08/10/04 23:35:54 2Qv0Em/M
なんかもう 世界一になったとたんＧＭみたいになっちゃたね >>トヨタ
こんな予想はしていなかっだろう
法則の発動だな
536:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:57:04 4+iBeOOa
今度は福岡加藤か
537:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:02:51 x6zkcbqk
というかこんな事も予測出来なかったのかな
トヨタは自業自得だな
538:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:05:06 yNBsKgK2
ついこの間まで
期間工を正社員にするとか言ってたのにな
539:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:46:44 hmXu1S8h
>>535
かの国の法則ならぬ｢スバルの法則｣発動中＜トヨタｗ
↑
（業務提携した先が経営危機一歩手前レベルまで傾く。いすゞ・日産・GMがまさにそうなった。）
540:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:50:48 ryiZn2Fy
>>538
期間工を正社員にしてから景気が悪化していたら
たいへんなことになっていたよ。
景気が悪くなったのが先だから、まだ派遣なので雇い止めできたんだよ。
派遣の２００９年問題が話題になっているけど
２００９年に派遣を正社員化して、その後に不景気になっていたらたいへんだったけど
景気が悪くなったのが先だから、派遣を雇い止めにして２００９年問題を解決できる。
日本はついているよ。
541:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:53:15 8DeVbdmN
>>537
予想できてた人間がそんなにたくさんいりゃ
こんな金融危機になんてなってない罠
542:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:54:22 hmXu1S8h
>>540
まあそうすると今度は失業者が増えて税収も落ちるわけだがな。
もちろんこんな状況じゃ正規雇用であっても怖くて高額商品は買わんからますます消費も落ちて税収ダウン。
日本が途上国並になるのも時間の問題。
543:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:02:46 cY2kehCx
でもどっかの部署にリストラ部屋できてたよ
配席表みたらそれらしい部屋があった
544:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:08:23 CGmitD8Q
愛知にあいりん地区ができるというのもまんざらないな
545:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:12:06 FT18zG/R
派遣でも使える人間だったら経営環境が悪くなろうが肩叩きされない。
残れ。他所へ行くな。社員になれ。と、ラブコールされ放題。
546:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:21:16 rz07E9nB
昔からトヨタに限らず企業は期間従業員及び派遣社員という都合の良い使い捨て人員を起用することにより、会社の利益を確保してきた。このような社会の闇は広告主からの圧力と言う形でメディアでは殆ど語られることはなかったのだが、ネットの出現により表ざたになってきた。
547:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:22:20 8DeVbdmN
政治で何か動きがあると
自分と2chのおかげだウェーイ
とか思い込んでそうな人だな
548:名刺は切らしておりまして
08/10/05 02:52:44 nb9KSBtr
>>544
どこにできる？
549:名刺は切らしておりまして
08/10/05 03:25:44 MjISvQRf
ローマ帝国が滅びたのは、特権だったローマ市民権を全人民に与えたから。
それ以前は、有能な奴隷たちはローマ市民権を得るための経済、軍事で活躍し帝国を豊かにした。
有能でない奴隷たちは福祉の要らない存在として国の財政を間接的に支えた。
550:名刺は切らしておりまして
08/10/05 04:58:47 V3hLa52b
>>549
サテュリコンとか読むとローマ帝国の腐敗ぶりがわかるよねｗ
今のト●タもあれと同じなんじゃないの？ｗ
551:名刺は切らしておりまして
08/10/05 05:29:13 on6AQkWe
「心の豊かさが重要」 トヨタ奥田氏、リーダー像で講演
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
トヨタ自動車の奥田碩相談役は３日、三重県伊勢市の皇学館大学で「求められる日本のリーダー像について」の題で講演した。
奥田氏は学生らを前に、リーダー像について、集団の目的を共有するための率先垂範型に加え、他人のために尽力する「サーバント・リーダーシップ」の重要性を強調。学力だけでなく「心の豊かさや人としての懐の深さのある人がリーダーとして活躍する世界になる」と話した。
また、日本経済が生き延びるためには「科学技術創造立国を目指す」とする持論を展開。米国発の金融危機については「世界経済をけん引してきた米国で金融不安が悪化、実体経済に影響が出てきた」との見方を示した。
552:名刺は切らしておりまして
08/10/05 05:32:07 8i9WHA35
>>441
株主が短期的な利益ばかりを追求するからそれは無理。
553:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:05:51 JXOSomnk
日本でもマジで売れてないらしいな
554:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:55:35 C3mDygzb
まあ、うつ病になってナマポもらえよ。
ファイヤー小川ですらナマポで遊興していたんだから。
555:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:08:09 Ji3uOmZp
>>551
たかが雇われマダムのくせにリーダー面して生意気だな
556:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:53:34 6C82b0PF
誰も>>494に真正面から反論できないみたいだね。
結局は自分で世の中を見て自分の価値観で物事を考えられない奴らが
上からの洗脳に扇動されてコピペまがいのレスしかできない
コピペ脳なんだろうな。家畜脳人生ですごく気の毒で痛々しいよ。
557:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:57:04 1cTYptUo
>>551
× 「科学技術創造立国を目指す」
○ 「科学技術朴李立国を目指す」
558:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:00:33 9ofe31bp
>>551
奥田は分かってないなあ
これ以上科学が進歩しても日本人の生活は豊かにならないよ
日本人を豊かにさせたいならもっと第一次産業に戻らせるべきだ
559:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:02:18 SEiwVxOg
やっぱり期間工は便利だね。
使い捨ての日雇い労働者。
残ったものは余所いっても雇って貰えない、役立たずの技術だけ。
560:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:20:40 8FkUiNU6
小泉が首相になった直後に、こうなることは同級生どうしで予想していた。
「小泉改革の後には、『一生、下働き』『永遠の苦労人』が大量に生み出されるであろう」とね。
561:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:30:33 XtE6yum7
使い捨て文化もここまできたか。
いっかいしなないかんね。
562:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:33:37 nb9KSBtr
まあ田舎なんだからショウガナイんでないかい
日本の頂点に立ってはいけない。でもがんばっちゃうから迷惑、
素ならいざしらず策ならしめーだと思う
563:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:01:11 n0MAK/Vs
アメリカでは資産家が困るだけだか
日本では期間工にしわ寄せかよ
さすがだせトヨタ
564:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:08:27 E9l9RV/N
みんなトヨタが嫌いなんだね。半分は僻みなんだろうけど。
働いてみると、やっぱいい会社なんだけどね。仕事の内容はともかく、
少なくとも待遇面では。
565:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:11:13 Ji3uOmZp
まあ、大手なのにこれだけ嫌われる会社も珍しいわな
566:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:12:51 PnIOebgu
知り合いが自動車部品の期間工やったら月に４０万もらえたって言ってたが、
自動車本体ではリストラしてんのか
567:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:16:00 yPj5RIJR
派遣って消費しない上に納税額も少なくて老後は人より福祉に金がかかるぞ
無理に人権を当てはめるよりも経営難の時は労働力と言う塊で扱った方が国益なんじゃないか
568:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:19:51 wzH/emKk
>>563
アメリカでは、そこらじゅうでレイオフだよ
569:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:22:23 9ofe31bp
日本の場合は機械化進めてるからリストラでも人員はそれほど減らす必要ないのでは
570:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:22:35 V3Mfx1Ro
トヨタ九州は閉鎖
もう要らん。
571:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:25:49 rrllhyU5
金持ったらそんなこと知ったことではないからな。
ババ抜きを国内限定でやってたら国内で誰かが負けるだけ
嫌いなら買わない、乗らない、関わりあわないが原則。
572:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:33:30 E9l9RV/N
>>561
使い捨てだけでなく、リサイクルにも力入れてるから
そのうち期間工も再利用してくれるさ。もちろん景気次第だが。
573:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:48:10 7G5b4pwy
期間工を使い捨てするなって？
一年とか半年とか期間を設けて雇うから期間工なんだろ？
別に中途で解雇しているわけじゃなく、
新規採用を中止しているだけだろ？
574:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:52:40 JXOSomnk
期間工って仕事の内容的に精神的に長くできないから
期限切ってるんでしょ？
575:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:56:47 nb9KSBtr
>>572
リサイクルはカネにならんのだろ？違った？
廃品利用は法律違反じゃないのかな？
576:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:57:42 PqTQhC3J
>>565
例えるなら、めちゃくちゃ強いのにセコイ内容の相撲をたびたびしたり、
行儀の悪い横綱みたいなもんかな。
577:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:59:18 JXOSomnk
>>576
あっちはちゃんとマスコミ批判されてるけどね
578:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:09:52 sZzlxngb
こういう時に備えて製造業は期間従業員という制度にしてるのに、
売国の民主や共産が最近までバカ騒ぎしてたよな
かつてたくさんの地獄を味わったからこそ慎重になってる背景を見ろよと
579:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:12:44 9S1cZ670
トヨタの正社員も期間サラリーマンにエコ替え
580:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:28:13 I4OprVhY
>>556
ごめん
＞反日外人系によるパチ＆スロが３０兆円。
これの意味も分からないんだけど、これ以降の日本語の意味もよくわからないから読んでない
もっとわかりやすく書いてくれない？
581:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:28:23 nb9KSBtr
>>577
あれは稽古しなくなったからだろ？
それで弱くなったのをチョロまかしてたんじゃないか？
ま、普通にありえることな
582:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:35:12 GLb8KCVx
奥田が心の豊かさ？
ブラックジョーク？
(笑)
583:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:37:08 nb9KSBtr
不良資産を生んでしまったことは認めるべきだ
584:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:43:52 n0MAK/Vs
バチスロの３０兆は
スロット台と景品交換場を往復しているだけだなの
３回往復すれば３０兆だし５回往復すれば５０兆になるだけ
585:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:53:30 nb9KSBtr
>>584
パチンコも１０年前がピーク
586:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:01:17 sx7R0+Vj
外で売れなくなったときの内需頼みも、
国民の中流意識を破壊してしまったし、
供給だぶつくのも仕方ない。
運転を楽しんでもらえそうな若い需要
口うるさくて小難しい消費者で作られる一握りのセグメント
を切り捨てちゃったから
