08/10/04 00:16:48 UWyQvXLh
業績が悪くなったら人員削減はどの国の企業もやる。
トヨタも同じことをしているだけなのに叩かれるね。
なんでか?
業績がいいときに内部保留ばかりして、従業員(特に下の方に)
還元しなかった経団連企業の代表だからね。
こんなときに都合よく切られる派遣や期間工は悔しくないのか。
別に加藤になれとは言わないが、少しぐらい反逆しよう。
みんな大人しすぎるんだよ。
372:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:19:39 1a7GV7So
>>369
そんなの勝手だよ、トヨタ自体は国営企業でもない株式会社なんだから
株主のために利益の追求をするのが当然だし、コンプライアンスを守りつつ利益を
あげているだけなんだから。
こちらの希望に沿わないから悪なんてありえない・・。
373:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:20:44 vafn+t76
さて、ペンタの底辺カメラ+底辺レンズの写真でも貼っておくかな。
URLリンク(uploader-k.fxbl.net)
URLリンク(uploader-k.fxbl.net)
374:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:21:18 vafn+t76
>>373
思いっきり誤爆しマスタorz
375:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:22:26 gWAhhlvq
_.. .‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ______
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/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|` ___ __|:∠
`''ー-.._.:::::;-‐、`リ─| -・=-H -・=-|:::`::-、
=ニ二:::::::::::::::| `ー─' |ー─'ヽ--─`
‐=.二;;;;;`‐t ヽ . ,、__) ノ|
∧ | ノ ヽ | 派遣のみんな・・・オラに・・・
/\\ヽ ー‐=‐- ノィ ちょっとだけげんきンを分けてくれ!
_,、人、イ,_ \ \ヽ. /| て,、
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,)
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
{ /、 `ー- / イ、 `ー-/
ト、 '" `ー- / } ` ー/
376:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:23:00 7WOt9dP8
>>360
奥田が経団連の親玉だったからだろう。
会長として政治とかに色々口出してたから、反感を買ってるんじゃね。
377:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:27:27 1a7GV7So
>>371
今後の流れをみないとわからないけど、未来にある不況に対応するために
内部留保をしていただけだと思うんだけど、将来の不況時に正社員を
守るため。
もそそれが本当で実行されるならそっちの方がよっぱど内需対策になると思う
上でも書いたけどやっぱり終身雇用と年金がきちんと守られる社会なら
購買は絶対に復活すると思う、正社員であればみんな絶対に給料がもらえるってわかれば
多少は無理するでしょう。
もちろんこれだけ内部留保していて正社員合理化なんていったら
袋叩きで結構だとおもうけどね。
378:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:27:45 Rn+PLGFM
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379:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:28:56 TJXc5a1S
トヨタに従事されてる方、1つ教えてください。
別ソースによると、期間を削減した理由に「正社員への登用を進めたことも人数減につながった」
とあるのですが、実際の所正社員への登用は増えているのでしょうか?
正社員への登用も大幅に削減されてるとの情報があるのですが・・・
380:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:29:48 +LmegODL
>>372
トヨタだって株式会社だから法律遵守すればいいという理屈はその
通りだよ。
だけどトヨタは、その法律そのものに影響力を与える発言力をもってる
立場なんだよ。
ちょっと例えは違うけど、法律以上に製造メーカーは理念として自主的に
地球環境を考えなければならない。
トヨタも地球環境のように労働環境まで考えて行動してほしいという
期待されてるんだよ。
381:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:44:50 I/g1mKmq
>>360
何かしらの頂点に立つもの(国・会社・人)は、節度と品格が求められる
亡者となってしまったトヨタは、更生が望めないなら頂点にいるべきではない
382:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:52:47 xInm0xtD
>>380
トヨタも正社員には零細や中規模な会社に比べれば格段に恵まれた待遇を用意していますよ
派遣や期間工にというのであれば彼らは調整弁として雇われているのですからしかたないのでは?
トヨタの正社員になることに比べて雇用のためにクリアするハードルは格段に低いのですから
下請けに関してはトヨタだけが目立っていますが大手はどこも酷いものでしたよ
>>381
鎖国して、株主の権利を大幅に縮小させ自国内のみで経済活動しない限り
企業が節度と品格を持つことはないですね、日本的な考えは外人株主には通用しませんよ。
383:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:59:19 UWyQvXLh
>>377
どの国企業にとって人員削減は運命なようなものだが、
非正社員と正社員が同じ仕事をして、待遇が全く違う
日本の制度はどうみても異常。
愚か者の加藤は秋葉原で無実の人を犠牲にした。
それは絶対許されないことだ。
しかし、次の反逆は377や小泉のようなデリカシーのない人間を必ず襲う。
384:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:02:43 aHPZQP3E
>>370
「人工減少で」購買力が低下したの?去年まで人口増え続けてたよ?
正社員は(特に大企業で)「首を切られた」の?
簡単に首が切れないからこそ90年代は子会社へ片道出向とか変なリストラ部屋とか作った会社があったんでないの?
ほとんどは希望退職+新卒の絞込みでしのいだんでないの?
でもって非正規枠拡大以降は非正規社員を景気の調整弁にしてるってことでないの?
385:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:08:44 +LmegODL
>>382
日本は製造業で今後も食っていくことになるでしょう。
そうすると世代を超えて製造業に携われる人の確保が
必要になってきます。
>零細や中規模な会社に比べれば格段に恵まれた待遇を
これは、どの企業も取り組める課題だでありトヨタ以上の
福利厚生をやってる会社はたくさんあります。
日本が製造業を主体とした成長を続けるには、製造業で携わる人の
人生設計ができなと継続した日本の繁栄はありません。
トヨタは製造業のトップメーカーとして国の法律に影響を与えるから
国の継続した成長ビジョンも考えて国のつくる法理案に発言してほしいと
期待しています。
386:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:10:55 ZuMa0gmK
>>383
同じ仕事はしてないだろ
組み立てでもコアの部分は正社員がやって重要性の低いのは期間工、派遣の序列で行っていくんでしょ
387:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:13:49 c9+DUQqa
あんだけ人件費削りまくって、下請け孫受けを使い潰した挙句に儲からないから
雇用削減って、一体どんな経営をやってるんだ?
388:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:18:13 HxfPsHtt
去年かそのあたりにクローズアップ現代で外国人労働者をこき使う会社の現状って
テーマがあった。その会社が「愛知県の自動車メーカー」なんだけど、ベトナムあたりから
労働者を大量に雇って安くこきつかっているという内容だった。
その雇用形態も異常で、時給は実質数百円で、なんとトイレに行く時間もチェックして
給料から差し引くという事までやってたのが印象的だった。
下請けをこんな状況にしているような会社が日本の模範だなんて思いたくもないし
こんな状況を黙認している限り日本が真の意味で好景気になることは無いだろうな。
389:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:19:46 b/1BEj4K
外国人労働者も使うだけ使っていらなくなったら国に帰すってのも
ある意味合理的で賢いかもと思う
390:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:25:17 xInm0xtD
>>383
企業が養いきれずに正社員を切るほうが社会不安は増大しますが?
大企業の正社員になるのと派遣で大企業に入るのでは入るまでに
クリアするハードルの高さはまったく違うのですが?
同じ仕事ですが、雇用形態で待遇が違うのはしかないのでは?
差がなければ努力をして正社員になる意味なんてないじゃないですか。
私も超氷河期の倍率0.5切るあたりで新卒だったので去年までの新卒の
優遇ぶりは腹も立ちましたが、それを悔やんで立ち止まっても未来はありませんからね。
>>384
正確には購買力のある人口が減少するですね。
それから中小企業の首キリは普通にありましたよ、リストラがどういう意味でつかわれたかわかってるでしょう?
もちろん辞めてくれっていうって首を切るわけないじゃないですか。
あなたが言ったように辞めさせるようにしたんですよ、それが終身雇用の崩壊と騒がれたんじゃないですか
耐え切れずに倒産した大手もありましたね。
>>385
トヨタ以上の福利厚生ってどんな会社ですか?
株式組織ですか?株主の比率はオーナーに偏っていませんか?
不況時に耐え切れるほどの体力はあるのですか?
今がいいだけな会社なら世の中にはいっぱいあるんですが、継続できるかは
不明ですよね?
かなりの規模の社員を抱える企業が無茶できるわけがないじゃないですか。
それからこの国の製造業の多くが安い労働環境を求めて海外に逃げた
実績があることを忘れないでください、まともにやれば間違いなく製造業は
衰退しますよ。
391:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:26:00 ZuMa0gmK
>>385
そのとおりだよ
で全員を正社員にはできない。それを実行すると今のアメリカビック3みたいに企業そのものが終わるから。
じゃあアンタが経営者ならどうするの?って話になるよな
人生設計ができる製造業の模範になる前に自動車業界が生き残るモデルを作るのが先だと思うんだが。
そもそも待遇を良くしたら人が集まるようになるからトヨタの期間工だって高倍率化して優秀なやつ(経歴含め)しか入れなくなる。
それであぶれたやつが別の自動車会社で待遇の悪さに文句を言うオチになりそうだけどなw
392:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:30:43 xInm0xtD
正直言って、ここまでしないと儲からない製造業からなんとか主要産業を
変化できないかと常に思いますね、
でも製造業って下請けや出入りの業者を含めて雇用への影響でかいからなー。
それに変わる産業ってのも思いつかない・・。
393:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:33:49 jvOQJRux
トヨタざまあw
馬鹿でもできる劣悪経営で荒稼ぎしてたツケが来たな。
394:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:39:25 eUwTpvsH
>>392
製造業に代わる産業なんてないよ
製造業はどこの国でも国の要
395:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:46:55 +LmegODL
>>390
俺は、トヨタを批判してるけど、それはトヨタがいるポジションが
多くの製造業に影響を与えるポジションなんだからだよ。
そして、その批判も法律以上の規範や理念をもって国全体の成長に
つながるような物であってほしいという物なんだ。
あなたのように他の会社と比べてトヨタはどうなんだという議論なら
トップクラス会社でいいと思うと言って批判もしないよ。
俺がトヨタを批判してるのは製造業トップのポジションとしての
トヨタの影響は継続した国の繁栄を見据えてない点なんだ。
396:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:47:33 b/1BEj4K
>>392
イギリスみたいに金融を主要産業にするか?wwwwww
397:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:48:21 IO7s8Lho
第二次産業は儲からないな。
398:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:54:00 HxfPsHtt
今こそ農業に光を…
399:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:56:43 /vuPJpRv
企業が国の行く末なんて考えるわけ無いじゃん、会社の行動原理なんて利益あげることだけだぜ?
