後も通院されれば
年齢的にも再発や転移が仮に、今後起こっても
十分に80歳ぐらいまでできるだけ長く生きられる筈です。
お母さんの前では元気に振る舞ったりしてあげて
おられて、ここでだけ、心配されていることとは
思いますが、できるだけ、病院に一緒についていって
主治医からの本当のところを聞き出すなとして
あげて杞憂だけは避けた方がいいかもしれませんよ
悪いように考えるとやってられない病気だからね。
ピントずれてしまってるけし、長文スマソ。
260:257
08/08/12 23:10:18 hFnamK7C0
>>258
257を書いた者だけど、>>259さんが書いていてくれてるけど
気持ちをしっかり、あまり深刻にされないほうだいいですよ
私の場合、祖父と孫という関係だったので、お気楽だった
かもしれませんし、思い出せば、両親は、かなり深刻に
受け止めていましたが、祖父は今も元気です
わたしの結婚式にできるまで生きるぞって笑えるまでになりました
>>258を見ましたら
＞来来週に退院後初ＣＴ・採血
とあるのでまだ術後、1年以内ですよね？！
あせらずに、お母様を支えてあげてください
それとご自分の体調管理にも注意してくださいね
わたしの両親は二人とも身体を壊したりしましたので。。。。
261:病弱名無しさん
08/08/12 23:29:41 kYAAp5sU0
>>259さん
>>260さん
具体的なアドバイスありがとうございます！
そうですね、まだ術後半年も経ってない
ですし、しばらく体重の増減はありますよね。
再発についても、それなりの覚悟はしつつも
まあ大丈夫かな？とも考えつつｗ
（母は10年前に子宮がんも手術していて
その時も色々心配しつつも乗り越えられたので）
とりあえず今はストーマにもっと慣れてもらって
日常をなるべく快適に過ごせてもらえれば･･･という感じです
焦らず見守っていきます。ありがとう。
262:病弱名無しさん
08/08/16 20:15:01 XjkZMK9P0
すいません。こんど腹エコーを受けるので、
その時だけ、パウチを透明の者から不透明
なものにして、受診するつもりです。
１パースのホリスターの5枚だけ、購入したので、
無駄にできないのですが、普段は透明な
モノだったので、貼るとき、鏡で位置を確かめて
面板を装着できましたが、不透明な１ピースは
そういうふうに見て装着することができません。
2ピース方なら面板だけを先につけて、
袋をあとから取り付けるから、透明、不透明
関係ないと思いますが、１ピース型で
不透明なパウチを装着してる型、知恵を下さい。
どんなふうにして、ストマ（穴）にさわらずに
装着するんですか？教えて君ですいません。
どなたかベテランの方、いらしゃいましたら
教えてください。
263:病弱名無しさん
08/08/16 20:41:58 z48vbr8v0
おいらも知りたいよ～age
264:病弱名無しさん
08/08/16 21:19:30 YaSE5khv0
>>262
えーと
ストマ直径とぴったりか、1mmほど狭く穴を開けたパウチを用意。
穴の下縁をストマの下縁に当てて、ストマの上縁以外をぺたっとつける。
ストマ上縁と、穴の上縁の間に隙間が空くようなら（もともとぴったりか
少し小さめに開けてあるので）パウチそのものが上に来てるから、
とっとと剥がして張り付け直します。
まぁストマの上と下の皮膚、どちらを優先するかというと下ですよね。
下側は四六時中便の脅威にさらされますが、上側は就寝中だけですし。
ですから下側からきっちり当てていきます。
確か最初教わったときは、1mmほど「大きめに」穴を開けると聞いた気がする。
でもイレなんで溶けること前提だし、溶けてしまえば狭くても同じ事で、むしろ
肌を守れるじゃないかと思ったりしたもので。狭すぎたらストマが変な形に
ストレス受けますからダメですが。
265:病弱名無しさん
08/08/16 21:20:29 YaSE5khv0
コロならごめんなさい、よくわかりません。
266:病弱名無しさん
08/08/17 21:31:58 o5N5H+uY0
２６２です。コロです。お早いレスありがとうございます。
ほどんど、書いてくださったやりかたで、さきほど残り３枚の１枚を
使って、やってみました。とりあえず、自己流でやってみた
２枚より、全然、うまくいったと思います。腹エコーの日の
６時間ぐらいだけ持てばいいので・・・
お知恵ありがとうございました。
だた、自分のストマの形は、完全な円形でなくＵＦＯみたいな感じです。
だからどうしても、不透明だと、ちゃんと貼れているのか
それとも失敗して、ストマに面板が当たってしまっているのか
とっても不安ですね。