コンビニに飛び込むようなおポンチ相手に食いつなぐだけになった。
587:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:11:03 7G5b4pwy
国民一憶総中流とか終身雇用・年功序列なんて、日本の伝統でも何でもないぞ。
団塊世代の昭和へのノスタルジーにつきあうなよ。
588:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:12:25 kd7j1ngD
まあ、ホンダさんが元気だから。Ｔさんのハイブリッド、ホンダさんに食われて終了。
フィットにハイブリット出ればバカ売れするよ。価格もリーゾナブル。
ヴイッツは狭いのね。もうあの車は終了。
589:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:10:54 LI4F68F0
>>588
ホンダにトヨタに取って代わるキャパはない
ホンダ自身も負の部分もあるし
590:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:12:43 MSRTFevD
>>554
バカ警察の発火実験は失敗に終わったな
591:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:13:43 5F97Mnuq
ホンダはそんなに元気なのか？埼玉県のすぐ近く（寄居町）に再来年に
年産２０万台の最新工場建設真っ最中なんだけど、ぶっちゃけあの工場
大丈夫なのか心配なんだがｗ
592:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:14:11 MSRTFevD
そんなテレビ屋の売女相手にしたくねえよ
593:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:26:35 MSRTFevD
名古屋は、馬鹿中国人が日本を東西に分けてしまえという
工作を まっこう から否定する天下一の邪魔者集団でごわす
594:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:30:00 1blJPqYq
ひでえクソスレだな。ニュー速以下。
595:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:48:10 zEugdvSQ
トヨタはリコールすら発表しないから三菱やらマツダよりタチが悪質！
何せ隠しまくりだし、圧力掛けるからな・・さすが名古屋の商人・・
596:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:50:12 RZAmXNaR
また海外の従業員は切らずに、国内の期間従業員だけ切るの？
トヨタつぶれちまえよ。
597:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:50:25 +M2b0a7c
トヨタの車を買うな！
買うのはＢＭＷとベンツだけにしろ
598:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:52:34 +M2b0a7c
元トヨタ在籍の加藤チルドレンが
そこらじゅういっぱい居そうなので、
しばらく人が集まる所いくのを自重しようっと
599:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:55:08 2M3FZfGF
でも日本人は大抵マスコミの言いなりだから永遠にトヨタ車を買うんだろうなあ。
俺は死ぬまで三菱。
あの事故もトラックの過積載が原因なんだけどキャスターやコメンテーターなんかもそれを話せないんだよな。
トラックの過積載じゃなかったの？なんて当然の疑問だと思うんだけど。
ちなみに三菱の電気自動車i-Mievは北海道電力から沖縄電力まで
日本中の電力会社が開発に協力してくれてる。
そのなかで中部電力だけはもちろん協力しない。
トヨタの恫喝がすごいらしい。
怖い会社だわ。
600:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:59:58 2M3FZfGF
>>595
少なくとも中日新聞に載ることはないわな。
アレはトヨタ新聞だから。
601:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:25:55 oz+6G15x
>>599
三菱自動車の親会社（？）である三菱重工はトヨタと仲良しだぞ。
三菱重工の役員にはトヨタ出身者がいるぞ。
ＭＲＪにはトヨタも出資しているし。
三菱自動車の岡崎工場でリストラがあったとき、半分をトヨタが引き受けているし。
602:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:47:49 n0MAK/Vs
新規に契約更新しなかったら 事実上の解雇だろ
どうすんだよ
603:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:08:16 yPj5RIJR
>>596
一方的に輸出品を売り付けるだけだとジャパンバッシングの再来だろ
大量の雇用を提供しているからこそ相手も文句を言えないんだよ
だから最大市場でリストラなんて馬鹿のすること
日本企業の尻拭いなんだから日本人が責任持てばいい話だ
604:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:09:21 ivggPmii
つーか、期間工ってたった８８００人しかいなかったのか
２万くらいいると思ってた
605:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:15:54 2M3FZfGF
>>601
熟練労働者が教育費ゼロで手に入るというトヨタにとってまさに天佑。
そりゃ引き受けるさ。
あとMMCはどこの子会社でもない。
606:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:30:05 Zum6Qm97
>>601
また篠原ともえか
三菱も安部も彩も性状学園でろくなのいないな
607:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:34:16 l9VJzC1F
いまは団塊の再雇用がいるから、派遣や期間工から切るよね。
熟練工を安く使えるのに、若者を雇うはずが無い。
608:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:35:09 ryiZn2Fy
>>602
その時点でいったん契約は終了しているんだから解雇とは全く違うだろ。
しょせん有期雇用なんだから、そんな職は一時的なもので
その間に正社員になっておくべきだったのに
何も考えていなかったのが悪いんだよ。
自業自得だよ。
609:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:39:58 bdOH19xf
>>605
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
610:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:54:05 bdOH19xf
もうひとつ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞西岡会長は、財界活動を通じて奥田碩・トヨタ自動車会長とも親交が深く、最後の切り札として「トヨタの支援」を仰ぐ可能性も否定できない。
>>605
持ち分法適用会社というのは子会社とは違うかもしれないが・・・・。
611:エセ共産
08/10/05 15:30:28 77+yAf13
>>603
その国の不景気で、その国の従業員がリストラされるのは
至極当然の話だろう？ バカか？
612:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:30:50 6C82b0PF
>>584-585
表会計裏会計（表金、裏金）論を持ち出すまでもなく圧倒的に
自動車会社の粗利＜＜＜パチ＆スロの粗利
613:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:35:56 8oWGaNob
>>610
親交が深いという表現よりも舎弟といった表現の方が正しい
614:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:37:59 4+1ULoLq
まあ、こういうときのための期間工だからなあ
615:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:38:24 rrllhyU5
別にトヨタにこだわる必要も無いだろ
616:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:39:19 6fplpC0s
第二、第三のカトーが生まれないことを祈る
617:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:51:47 zNjMmr4I
__,,,,,,,,,,,,__ ._____________
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ／ ____________＼へ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ／ ／ ＼.＼
/:::::;;;ｿ 悪魔狂徒 ヾ;〉 ／ ／ .＼.＼
〈;;;;;;;;;l ＿６６６＿＿i| | ／ 悪魔狂徒 ヽ .|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! |ﾉﾉ ６６６ | /
| （ ｀ー─' |ー─'| ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
| ノ ヽ | |∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
／＼ヽ / / )（ ）( . |
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ | ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 ／
偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ ヽ ヽ / ／
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
／ ー＼ 国際金融資本 国際金融資本 国際金融資本
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.｜ (＠) ⌒）＼ アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ
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＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ニューワールドオーダー ／ ／ ＼
＼ U _ノ l .i .! | ニューワールドオーダー / ＿ノ / ＿ノ ヽ＿ ヽ
/´ ｀＼ │ | .| ニューワールドオーダー | ● | ● ● |
| ゴイム | { .ﾉ.ﾉ ニューワールドオーダー | (＿人| (＿人＿) u /
| 悪魔崇拝 |../ / . ニューワールドオーダー ＼ ＼ ／
618:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:00:56 aex2ANCS
カトゥ大発生だけは勘弁な、、、
まるでテロ国家みたいになりかねん
619:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:08:26 2/z7g05G
経営者の仕事は正社員の生活を守る事、派遣カットで正社員を守れるなら当然のこと。
620:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:09:14 bElRRPMm
人間をモノ扱いでもしねーと３兆円も利益出せねえよな
621:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:09:25 F4xy+rnN
>>604
最盛期は期間工は約一万人いたな。
あとトヨタが直接雇用してなくて系列の派遣/請負会社を通してトヨタで働いてる労働者もいるし
トヨタ直轄の子会社トヨタテクニカル・・・の人間も働いてるし
物流、構内作業等でトヨタの工場/生産を支える系列会社で働いてる非正規雇用もいるしな。
働いてる非正規雇用の総数は複雑でよくわからない。
622:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:10:02 o7TS1JFj
>>390
あなたは、いわゆる大卒総合職で括られる採用区分で入社された方ですか？
それならば、入社するまでの努力がそれ以降の待遇を決めている云々の発言に対して理解を示せません。
派遣と同じ内容の仕事をして、総合職の高待遇に満足しているようじゃ、
総合職としての存在価値がありませんよ。
あなたの書き込みをみると、総合職が会社にとって付加価値の無い存在に思えてなりません。
総合職なんて、アホなんだと思われたら、会社内でのヒエラルキーが多少でも揺らぎますから、
自分の首を絞めることにもなります。
上に立つものは、模範となるべき、尊敬されるべき、ひたむきで強固な仕事への姿勢が必要です。
後待遇で迎えてくれる会社のためにも、自分のためにも、自分より下の階層の人のためにも、
もっと高い志を持った方が良いのではないでしょうか？
623:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:10:21 yPj5RIJR
サヨどもは見ず知らずの非正規のために自分の生活レベルを落としたいのか？
マゾにもほどがあるぞ
かわいそうだなんて感情移入はやめて
もう少し割りきって考えた方がいい
624:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:15:46 bElRRPMm
サヨとは中国に技術提供し中共とズブズブのトヨタの事ですよね？
625:エセ共産
08/10/05 16:16:53 77+yAf13
財界がまだそれに気付いて無いのが怖いよなぁ。
搾取が自分に跳ね返って来てるの分からんのか（ ´,_ゝ｀）？
626:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:17:10 F4xy+rnN
そりゃまあ国内のマスコミは朝日系列に限らずトヨタの影響下にはあるし。
627:エセ共産
08/10/05 16:26:33 77+yAf13
>>623
俺らは頭が悪くないから、
「労働層も大事にしないと、消費が鈍って財界にも跳ね返りますよ」
ってバカどもに教えてやってんだよｗ
628:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:28:28 knYChmQ8
CEOの給料高すぎない?