利益をあげる上でメリットがある行動をしているだけで、純粋な社会奉仕なんて考えてないって
ほっとけば暴走するんだから本来は国がうまくコントロールするべき
400:名刺は切らしておりまして
08/10/04 01:58:35 Elt2vb9M
量産型加藤の大放出?
移民を入れて期間工につかせたら、
大量レイオフのたびに殺人とか強盗が頻発するようになるんだろうな。
401:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:02:49 +LmegODL
>>391
>じゃあアンタが経営者ならどうするの?って話になるよな
俺が経営者ならどうするかって意味?
ちょっと質問と違う答えになるけど俺なら、
まず、法人税率を下げる、そして下げた法人税率額分を
最低雇用賃金の引き上げ等で直接労働者に分配する。
国の税収は労働者から所得税という形で吸い上げる。
そして大多数の労働者の所得を上げたことによって
内需を拡大させて、まず内需型で継続できる国にする。
そして質問の自動車産業をどうするかという質問だけど
製造業で食っていくことになると思うけど、それが自動車
産業だという断定はできないので、将来成長産業と見込める
分野に自動車産業で培ったノウハウを成長分野に投資して
いく。
402:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:04:44 azoj0Nss
ぶっちゃけ、レクサスとか言うBMWのパチモンなんか誰が買うんだよ、消費者なめんな!
403:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:06:03 n5YNOxFn
>>1
派遣含めて減らすのか、直接雇用の期間社員だけ減らすのか
はっきり書けよ、財界御用紙が
404:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:10:25 NnwXeQWe
日本連邦軍の新型MS、量産型カトウ
405:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:51:14 TViWp9ES
従業員減らす前にレクサス辞めろよ。近所のレクサス店の従業員退屈の極みみたいな顔して外見てるぞ。
406:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:53:20 Xdz5N0+x
新規採用凍結って言うから、そんなにヤバイのか・・・って思ったら
「期間従業員の新規採用」ってことか。
407:エセ共産
08/10/04 02:53:39 oQ8oIgbH
>>387
激しく同意。
きっと配当とかで国外流出したんだろうけど、
これから輸出できそうなものってったら
環境とかアニメとかそっち系しかないなw
408:名刺は切らしておりまして
08/10/04 02:55:05 lrIaEsvo
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. / やっと俺の量産体制に入ったか!
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
伝説のソルジャー 加藤智大(25) [Soldier of legend] (1983~20??)
409:名刺は切らしておりまして
08/10/04 04:11:34 KVl4xPzy
切るのは末端のみだから経営には影響ない
そもそもが底辺のみ対象なんだから失業しても不安なんて広がらないだろ
410:名刺は切らしておりまして
08/10/04 04:16:26 3MEqR9zG
給料安い期間工削減するより課長級以上の給与20%カット賞与100%カット
したほうがいいような。業績悪いならボーナス0でも仕方ないよね。
411:名刺は切らしておりまして
08/10/04 04:29:01 t9Nhxxmf
これから国内の景気も悪くなるし、誰にでもできるような低賃金の仕事は
外国人ばっかで日本人の出る幕ないし、もうちょっと危機感持った方がいいよ。
企業叩いたところでなんも変わんねーんだしな。
412:名刺は切らしておりまして
08/10/04 05:47:25 FevTSFcS
期間工の新規採用を中止しただけで、別に期間工を解雇した訳じゃないだろ?
トヨタの期間工辞めたって、ハローワークへ行って失業手当をもらえばいいじゃない。
トヨタの期間工やっていたなら、一日7~8000円位の手当を半年ぐらい貰えるらしいじゃないか。
まあその期間、仕事を探すふりをして、ハローワークへ通わなきゃいけないらしいが・・・。
413:名刺は切らしておりまして
08/10/04 05:48:06 h9ai3WpP
うちの会社の場合、派遣と低金利のおかげで財務体質改善したな。
増配の要求も抑えてきたみたいだし。景気がわるくなりゃ派遣切って耐えるのみ。
間違った設備投資してなきゃ、ここ数年で企業そのものは強くなってると思うぞ。
414:名刺は切らしておりまして
08/10/04 05:58:33 2KgmRWnu
ブラジル人は百害あって一利なしだ。
日本の為にブラジル人の首を切り、確実に国へ返してくれ。
でなければ俺は死ぬまでトヨタ車を買わない。
415:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:00:24 51HhfBUE
>>413
昔に比べればそうだなあ。中小はしらないが。。。
416:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:04:30 FevTSFcS
>>414
普通に考えれば、おまえが一生の間に買うすべて車の金額より、
トヨタがブラジル人を使って浮く金額の方がはるかに多いぞ。
残念ながら、脅しになっていない。
417:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:06:34 G22xdAgx
メガバンクが来年採用、すげーとってたけど
こんな情勢でこからどーなんの?
418:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:07:39 51HhfBUE
メガバンは採用中止じゃないか?海外の人材採れるし。
419:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:11:24 2KgmRWnu
>>416
脅しているんじゃなくて個人的な気持ちだよ。
少しは地域住民の迷惑も考えてくれ。
420:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:13:56 P9RYtjvw
日野もヤバいぜ…
421:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:32:44 thGG+Hsm
>>412
甘いな。
10年ぐらい勤めたところでないと、半年も失業保険はもらえん。
数年では3か月まで。トヨタだから半年とかはない。
自己都合で辞めた場合は、3か月待機期間のあとで支給される。
422:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:33:29 5QS5wBqh
朝刊に期間工500人を正社員に登用したと書いてある
423:名刺は切らしておりまして
08/10/04 06:56:44 4+iBeOOa
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
, r;;;;ミミミミミミヽ,,_ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
,i':r" `ミ;;, /:::::;;;ソ ヾ;〉
彡 ミ;;;i 〈;;;;;;;;;l ___ __i|
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, | ( `ー─' |ー─'|
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
`,| / "ii" ヽ |ノ | ノ ヽ |
't ト‐=‐ァ / ヽ. トョョョョタ ./
lヽ`ニニ´/ ヽ /
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r\ ヽ____,ノヽ
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´` '⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
424:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:08:41 BbIIjqi1
トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」!
URLリンク(www.green.dti.ne.jp)
425:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:20:46 KVl4xPzy
>>419
犯罪でお前が死んで出る損失と賃金抑制で出る利益
どっちが大きいと思う?
もちろんお前が犯罪に巻き込まれない可能性もある
企業の、特に輸出企業の利益は日本という「国家」の国益に直結しているんだが
個人の利益のために国家の利益を減らして国民の理解を得られるかな?
嫌なら中国や韓国にでも出てけよ
426:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:21:23 vSxWaLJp
>>416
治安維持の点じゃ、トヨタのやっていることは日本を破壊する行為そのものだな。
お城に住んでいて私兵を雇っている奴しか利点がない。
427:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:27:32 E1jsBH8c
クルマ売れねぇーからな。営業は嘆いていた
428:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:29:01 KVl4xPzy
>>426
馬鹿か?
トヨタ一社の存在価値は底辺数十万人を遥かに凌駕するぞ
それだけ日本経済を左右する
関連会社や下請けまで含めればそれこそ日本経済そのものと言っても過言ではないのだがな
429:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:31:15 ZjA+Fit8
国民の命<企業の利益
さすがトヨタ信者w
430:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:35:21 FOkijr4+
11月から募集再開するみたいよ
431:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:41:45 h/Kv2X+g
海外の要因で雇用調整って天災みたいなものだろう?
日本がアメリカであれ、弱小国であれ、他国の経済政策にいっちゃもんつけられないしな。
それよりも海外から仕事をとれる人材育成が必要なんじゃないか?
平和教育や謝罪教育している日教組をはよ潰していい未来を作りたいものだ。
ちなみに
うちの会社のPCの基幹システムはオーストラリア製だそうで。
日本でつくれよ。
432:名刺は切らしておりまして
08/10/04 07:46:21 KVl4xPzy
>>429
国の存続が何よりも大事だろ
たかが底辺相手に国が滅びたら意味がない
いざって時は底辺を切り捨ててでも中流以上を救うべきだろ
なにより人数が違う
底辺なんて過半数に満たない、せいぜい三割程度だからな
433:名刺は切らしておりまして
08/10/04 08:20:13 FevTSFcS
公務員を首にしろ、人減らししろ!