みなさんで、不透明な袋で１ＰＣを常用してる方は
どのようにして、ちゃんと貼れているかを確認するのですか？
慣れですしょうか。年中常用、してる方いらしたら確認方法
などがありましたら教えてください。
267:病弱名無しさん
08/08/17 22:06:15 /KYrU+CHO
>>266
自分はイレだけど、エコーの検査やろうとしても、透明なパウチのままだけどね。
パウチカバーを使う方法もありますよ。
268:病弱名無しさん
08/08/17 23:34:09 RiXQIb2B0
初めてお邪魔させていただきます。
先日、離れて暮らす母親が大腸ガンと診断され、来月中にも手術をすること、
開腹後の状況によっては、ストーマを使うことなどを説明されました。
お医者さんの話としては、患部の場所的にほぼ決定といった感じだったのですが、
まだ本人がガンという病名とともに、様々なことを受け入れることが出来ず、
せめて家族だけでも強くならねばと思っています。
こちらでお差し支えない範囲で教えていただきたいのですが、
１）直腸のストーマの場合、老齢の母親だけで生活できるものなのでしょうか。
２）今後同居の場合も含めて、お手洗い等は改築したほうがよいのでしょうか。
お医者さんとは、病気の話し中心になってしまい、聞く機会が得られずにいます。
本人としては、家族に迷惑をかけたくないという気持ちもあるようですが、
家族としては、少なくとも勉強だけでも始めたいと思っています。
（まだ私も動転してしまって、うまく表現できない部分お詫びします。）
269:病弱名無しさん
08/08/18 01:33:33 ealMqOZn0
>>268
お母さんは一人暮らしですか？
ストーマ生活の不便さ、大変さもさることながら
それ以前に入院～療養生活は老齢の方の場合
おひとりでは無理かと・・・
まず退院後もしばらくは家事もできないでしょうし
しばらく続く通院生活も一人では無理です。
医師との面談も家族の付き添いが必要な場面が
多いですし、ストーマ装着の馴れやコツのほか
食事も気をつけないといけないことが色々あります。
トイレは普通の洋式水洗なら特に増築などは
必要ないと思われます。
私も母のためにパウチのことや装着に関する
勉強を沢山しました。このスレもネットも
とても役に立ちました。
大変でしょうが、しばらくの間頑張って支えてあげてください。
270:病弱名無しさん
08/08/18 20:48:09 iCA8C7Wn0
>>268
ストーマの装具の交換はご家族がする、と思っておいた方がいいんじゃないかなぁ。
すくなくともご家族の方が、交換の仕方を知っておく必要はあると思います。
僕は若いから、自分で交換してるけど、
大学病院のストーマ外来に行くたびに
「交換は自分でしてるのですか？」と聞かれるぐらいですから、
老齢の方は家族にしてもらっているというのが多いのかも。
このスレのオストメイトの方々は若い人中心だから、
自分で交換してる人が多いみたいですけどね。
271:病弱名無しさん
08/08/18 23:46:54 kvsqntv70
私は、３９歳でがんで、永久ストマになりましたが、
術後、５回目のパウチ交換からは、自分でやらせれました（笑）。
５０代、６０代前半ぐらいの方までは、別な手足の障害などが
なければ、程度の差こそあれ、退院までに自分でパウチ交換
できるように厳しい病院なら指導されるはずです。
とりあえずは、入院され、手術を受け、ナースさんからの
指導や教育を待てばよろしいと思いますよ。
あと、５回目と６回目のパウチ交換まで、妻も同席させられました。
なんでも、交通事故や、不慮のケガなどで、家族も交換を
知っておいたほうが何かといいらしいですよ。
それから、５０代、６０代の部長さんとか社長さんとか
まで昇進した男性が、一番、自分でパウチ交換をしたがらないそうです。
一旦、家族が先に交換を覚えてしまうと、永久ストマ！なんだああ
と回りに甘えてしまって、退院までに覚えら得ないケースも
あるそうです。年間に２０数件のストマ手術をする病院だったので
そういう余談も、入院中に聞かされました。
なにはともあれ、お母様の手術だって脅かすわけではありませんが、
リスクがあります。ストマについては、手術２日目以降に看護婦さん
からお話があるはずですよ。
長文になりしましたが、参考までに。。。。
272:病弱名無しさん
08/08/20 11:19:34 hHGcfM4/O
268です。
お返事をいただいた方、ありがとうございます。
いま、病院に行く途中なのですが、いろいろと丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
帰宅後、落ち着いたら、またお返事を書かせていただきます。