しかも失敗しても、退職金もらって何のお咎めなしなんて。
629:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:38:47 RfjvblzK
原価660円の弁当をF1弁当と称して10000円で売ってたんだよな？
しかも弁当それしかないFISCOで？ｗ
630:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:44:00 CJkBFivR
>>629
糞尿GPですね わかります
631:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:51:36 pmPTK0/d
ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃら、ちゃらー、ちゃらー、ちゃらー、ちゃらー
この曲なんだっけ？
632:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:52:21 fwAFIpDl
>>629
"F1"の名前を使うとトヨタにライセンス料を払わなければならないらしい。
トヨタは世界の恥だな
633:名刺は切らしておりまして
08/10/05 17:14:44 QlwRhCJw
>>622
本社総合職と工場の期間工じゃ仕事なんて100パーセント違うだろｗｗｗ
期間工と総合職は顔を合わせることすらないんじゃないか
634:名刺は切らしておりまして
08/10/05 17:18:39 QlwRhCJw
>>625
そんなことを得意げに語られてもｗ
それを論じるってことは搾取よりも跳ね返りのほうが結果的に会社の損害が大きいことは説明できるんだよな？
635:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:25:55 G5bCZMxR
下流のトヨタに対する嫌悪感は、小泉並。
格差社会を作った元凶みたいになってるしな。
トヨタって、企業としての存在価値なくなるんじゃない？
636:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:29:27 EM99lJzV
>>635
その下流DQNが挙って中古セル塩をBIPカーにしてる件
格差社会の象徴たるレクサスも10年後にはBIPカーに
なってるだろうしｗ
637:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:50:28 vCJFAJKu
10年後どうなるか、見当もつかないけどトヨタはどんな１０年後に備えているのか、
興味があるな。
638:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:51:09 fwAFIpDl
>>636
トヨタbbもDQNに大人気だよな
639:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:14:46 +b23tljD
>>637
米国の仕手株ファンド、グリーンメイラーとの対決では、当時財務担当専務奥田率いるトヨタの圧勝だし、
米国民主党政権での自動車摩擦では、当時副社長奥田率いるトヨタが通産大臣橋龍を飛び越えてきちんと対応しているし、
日本で一番ましな企業じゃないか？
640:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:23:06 F4xy+rnN
株の買占め騒動に関しては当時入手可能なものが限られていたので向こうも本気でやるつもりはなかったと思う。
自動車摩擦では先にホンダがアメリカでの現地生産を既に行っていたけど。
本来なら現地生産を早めるべきだったと思う。
二次大戦前にアメリカメーカーが日本で生産してたこともあるな。
641:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:37:26 zuw+bqjO
こういうとこで必死にトヨタなどを叩いてる人たち、そんな暇あったら
図書館でも行って勉強するがマシ。最低地方でいいから国立大学入れば
先ず上場企業を受ける資格が出来る。
642:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:39:09 F4xy+rnN
別に叩いてもいないが。
それに中研や東富士にも行ったこともあるし。
643:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:40:20 cY2kehCx
技術系だが団塊前後がまだいる
現場では熟練工だが開発の現場ではただのカス
644:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:40:32 yPj5RIJR
赤の他人に感情移入できるのはさすがだわ
サヨは大企業が関連企業まで含めればどれだけの規模になるかわかってないんだな
645:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:49:33 vTI5wS3M
欧米で労組と話し合ったり、ストされたりしながら、頑張って進めていくことを、
日本ではサクッと2割削減できるんだからすごいな。搾取国家。
646:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:54:08 pdLsDTU7
>>645
だよなぁ
ボーイングの労組くらいの根性みせてほしい
647:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:57:46 ryiZn2Fy
>>645
正社員の２割削減なら問題だけど
期間工はこういう時のためのものだから仕方ないよ。
648:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:21 BBbyKkvl
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|/
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ
| ノ ヽ |
∧ ﾄｪｪｪｪｲ / ツナギ隠す仕事は大忙し
／＼ヽ /
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
649:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:27 G5bCZMxR
派遣だけでなく、無能な正社員もリストラしないと、トヨタやばいだろ。
650:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:54 +XBzRzAo
一度離れた“クルマ”を戻すのは難しい？ 淘汰の荒波がスタンドに
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
651:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:59:56 F4xy+rnN
そりゃまあ期間工は基本組合員じゃないしね。本音では組合視点でも調整弁ということになる。
でも治安悪化とか自分たちにはねかえってくるのは困るし、悩むところじゃないか。
自分たちの取り分をどこまで譲歩できるかという。分配の仕方だね。
トヨタグループ経営層/会社---全トヨタ労連----連合---民主党 だから
仮に民主党が政権をとろうとグループにとっては民主党政権への影響力は行使できるだろうが。
652:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:02:24 +b23tljD
民主党の政調会長ってトヨタ出身じゃなかったかな。
653:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:06:18 F4xy+rnN
URLﾘﾝｸ(www.naoshima.com)
なおしまさんね。
654:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:07:51 QlwRhCJw
>>649
正社員はリストラしたくてもできないっつーのｗ
期間工と正社員では全く違うぞ
655:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:09:20 G5bCZMxR
本当にトヨタの車大丈夫か？
リコール数半端じゃないんでしょ。
656:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:15:03 +XBzRzAo
本当に近所のガソリンスタンド大丈夫か？
セルフ化とクルマ離れとガソリン高で販売減少が半端じゃないんでしょ。
657:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:15:12 G5bCZMxR
社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナー
なんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質
については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコス
トダウンで利益を増やして配当についても増額を目指すとしたため批判されてい
る[要出典]。ちなみに2006年現在、「自家用車5年寿命説」とも言える経営路線の
ためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増加している[2]。
658:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:19:20 +XBzRzAo
節約志向と、生活防衛がますます強まると予想する
借金して生活立ち行かなくなるとビデオ店火災とか、秋葉原事件とかなるしー
659:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:24:08 G5bCZMxR
独身だと、ぶっちゃけ車いらないよな。
660:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:28:51 5AmfSgY7
>>633
>>622は何も分かってないんだな。
派遣と総合職が同じ仕事するわけない。
入社時点の能力もアリとゾウくらいの差があるから、顔を合わせることもない。
と元ＴＭＣ総合職のオレが言ってみる。
661:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:33:35 G5bCZMxR
>>660
キャノンは派遣と社員の仕事が同じらしいよ。
662:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:35:42 i+FU7nvb
結局のところ非正規や派遣が切られても組合は痛くもないしな。
663:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:43:51 V6Vu0Udn
間違いなく消費は冷え込むな。
車が売れなくなり、外食産業がつぶれ、コンビニもつぶれ、
郊外型ショッピングセンターがつぶれ、って感じかな。
公共交通に人が流れて、意外と駅前のアーケード商店街が復活するかもね。
それはそれでよし。
しかし、最近、首都高、車少なくないか？
664:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:52:30 QlwRhCJw
>>661
＞キヤノンは派遣と社員の仕事が同じらしいよ
それはその工場の正社員と派遣の仕事が一緒なんだろ？
そもそも総合職と工場労働者（正社員だろうと派遣だろうと）は求められている仕事は違う
665:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:53:31 5AmfSgY7
>>654
おっしゃる通り。マニュアル化されている業務を派遣。
専門性の高いマニュアル化できない困難なものはプロパーと工数配分で決まっています。
>>661
同期でキヤノン行ったのがいるけど、初めて聞いたね。
今度聞いてみるよ。ちなみに「キャノン」じゃなくて、正確には「キヤノン」らしい。
まあ、派遣や非正規の話なんてどうでもいい話だよね。
景気がよければ非正規や派遣について真剣に考えるだろうけど、
来年から就職氷河期に近づいていくし、人材には困らないというのが現実。
666:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:56:41 uFW26M8z
派遣は恐ろしい
はよ規制しろ
667:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:58:53 kfnSkoZE
>>666
派遣と正社員で居住地域と乗り物から食堂なども別にするということ?
668:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:17:37 F4xy+rnN
>>662
間接的には景気後退、消費悪化という形でトヨタグループの正社員にも賞与という面で
影響してくるよ。車もますます売れなくなるし、経費削減で業務にも影響がくる。
来年の春の組合と会社の交渉でもかなり減額になる可能性も。
まあ他人事ではないよ。
669:マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw
08/10/05 21:44:28 ghonUZPI
このスレ見ると、パゴヤってほんと嫌われてるんだなって思うわｗｗｗ＾・＾
名古屋と横浜ってどっちが都会なの？３
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
横浜に袋叩きでも反論すらできないパゴヤちゃんｗ 可哀相ネｗｗｗ＾・＾
670:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:49:07 FlR+m2co
★トヨタ自動車の２兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)～生体リズム壊す変則勤務体制
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)～利益１兆円を生む「賃金のつかない業務」
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの？」
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
671:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:51:14 yPj5RIJR
>>668
派遣なんかどうなっても景気には影響ない
消費できる金額は大した事ないだろ
クビになる前にいくらでも車を買うチャンスはあったのに
彼らは車を買ってくれたのかい？
売れないからクビを切られたんだろう
最初から車を買わない人間が車を買えなくなっても売り上げにはなんの影響もないんだよ
672:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:13:28 Rr3my8XK
>>671