といっているのに、トヨタがやると・・・・。
434:名刺は切らしておりまして
08/10/04 08:24:35 Db+tATro
まあ公務員は税金に寄生してるわけだからな
そこはトヨタとは違う
435:名刺は切らしておりまして
08/10/04 08:32:48 c9+DUQqa
労働者を締め付けたり、外国人労働者に依存してる企業は、労働者を
使い潰した結果福祉や生活保護が必要になったり、外国人労働者を
住まわせるためのインフラを整えたりするのに余分に税金が必要になるから、
結果的に税金に寄生してるのと同じ事かと
人を使い潰してる分、公務員よりタチが悪い
436:名刺は切らしておりまして
08/10/04 08:41:26 750G8d6C
>>331
>T○○○TA
T○Y○TA、とすべきであろう。
437:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:12:43 KVl4xPzy
2ちゃんねるのトヨタに対する態度は風評被害の域だろ
余計なお世話かもしれんがトヨタが動かないうちに控えた方がいいんじゃないか?
438:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:19:39 yGpuOr39
いまのトヨタには2chにかかわっている余裕はない。
439:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:19:49 nfcGX4uy
最近ひろゆきも請求あればID開示してるしな。
トヨタも大変だよな~
人雇ったら叩かれ人辞めさせても叩かれ
2ちゃんって小さい庭の中だけの話だけどさ。
440:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:25:01 KVl4xPzy
トヨタ規模になれば裁判の経費くらい国が持つだろ・・・
441:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:25:56 5FAqrDgP
>>19
奥田や便所の経団連連中に百万遍すりこみたいところだ。
私腹を肥やすことしか頭に無いから意味が無いだろうが。
442:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:30:26 q4cRlCJJ
30
443:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:32:40 5FAqrDgP
>>82
そういうこと言ってると巡り巡ってくるぞ。
444:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:36:08 yGpuOr39
住友銀行はトヨタへは、ブリキ屋に金は貸せないと断り、
松下幸之助さんには、いくらでも融資しまっせと喜んで
融資した。住友銀行の先輩には見る目があったわ。
445:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:39:06 /vuPJpRv
>>401
たいへん失礼ではあるがその程度の意見でトヨタに通常企業以上の行動を示せってのは無理だよ
税金の再分配なんて国の仕事だし、新規分野の開拓って凄まじいパワーをつかうんだよ、リスクもかなり大きい。
だいたいトヨタが優秀なのはコストカットや徹底的な無駄の排除にあるわけでどんな産業をおこしても本質はかわらないよ
同じように世界中で競争がはじまり熾烈なコスト低下合戦が始まるだけ
トヨタという企業に夢見すぎです、あと下に対するエグさならゼネコンを叩いた方が楽だよ
446:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:40:32 jvOQJRux
在庫や面倒を他人に押し付けてるだけ
優秀?www
447:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:43:01 bDiObR8+
トヨタの工作員がわいてるな。
448:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:47:03 yySWcEaT
そもそもなんで名古屋の企業が日本を背負ってこんなに叩かれてんだ?政策的に何も優遇されてない地域だろ
金融の下請けって先物消費者金融だし、他企業も派遣請け負いばっかだし。トヨタがやれば他企業もさらに追随するだろうが
449:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:50:09 /vuPJpRv
どの企業もその押し付けシステムすら作れなかったんだよ
よく言われる公務員削減だけど仮に一割も削減したら凄まじい失業者がでるうえ
その家族を含めた購買力が失われるんだが、アンチ輸出産業が叫ぶ内需拡大にはマイナスだよね
ある意味公務員の雇用は公共事業のような側面だってある
それでも減らせ、削減してという人にトヨタのカットに文句をいえないんじゃないかな?
俺は民間がこれだけやってるんだから無駄な公務員の人件費は容赦なくカットすべきだと思うが
450:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:52:52 /vuPJpRv
>>448
妬みだろうね、ここまで意味不明な批判見るとなんか納得できる。
451:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:05:47 N1TXF6kV
アホな2ch住人や派遣が言う、大企業イジメの政策を行なったところで、
結局泣きを見るのは、派遣の奴らだってことだなw
452:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:06:46 SDwGEvhX
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
453:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:06:55 vSxWaLJp
食料自給率からいけば日本の人口は3000万人が適正。
日本はポジション調整的な人口削減が必要。
毎日毎月毎年プラスである必要はない。
454:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:15:12 4ZyxcrZG
>>449
公務員を減らせという人は確かにいる。
しかし給料が高すぎるから減らせという方が多い印象です。
さらには給料を下げれば、不景気時に人を雇って雇用の調整弁的な役割をしてもいいと
いう人も見かけました。
トヨタは民間なので勝手にやってください。かかわりのある人の心情だけです。
455:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:15:17 vvMQFcp6
>公務員の雇用は公共事業
もうこれを認めちゃってる時点でアウトだろw
なんで公務員だけ分配に預かれるんだ?って話
456:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:17:18 fi2Rm3V6
自宅公務員になりたい
457:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:22:36 0jboB28O
革命があちこちで起きてしまうことになるのか
458:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:30:31 aFg/SFuN
>>421
期間工の契約満了は会社都合退職になるんよ。
しかも受給期間延長するいろいろ裏技があるのだよな
459:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:39:36 FjTg8uyl
叩かれるに決まってんだろ。去年の利益なんて2兆円だぞw 下請け・納入業者・派遣工等々
をイジメにイジメぬいて得た利益だよ。労働分配、下請け分配全くせずに全グループの利益を
一人で総取り。よそへの利益還元を一切やらねーくせにいざ市場が冷えて業績悪化の可能性
が出てきたら早速リストラw こんな詐欺みたいな奴らが叩かれねー方がおかしいだろw
だいたい、上の方で「トヨタに社会還元せよとかおかしい、そういうのは税金取ってる行政の責任だろ」
って書いてる奴いるけどさ。だったらトヨタを初めとする経団連のゴミ経営者どもは税制に対して
口出しするなんざとんでもねー話だっつーのw 民間企業だから社会還元など不要でそれは行政の
仕事だと言うなら、徴税の税率について「国際標準に照らして日本は法人税が高い。法人税率
下げてその分消費税で賄え」なんて話を奴らがするなんて盗人猛々しいとはまさにこのことw
460:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:43:00 2Qv0Em/M
警察の治安維持ならいくらでも公費が投入できるだろが
駐禁でも生ゴミ投棄でも人員を10倍に増やせ
自宅警察消防局でいい
461:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:58:52 8YL+NH6J
>>459
税制に意見を言うことはできるが税制を変えることはできないだろ
あと賃金は一度上げると下げることはかなり難しいからなかなか上げられない。
さらに期間工みたいな定職に就かない労働者は必ず一定率いるから賃金を上げる必要がない
462:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:04:25 5tqgGAxD
とりあえず、ブラジル人の帰国を責任持って見届けろよ
犯罪の被害者はトヨタ社長でも会長でも奥田でもないんだからな
463:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:14:16 vP5zofXY
トヨタをクビになった与太モンが街にあふれるんですぬ。
464:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:21:50 zGT1Axls
>>453
着実に進んでるし
問題はDQNばっかり増えてる事
465:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:25:06 /vuPJpRv
>>454
既存の公務員の所得を減らしてって調整弁がわりにって
1人でやり仕事を1.5人でやるなんて税金無駄遣いしてどうするの?
あと一時雇用なら自治体などの期間雇用ってトヨタの期間工以下だよ?
>>455
実際に雇用確保の側面もあったんだよ、実際役所関連なんかは期間雇用をけっこうやってる
あれだって酷いものだよ役所の職員に混じってるけど給料はかなり違う
だいたい最後に公務員もコストカットしていくべきっていってんじゃん
文章読んでる?国語は苦手かな?ゆとり?
466:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:27:15 /vuPJpRv
>>459
その税制を決めるのは政治家、そしてそれを選ぶのは俺たち国民ですが?
467:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:28:24 KwtnSt84
アメリカや日本を見て 民主主義のおべんちゃらをまだ語るのかね?
468:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:42:55 /vuPJpRv
仕方ない、この国は形の上民主主義で資本主義自由経済な国だもん
ルールの中でやっていくしかないし、他社にルール以上を強制はできない
力がある奴はルールを超えてなんとかしろなんて暴論が通るなら
力のある奴がルールの範囲で弱者から搾取するのも許されるようになるぞ
469:名刺は切らしておりまして
08/10/04 11:55:44 CtDuBRyY
ID:/vuPJpRv
外に出ろよ、きめえええええええええ
470:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:02:09 FisHb7da
アメリカ工場の警備員増やしたほうがいいよ
471:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:04:22 RbtX41eq
>>368
NHK死ね死ね死ね
車ではなくトヨタKDDIのFMケータイ販売の策を私は述べている
バカな準公務員と同じにすんな、ぼけ、死ね
472:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:12:46 /vuPJpRv
>>469
馬鹿に負け惜しみいわれてもねえw
まあ家にいると思ってればいいんじゃないかな
473:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:44:07 l1fWiQlJ
西日本放送のバカも平井一族も死んでよし
474:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:50:44 73r7uR2m
>>472
だまれ禿び(ちび)
俺は毛相正生涯で十分だ
475:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:52:02 ztymi/s8
>>474
怒るな
おまえもっと馬鹿になるぞ
476:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:56:54 pshMRMPt
北米の景気が落ち込んだが、日本で輸出してるのはプリウスとレクサスくらいだろ?