取り急ぎ、御礼まで。
273:271
08/08/21 19:58:10 HW9Prr5+0
>>272
２６８さん気にしないで、誰もレス返してもらうの待ってないと思うよ。手術と退院がスムースに終わること願ってます。
274:病弱名無しさん
08/08/21 20:22:07 +LhiTTbR0
↑
私もそう思います。コロで肛門はもうありません。歳は５５です。
６５歳の方なら２ヶ月ぐらいで交換できるようになりますよ。
私は↑の方の例にまるで、当てはまり（笑）、最初の退院まで
肛門をとられたと病院への不審感みたいな気持ちもあって、
妻に甘えて、あとで苦労しました。だだ、男性の方が
不器用で、女性のオストメイトが早く交換を覚えるようです。
同年齢の場合。お母様を助けてあげてください。亀ですみません。
275:病弱名無しさん
08/08/21 22:04:18 nhrMxO1+0
訂正で
＞６５歳の方なら
↓
＞６５歳ぐらいまでの方なら
と打ちたかったです。
276:病弱名無しさん
08/08/24 13:55:30 eNW8O7c90
このスレageちゃダメ？
277:病弱名無しさん
08/08/24 14:18:29 U+BTixVY0
ageていいと思うけど、おれは怖い
嵐とかくるのが・・
だから誰か他の人がやってくれ
278:病弱名無しさん
08/08/24 14:22:06 ycOHc+Q/0
以前はキチガイみたいにしつこい荒らしがいたんですよ。
最近は全然静かですけどね。
279:病弱名無しさん
08/08/24 19:12:25 X4sxNEeF0
ageてもsageても来る、来ないで揉めてるところを見守ったのも懐かしい思い出。
280:病弱名無しさん
08/08/27 11:56:41 G789Eyq+0
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
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(` )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
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(･` )
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(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
( )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
ﾎｼｭ
281:病弱名無しさん
08/08/27 23:19:29 8bpnDgW20
>>280
顔がスクロールで回転するんだな(藁
282:病弱名無しさん
08/08/29 06:33:54 uFbvuNx30
最近亡くなられた名脇役某女優さんはストーマにされた上で闘病されてたのかなぁ
ストーマになったのに転移とかあって逝去されたなら悲し杉
283:病弱名無しさん
08/08/29 17:27:32 RjBDcf4Y0
しなかったから死んだ。
してても死んでたかも・・・
284:病弱名無しさん
08/08/29 22:07:36 Y6P0Emb20
＞してても死んでたかも・・・
まだ、術後３年目なんだが、永久になった以上、局所転移１回。
その後、まぁまぁ。「してても」術後療法全く同じなんだよね
してないひとと
医学的には当たり前のことなんだけどさぁ
ｸﾛﾝの人とか、しても飯が喰えるようになる訳じゃないらしいし
わがままなこと何だろうけどさぁ
ｽﾚﾁごめん
285:病弱名無しさん
08/08/30 13:57:15 1VNLndII0
(´･ω･`)
( ´･ω･)
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(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
ﾎｼｭ
286:病弱名無しさん
08/08/30 23:09:04 7pad2sl/0
う～む。なるほど。
287:病弱名無しさん
08/08/30 23:41:22 1VNLndII0
楽しんでもらってますか？
288:コロストーマ2年生
08/08/31 00:56:24 o7HQVix20
今日始めて漏れた訳じゃないけど今日は参った・・・。服装は短パンだったのだがコンビニでウンチがべチョ（ポロッ）っとズボンのすそから・・・(T_T)
289:病弱名無しさん
08/08/31 11:00:42 0bLlq/410