さすがにそれは経済のことが何もわかってない発言としか思えんぞ。
なぜ売れなくなったのか考えたほうがいい。
673:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:15:14 FxvOYom+
メーカーでは設計や開発でも派遣社員が人知れず居なくなりそう
674:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:25:11 vriWurRT
>>631
フジテレビＦ１中継テーマ曲
Ｔ－ＳＱＵＡＲＥの「ＴＲＵＴＨ」ですね、わかります。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:28:39 CGmitD8Q
>>671
派遣相手に商売してた奴とかが廃業するから回りまわって影響は出てくるよ
676:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:34:09 QlwRhCJw
>>673
別に車が売れればいいんじゃないぞ。利益が多ければいい。
費用対効果が良ければ労働者の賃金を良くしてもいいが、その説明が一切されてない
アンタの言ってることは「労働者の待遇を良くしたら車は売れる」のみで、利益のことは一切考えられてない。
677:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:37:17 QlwRhCJw
ごめん>>676の内容は>>672向け
678:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:39:23 w5b1eCu7
アメリカはこれから
不況スパイラルに入るだろ。
トヨタはもっと思い切った生産調整しないと
つぶれるぞ
679:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:54:02 hmXu1S8h
>>654
期間工切り終わったら今度は正社員に手をつけなきゃならんだろJK
まずはお年寄りと若い20代が首切りの生贄として狙われる。
680:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:00:09 ftYfaL8I
>>676
これから不況で各国がブロック経済による自国の企業保護に回るから、各国は派遣だろうと消費者を大切にしないといけなくなる
利益率なんかを追ってばかりだと肝心の需要を失うよ
681:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:08:20 0SkvFY5q
>>622
超氷河期に新卒だったけどある病気の療養で就職に失敗
↓
経済的に働かないわけにいかなかったので零細の営業に就職
↓
仕事に追われ転職せず、無駄に出世してしまいさらに辞めづらくなる
↓
人生を設計しなおすため、一念発起して見習い扱いで機械修理関連に転職
↓
そこそこ大きい製造業に設計・技術職で転職←いまここ
技術を身につけるために1/3以上の減収もしたしそんなに甘っちょろい仕事はしていませんが？
っていうか俺の書き込みをみてなんでそう感じたのか不思議でしょうがないんだけどｗ
682:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:09:16 QlwRhCJw
>>680
だから不況になったら正社員だって誰だって車に手をださなくなるだろｗ
あんたらは国単位でものごとを考えてるのかもしれないが、トヨタが派遣をやめた所で他の企業はやめないんだぞ。
派遣の給与を200万から300万にあげたって車に金を使うとは限らない。
だが会社は確実に一人当たり100万円を負担している。1000人派遣がいたら10億円の負担かな？
１０億円の負担の返済の見込みはどこにあるんだ？
683:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:16:33 686+pCKo
従業員を大切にする日本的経営(笑）
684:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:19:42 joNggHiN
っていうか、世界的に自動車産業なんざ斜陽産業だというのに
馬鹿じゃねぇのこの国ｗ
685:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:24:35 nb9KSBtr
頼みのITもアレだし、建築ダメ、サービス業・接客DQNおおいし、などなど
金融もポシャりそうだしあとあげればきりない
結局大好きな製造になってしまう
686:エセ共産
08/10/05 23:33:06 lzC/ldOj
>>682
派遣という劇薬使って、適正未満までコストを削ってしまったら
裾野が広過ぎる業界だから、国全体が沈んだって事。
ある程度の無駄は、ゆとりとして必要でもあった
って考え方が普及するか、選挙で共産が大躍進して
強制的に労働者の酷使を止めさせない限り
本格的な景気回復は無理だと思う。
687:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:33:56 4eUpiVUz
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
688:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:40:39 nb9KSBtr
部品製造関係の株の下落が大きいね。
半値以下はザラ ソース新聞の株式欄今日は日曜日。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:44:14 Uotx31ut
はっきりしている事はワープアの人たちにはこれからも金は回らないということだ。
・・問題は外国人労働者の受け入れだ。
これをやればさらに人件費を削れる。
そして治安は悪化する。
「不利益は社会に回す」というのが多国籍企業の方針である以上、
トヨタ関係者でなくても人ごとではない。
690:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:48:01 AJPIHyqr
小売、外食、サービス（福祉含む）あたりが内需の鍵になると信じているが
この手の業種はとにかく賃金が安いからなかなかなり手がいないのが現状
トヨタを叩くよりマックや牛丼屋、ヤマダ電機、新宿系のカメラ屋みたいに値下げしまくって
市場を荒らしまくった上に雇用も酷い状況にした企業の方がよっぽど戦犯だと思う。
せめて国が関与できる福祉分野は税金投入しても働く人間がある程度の
賃金を得るようにしてやってほしい。
介護は需要もまだまだあるしある程度の賃金が出れば雇用の受け皿に十分なれる。
691:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:55:58 nb9KSBtr
食べ物屋はおいしい。カメラ屋は生活必需品以外オタ相手
車とは違う。それにバイトだろ？店員
692:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:14:16 RVEi+zAP
>>691
店員にバイトを使ってまでコストダウン＝値下げ競争なわけだ
過剰な値下げが正社員雇用を減らし、正社員も低賃金、高負荷労働を強いられて
いるわけなんだがな。
あと君の文章は意味がまったくわからんｗなんだよ食べ物屋はおいしいってｗｗｗ
もうちょっと日本語の勉強してこいｗ
693:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:16:21 ViWAdCMS
けど、なんか日本人同士でいがみ合う状態になってきてるよな。
派遣と社員だけでなく、派遣同士・社員同士とか。
こんなこと初めてだろ。
給料減らしていいから、もっと気楽な社会であって欲しいわ。
694:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:25:41 irL+RhCA
低賃金が問題として取り上げられることが多いけど
もちろん、問題なくらい安い賃金でこき使われてる例もあるけれど、大半は
賃金が問題なんじゃなくて、労働時間が問題だと思うな
695:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:26:16 mHZo6LY5
ショボ杉スペックＰＣをぼったくり価格で売ってる家電メーカーの方がひどいとオモ
派遣の割合も車よりひどいし
696:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:27:02 YSTn2QYF
「カイゼン」と言う名の終わりなき我慢競争をしてるだけ
そしてドンドンと需要が収縮する
697:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:38:24 8msgsshv
>>693
日本を含む先進国は、市場が成熟していて新産業が生まれにくい。
だから新産業ができても昔に比べて収益は低い。
だから、経営者層は「貧困層を作り出して」、その上前をはねて
利潤を上げる。
中間層を破壊して団結されると困るから、階級対立を作る必要がある。
これは植民地の現地人を統治するときの手段と同じでいわば「分割統治」だ。
なんか共産主義者みたいな文だけど、共産主義がイデオロギー面での
強敵だった頃は経営者層は労働者達を味方につけるために
給与や待遇を保証する必要があったけど、その時代は終わった。
698:名刺は切らしておりまして
08/10/06 01:20:19 Ogz3Ea9y
>>19
アホだな。
アメは核もって軍事大国だから何とでもなるが
隣で奴隷並みの賃金で働く中国人がいる国じゃ、
資源が乏しい外貨稼がなきゃいけない日本は一気に終わるｗ
699:名刺は切らしておりまして
08/10/06 02:43:29 cxGdU1iy
>>660
トヨタの社員がどうこうの話じゃないんですがね。
文脈から分かりませんか？
>>681
あなたが書いたコメントのコピペです。
これをみて、総合職という立場にどっぷりつかってしまった人のように思えました。
またそのような人がこれを見ているなら、少しでも目を覚まして欲しくて、
書き込んだつもりです。
>大企業の正社員になるのと派遣で大企業に入るのでは入るまでに
>クリアするハードルの高さはまったく違うのですが？
>同じ仕事ですが、雇用形態で待遇が違うのはしかないのでは？
700:名刺は切らしておりまして
08/10/06 02:53:06 KlG1AIC7
後5年程で低所得層は何も買えない時代が来るんじゃないんかな
このまま行けば日本は破綻すると思う。
701:名刺は切らしておりまして
08/10/06 03:31:59 wiv+oIvR
マスコミは印象操作はやめれ！
トヨタや日本の自動車メーカーが不況ならアメリカのビッグスリーは倒産寸前だろ
この前アメリカの自動車販売シェアが日本車メーカーだけで40パーセント越えたよな？
在日マスコミいい加減にしろ！
702:名刺は切らしておりまして
08/10/06 03:45:58 rKnQjID4
>>686が真実だと思う
703:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:06:23 vOpFCRVn
派遣は立場が不安定な分、正社員の倍くらいもらって当然。
トヨタは制度の形だけ利用して派遣労働者を骨までしゃぶった。
そりゃ亡国企業と呼ばれて当然。
奥田は畳の上で死なせてはいけない。
704:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:14:55 rByKb/R3
トヨタが潰れたら楽しいなあ
705:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:25:16 atQ9v0ZY
まさに蟹工船だね
706:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:00:46 xZmLyAxR
>>703
＞派遣は立場が不安定な分、正社員の倍くらいもらって当然
派遣社員の弱者利権ですか？
半島やＢ地区の方ですか？
707:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:19:15 1NOOjSt0
ID:KVl4xPzyみたいな基地外ウヨが日本を滅ぼす。
つか、単なる好景気不景気の枠を飛び越えて、価値観の
大転換期に突入してるような気がするな。
最近車手放す人多いらしいし。
708:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:44:59 7vArvZbd
サヨはよく内需を口に出すが派遣は物を買わないじゃないか
雇用が確保されていた今まででも内需は落ち込んでいる
買わない人間が不買をしても今までとなんら変わらないぞ
だから内需は脅しにもならない
企業の利益の中から賃金が出ているんだから
利益がなくなったら利益に貢献していない奴から切るのは当たり前なんだよ
709:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:53:38 qknAU4Dj
>>701
デトロイトはゴーストタウンのようになってしまってるよ
710:名刺は切らしておりまして
08/10/06 06:00:51 1NOOjSt0
>>708
ええと・・・、
「派遣はものを買わない」じゃなくて「買えない」ね。
まぁ、「モノ（資産じゃなくて大量生産品とかのゴミくずね）を買うのがえらい」って
なったのはせいぜい高度成長期頃からの話だろうけど。
血液って人間の体内の隅々まで巡って、いろんなもの運んだり、逆に持っていったりする
重要な役割を担っているよな。もし血液の流れがどこかで留まると、病気になったり、最悪
死んじゃうわけだ。
んで、社会にとっての「お金」もまさに同じ役目を担ってるよな。
んで、その血液がすみずみまでゆきわたらず、よくわからないところで留まっているのが現状な
わけだ。
これはきちんと治療しないと現代社会自体が最悪死んでしまうよなぁwww
711:名刺は切らしておりまして
08/10/06 06:36:09 p3mplqWI
>>708
利益が出てても労働者に還元してないだろ。
過去最高益出してても公然と「労働者には還元したくない」と言う経営者もいるくらい。
712:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:18:43 Bnzqp4pI
うちの会社で実験した話をしてもいいが
馬鹿マスコミ洗脳に利用されるからなあ
まあトヨタの子会社を整理して 社材 全部売り払うだろ
そうすると 金がありあまるくらいに成るんだよ 中国に
売り飛ばすとな
そういうこった
713:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:36:51 Mw9xvoh6
盗用多はF1から出て行け！
714:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:48:27 4b/Ls9Co
この話の趣旨はじつは簡単でNHKの馬鹿が
トヨタピックアップトラックの生産を中止させただけっす
その人員整理の話で大筋にはなんも関係ないぜ
ピックアップはアメリカの十八番だからね
あっちの極右を刺激したくないのもわかるが、情けない
715:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:58:44 pk/NhFq1
単なる雇用の調整弁の話なのに、
ウヨとかサヨとかいったヤツはなんなの？死ぬの？
716:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:04:27 4b/Ls9Co
それと、このままいくとガソリンクロカンのハイラックスサーフとかは
環境関連で、アメリカ同様生産中止
走るのは整備不良の中古だけになるかもな、だとすればザマみろだが
717:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:04:32 jcI2gnU0
>>703
正社員になるよりも派遣社員になる方が簡単なんだから
待遇が悪いのは当然だろ。
718:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:05:39 7vArvZbd
>>710
爪や髪の毛みたいなもんだろ
必要以上の邪魔な部分はきちんと切らないと生活できない
>>711
そう言って消費を怠った結果、失業して少ない賃金すら失う結果になった
収入や蓄えがないからこそ消費で景気を盛り上げないと生きていけないんじゃないかよ
719:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:16:22 qoXm10Nh
>>718
ほうほう、「お金」が髪の毛や爪とな。
あれ？、そういう目で見ると今の世の中余分なものばかりだな。
マイカーとかマイホームとか外食とか家電製品とかwww
どれもこれも「あった方がよい」けど「最悪無くても構わない」ものだな、生命が生きていくうえでは。
720:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:36:37 svIgg7nV
別に昔から、東京の山谷とか大阪のあいりん地区などのドヤ街には、
寄せ場でその日限りの仕事をもらって暮らしている日雇い労務者がいたじゃないか？
ネットカフェで寝泊まりする日雇い派遣労働者も同じだろ？
いつの時代にも、社会になじめず、定職に就かず、家庭ももたない
社会の底辺にしか生きられないやつはいるぞ。
敗者かもしれないが、弱者じゃないぞ。
721:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:38:08 7vArvZbd
>>719
大丈夫か？
無理に曲解してまで反論する必要はないんだぞ
社会を人体、金を血液に例えたレス(>>710)に対しての返答だぞ
なんで急に金の方が人体だって事に話がすりかわってるんだよ
722:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:38:48 Ut522nXZ
さてハロワに行くか
この気楽さは正社員にはわかるまい
723:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:43:01 Xq10fUXc
トヨタがＧＭのような立場に立てば 当然ＧＭのような赤字を出す
もはや車はぜいたく品ではなくて 水道の水みたいなもの
インフラ会社は 図体は大きいが儲からないのが当たり前
なのにトヨタが儲けてるというのは 粉飾してるか、従業員の利得を会社の利益に転嫁してるからでしかありえない
724:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:52:00 JUbWO1iP
必死に擁護するやつがいるなんて、今回は本当にだめそうだな。
勝ち組は高見の見物だろjk
725:名刺は切らしておりまして
08/10/06 08:54:45 /G27YlRs
ID:7vArvZbd
ネトウヨって本当にキモイ
726:名刺は切らしておりまして
08/10/06 09:52:07 SY49seNA
【赤旗】 ボロもうけを還元せよ 経団連の経労委報告 成果主義賃金・非正規雇用拡大
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆世論無視できず
報告でも、「手取りの収入が伸び悩み、個人消費の増勢鈍化が懸念されている」と指摘。
「安定した成長を確保していくためには、企業と家計を両輪とした経済構造を実現していく
必要がある」「付加価値額の増加額の一部は、総額人件費改定の原資とするべきである」と
いわざるをえません。財界は昨年も「生産性の向上の如何（いかん）にかかわらずベース
アップはありえない」としていましたが、ボロもうけを還元せよとの世論を無視できないことを
示しています。
今春闘で労働側は、労働者より経営者と株主への配分が優先されていることや、異常な
内部留保（ため込み利益）を批判し、全労働者の賃金底上げを求めてきました。
そのため報告は、「配当や内部留保を減額して労働分配率を引き上げるべきとの議論は
現実的でない」と打ち消しに懸命です。しかし、労働分配率の低下は政府でさえ指摘する
問題であり、内部留保を十年で三・五倍にも増加させながらもため込みを続ける道理はあり
ません。
◆成果主義破たん
鳴り物入りですすめた成果主義賃金についても言い訳に回っています。
財界は、「働けば報われる」といって成果主義賃金をすすめてきました。ところが、
厳しい競争とノルマの一方で労働者の多くは賃金・処遇が低下し、過労やストレスが増大。
目先の利益を追いかけるため現場力や開発力が低下し、事故やミスなど経営基盤を揺るがす
事態が生じ、見直しを迫られています。
そのため報告は、「透明度と納得性の高い人事評価システムの構築」をうたい、「勤続年数
にもウエートを置く」など成果主義と矛盾することまでいいだしています。
727:名刺は切らしておりまして
08/10/06 09:58:26 pzlJaTLu
トヨタは悪徳企業らしいから、
トヨタ以外の優良企業様が拾って下さるんじゃないの。
728:エセ共産
08/10/06 10:27:12 E/Nxu2Pz
従業員が調整弁で、トヨタは富の吸着弁だよな。
早く選挙やって共産が伸びてくれないと困る。
729:名刺は切らしておりまして
08/10/06 10:29:01 rLZ77EkJ
>>699
あのさあ…この文章って>>383の書き込みに対するレスなんだよ
同じ仕事をしているのに正社員と派遣で待遇が違うのはおかしい云々って書き込みあったからさ
そりゃその仕事に至るまでの努力やらの経緯が違うから待遇に差がでて当たり前って話ししただけ
まあ総合職が派遣と同じ仕事をするなんてまず有り得ないけど
仮に同じ仕事だとしても大卒正社員と高卒派遣では実態はどうあれ大学4年分の努力はあったわけです
もしどちらも大卒でしかも同じ大学をでていたとしても就職活動時の能力発揮や努力に差があったわけ
時代や運の要素もあるけどそれでもほとんどの場合は自分の行動の結果だからね
君だって努力して正社員になったのに後からただ派遣登録しただけで入ってきた人に
僕と同じ仕事してるんだから同じ給料が出るのが当然だなんて言われたらちょっと嫌でしょ？
それをおごりと感じるなら君は競争社会には向いていないと思う
まあ目をさませと説教する前にもうちょっと文章をきちんと読む努力をすることと
文章の一部から飛躍的な解釈するのはやめた方がいいよ
730:名刺は切らしておりまして
08/10/06 10:47:20 rLZ77EkJ
バブル崩壊後のどん底を知ってる人は富裕層でもないともう消費一辺倒にはならないよ
その後のばらまき政策が真の景気回復に至らなかったのでもわかる
会社経営者も同じで自分たちの会社を潰したくないから出費を抑えて内部留保に走る
それが日本経済にマイナスだとしても誰だって自分の身はかわいいし、
自分たちの会社だけは潰したくない、それを一方的に批判することもできないな
俺たちだって人から景気浮上のためにためた預金の何割か使えって言われても出来ないでしょ？
もしかしたら仕事が激減して収入が減るかもしれないし、社会のためといわれても怖いよね。
破産しても結局だれも助けてなんてくれないんだからさ
国がもうちょっとがんばってくれればねえ
731:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:03:28 d/pdyTMA
パチンコ屋をもっと明朗会計にして
正社員をたくさん雇って労組を作らせたらいいじゃん。
だって貿易統計だと日本の全輸出産業の輸出額って年６０～８０兆円でしょ。
一方でパチンコパチスロは３０兆円産業なんだから、こっちももっと
雇用や労働者への分配、納税に協力してくれないと。
732:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:05:00 heO5KMpx
>>730
しかし国だって財源がないからなあ。
いくら非効率を是正しても、そんな落ちた奴を助けられるほどの余裕は出てこないだろ。
究極的には消費税なり法人税なりで増税せんとどうにもならんのだろうが、
消費のことだけ考えると消費税は諸刃の剣。
733:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:07:24 M/m3VpmD
レクサスが北米でだめってことはフォードとかどうしようもないくらいやばいのかな？
734:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:12:18 iRQpmHpm
>>714
まともなアメリカ人はトヨタのトラックなんて買うわけないだろｗｗ
ようつべみて見ろ、お笑いだぞ
735:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:12:59 0Gwhz3fb
首脳陣が無能なんじゃね
売れない理由を不景気のせいにするなんて
小学生の作文なみだ
736:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:30:00 34u49qXg
ヒュンダイか中古車でも買っとけば？
それかまったく乗らないようにするか。
737:名刺は切らしておりまして
08/10/06 11:30:32 ws1CFNPC
>>734
もともとタンドラ/セコイアは発売当初から大コケだったからね。巨額インセンティブが問題になってたから、
トヨタとしてはむしろ喜んで整理したんじゃないかと。
738:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:05:13 mX3RJTu4
トヨタ正社員＞トヨタ系列正社員＞中小企業正社員＞無名企業正社員＞＞＞期間工＞＞派遣社員
世の中はこの序列になっているのにいきなり派遣先の社員にしろだなんてムリなんだよ
まずは無名の正社員になればいいじゃん。まぁ待遇は期間工時代より明らかに落ちるけどな。
そのときにやっと期間工は働く期間が限定されているから高待遇だったことに気がつくと思うよ
739:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:09:27 Qb0qA7bv
どうでもいいけど、ヘルス嬢が可哀想！
ヘルス嬢を救う会にご協力を！
740:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:11:04 UlwBu1na
トヨタ、若者のｸﾙﾏ離れに強い危機感
｢クルマ授業｣実施で将来の顧客作り
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
〓〓〓〓〓〓〓〓〓
3:船長(大阪府) 2008/09/26 09:36:23 Ljn/o0dA0
クルマはなれってか
低賃金の若者がいっぱいいるんだから
クルマを買うのも維持するのもしんどいだろ
全部経団連のやってきたツケじゃないか
29:四十代(ｱﾗﾋﾞｱ) 2008/09/26 09:45:37 imd0TiVP0 [sage]
>>3
トヨタに頼まれて車が売れない要因を調査したんだが
｢金がないことはわかってる｡それ以外で要因を探せ。｣って言われたよ。
741:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:39:50 Iq53OSCK
トヨタ云々はどうでも良いけど、
日本という視点からみたらヤバイね。
742:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:43:03 91nQA4vX
部署など詳細は控えるが職場の雰囲気は殺伐としてる。
人材も育ってない。
業績に中身が伴わない状態が続いてるのでこの先が心配だ。
743:名刺は切らしておりまして
08/10/06 12:52:28 6kNlmm74
>>734
もう、まともなアメリカ人もトヨタ含め大型ピックアップは買いませんよ。
744:名刺は切らしておりまして
08/10/06 13:21:23 OEo/9sdC
トヨタは自転車メーカーになればいいと思うよ｡
745:名刺は切らしておりまして
08/10/06 13:38:29 dHaElp49
若者の車離れじゃなくて、トヨタ離れのほうが進んでるんじゃないか？
奥田のやってることは、現役の幹部がぼろ儲けする仕組みであって、最終的に会社の未来を潰してるよな。
746:名刺は切らしておりまして
08/10/06 13:54:29 D42DdTlB
利益が毎年毎年史上最高を記録してる間にはテメーらだけで利益総取り。で
いざ不景気になって業績悪化が予想されたら従業員や派遣・期間工をリストラですかｗ
747:名刺は切らしておりまして
08/10/06 14:04:26 AgP6+3uq
第二の加藤神は場所の選定に配慮してくれよ
無差別はダメ
748:名刺は切らしておりまして
08/10/06 14:06:59 dHaElp49
NC旋盤って製造業の基本だけど、そいつらの給料が月給２０万・社会保障なしだったぞ。
すげー、難しいことやってんのにその程度の扱い。
１００分の１ミリのずれと戦ってんのなｗ
749:名刺は切らしておりまして
08/10/06 14:09:02 Ogz3Ea9y
自動車産業の斜陽化、衰退は規定路線で世界の支配者層で確約、プランができてるんじゃないの。
そんで、今までの功労者に一時大金稼がせといて斜陽化、そんな流れじゃね。
中国やインドの一般大衆が化石燃料の自動車乗り始めたら石油不足で
いろんな意味で今の世の中が終わる。
750:名刺は切らしておりまして
08/10/06 14:19:41 dHaElp49
トヨタ現幹部って、リーマンブラザーズみたいに、自分達のときに荒稼ぎして会社ガタガタになったところやめようっていうのがみえみえだよな。
751:名刺は切らしておりまして
08/10/06 14:29:11 EXOzJ2/6
>>748
NCならそんなもんじゃね
752:名刺は切らしておりまして
08/10/06 15:24:18 jJGA1kbO
派遣をエコ斬りｗ
753:名刺は切らしておりまして
08/10/06 15:26:53 5h7CxRkb
次はトヨタを
エコ換え
754:エセ共産
08/10/06 15:33:44 FBWbuTc+
>若者の車離れじゃなくて、トヨタ離れのほうが進んでるんじゃないか？
それならシェア奪われているはず。
>>746
激しく同意。 不買運動あっても良いはずなんだがな、、、
755:名刺は切らしておりまして
08/10/06 17:57:56 6hmcGkSh
トヨタは永遠に不滅です！渡辺から長嶋に入れ替えてみては？
ミスターはすごいから、やってくれますよ！
756:名刺は切らしておりまして
08/10/06 18:34:03 QmD62F1y
うんそうだ、こうしよう!!