今は現地生産が当たり前になってるから、アメリカの社員の方が危ないと思うが。
日本も内需が相当やられて、新車が売れなくなってきてるから四面楚歌ではある。
国内で売れない分を北米でカバーしてた面もあったからね。
477:名刺は切らしておりまして
08/10/04 13:32:03 x6zkcbqk
>>387
Lexus(笑)とか売れない物をいつまでも作ってるからだろうな
下請けのトヨタ離れは着実に進んでる
478:名刺は切らしておりまして
08/10/04 14:14:16 o4aNPxqe
>>476
最近は北米というか新興国。中国、ロシアとかオイルマネー。
北米販売が多少落ちても賄えるぐらいの気持ちでいたんだけど、
中国でも生産調整始めたし、ロシアもそのうち減産するんじゃないか?
479:名刺は切らしておりまして
08/10/04 14:56:18 Rn+PLGFM
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480:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:19:19 KhJGxLX6
>>475
だから免疫がどんどんついて困ってんだよ、ぼけ
NHK死ね
481:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:21:47 P4w5k9AK
よかったな、おまえら。
派遣社員の問題とか解決するぞ。
派遣なんか全員契約止めればOK
482:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:34:22 2Qv0Em/M
ある程度しっかりした派遣元なら年金とか失業保険だしてくれるから訊いてみるといいよ
会社が小さくても人事は専門委託していたりするから、大会社なみの待遇うけれたりするかも
483:名刺は切らしておりまして
08/10/04 16:06:35 GpnAHmRJ
>>430
再開というのはトヨタ九州のことじゃなかったか。生産車種の変更とかで。
でもあれ二ヶ月くらい前のことで、今の最新の状況だとこれからも減らす方向に行くと思うが。
確かに80年代と90年代以降ではトヨタのやり方は変わってきていると思う。
80年代までは単価引き下げはあったが系列全体に利益配分するようなところもあったし
全体に活気があった。波及効果で地元も活況だったと記憶してる。
90年代、奥田以降は利益を吸い上げる傾向が強くなったと。
しかし下請けに厳しくても本体の開発とかは無駄が多いと感じたが。東富士とか見たとか
出向者の話からでも。費用対効果というかな。
生産車種数を絞り込んで行けば技術部門も人員削減が可能だろうと。今みたいに同時に
走らす数が減るし、多車種で全体の台数を稼ぐやり方も限界にきてると。
ただトヨタというシステムで育った技術者は他で使い物になるかはなはだ疑問だが。
484:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:15:51 vYmURRWj
トヨタの販売店のカンバンとか、蹴り倒しちゃえよw
あと、落書きとかさあ。
485:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:40:11 YGSv1DIm
大嘘カイゼンのツケが一気に来ちゃったな
486:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:42:42 vYmURRWj
小泉と同じように、トヨタも抹殺しちゃおうぜ。
487:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:46:45 YogPBbGl
輸出系企業に期待できないのだから内需を大事にしていくべき。
ということで消費税の廃止。
少なくとも
食料品、文房具、衣服、子供用の玩具、家電製品etc
は廃止しなくてはならない。
生活必需品や低所得者が買うものに税金をかけないようにしていかなくてはならない。
488:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:50:33 5HHieFkm
トヨタの努力不足で自己責任
489:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:52:59 ltkJ3Mjx
自分には関係ないと思っている人も回りまわって影響がある
よほどの勝ち組でないかぎり、ちょっとした正社員高給取りくらいでは
話にならんよ
このままほとんどの人が負け組に転落していく
その時はじめて自分は運が良かっただけだと気付くだろう
490:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:55:33 KwtnSt84
>>489
世の中ってのはそういうもんだよ
491:名刺は切らしておりまして
08/10/04 17:57:11 x9mz0GaR
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「その時はじめて自分は運が良かっただけだと気付くだろう」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
492:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:34:47 GpnAHmRJ
>>489
家族抱えて住宅ローンの残額が多くて、しかも年老いた両親(しかも夫と妻の二人)の
介護が重なった状態でリストラなんて地獄行だろうて。
493:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:38:38 aEZAvUJW
ローン!ツモ!ドラドラ、ウラドラ、、、デンデン~ 終局ね
494:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:42:39 /3mEkz8o
経団連?輸出企業?
貿易統計によると日本の輸出総額は年間60~80兆円
これに対して国内だけの反日外人系によるパチ&スロが30兆円。
なぜかこの30兆円問題はスルーして日本の富を創出してきた
輸出企業叩きに余念がないカルト団体に洗脳された末端泡沫兵隊たち。
この闇が多い30兆円をスルーして内需を語るなんて愚かすぎですよ。
495:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:51:08 KwtnSt84
>>494
まるでトヨタが30兆円稼いでるような脳内日本ですね
496:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:53:15 yhCEVtbO
トヨタが国政に絡んでから日本のいい部分が全部消えたな
日本から出て行ってくれよ
497:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:53:17 GpnAHmRJ
今は23兆円くらいに落ちてるよ。
結構潰れてるし将軍様への献金も減ってるんじゃないの。
実際の献金額/送金額はパチンコよりも一般の民団員の方が多いかもしれない。
まさか30兆まるまる闇の金と思ってないよね?
パチンコに群がってるのは液晶メーカーとか半導体とかまっとうな電機関連も多いけど。
498:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:56:42 AZKAAA00
努力の結果がいつも等しく得られる訳ではない
来年以降しばらく就職する学生は、その事を思い知るが良い
努力が、運をけして上回る事は無いという事を
499:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:01:37 1BJTSmqT
来年以降また氷河期か、、、
なんか可哀想だな、、、
もう製造に見切りつけたほうが良いんじゃないか日本は。
500:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:02:32 1BJTSmqT
>>494
経団連工作員の見事なスケープゴートだね
501:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:17:18 pUZ5exuJ
トヨタ式とか言う新興宗教について
スレリンク(industry板)
502:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:21:22 AZKAAA00
就職氷河期の学生が悲惨なのは、就職に失敗する学生が増えるだけではない
就職できても売り上げは伸びず、駄目社員のレッテルを貼られる
あり得ない待遇で働かされる
ちょっと景気が良くなってきた時に、ぽっと出に手柄をたてられ、抜かされたと評価され、切り捨てられる
さあようこそ悲惨な時代へ
さあようこそ素敵な時代へ
君たちは生まれながらの負け組だ
503:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:35:12 7ILJ2LYr
だからなんで米販売の不振で
日本人労働者が切られるんだよトヨタ
504:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:38:32 KwtnSt84
>>503
日本人が2等国民であり
トヨタの期間工は 2等国民のなかの被差別階級だからだ・・・by 奥田
505:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:42:35 FevTSFcS
どっちにしろ景気が悪くなるんだろ?
不景気に強い会社はどこだといえば、やっぱりトヨタだよな。
506:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:45:29 KVl4xPzy
>>503
社会の仕組みすら知らないのか
雇用という形で還元する事で輸出を大目に見てもらってるんだよ
少し前の貿易摩擦やジャパンバッシングからなにも学んでないのか?
外貨獲得という日本の国益のためなんだからそのくらいは我慢しとけ
日本人なんだろ
507:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:50:46 sVtmB762
>>506
もう国益でも何でもない
ただの負債だろ
朝鮮猿が
508:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:57:08 ee44iLML
また加藤を作る気か!
509:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:16:46 7ILJ2LYr
輸出企業滅亡w
510:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:18:18 /NRiIKIf
あれ?
前に派遣とかの大量解雇祭りをした時に11月から募集再開するから
切られた奴等は最優先で採用ナとか抜かしてなかったっけか。
切られた役立たず共ザマァwww
511:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:31:27 x6zkcbqk
>>500
底辺同士を争わせて自分達には目を向かせないようにしてるんだよな
>>494はネッツ会に洗脳されちゃった可愛そうな人
512:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:33:15 P/iwk3M1
始まったな・・・
513:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:33:55 XuArNc21
トヨタザマァwww
514:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:36:38 JAKcJo0O
人ごみはさけんといかんな。加藤だらけじゃねーかよ
515:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:40:03 zPPeA/EM
>>514
会社を首になったら、ハローワークへ行って失業手当貰えばいいじゃん。
トヨタの期間工なら一日7~8000円貰えるらしいぞ。
そんなこと知らん加藤とやらは、本当のバカだな。
516:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:57:05 2K8rcnjZ
外人を日本に集めて無職にしてリリースかよ
517:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:59:52 GpnAHmRJ
>>510
それはトヨタ九州の話だろう。700人だか首切ったという。
ただ、あの首切りの時からアメリカの状態が更に酷くなったから(トヨタのアメリカ売上が
激減)再雇用の件もなしになると思うわ。
518:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:01:42 daYOLKlB
>>516
日本人の小金持ち外国人を襲わせて警備会社が大儲けして
負け組日本人の憎しみは貧乏外人に向けて分断統治。
519:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:02:36 X8xwIaxt
東京のマスコミはどうして関東の有効求人倍率が
大きく低下していることを報じないの?
ねえ、ねえ、どうして?
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
都道府県・地域別有効求人倍率
520:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:07:10 GpnAHmRJ
>>519
愛知の7月の輸送機械(自動車関連)の求人倍率は前年比四割減なんだが。
中部経済新聞の記事によると。
521:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:44:26 ZYhEnqxg
いよいよ第二の加藤が出るのか??
522:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:59:27 DMDm36vX
日本を格差社会にして、めちゃくちゃにした企業。
こんな自分達の利益のために、日本社会を崩壊させたトヨタ企業にもう存在価値はない。
日本国民は、トヨタへの天誅を実行しなければならない。
523:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:02:15 mOY9+EjG
トヨタもう日本企業じゃないな
米国工場は高賃金で日本はリストラ
さようなら
524:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:15:54 wxbZU5oV
>>360
ホンダは派遣使ってないよ。今後も使わない。
525:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:36:56 p/Jl3t/R
>>524
使ってるよ。
526:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:51:55 R0BX/BPE
>>519
エサが無いと知ったら
エサにおびき寄せられて来たカモを借金漬けにして骨までしゃぶる会社が困るから
527:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:52:16 nVWr4U0l
加藤型が恐ろしいのは半自動で勝手に製造されること。
起動スイッチは本人というおまけつき、作動させちゃ、メ
528:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:56:13 B0mVBHK5
しかし2008年度の予想で
かなり早い時期から下方修正してたよな。
予測としてはみごと。
529:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:02:58 SUV4muwD
>>523
米国工場は正社員で
日本でリストラされたのは派遣だからじゃないの?
日本でも正社員はリストラされていないよ。
派遣ってこういう時のためにいるんだから当然だよ。
そんなことは最初からわかっていたことだろ。
530:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:10:31 e4oDVGcu
トヨタお得意のエコ替えか
531:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:15:27 2Qv0Em/M
下方修正していたのはガソリン高騰のためだろ
大型車がまったくうれなかった
今度の破綻はまだまだ影響がみえてないはず
532:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:18:27 O+2TIKkw
ほんとに人を物としかみてないな
こんな企業の商品は持ちたくないよ 日本人としてさ
533:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:18:48 qfii55kh
トヨタ公国軍は、新型MSカトウの量産を開始した
534:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:24:17 gyHAPQmK
>>529
トヨタのアメリカの生産停止した大型車の工場でも臨時工は解雇されてる。正社員は
することもなくてラインの整備とかやってるようだが。
でも向こうの雇用をある程度守るために日本の雇用を犠牲にすると思う。例え正社員に影響が出る状況でも。
日本からの輸出分は減らすだろうし。それは進出してるデンソー始め
グループ企業も同じじゃないかと。
535:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:35:54 2Qv0Em/M
なんかもう 世界一になったとたんGMみたいになっちゃたね >>トヨタ
こんな予想はしていなかっだろう
法則の発動だな
536:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:57:04 4+iBeOOa
今度は福岡加藤か
537:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:02:51 x6zkcbqk
というかこんな事も予測出来なかったのかな
トヨタは自業自得だな
538:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:05:06 yNBsKgK2
ついこの間まで
期間工を正社員にするとか言ってたのにな
539:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:46:44 hmXu1S8h
>>535
かの国の法則ならぬ「スバルの法則」発動中<トヨタw
↑
(業務提携した先が経営危機一歩手前レベルまで傾く。いすゞ・日産・GMがまさにそうなった。)
540:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:50:48 ryiZn2Fy
>>538
期間工を正社員にしてから景気が悪化していたら
たいへんなことになっていたよ。
景気が悪くなったのが先だから、まだ派遣なので雇い止めできたんだよ。
派遣の2009年問題が話題になっているけど
2009年に派遣を正社員化して、その後に不景気になっていたらたいへんだったけど
景気が悪くなったのが先だから、派遣を雇い止めにして2009年問題を解決できる。
日本はついているよ。
541:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:53:15 8DeVbdmN
>>537
予想できてた人間がそんなにたくさんいりゃ
こんな金融危機になんてなってない罠
542:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:54:22 hmXu1S8h
>>540
まあそうすると今度は失業者が増えて税収も落ちるわけだがな。
もちろんこんな状況じゃ正規雇用であっても怖くて高額商品は買わんからますます消費も落ちて税収ダウン。
日本が途上国並になるのも時間の問題。
543:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:02:46 cY2kehCx
でもどっかの部署にリストラ部屋できてたよ
配席表みたらそれらしい部屋があった
544:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:08:23 CGmitD8Q
愛知にあいりん地区ができるというのもまんざらないな
545:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:12:06 FT18zG/R
派遣でも使える人間だったら経営環境が悪くなろうが肩叩きされない。
残れ。他所へ行くな。社員になれ。と、ラブコールされ放題。
546:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:21:16 rz07E9nB
昔からトヨタに限らず企業は期間従業員及び派遣社員という都合の良い使い捨て人員を起用することにより、会社の利益を確保してきた。このような社会の闇は広告主からの圧力と言う形でメディアでは殆ど語られることはなかったのだが、ネットの出現により表ざたになってきた。
547:名刺は切らしておりまして
08/10/05 01:22:20 8DeVbdmN
政治で何か動きがあると
自分と2chのおかげだウェーイ
とか思い込んでそうな人だな
548:名刺は切らしておりまして
08/10/05 02:52:44 nb9KSBtr
>>544
どこにできる?
549:名刺は切らしておりまして
08/10/05 03:25:44 MjISvQRf
ローマ帝国が滅びたのは、特権だったローマ市民権を全人民に与えたから。
それ以前は、有能な奴隷たちはローマ市民権を得るための経済、軍事で活躍し帝国を豊かにした。
有能でない奴隷たちは福祉の要らない存在として国の財政を間接的に支えた。
550:名刺は切らしておりまして
08/10/05 04:58:47 V3hLa52b
>>549
サテュリコンとか読むとローマ帝国の腐敗ぶりがわかるよねw
今のト●タもあれと同じなんじゃないの?w
551:名刺は切らしておりまして
08/10/05 05:29:13 on6AQkWe
「心の豊かさが重要」 トヨタ奥田氏、リーダー像で講演
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
トヨタ自動車の奥田碩相談役は3日、三重県伊勢市の皇学館大学で「求められる日本のリーダー像について」の題で講演した。
奥田氏は学生らを前に、リーダー像について、集団の目的を共有するための率先垂範型に加え、他人のために尽力する「サーバント・リーダーシップ」の重要性を強調。学力だけでなく「心の豊かさや人としての懐の深さのある人がリーダーとして活躍する世界になる」と話した。
また、日本経済が生き延びるためには「科学技術創造立国を目指す」とする持論を展開。米国発の金融危機については「世界経済をけん引してきた米国で金融不安が悪化、実体経済に影響が出てきた」との見方を示した。
552:名刺は切らしておりまして
08/10/05 05:32:07 8i9WHA35
>>441
株主が短期的な利益ばかりを追求するからそれは無理。
553:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:05:51 JXOSomnk
日本でもマジで売れてないらしいな
554:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:55:35 C3mDygzb
まあ、うつ病になってナマポもらえよ。
ファイヤー小川ですらナマポで遊興していたんだから。
555:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:08:09 Ji3uOmZp
>>551
たかが雇われマダムのくせにリーダー面して生意気だな
556:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:53:34 6C82b0PF
誰も>>494に真正面から反論できないみたいだね。
結局は自分で世の中を見て自分の価値観で物事を考えられない奴らが
上からの洗脳に扇動されてコピペまがいのレスしかできない
コピペ脳なんだろうな。家畜脳人生ですごく気の毒で痛々しいよ。
557:名刺は切らしておりまして
08/10/05 07:57:04 1cTYptUo
>>551
× 「科学技術創造立国を目指す」
○ 「科学技術朴李立国を目指す」
558:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:00:33 9ofe31bp
>>551
奥田は分かってないなあ
これ以上科学が進歩しても日本人の生活は豊かにならないよ
日本人を豊かにさせたいならもっと第一次産業に戻らせるべきだ
559:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:02:18 SEiwVxOg
やっぱり期間工は便利だね。
使い捨ての日雇い労働者。
残ったものは余所いっても雇って貰えない、役立たずの技術だけ。
560:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:20:40 8FkUiNU6
小泉が首相になった直後に、こうなることは同級生どうしで予想していた。
「小泉改革の後には、『一生、下働き』『永遠の苦労人』が大量に生み出されるであろう」とね。
561:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:30:33 XtE6yum7
使い捨て文化もここまできたか。
いっかいしなないかんね。
562:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:33:37 nb9KSBtr
まあ田舎なんだからショウガナイんでないかい
日本の頂点に立ってはいけない。でもがんばっちゃうから迷惑、
素ならいざしらず策ならしめーだと思う
563:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:01:11 n0MAK/Vs
アメリカでは資産家が困るだけだか
日本では期間工にしわ寄せかよ
さすがだせトヨタ
564:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:08:27 E9l9RV/N
みんなトヨタが嫌いなんだね。半分は僻みなんだろうけど。
働いてみると、やっぱいい会社なんだけどね。仕事の内容はともかく、
少なくとも待遇面では。
565:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:11:13 Ji3uOmZp
まあ、大手なのにこれだけ嫌われる会社も珍しいわな
566:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:12:51 PnIOebgu
知り合いが自動車部品の期間工やったら月に40万もらえたって言ってたが、
自動車本体ではリストラしてんのか
567:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:16:00 yPj5RIJR
派遣って消費しない上に納税額も少なくて老後は人より福祉に金がかかるぞ
無理に人権を当てはめるよりも経営難の時は労働力と言う塊で扱った方が国益なんじゃないか
568:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:19:51 wzH/emKk
>>563
アメリカでは、そこらじゅうでレイオフだよ
569:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:22:23 9ofe31bp
日本の場合は機械化進めてるからリストラでも人員はそれほど減らす必要ないのでは
570:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:22:35 V3Mfx1Ro
トヨタ九州は閉鎖
もう要らん。
571:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:25:49 rrllhyU5
金持ったらそんなこと知ったことではないからな。
ババ抜きを国内限定でやってたら国内で誰かが負けるだけ
嫌いなら買わない、乗らない、関わりあわないが原則。
572:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:33:30 E9l9RV/N
>>561
使い捨てだけでなく、リサイクルにも力入れてるから
そのうち期間工も再利用してくれるさ。もちろん景気次第だが。
573:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:48:10 7G5b4pwy
期間工を使い捨てするなって?