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
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(･` )
(ω･` )
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( ´･ω･)
( ´･ω)
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( ´)
( )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
ﾈﾀだね
290:病弱名無しさん
08/08/31 12:47:33 DU1Nz/YN0
ネタだろうageてるし
というか釣りだろうし
荒らしのトラップだろう
291:病弱名無しさん
08/08/31 14:23:57 gjqBGKSZ0
コロストーマでも固形や軟便な訳じゃないよ。
ネタ釣りするならコロとか適当に冠（かんむり）をつけないで欲しい。
荒しまで、コロから出る便は固形だと思われてかなわん。
いつも水様便だよ。自分は。マジレスしてるけど・・。
292:病弱名無しさん
08/08/31 18:51:20 SUcepjIf0
コロストーマだけをウンコ漏らしに仕立てあげたい香具師って何者なの？
そいつが、昔から、このスレをしつこく荒らしてるの？
293:病弱名無しさん
08/09/01 19:39:15 P9rtBxSZ0
sage
294:病弱名無しさん
08/09/02 22:41:33 ixbn1ICa0
イレですが、一度もコロの方のほうが、楽だとか思ったことはありません
地方の小さな病院なので、同室になる他の患者達が自分の方が重い自慢みたい大会に大抵なるので
閉口してる体験が多々ありますので・・
おたがいストーマの仲間同士の場として、細々とこのスレを育てましょう
上から目線すいません
295:病弱名無しさん
08/09/03 06:41:48 pRIYp7+Y0
＞おたがいストーマの仲間同士の場として、細々とこのスレを育てましょう
そーだねー
いろんな人がいるからね
おいらはコロだけど、別に羨ましがられても腹は立たないよ
イレのほうが大腸がない分？内変なんだろーなーと理解してる
296:病弱名無しさん
08/09/03 06:54:55 S57U1Z9H0
イレの便は普通の便とは違うので、その点は「これは便じゃない」みたいに
他ごとのように排出作業出来るけど・・・
ほとんど常時垂れ流しなのは苦痛だわ。栄養や水分も不足しやすいし。
コロだと、小さなパウチつけてプールとかいけるんでしょ？その点は
本当に・・・本当に羨ましいです。えぇ。
泳ぐのって、良い運動なんだよね。全身使うし、負荷も大きすぎないし。
297:病弱名無しさん
08/09/03 18:27:29 9/X/vqvr0
コロだと、小さなパウチつけてプールとかいけるんでしょ？＞＞洗腸してる人は、構わないが私は、禁じられたよ。他の泳ぐ人に衛生上うんたらかんたらと、ちょうど1年前に退院したときに。
でも、温泉なら、296さんの言うとおり、ＯＫと言われた。なんでも公衆浴場には健常者の便もあるので、その程度しか漏れないから....と。
イレの方に質問なんですが、イレの方は、ひどい下痢のあとでも、296さんの書かれる通り、常時、便が出続けるんですか？
私は、洗腸を習ってないので、わざと下痢をさせて、海では泳いだことありますよ。酷い下痢をさせると、12時間ぐらいは、あまり出ないのので...
298:297
08/09/03 18:30:27 9/X/vqvr0
でも、よく考えたら、イレでもクローンの方とか下痢自体、禁忌行為だったら、愚問ですいません。もし下痢がＯＫで入れの方がいたら教えてください。
299:病弱名無しさん
08/09/03 19:02:02 n9wwJJTzO
>>298
クローンでイレで1日にトイレは10回以上行ってます。
食べるとすぐ出る感じです。短腸で小腸が70cmくらいしかありませんから仕方ありませんがね。
パウチ交換も手短にパッパとやらないと大変なことになってしまいます。
正直コロの人のほうがパウチ交換の期間が延ばせるので羨ましいですよ。
費用の関係も。
300:病弱名無しさん
08/09/03 23:00:26 khLu9t1k0
同じくクローンでイレ。
交換前は出来るだけ長い間絶食する。便の量も頻度も減るから。
だから交換はだいたい朝起きてからとかになるね。
入院中は一般の風呂は入れないから、大きな手術前の人のための
個室のような風呂を借りるけど、手術前の人の方が優先だから、