直接雇用正社員、ただし給料は13万円、賞与寸志、休みは一緒
コストダウン万歳＼(^o^)／
わたしは行きません。
757:名刺は切らしておりまして
08/10/06 20:53:10 7vArvZbd
低所得者に消費しない税を導入すべきだと思うがな
元から少ない所得で社会貢献させるには限界まで使わせる必要がある
消費しきれなかった残高を全て納税させるとすれば少しは景気も回復するだろ
ベストなのは国が指定する商品に購入ノルマを設けること
三年に一度国産車を購入、国産テレビは五年に一度
国産ＰＣ二年に一度、周辺機器は年に一度
758:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:00:41 QmD62F1y
＞ベストなのは国が指定する商品に購入ノルマを設けること
＞三年に一度国産車を購入、国産テレビは五年に一度
＞国産ＰＣ二年に一度、周辺機器は年に一度
車はNo
テレビは10年に一回なら安いの買ってもいいよ
PCは国産でなくてもいいなら可、5年に一回にして
周辺機器はケーブルかメモリースティック買って上げますね。
759:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:06:02 3pDLQboi
株価が2007年はじめの頃の半額か
落ちてきたねえ・・・・・・・・・・
760:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:16:56 uTaN7hVK
加藤出るな
761:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:32:57 6ymEPQUN
まあ、俺にかかわった奴はみな死ぬ
762:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:33:02 QmD62F1y
量産式カトウいよいよあらゆる産業でスタンバイか 恐いお。（ ＾e＾;）
763:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:35:09 L1XlEBYr
北米の大型車事業に手を出し、誤った経営陣は責任を取るべき。
日本にレクサスを逆輸入し、誤った経営陣は責任を取るべき。
764:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:37:40 ncBAYbkL
>>4
そっちは首切らず日本の期間従業員や派遣から首切る予感
765:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:39:12 ohfSzZec
>>764
外国人労働者は工場閉鎖とかそれなりの理由が無い限り切れないだろ
766:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:40:33 ncBAYbkL
いつかこういう日が来るとは思ったけど
一気に名古屋も景気悪くなるなこりゃ
浮ついた仕事してるから景気悪くなったら即アウアウな俺なみだ目ｗｗ
はぁ年越す前になんとか仕事見つけないとマジでやばいわ
767:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:47:41 27310mpB
既に景気悪くなっとるて。
TOYOTAの下請けに勤めてるけど、生産数最盛期の半分だぜ？
もう定時割れして、派遣や契約社員の首ガンガン切ってる。
俺もなんかリフトの鍵を一回置き忘れて帰っただけで始末書かかされる羽目になったし、
これって首切り近いんだろうな。
768:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:47:47 QmD62F1y
名古屋にしばらく用事がない俺はツイてマス。(^ω^)
769:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:53:30 +oUqOifw
名古屋の運転マナーの悪さから言って交通事故保険会社大損確定だな
770:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:55:32 ncBAYbkL
>>767
仕事量半分かよ・・・
さっきコンビニでもらってきた求人誌みると
まだ派遣で工場とか募集かけてるところもあるけど
春見た頃に比べてあきらかに薄くなって募集が減ってる気がする
これから景気がよくなる仕事って何だろｗｗｗ
771:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:56:15 k4zLji1/
まさに奴隷
俺は耐えられなかった
772:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:59:04 Y8x63IRr
>>770
葬式屋とか練炭販売屋とか
773:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:40:22 b0dMQ6eB
>>766
株価も4000円割れ、売り上げも伸びない。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 20:31:55 ID:I1ykgEuI0
トヨタの暗部を語るとなると、五ヶ丘売春事件を忘れてはならない。
トヨタが絶好調、給料上がったぜ、残業代もたくさん入るぜ、
てなわけで社員が当時宅地造成して売り出し中の五ヶ丘に家を建てた。
好調は長くは続かなかった、売り上げが落ちだした、残業がなくなった、
給料も思ったほど伸びない、家のローンが返せない、
困った奥さん連中は旦那が仕事に行ってる間に売春を始めた事件。
↑
この時代が再びやってきました。
774:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:48:10 7JLLiN6r
>>750
トヨタの幹部の給料は激安だぞｗ
幹部の給料とか荒稼ぎの仕方に文句を言うならまず日産だろｗｗｗ
775:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:51:32 t3uamyuP
よかったな、おまえら。
トヨタ大苦戦だってよ。
トヨタに苦労させるためには派遣が職を失うくらいなんとも無いよな。
776:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:53:47 +oUqOifw
>>775
べつにトヨタが傾いたのは自動車を作りすぎたからであって
２ｃｈで叩かれたからではないし すぐにホンダもスズキも三菱もリストラ始めると思うよ
777:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:56:10 XTwKdlFQ
>>774
こんな状況を読めない上層部ばかりなんだからしょうがないだろｗ
778:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:58:40 7JLLiN6r
>>777
言っておくけど読めないからこの状況になったわけじゃないぞ
読んでいるからいつでも切れる派遣を重視してるだけ。景気が下がることを懸念してな
流れが読めてないなら期間工、派遣を正社員にしまくってる
779:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:59:46 +oUqOifw
流れが読めているならロシア工場は作らないはずだが
780:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:00:24 MTb6BRBa
国内生産計画２割減
アメリカ9月販売三割減
頼みの中国や新興国も減少へ
株価は去年の半分以下に
はっきり言って調子に乗って拡大しすぎたツケだろうと。
ここ6年間くらいに新設増設した工場が重荷になるだろう。国内も。
以前はもっと慎重な企業だったと記憶してるのだが。
781:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:04:21 Sk0SuwKf
> 期間従業員を9月末までの半年間で約2割削減
> 新規採用を凍結する
トヨタがダメになれば世の中良くなるって信じていたお前ら、よかったな。
望みがかなったぞ、これですっきりしたかい？
782:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:05:04 7JLLiN6r
>>779
結果論ばっかで疲れるな
じゃあアンタはサブプライムがここまでの被害になることが完璧に分かってたの？
原油がいつ高騰していつ暴落するのかわかってたの？
リスクヘッジして市場機会があるところは拡大していくことは当然だろ
783:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:05:40 MTb6BRBa
昔から最低限の生産を考慮して、正社員+期間工等できて、バブル崩壊後も乗り越えたのだが。
もう人は切れても工場は止めたままには出来ないだろうと。古い工場は廃止も視野に入れなくては
ならないかもしれない。
国内の直轄工場と、トヨタ車体、関東自動車といった組み立て会社も含めて生産体制の再構築を。
784:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:14:13 MTb6BRBa
それとトヨタだけじゃないのがな。
比較的最近まで良かった工作機械も
URLﾘﾝｸ(www.chubu.meti.go.jp)
スーパーは
URLﾘﾝｸ(www.chubu.meti.go.jp)
地元としてはかなり憂鬱。
785:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:19:31 Z3oNWiEI
実業は大変だな意思決定と実際稼動のラグが大きくて
786:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:22:56 +oUqOifw
とりあえずロシアが何かやってくれるさ ガス油田国有化した前歴があるからな
787:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:24:20 MTb6BRBa
>>785
計画して、交渉して、地との確保と設備導入で数年間かかるからね。
それと経験してるが一度走り始めるとプロジェクトが止まらないのだよ、トップが中止を決定しなければ。
現場はだめとか危険とわかっていてもね。
サブプライムの問題と2008年頃とかの崩壊の序章を予測してた人は多いが
（2005年頃には見た記憶があるし、ＮＨＫとかでも取り上げていた）
ここまで酷くなるという予測は記憶にないな。
まあ内部留保がたっぷりあるからトヨタ系一次下請けはまだいいが。
デンソーは関連金融商品で300億消滅させちゃったねえ。ほんとその分を回していればと・・・・
788:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:44:57 MTb6BRBa
ＮＹだめだね・・・・・・・・・・
明日の東証のトヨタの株も3500前後かも。3000より落ちたらどうすんだろうと。
789:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:45:21 L3LoenKU
馬鹿「張」クソ「張」は昔、「自動車を売った利益で食料を輸入してやるから
日本に農業は無くても良いんじゃないか」と云ってたよ。
ほれ、早く沢山売れよ。ほらどうした？ 張？！ｗ 売れよ早くｗ
790:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:14:30 icQIHKuI
円高きたね～
791:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:18:08 dA1xzc0j
派遣でも期間工でもいいから雇ってくれと言うデモが起きそう。
おまいらご愁傷様、派遣は雇えなくなってきている。
792:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:20:23 CRj/UiJi
トヨタはどんな資産運用をしているんだろうね。
793:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:28:39 ja7dMkLR
>>780
本当に慎重でどこか面白みのない会社だったけど
ここ何年かで社風もかわっちゃったみたいな気がする
時代も変わったのかな
794:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:31:47 jnGvFZSn
奥田と張は解任だな
馴れ合い総会だから無理か
795:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:32:18 FN5eceSO
>>793
張、奥田の2人の時代でずいぶんかわった。
大体あんな立派な本社ビル建てること自体トヨタらしくない。
796:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:47:52 j6IXPRrS
あのブルーガラスの旧本社ビルは立て替えた跡に
あーシブカッたなあと思ってしまった
円高キテマス、100円割るかなぁ
797:エセ共産
08/10/07 00:52:26 F/Z8yxgb
>>782
少なくとも俺は２００７年入ったあたりで、
日本の二の舞なのは分かり始めたぞ。
１年位前からは「日本の教訓生かしても、短期で終わらない」ってのも思ってるし
年初から「年内１万ドル割れ」も予想済み。また大きく戻した後にでも
年内８千ドルまで下方修正しても良いくらい。
原油もサミットだかで肩透かされたのだけは予想外だったが
あれが騙しだったのが分かってからは、誰でも天井打ったの分かるだろう？
１００～１２０ドルで１回大反転するのもよくあるパターンだし
もう年単位で３桁は無理だし、無反転で６０ドル以下まで下がるんだろうよ。
798:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:57:15 1XRQenfA
トヨタは、小泉政権の円安誘導と海外の好景気でこそボロ儲けできた時代の徒花。
トヨタグループモノカルチュアの東海は、元通り北仙広福都市圏レベルの
一地方に成り下がるだろう。
799:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:58:13 9Y9a4SH/
国が何兆円もかけてトヨタを保護する理由ってあんの？
800:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:05:17 j6IXPRrS
＿__ _,～ー――--ヽ､ ＿_
/⌒ナ ＼ |ヽー､＿＿＿＿,- !/ ／ ヽ
| ゴ ） | ＼ﾐ＼ ＼ // | あ |
＼ ヤ / | ＼ﾐ ＼＼ / / | ば |
`～ヽゝ |＼ミ ＼/ |/ ヽ よ ノ
|＼ﾐﾐ || /／
|＼ﾐ ヽ＿_,,ｌｌ､､＿ | ~
//ヾ ヘσλ i ﾍσく
!ヽ､ i ヾi､~~! _ | ~~/ヽ __
"シ彡 ｌ⌒i !||! ＿_, / （~~ノ
彡ｼ″ ＼! ､ｌ| ||i"￢ / ￣
彡ノ ﾉﾉ ||! ＼＿___/ /()､ /()､