一年とか半年とか期間を設けて雇うから期間工なんだろ?
別に中途で解雇しているわけじゃなく、
新規採用を中止しているだけだろ?
574:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:52:40 JXOSomnk
期間工って仕事の内容的に精神的に長くできないから
期限切ってるんでしょ?
575:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:56:47 nb9KSBtr
>>572
リサイクルはカネにならんのだろ?違った?
廃品利用は法律違反じゃないのかな?
576:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:57:42 PqTQhC3J
>>565
例えるなら、めちゃくちゃ強いのにセコイ内容の相撲をたびたびしたり、
行儀の悪い横綱みたいなもんかな。
577:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:59:18 JXOSomnk
>>576
あっちはちゃんとマスコミ批判されてるけどね
578:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:09:52 sZzlxngb
こういう時に備えて製造業は期間従業員という制度にしてるのに、
売国の民主や共産が最近までバカ騒ぎしてたよな
かつてたくさんの地獄を味わったからこそ慎重になってる背景を見ろよと
579:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:12:44 9S1cZ670
トヨタの正社員も期間サラリーマンにエコ替え
580:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:28:13 I4OprVhY
>>556
ごめん
>反日外人系によるパチ&スロが30兆円。
これの意味も分からないんだけど、これ以降の日本語の意味もよくわからないから読んでない
もっとわかりやすく書いてくれない?
581:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:28:23 nb9KSBtr
>>577
あれは稽古しなくなったからだろ?
それで弱くなったのをチョロまかしてたんじゃないか?
ま、普通にありえることな
582:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:35:12 GLb8KCVx
奥田が心の豊かさ?
ブラックジョーク?
(笑)
583:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:37:08 nb9KSBtr
不良資産を生んでしまったことは認めるべきだ
584:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:43:52 n0MAK/Vs
バチスロの30兆は
スロット台と景品交換場を往復しているだけだなの
3回往復すれば30兆だし5回往復すれば50兆になるだけ
585:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:53:30 nb9KSBtr
>>584
パチンコも10年前がピーク
586:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:01:17 sx7R0+Vj
外で売れなくなったときの内需頼みも、
国民の中流意識を破壊してしまったし、
供給だぶつくのも仕方ない。
運転を楽しんでもらえそうな若い需要
口うるさくて小難しい消費者で作られる一握りのセグメント
を切り捨てちゃったから
コンビニに飛び込むようなおポンチ相手に食いつなぐだけになった。
587:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:11:03 7G5b4pwy
国民一憶総中流とか終身雇用・年功序列なんて、日本の伝統でも何でもないぞ。
団塊世代の昭和へのノスタルジーにつきあうなよ。
588:名刺は切らしておりまして
08/10/05 11:12:25 kd7j1ngD
まあ、ホンダさんが元気だから。Tさんのハイブリッド、ホンダさんに食われて終了。
フィットにハイブリット出ればバカ売れするよ。価格もリーゾナブル。
ヴイッツは狭いのね。もうあの車は終了。
589:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:10:54 LI4F68F0
>>588
ホンダにトヨタに取って代わるキャパはない
ホンダ自身も負の部分もあるし
590:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:12:43 MSRTFevD
>>554
バカ警察の発火実験は失敗に終わったな
591:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:13:43 5F97Mnuq
ホンダはそんなに元気なのか?埼玉県のすぐ近く(寄居町)に再来年に
年産20万台の最新工場建設真っ最中なんだけど、ぶっちゃけあの工場
大丈夫なのか心配なんだがw
592:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:14:11 MSRTFevD
そんなテレビ屋の売女相手にしたくねえよ
593:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:26:35 MSRTFevD
名古屋は、馬鹿中国人が日本を東西に分けてしまえという
工作を まっこう から否定する天下一の邪魔者集団でごわす
594:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:30:00 1blJPqYq
ひでえクソスレだな。ニュー速以下。
595:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:48:10 zEugdvSQ
トヨタはリコールすら発表しないから三菱やらマツダよりタチが悪質!
何せ隠しまくりだし、圧力掛けるからな・・さすが名古屋の商人・・
596:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:50:12 RZAmXNaR
また海外の従業員は切らずに、国内の期間従業員だけ切るの?
トヨタつぶれちまえよ。
597:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:50:25 +M2b0a7c
トヨタの車を買うな!
買うのはBMWとベンツだけにしろ
598:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:52:34 +M2b0a7c
元トヨタ在籍の加藤チルドレンが
そこらじゅういっぱい居そうなので、
しばらく人が集まる所いくのを自重しようっと
599:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:55:08 2M3FZfGF
でも日本人は大抵マスコミの言いなりだから永遠にトヨタ車を買うんだろうなあ。
俺は死ぬまで三菱。
あの事故もトラックの過積載が原因なんだけどキャスターやコメンテーターなんかもそれを話せないんだよな。
トラックの過積載じゃなかったの?なんて当然の疑問だと思うんだけど。
ちなみに三菱の電気自動車i-Mievは北海道電力から沖縄電力まで
日本中の電力会社が開発に協力してくれてる。
そのなかで中部電力だけはもちろん協力しない。
トヨタの恫喝がすごいらしい。
怖い会社だわ。
600:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:59:58 2M3FZfGF
>>595
少なくとも中日新聞に載ることはないわな。
アレはトヨタ新聞だから。
601:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:25:55 oz+6G15x
>>599
三菱自動車の親会社(?)である三菱重工はトヨタと仲良しだぞ。
三菱重工の役員にはトヨタ出身者がいるぞ。
MRJにはトヨタも出資しているし。
三菱自動車の岡崎工場でリストラがあったとき、半分をトヨタが引き受けているし。
602:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:47:49 n0MAK/Vs
新規に契約更新しなかったら 事実上の解雇だろ
どうすんだよ
603:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:08:16 yPj5RIJR
>>596
一方的に輸出品を売り付けるだけだとジャパンバッシングの再来だろ
大量の雇用を提供しているからこそ相手も文句を言えないんだよ
だから最大市場でリストラなんて馬鹿のすること
日本企業の尻拭いなんだから日本人が責任持てばいい話だ
604:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:09:21 ivggPmii
つーか、期間工ってたった8800人しかいなかったのか
2万くらいいると思ってた
605:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:15:54 2M3FZfGF
>>601
熟練労働者が教育費ゼロで手に入るというトヨタにとってまさに天佑。
そりゃ引き受けるさ。
あとMMCはどこの子会社でもない。
606:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:30:05 Zum6Qm97
>>601
また篠原ともえか
三菱も安部も彩も性状学園でろくなのいないな
607:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:34:16 l9VJzC1F
いまは団塊の再雇用がいるから、派遣や期間工から切るよね。
熟練工を安く使えるのに、若者を雇うはずが無い。
608:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:35:09 ryiZn2Fy
>>602
その時点でいったん契約は終了しているんだから解雇とは全く違うだろ。
しょせん有期雇用なんだから、そんな職は一時的なもので
その間に正社員になっておくべきだったのに
何も考えていなかったのが悪いんだよ。
自業自得だよ。
609:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:39:58 bdOH19xf
>>605
URLリンク(www.iza.ne.jp)
610:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:54:05 bdOH19xf
もうひとつ
URLリンク(response.jp)
>西岡会長は、財界活動を通じて奥田碩・トヨタ自動車会長とも親交が深く、最後の切り札として「トヨタの支援」を仰ぐ可能性も否定できない。
>>605
持ち分法適用会社というのは子会社とは違うかもしれないが・・・・。
611:エセ共産
08/10/05 15:30:28 77+yAf13
>>603
その国の不景気で、その国の従業員がリストラされるのは
至極当然の話だろう? バカか?
612:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:30:50 6C82b0PF
>>584-585
表会計裏会計(表金、裏金)論を持ち出すまでもなく圧倒的に
自動車会社の粗利<<<パチ&スロの粗利
613:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:35:56 8oWGaNob
>>610
親交が深いという表現よりも舎弟といった表現の方が正しい
614:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:37:59 4+1ULoLq
まあ、こういうときのための期間工だからなあ
615:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:38:24 rrllhyU5
別にトヨタにこだわる必要も無いだろ
616:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:39:19 6fplpC0s
第二、第三のカトーが生まれないことを祈る
617:名刺は切らしておりまして
08/10/05 15:51:47 zNjMmr4I
__,,,,,,,,,,,,__ ._____________
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 / ____________\へ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / / \.\
/:::::;;;ソ 悪魔狂徒 ヾ;〉 / / .\.\
〈;;;;;;;;;l _666__i| | / 悪魔狂徒 ヽ .|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |ノノ 666 | /
| ( `ー─' |ー─'| ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
| ノ ヽ | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
∧ トョョョタ ./ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/\ヽ / / )( )( . |
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ | ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 /
偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ ヽ ヽ / /
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
/ ー\ 国際金融資本 国際金融資本 国際金融資本
/ノ (@)\ グローバル グローバル グローバル グローバル
.| (@) ⌒)\ アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ニューワールドオーダー /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ
\ |_/ / ////゙l゙l; ニューワールドオーダー / / \
\ U _ノ l .i .! | ニューワールドオーダー / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ
/´ `\ │ | .| ニューワールドオーダー | ● | ● ● |
| ゴイム | { .ノ.ノ ニューワールドオーダー | (_人| (_人_) u /
| 悪魔崇拝 |../ / . ニューワールドオーダー \ \ /
618:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:00:56 aex2ANCS
カトゥ大発生だけは勘弁な、、、
まるでテロ国家みたいになりかねん
619:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:08:26 2/z7g05G
経営者の仕事は正社員の生活を守る事、派遣カットで正社員を守れるなら当然のこと。
620:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:09:14 bElRRPMm
人間をモノ扱いでもしねーと3兆円も利益出せねえよな
621:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:09:25 F4xy+rnN
>>604
最盛期は期間工は約一万人いたな。
あとトヨタが直接雇用してなくて系列の派遣/請負会社を通してトヨタで働いてる労働者もいるし
トヨタ直轄の子会社トヨタテクニカル・・・の人間も働いてるし
物流、構内作業等でトヨタの工場/生産を支える系列会社で働いてる非正規雇用もいるしな。
働いてる非正規雇用の総数は複雑でよくわからない。
622:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:10:02 o7TS1JFj
>>390
あなたは、いわゆる大卒総合職で括られる採用区分で入社された方ですか?