下手したら昼過ぎになる。でもそれまで絶食。
病院の脱衣所を汚すわけにはいかんからねぇ。
お腹が空っぽの時の便は粘液そのものだから、なかなか汚れがとれない・・・。
あー、あと、湯船の中では便は出ないってのは嘘だねｗ たまにでる。
301:病弱名無しさん
08/09/04 09:11:43 N2U9dZ0s0
クローンの方に限らず、イレオストミーな我々は、下痢は禁忌で、
洗腸ができないと習ったよ
おれは潰瘍性大腸炎でイレだけど、一日に数回は数時間
粘液もほとんど出ないときもあるけどね
コロでも、洗腸は２割ぐらいの方で、残りの方の中には便が
一日中でるひともいるらしいね
ちっこい入浴用のパウチを使える人間って実は少ないらしい
パウチ専門業者と個人的に親しいので、聞いた話
でも、なんであれ、こいういうやりとりっていいよな
一口にストマスレといっても、みんな背景が違うんだから
302:病弱名無しさん
08/09/04 12:44:03 6IVTveGt0
>>301
いろんな話が聞けるのは、本当に有り難い。
確かに、コロは洗腸・・・ってイメージあるけど、出来ない人もいるし、
あの洗腸だって結構しんどいものだよねぇ。
自分は洋式トイレで股の間から出すんだけど、病院の看護婦さんが
言うには、身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人も
いるらしい。
自分には理解できない。どうやってやるの？
新品の公衆トイレの障害者用のやつみたいなのがあれば、それでも
出来そうではあるんだけど。どこにでもあるわけじゃないし。
303:病弱名無しさん
08/09/06 08:44:42 bieXa8aP0
＞身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人もいるらしい。
洋式トイレに座ることができない（肛門を摘出後、股割りできない身体になったので・・）者ですが、
身体の横にはしませんが、立ったまま男性が小便をするように排出させます。水様便のときや
最近の、便器に水がたっぷり入ってるトイレでは排出に大変苦労してます。
床に新聞紙を強いて、脛を床につけて立つことによって、便器にストーマを近くして防がなくては
なりませんので・・、未知の所への外出時はストーマ対応トイレがあるところをネットであらかじめ調べて出かけています。
304:病弱名無しさん
08/09/06 08:46:54 bieXa8aP0
＞身体の横にパウチの裾をまわしてて、排出するって人もいるらしい。
洋式トイレに座ることができない（肛門を摘出後、股割りできない身体になったので・・）者ですが、
身体の横にはしませんが、立ったまま男性が小便をするように排出させます。水様便のときや
最近の、便器に水がたっぷり入ってるトイレでは排出に大変苦労してます。
床に新聞紙を敷いて、脛を床につけて立つことによって、便器にストーマを近くして「排物便の落下の跳ね返り」を防がなくては
なりませんので・・、未知の所への外出時はストーマ対応トイレがあるところをネットであらかじめ調べて出かけています。
（間違って、送信ボタンを押しました。2度書き申し訳ない）
305:病弱名無しさん
08/09/06 09:06:46 QSLMsw4S0
>>304
ストマ歴6年です
俺はトイレットペーパーを浮かべて「おつり」防止にしてるよｗ
中腰にはなるけど膝つくまではいかないなぁ
俺は今までオストメイト専用トイレを使った事が無いです。
洋式であれば充分
306:病弱名無しさん
08/09/06 09:53:19 /sM7YZ+tO
病院にあるストーマ専用トイレの値段をネットで調べてみたら、なんと80万円だった。
腰の高さに合わせて、電動で高さが調整できる物なんだけどね。
307:病弱名無しさん
08/09/06 16:47:57 bieXa8aP0
＞俺はトイレットペーパーを浮かべて「おつり」防止にしてるよｗ
俺も、俺も、でもトイレットペーパー高くなってきて
なんか罪悪感あるねー
＞病院にあるストーマ専用トイレの値段をネットで調べてみたら、なんと80万円だった。
あと４０年生きられて、しかも今住んでるところにずっといるなら、欲しいな
ノーマルのトイレだから、トイレットペーパーも大で水洗する回数も健常者の何倍も消費してるから
年間２万円なら、我慢できるかも
でも実際は２０年位しか使えないだろうから、年間４万円の支出と考えると考えものだなぁ
それに転居するとき、持ち家でも、賃貸でも、次にオストメイトが住む訳じゃないから
原状回復費も考えなくちゃいけないし、ウォシュレットの簡易版みたいなオストメイト用
の補助装置とかないものかねー