／/ ﾉ |/ || |! ,/ヽ//ヽ/
＼ / | | /￣/ヽ//ヽ/ _
ー/ |! | 〃 〃／ ヽ
801:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:22:10 VTC3l98A
他の企業と比べれば早い対応だと思うがな。
802:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:32:25 8j8ZOAOa
良かったじゃないか。お前らの要求どおり、正社員の割合がとんでもない状態になったぞ。
トヨタ単独ではたしか7万人社員が居る訳だから、概ね9割が正社員ということになる。
しかも期間工を一部正社員化までしているそうだな。
そんなに気に入らないのなら内需系の企業に就職すればいいじゃない。
吉野屋とかすき家とかどうだ？
憎悪に近い恨み言を吐くんだから、勿論小売や外食産業等よりトヨタは悪いと思っているんだよな？
殆どパートで正社員は殆ど居ないイオンとかどうだ？ヤマダ電器とかでもいいぞ。
お前らにとっては流通系もトヨタより待遇が良いんだよな？佐川とかどうだ？ヤマトは？
サカイ引越センターだってお前らにとってはトヨタより良いんだよな？
中小企業が善なのか？じゃあそこらの飲食店にでも勤めてみろ。
正義の筈の中小企業の正体を一度見てこい。
現実にはトヨタって明らかに待遇は良い方なんだがね…
お前らは何を基準にそんなに嫌っているんだ？
803:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:39:40 j6IXPRrS
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ふーん
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ | | ﾋﾞｼﾞﾈｽNews+ |
＿＿／ ＼ | | 世界恐慌か |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
804:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:40:57 RcceIv8X
人減らすのはいいが、プリウス契約してからそろそろ３ヶ月経つというのにまだ来ないぞ。
早くしろ。
805:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:42:12 VTC3l98A
>>802
成功者は嫌われるってのが一番だろうな。
足の引っ張り合いっていう日本人の悪いところ。
確かにトヨタの待遇は言うほど悪くない。
期間工も金溜まるって好んでやってる奴も多い。
ただトップの発言が頭悪かったり政治に口出したりと、
悪い注目を浴びてしまったのも事実。
806:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:44:51 RZrODbk7
>>802
トヨタの実態は知らぬが同じ名古屋企業のＪＲ東海の悪辣ぶりは知っている。似たようなものだろう。
807:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:48:30 JpA9Ne+P
ＥＵで取り付けが深刻。
このままでは数百の銀行が倒産。
預金封鎖発動か。
808:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:48:52 oU0wH+hG
確かに待遇はよそより多少はいいだろうが、
毎年売上げ更新だ、最高益だ、1兆円企業だとお祭り騒ぎなのに比べたら
従業員への還元が少なすぎるわな。
配当や内部留保なくせとは言わないが、一番の功労者である従業員へ手厚く還元していれば
ここまで叩かれることはなかっただろうね。
809:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:52:04 dVt5fLky
>>808
Tier2以下の部品メーカーにもコストダウンによる利益の上乗せ分を3割くらいは
あげるくらいじゃないと、ますますひがまれると思うぜ。
810:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:53:30 dsSik3XM
…半年間で2割クビを切られた期間従業員
これからもっと犯罪が増えるぞ。
811:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:56:14 oU0wH+hG
>>809
そうだな。部品屋さんのことも忘れちゃいけないな。
812:名刺は切らしておりまして
08/10/07 01:56:29 uTQkIGJ3
>>802
トヨタの待遇が良いのは下請け様のおかげだよ。
813:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:01:49 8j8ZOAOa
トヨタに売ったら損をするとでも思っているの？
現実にはトヨタに部品を売っている企業はことごとく急成長してるんだぜ？
トヨタ社員は随分態度デカイから下請けからは嫌われているが、
じゃあ部品会社が利益を上げていないかというと、そう言うわけではないんだよ。
トヨタに部品を売る事に成功した中小企業があったとしよう。
お前らはトヨタに何もかも搾り取られると思っているが、現実にはその企業は確実に急成長する。
814:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:04:24 dVt5fLky
>>813
＞現実にはトヨタに部品を売っている企業はことごとく急成長してるんだぜ
廃業が徐々に増えてますがｗｗｗ
現に今、トヨタがそれで頭抱えてるだろ。
815:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:05:12 j6IXPRrS
＿＿＿
ヽ =＠=ﾉ＿＿
／￣￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼ 再就職するお
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ ＿＿__＿＿＿
／ |＿"＿_ﾒ_＿＿__／
| ｌ.. ／ これからは ／
ヽ 丶-.,／ 不採用通知 ／
/`ー､＿ﾉ デス ／
つ
816:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:05:26 9Y9a4SH/
>>813
で今回のようにすっぱり切られて
手形払えなくなる
817:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:06:27 QdcOQpLa
>>814
川に突き落としておいて救出に頭を悩ませるくらいアホな悩みだなそれは
818:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:07:11 8j8ZOAOa
>>814
そりゃトヨタの所為じゃないだろ。じゃあスズキとか日産メインの部品会社は廃業していないとでも言うのか？
不況なんだから小さな会社が沢山潰れるのは当たり前。
819:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:08:54 dVt5fLky
>>818
史上空前の利益を上げている頃からの話。これからは一気に増えるよ。トヨタとして
それをどう食い止めるかが吃緊の課題。
つーかお前、業界のこと何も知らないだろ。素人は引っ込んでろよ。
820:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:13:35 +9FfQHvK
>>814
ギャグにしか聞こえん
821:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:17:53 9Y9a4SH/
>>818
トヨタのがめた金を回せばなんとかなる
自民党じゃ何も出来ない
822:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:21:18 8j8ZOAOa
>>819
お前、そんなにトヨタが悪だといいたいのなら
じゃあどの企業はトヨタより良いと思っているんだ？
言ってみろ。
ちなみに中小企業だから言っても分からないなんていうのは駄目だぜ。
そもそも中小の大部分がトヨタより凶悪だしな。
中小企業は大体が一族経営で、会社の利益＝経営陣の利益であり、
一般的に社員の給料を著しく低くしている。トヨタの経営陣が神様に見えるほど凶悪なのが普通だ。
823:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:26:28 ZULhJKis
>>822
ハイハイｗ
トヨタマンセーマンセーｗｗｗ
ワロスよｗｗ
824:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:35:47 dVt5fLky
>>822
トヨタが今頭を痛めている課題を書いたら「トヨタが悪だといいたいのなら」
なんてファッピョン起こすような馬鹿とは会話が成立しないからもういい。
825:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:50:35 VTC3l98A
この流れを見て思ったのだが。
トヨタが叩かれる一つの理由。
規模が大きすぎるので利害関係者が極端に多いんだろうな。
もっと酷いところなんていくらでもあるだろうが、
数が少ないから表面化してこないんだろうね。
826:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:54:01 HRyPO8v+
第二、第三の加藤が出る可能性が高いわけだな。
これは繁華街へ行くは注意しないと。
827:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:58:45 CRj/UiJi
>>825
看板方式に問題があるんだとおもわれ
人間も機械も変わらないわけだから
828:名刺は切らしておりまして
08/10/07 03:59:39 edtfk677
>>827
カンバン方式の事をよく勉強しようね。ボク
829:名刺は切らしておりまして
08/10/07 04:01:48 2lBpmsJU
>>1
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830:名刺は切らしておりまして
08/10/07 04:04:12 CRj/UiJi
>>828
君がしらないだけだ
831:名刺は切らしておりまして
08/10/07 04:17:07 z4lF+b8j
まだまだリストラ努力が足りないな
832:名刺は切らしておりまして
08/10/07 08:06:55 aT9PP+/b
>>802
能書きはいいから、早く日本の食料輸入の為に沢山売れ、もっと売れｗ 言い訳するなｗ 張はどうした？ｗ
833:名刺は切らしておりまして
08/10/07 08:13:56 zcWMDTDB
まぁ移民を入れて労働者の賃金さげろとか 競争力がないから
労働者の賃金下げないとやっていけないとかいいまくってたわけだから
当然不景気でも1兆円の車を売り上げてくれるわけなんだろうねぇ
834:名刺は切らしておりまして
08/10/07 10:02:56 ExRg1thg
人の形をしていれば全てが人間ってわけではない
人の形をしていても猿や人形や派遣や日雇いだったりする
それら全てに人権だのなんだの慈善活動やってたらきりないでしょ
835:名刺は切らしておりまして
08/10/07 10:03:48 zcWMDTDB
と猿が申しておる
836:名刺は切らしておりまして
08/10/07 10:04:46 Ry39FQQA
>>834
こんな事いってるから嫌われるわけですね。
よく分かりました。
837:名刺は切らしておりまして
08/10/07 10:13:58 ExRg1thg
嫌われるっつうかさ
ホモサピエンスってだけで保護していたらきりがないんだよ
コストの方が大きくなる人材だってたくさんいるんだからな
国や企業が潰れたら意味ないだろ
その時々の状況を見て最大限保護をする必要はあっても
最大限以上を保護するのはマイナスにしかならないんだよな
もちろん余裕ができれば再雇用という恩恵を授けもする
838:名刺は切らしておりまして
08/10/07 11:07:47 JXKyLFI0
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
トヨタ相談役
KDDI取締役
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 人の形をしていれば全てが人間ってわけではない
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 人の形をしていても猿や人形や派遣や日雇いだったりする
| ノ ヽ |
∧ ー‐ それら全てに人権だのなんだの慈善活動やってたらきりないだろう。
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l そもそも派遣や日雇いなどの奴隷に人権の存在など必要ないし俺が認めん。
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ 人権などは我々富裕層が主張するもんだ。
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i, 憲法を変えねばならんな、金でｗｗ
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./､ ./ l, ｀￣ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l､,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
奥田碩（1932～200X）
839:名刺は切らしておりまして
08/10/07 11:12:23 iR+sYuaC
>>837
なるほど、産業革命時のイギリス並みの感覚なわけだ。
まあいくらなんでもトヨタ本体の人間はそんなこと思ってないだろうが、
周辺各社にいるような教養の無い人間ならそう思ってそうだな。
840:名刺は切らしておりまして
08/10/07 11:14:02 hrKimNyw
最近、秋葉原の事件を取り上げるテレビ局が増えたなｗ
841:名刺は切らしておりまして
08/10/07 12:02:28 j6IXPRrS
株安・円高？？ﾊｧ━━━ ;´Д` ━━━ﾝ!!!!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 郵政もイイ感じ♪
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ハケンもキカンも俺のもの
/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 儲かった儲かった
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿ あとは移民♪♪
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼ 日本経団連名誉会長
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 奥田碩（1932～200X）
842:エセ共産
08/10/07 12:49:38 PusCsusS
>>836
下層の１割くらいは無能だから搾取されても仕方ないとは思うが
８割程度が搾取されるのは、国の経済としてもデメリットが多いと思う。
>>827
人間工学使って、秒単位で工員を管理するのが問題なのだろう？
>>840
何でだろうね？
843:名刺は切らしておりまして
08/10/07 14:13:33 svY1oUS4
トヨタはサラリーマン社長だから車を高く売る経営努力を怠ってきたから
マージンがないんだよ。努力していれば２０％増しでも売れる魅力的な
商品だったんだよ。
844:名刺は切らしておりまして
08/10/07 15:44:12 Ssd3OP4i
なぜ、愛知県出身が嫌らわれているのか
分かった気がする
845:名刺は切らしておりまして
08/10/07 15:49:27 W7ONEhwt
地震で被害が出た下請け会社に社員送り込んで復旧させたけど、
後から数千万円の復旧費用を請求するような会社だからな。
846:名刺は切らしておりまして
08/10/07 15:52:36 zFXZjDqf
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
町工場の事情がある
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという
誰のための削減か
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う
847:エセ共産
08/10/07 16:43:12 L1T98sS7
>>843
あー、それあるよな。
何の面白みも無い車ばかりだから、価格競争力でしか売れない（ ´,_ゝ｀）
848:名刺は切らしておりまして
08/10/07 16:51:27 27HTOiit
>>847
ポルテなんか結構面白い車だぞ、車の一つ一つを見れば他社の車より考えられてると感じるよ。
トヨタの問題はシェアが高い為に作った物が必ず"普通"になることだと俺は思う。
849:エセ共産
08/10/07 17:02:35 L1T98sS7
ニーズは分かれてるんだから、
面白い車ばかりでもメーカーとしてのシェアは取れるだろう？
850:名刺は切らしておりまして
08/10/07 17:19:09 27HTOiit
？すまんが言ってることが分からん。
851:エセ共産
08/10/07 17:27:25 Ru4YxQL3
シェアってのはメーカーとしてのシェアだろう？
だからアップルＣみたいな個性的な車種ばかりでも
普通には成らんと言ってるだけ。
シェアは知らんが、小林製薬の商品は
「変なネーミングと、納得の商品」ばかりで
普通とは言わないと思うぞ。
852:名刺は切らしておりまして
08/10/07 17:29:46 nJqfKWbP
トヨタが現在売っている車種は日本で一番多いんだろ
つまり面白い車があっても玉石混交すぎて目立たないんだよ
853:エセ共産
08/10/07 17:50:53 Ru4YxQL3
ホンダやマツダのほうが、冒険的な車種圧倒的でしょう？
854:名刺は切らしておりまして
08/10/07 17:56:53 8j8ZOAOa
>>846
お前が言う被害者ってのはそいつらか？
どう見ても搾取されているどころか、トヨタのお儲けて会社の規模も大きくなっている企業ばかりではないか。
その記事、トヨタとの取引は儲かるが態度が気に入らないって内容だって分かってる？
仕事を選ぶ会社は潰れる可能性が高い。その他社に鞍替えした下請けはぐ倒産するんじゃないかね。
その取材をしていた当時は今の様な自体になる事は想定していなかった筈だ。
「ささやかな抵抗」とやらで自分から最大手のトヨタとの取引を出来なくしてしまった代償の大きさは
不景気になってから判明するもんだ。
何故文句が言えるようになるのかというと、それだけ経営者が儲けたからだよ。
金があるから余裕出来る。廃業したって金は手元に残るのだから。
そうでなければこんな取材受ける事なんてありえないだろ？
855:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:24:03 FNlDGhn+
てかｸﾋﾞとか言ってるけどただ契約期間が満了しただけだよね
6ヶ月契約して5ヶ月で契約切られたならｸﾋﾞっていえるけど
856:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:26:05 j3D3pRQs
はやくレクサスRXでないかなー
即買いするんだが
857:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:29:16 27HTOiit
>>853
お前本気で言ってんの？
858:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:29:54 9637pGV3
日産はあまり売り上げ減ってないのか？あんまり騒いでない気がするが
859:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:30:28 j3D3pRQs
注目されてないんだろ
860:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:36:22 B7I4B48X
>>858
【自動車】日産、毎年5％の原価低減をサプライヤーに要請へ [08/10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
861:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:43:51 aT9PP+/b
もう「トヨタ」って云うだけで田舎のオッサンくさいよな
862:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:44:01 gEK4Vbao
利益率の大きい軽自動車を作ればいいんじゃないか
863:名刺は切らしておりまして
08/10/07 18:55:48 jnGvFZSn
>>862
内装をレクサス(笑)並に豪華にします
864:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:09:56 OF+j9jRv
下請けでもここ数年でトヨタの生産増加に同調して工場新設したり設備を増強したりしてるからな。
操業率が下がってかなりの負担になるだろう。非正規雇用は減らせても償却からは逃れられない。
下請けのうちでも春先くらいに工場新設凍結したとこもあるが遅いわな。
地元としては去年の夏から秋ごろにかけて変調は聞いていたが全国的にはその予兆の
ことは広まっていなかったようだね。二月ごろに今年はトヨタはダメだよとレスしたら
罵倒されたからな。
865:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:41:18 dVt5fLky
>>864
ID:8j8ZOAOaみたいなキチガイがいるから問題が見えにくくなる。
866:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:47:59 OF+j9jRv
>>865
多分煽りだろうからＮＧにしたけど。
今回は最悪バブル崩壊後よりも悪い影響が出ると思う。あの頃よりもトヨタの生産規模はかなり大きくなってるし
減った時の反動というか差し引き分がかなり大きいと。
愛知だけでなくて九州、東北、関東（関連会社）等の生産拠点にも影響が直接出るし。
おそらくアラコとトヨタ車体が統合され、同時にトヨタ紡織高島屋日発等が統合したような
系列部品会社、車体メーカーの再編が避けられないかも。
867:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:48:14 ExRg1thg
見方を変えれば期間工にとっても今まで生きてこられたのはトヨタ様様だったって事だからな
トヨタが無かったら低賃金や低待遇すら受けられない
企業同士ならともかく個人が仕事をくれる相手に文句なんて言えるはずないんだが
868:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:55:24 j6IXPRrS
>>864
同調というより造らないと仕事請けられないからじゃないですか。
どこかに書いてあった気が・・記憶だけど
潰れることはないでしょうが。
だからハケンを使ってるのだろうけど、実際にこうなるとは・・
>>866
頭のいい方は色々と考えてるのだろうが・・
869:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:56:24 LGkMpaXJ
>>867
もっと見方変えてみ。
仕事ありつけるとか、そういうレベルじゃないから。仕事忙しい→人増やす→派遣増やす→派遣先はホクホク、派遣元も。
結局トヨタは努力しない企業。
870:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:01:37 Quz1weP1
期間工の人もトヨタが雇ってくれなきゃ、ホンダや三菱に行けばいいだけの話だろ？
871:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:02:01 8j8ZOAOa
>>864
お前はトヨタだけが駄目になるって言ってたのか？だったらただのバカじゃん。
872:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:04:46 Quz1weP1
トヨタがダメなら、別のところへ行けばいいじゃん。
期間工は常に勝ち馬に乗れるから。
873:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:06:01 46ai4Gsr
奴隷の怨念が籠もった車には乗りたくない
874:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:06:48 8j8ZOAOa
>>869
お前はトヨタが諸悪の根源って思想なんだな。
派遣工の利用率は製造業としては最も低い分類に入るトヨタが、派遣工の利用を理由に努力していないというのなら
努力をしている製造業は日本には存在しないという事になる。
お前はトヨタよりパナソニックの方が派遣工の利用率が低いと思っているのか？
シャープやキヤノンの工場の方が正社員が多いと信じているのか？
現実には正社員の割合は製造業としてはかなり多いんだぞ？
875:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:09:33 jnGvFZSn
キヤノンは酷いよなあ。しかも会長が経団連のトップだし
876:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:12:52 uTQkIGJ3
>>872
勝馬に乗っても正社員の半分以下の賃金や低待遇は変わらんだろ
877:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:16:49 OF+j9jRv
期間工も全国的に雇用が悪化してるから車関係含めて再就職は厳しいだろう。
地方出身者は地元に帰っても職探しは大変だろうしな。
車だけじゃなくて愛知は工作機械も他の産業も落ちてきてるし、雇用自体先行きは暗いよ。
878:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:17:20 mHLxEM9Y
どうしてもトヨタはＪＩＳ方式らカンバン方式やら労働者をこき使うイメージあるからな
879:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:21:21 ExRg1thg
雇ってもらえなかったら低待遇にすらありつけない
個人が企業を相手に待遇で文句を言うっていうのがありえないと思うんだがな
あえてはっきりとした言葉で言ってやれば
どちらが生死与奪権を持ってるのかって事だ
下請けも派遣も期間工も大企業の恩恵を頂いて命を繋いでるわけだろ
究極的にはその大企業も投資家に依存をしているが
そこは面倒だから省く
880:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:22:13 Quz1weP1
働くことは権利じゃないから、トヨタで働きたいと思っても働けないことはあるぞ。
トヨタは俺を正社員として雇う義務があるなんて可笑しいし、
弱者利権を訴える団体でもそこまで言わんだろう。
881:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:24:38 LGkMpaXJ
>>874
だから？
社員割合聞いて何かなる？なんで他社スケープゴートに使う？
シャープ潰れたらトヨタ(笑)も潰れんのか？
ガキの言い分じゃあるまいし。
トヨタ(笑)は事故隠しとか派遣に対して酷くねぇか？
882:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:25:43 EE/IsgUE
大卒の退職金が平均2026万って出たね。
10年前より800万も減ってるそうな
退職金もらってゴールどころではないな
883:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:31:11 j6IXPRrS
結果論だけど
自社株買いの資金を別のところに活かせなかったのか
労働者が結集して（ｒｙ
より作業新会社立ち上げた方が・・
と言ってみたとこ仕事がないんじゃね 乙になるのかな？？
884:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:35:56 ExRg1thg
>>880
言いまくってるだろ
正社員にはなりたくないが賃金は正社員より高くしてーとかｗ
たまに賃上げデモやってニュースになってるよな
左よりのマスゴミや共産党と一緒になってワープアだの難民だの
言葉を変えただけでやってる事はモロに他の弱者利権と同じじゃないか
885:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:36:37 8j8ZOAOa
>>881
お前自分が何言っているか分かってるの？
お前はトヨタ社員の全員が聖人君子のでない限りは怒鳴り続けるって言ってるんだぜ？
事故隠し？人間が運営しているのだからあって当然。
特に日本最大級の規模を持つトヨタなんだから、そう言った犯罪行為の割合が
他社と全く同じであっても数だけ見れば日本最大級だって事は分かるな？
酷いってのはお前がそれしか知らないからだ。
実際には事故隠しは中小企業が行う物であり、大企業は相対的に少ないのが常識だ。
だがお前は中小企業の事故隠しがトヨタより酷い事を知らないだろう？
それは報道されないからだ。ただ目立つからトヨタは報道されるだけ。
相対的に見てトヨタは良い方なんだぜ？日本最大の企業を名指しして
中小企業より犯罪行為の数が多いってか？バカだろ？
886:名刺は切らしておりまして
08/10/07 20:39:17 Quz1weP1
それに働くことは義務だけど、トヨタで働くことは義務じゃないぞ。
ホンダや日産がトヨタより労働条件を良くすれば、みんなトヨタ以外で働きたいと思うんじゃないか？
あ～だ、こ～だ言っているけで、トヨタで働く人が多いということは、他より良いからじゃないか？