それならば、入社するまでの努力がそれ以降の待遇を決めている云々の発言に対して理解を示せません。
派遣と同じ内容の仕事をして、総合職の高待遇に満足しているようじゃ、
総合職としての存在価値がありませんよ。
あなたの書き込みをみると、総合職が会社にとって付加価値の無い存在に思えてなりません。
総合職なんて、アホなんだと思われたら、会社内でのヒエラルキーが多少でも揺らぎますから、
自分の首を絞めることにもなります。
上に立つものは、模範となるべき、尊敬されるべき、ひたむきで強固な仕事への姿勢が必要です。
後待遇で迎えてくれる会社のためにも、自分のためにも、自分より下の階層の人のためにも、
もっと高い志を持った方が良いのではないでしょうか?
623:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:10:21 yPj5RIJR
サヨどもは見ず知らずの非正規のために自分の生活レベルを落としたいのか?
マゾにもほどがあるぞ
かわいそうだなんて感情移入はやめて
もう少し割りきって考えた方がいい
624:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:15:46 bElRRPMm
サヨとは中国に技術提供し中共とズブズブのトヨタの事ですよね?
625:エセ共産
08/10/05 16:16:53 77+yAf13
財界がまだそれに気付いて無いのが怖いよなぁ。
搾取が自分に跳ね返って来てるの分からんのか( ´,_ゝ`)?
626:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:17:10 F4xy+rnN
そりゃまあ国内のマスコミは朝日系列に限らずトヨタの影響下にはあるし。
627:エセ共産
08/10/05 16:26:33 77+yAf13
>>623
俺らは頭が悪くないから、
「労働層も大事にしないと、消費が鈍って財界にも跳ね返りますよ」
ってバカどもに教えてやってんだよw
628:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:28:28 knYChmQ8
CEOの給料高すぎない?
しかも失敗しても、退職金もらって何のお咎めなしなんて。
629:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:38:47 RfjvblzK
原価660円の弁当をF1弁当と称して10000円で売ってたんだよな?
しかも弁当それしかないFISCOで?w
630:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:44:00 CJkBFivR
>>629
糞尿GPですね わかります
631:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:51:36 pmPTK0/d
ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃらちゃら、ちゃらー、ちゃらー、ちゃらー、ちゃらー
この曲なんだっけ?
632:名刺は切らしておりまして
08/10/05 16:52:21 fwAFIpDl
>>629
"F1"の名前を使うとトヨタにライセンス料を払わなければならないらしい。
トヨタは世界の恥だな
633:名刺は切らしておりまして
08/10/05 17:14:44 QlwRhCJw
>>622
本社総合職と工場の期間工じゃ仕事なんて100パーセント違うだろwww
期間工と総合職は顔を合わせることすらないんじゃないか
634:名刺は切らしておりまして
08/10/05 17:18:39 QlwRhCJw
>>625
そんなことを得意げに語られてもw
それを論じるってことは搾取よりも跳ね返りのほうが結果的に会社の損害が大きいことは説明できるんだよな?
635:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:25:55 G5bCZMxR
下流のトヨタに対する嫌悪感は、小泉並。
格差社会を作った元凶みたいになってるしな。
トヨタって、企業としての存在価値なくなるんじゃない?
636:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:29:27 EM99lJzV
>>635
その下流DQNが挙って中古セル塩をBIPカーにしてる件
格差社会の象徴たるレクサスも10年後にはBIPカーに
なってるだろうしw
637:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:50:28 vCJFAJKu
10年後どうなるか、見当もつかないけどトヨタはどんな10年後に備えているのか、
興味があるな。
638:名刺は切らしておりまして
08/10/05 18:51:09 fwAFIpDl
>>636
トヨタbbもDQNに大人気だよな
639:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:14:46 +b23tljD
>>637
米国の仕手株ファンド、グリーンメイラーとの対決では、当時財務担当専務奥田率いるトヨタの圧勝だし、
米国民主党政権での自動車摩擦では、当時副社長奥田率いるトヨタが通産大臣橋龍を飛び越えてきちんと対応しているし、
日本で一番ましな企業じゃないか?
640:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:23:06 F4xy+rnN
株の買占め騒動に関しては当時入手可能なものが限られていたので向こうも本気でやるつもりはなかったと思う。
自動車摩擦では先にホンダがアメリカでの現地生産を既に行っていたけど。
本来なら現地生産を早めるべきだったと思う。
二次大戦前にアメリカメーカーが日本で生産してたこともあるな。
641:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:37:26 zuw+bqjO
こういうとこで必死にトヨタなどを叩いてる人たち、そんな暇あったら
図書館でも行って勉強するがマシ。最低地方でいいから国立大学入れば
先ず上場企業を受ける資格が出来る。
642:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:39:09 F4xy+rnN
別に叩いてもいないが。
それに中研や東富士にも行ったこともあるし。
643:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:40:20 cY2kehCx
技術系だが団塊前後がまだいる
現場では熟練工だが開発の現場ではただのカス
644:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:40:32 yPj5RIJR
赤の他人に感情移入できるのはさすがだわ
サヨは大企業が関連企業まで含めればどれだけの規模になるかわかってないんだな
645:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:49:33 vTI5wS3M
欧米で労組と話し合ったり、ストされたりしながら、頑張って進めていくことを、
日本ではサクッと2割削減できるんだからすごいな。搾取国家。
646:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:54:08 pdLsDTU7
>>645
だよなぁ
ボーイングの労組くらいの根性みせてほしい
647:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:57:46 ryiZn2Fy
>>645
正社員の2割削減なら問題だけど
期間工はこういう時のためのものだから仕方ないよ。
648:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:21 BBbyKkvl
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
| ノ ヽ |
∧ トェェェェイ / ツナギ隠す仕事は大忙し
/\ヽ /
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ
649:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:27 G5bCZMxR
派遣だけでなく、無能な正社員もリストラしないと、トヨタやばいだろ。
650:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:58:54 +XBzRzAo
一度離れた“クルマ”を戻すのは難しい? 淘汰の荒波がスタンドに
URLリンク(bizmakoto.jp)
651:名刺は切らしておりまして
08/10/05 19:59:56 F4xy+rnN
そりゃまあ期間工は基本組合員じゃないしね。本音では組合視点でも調整弁ということになる。
でも治安悪化とか自分たちにはねかえってくるのは困るし、悩むところじゃないか。
自分たちの取り分をどこまで譲歩できるかという。分配の仕方だね。
トヨタグループ経営層/会社---全トヨタ労連----連合---民主党 だから
仮に民主党が政権をとろうとグループにとっては民主党政権への影響力は行使できるだろうが。
652:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:02:24 +b23tljD
民主党の政調会長ってトヨタ出身じゃなかったかな。
653:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:06:18 F4xy+rnN
URLリンク(www.naoshima.com)
なおしまさんね。
654:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:07:51 QlwRhCJw
>>649
正社員はリストラしたくてもできないっつーのw
期間工と正社員では全く違うぞ
655:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:09:20 G5bCZMxR
本当にトヨタの車大丈夫か?
リコール数半端じゃないんでしょ。
656:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:15:03 +XBzRzAo
本当に近所のガソリンスタンド大丈夫か?
セルフ化とクルマ離れとガソリン高で販売減少が半端じゃないんでしょ。
657:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:15:12 G5bCZMxR
社長時代に株主総会の席で株主への説明において「例えばクラウンのオーナー
なんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質
については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」と発言して過剰なコス
トダウンで利益を増やして配当についても増額を目指すとしたため批判されてい
る[要出典]。ちなみに2006年現在、「自家用車5年寿命説」とも言える経営路線の
ためにリコールが2000年以前のおよそ40倍に増加している[2]。
658:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:19:20 +XBzRzAo
節約志向と、生活防衛がますます強まると予想する
借金して生活立ち行かなくなるとビデオ店火災とか、秋葉原事件とかなるしー
659:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:24:08 G5bCZMxR
独身だと、ぶっちゃけ車いらないよな。
660:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:28:51 5AmfSgY7
>>633
>>622は何も分かってないんだな。
派遣と総合職が同じ仕事するわけない。
入社時点の能力もアリとゾウくらいの差があるから、顔を合わせることもない。
と元TMC総合職のオレが言ってみる。
661:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:33:35 G5bCZMxR
>>660
キャノンは派遣と社員の仕事が同じらしいよ。
662:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:35:42 i+FU7nvb
結局のところ非正規や派遣が切られても組合は痛くもないしな。
663:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:43:51 V6Vu0Udn
間違いなく消費は冷え込むな。
車が売れなくなり、外食産業がつぶれ、コンビニもつぶれ、
郊外型ショッピングセンターがつぶれ、って感じかな。
公共交通に人が流れて、意外と駅前のアーケード商店街が復活するかもね。
それはそれでよし。
しかし、最近、首都高、車少なくないか?
664:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:52:30 QlwRhCJw
>>661
>キヤノンは派遣と社員の仕事が同じらしいよ
それはその工場の正社員と派遣の仕事が一緒なんだろ?
そもそも総合職と工場労働者(正社員だろうと派遣だろうと)は求められている仕事は違う
665:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:53:31 5AmfSgY7
>>654
おっしゃる通り。マニュアル化されている業務を派遣。
専門性の高いマニュアル化できない困難なものはプロパーと工数配分で決まっています。
>>661
同期でキヤノン行ったのがいるけど、初めて聞いたね。
今度聞いてみるよ。ちなみに「キャノン」じゃなくて、正確には「キヤノン」らしい。
まあ、派遣や非正規の話なんてどうでもいい話だよね。
景気がよければ非正規や派遣について真剣に考えるだろうけど、
来年から就職氷河期に近づいていくし、人材には困らないというのが現実。
666:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:56:41 uFW26M8z
派遣は恐ろしい
はよ規制しろ
667:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:58:53 kfnSkoZE
>>666
派遣と正社員で居住地域と乗り物から食堂なども別にするということ?
668:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:17:37 F4xy+rnN
>>662
間接的には景気後退、消費悪化という形でトヨタグループの正社員にも賞与という面で
影響してくるよ。車もますます売れなくなるし、経費削減で業務にも影響がくる。
来年の春の組合と会社の交渉でもかなり減額になる可能性も。
まあ他人事ではないよ。
669:マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw
08/10/05 21:44:28 ghonUZPI
このスレ見ると、パゴヤってほんと嫌われてるんだなって思うわwww^・^
名古屋と横浜ってどっちが都会なの?3
スレリンク(chiri板)l50
横浜に袋叩きでも反論すらできないパゴヤちゃんw 可哀相ネwww^・^
670:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:49:07 FlR+m2co
★トヨタ自動車の2兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)~生体リズム壊す変則勤務体制
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)~利益1兆円を生む「賃金のつかない業務」
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの?」
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
671:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:51:14 yPj5RIJR
>>668
派遣なんかどうなっても景気には影響ない
消費できる金額は大した事ないだろ
クビになる前にいくらでも車を買うチャンスはあったのに
彼らは車を買ってくれたのかい?
売れないからクビを切られたんだろう
最初から車を買わない人間が車を買えなくなっても売り上げにはなんの影響もないんだよ
672:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:13:28 Rr3my8XK
>>671
さすがにそれは経済のことが何もわかってない発言としか思えんぞ。
なぜ売れなくなったのか考えたほうがいい。
673:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:15:14 FxvOYom+
メーカーでは設計や開発でも派遣社員が人知れず居なくなりそう
674:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:25:11 vriWurRT
>>631
フジテレビF1中継テーマ曲
T-SQUAREの「TRUTH」ですね、わかります。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:28:39 CGmitD8Q
>>671
派遣相手に商売してた奴とかが廃業するから回りまわって影響は出てくるよ
676:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:34:09 QlwRhCJw
>>673
別に車が売れればいいんじゃないぞ。利益が多ければいい。
費用対効果が良ければ労働者の賃金を良くしてもいいが、その説明が一切されてない
アンタの言ってることは「労働者の待遇を良くしたら車は売れる」のみで、利益のことは一切考えられてない。
677:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:37:17 QlwRhCJw
ごめん>>676の内容は>>672向け
678:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:39:23 w5b1eCu7
アメリカはこれから
不況スパイラルに入るだろ。
トヨタはもっと思い切った生産調整しないと
つぶれるぞ
679:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:54:02 hmXu1S8h
>>654
期間工切り終わったら今度は正社員に手をつけなきゃならんだろJK
まずはお年寄りと若い20代が首切りの生贄として狙われる。
680:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:00:09 ftYfaL8I
>>676
これから不況で各国がブロック経済による自国の企業保護に回るから、各国は派遣だろうと消費者を大切にしないといけなくなる
利益率なんかを追ってばかりだと肝心の需要を失うよ
681:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:08:20 0SkvFY5q
>>622
超氷河期に新卒だったけどある病気の療養で就職に失敗
↓
経済的に働かないわけにいかなかったので零細の営業に就職
↓
仕事に追われ転職せず、無駄に出世してしまいさらに辞めづらくなる
↓
人生を設計しなおすため、一念発起して見習い扱いで機械修理関連に転職
↓
そこそこ大きい製造業に設計・技術職で転職←いまここ
技術を身につけるために1/3以上の減収もしたしそんなに甘っちょろい仕事はしていませんが?
っていうか俺の書き込みをみてなんでそう感じたのか不思議でしょうがないんだけどw
682:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:09:16 QlwRhCJw
>>680
だから不況になったら正社員だって誰だって車に手をださなくなるだろw
あんたらは国単位でものごとを考えてるのかもしれないが、トヨタが派遣をやめた所で他の企業はやめないんだぞ。
派遣の給与を200万から300万にあげたって車に金を使うとは限らない。
だが会社は確実に一人当たり100万円を負担している。1000人派遣がいたら10億円の負担かな?
10億円の負担の返済の見込みはどこにあるんだ?
683:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:16:33 686+pCKo
従業員を大切にする日本的経営(笑)
684:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:19:42 joNggHiN
っていうか、世界的に自動車産業なんざ斜陽産業だというのに
馬鹿じゃねぇのこの国w
685:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:24:35 nb9KSBtr
頼みのITもアレだし、建築ダメ、サービス業・接客DQNおおいし、などなど
金融もポシャりそうだしあとあげればきりない
結局大好きな製造になってしまう
686:エセ共産
08/10/05 23:33:06 lzC/ldOj
>>682
派遣という劇薬使って、適正未満までコストを削ってしまったら
裾野が広過ぎる業界だから、国全体が沈んだって事。
ある程度の無駄は、ゆとりとして必要でもあった
って考え方が普及するか、選挙で共産が大躍進して
強制的に労働者の酷使を止めさせない限り
本格的な景気回復は無理だと思う。
687:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:33:56 4eUpiVUz
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
URLリンク(diamond.jp)
688:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:40:39 nb9KSBtr
部品製造関係の株の下落が大きいね。
半値以下はザラ ソース新聞の株式欄今日は日曜日。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:44:14 Uotx31ut
はっきりしている事はワープアの人たちにはこれからも金は回らないということだ。
・・問題は外国人労働者の受け入れだ。
これをやればさらに人件費を削れる。
そして治安は悪化する。
「不利益は社会に回す」というのが多国籍企業の方針である以上、
トヨタ関係者でなくても人ごとではない。
690:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:48:01 AJPIHyqr
小売、外食、サービス(福祉含む)あたりが内需の鍵になると信じているが
この手の業種はとにかく賃金が安いからなかなかなり手がいないのが現状
トヨタを叩くよりマックや牛丼屋、ヤマダ電機、新宿系のカメラ屋みたいに値下げしまくって
市場を荒らしまくった上に雇用も酷い状況にした企業の方がよっぽど戦犯だと思う。
せめて国が関与できる福祉分野は税金投入しても働く人間がある程度の
賃金を得るようにしてやってほしい。
介護は需要もまだまだあるしある程度の賃金が出れば雇用の受け皿に十分なれる。
691:名刺は切らしておりまして
08/10/05 23:55:58 nb9KSBtr
食べ物屋はおいしい。カメラ屋は生活必需品以外オタ相手
車とは違う。それにバイトだろ?店員
692:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:14:16 RVEi+zAP
>>691
店員にバイトを使ってまでコストダウン=値下げ競争なわけだ
過剰な値下げが正社員雇用を減らし、正社員も低賃金、高負荷労働を強いられて
いるわけなんだがな。
あと君の文章は意味がまったくわからんwなんだよ食べ物屋はおいしいってwww
もうちょっと日本語の勉強してこいw
693:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:16:21 ViWAdCMS
けど、なんか日本人同士でいがみ合う状態になってきてるよな。
派遣と社員だけでなく、派遣同士・社員同士とか。
こんなこと初めてだろ。
給料減らしていいから、もっと気楽な社会であって欲しいわ。
694:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:25:41 irL+RhCA
低賃金が問題として取り上げられることが多いけど
もちろん、問題なくらい安い賃金でこき使われてる例もあるけれど、大半は
賃金が問題なんじゃなくて、労働時間が問題だと思うな
695:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:26:16 mHZo6LY5
ショボ杉スペックPCをぼったくり価格で売ってる家電メーカーの方がひどいとオモ
派遣の割合も車よりひどいし
696:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:27:02 YSTn2QYF
「カイゼン」と言う名の終わりなき我慢競争をしてるだけ
そしてドンドンと需要が収縮する
697:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:38:24 8msgsshv
>>693
日本を含む先進国は、市場が成熟していて新産業が生まれにくい。
だから新産業ができても昔に比べて収益は低い。
だから、経営者層は「貧困層を作り出して」、その上前をはねて
利潤を上げる。
中間層を破壊して団結されると困るから、階級対立を作る必要がある。
これは植民地の現地人を統治するときの手段と同じでいわば「分割統治」だ。
なんか共産主義者みたいな文だけど、共産主義がイデオロギー面での
強敵だった頃は経営者層は労働者達を味方につけるために
給与や待遇を保証する必要があったけど、その時代は終わった。
698:名刺は切らしておりまして
08/10/06 01:20:19 Ogz3Ea9y
>>19
アホだな。
アメは核もって軍事大国だから何とでもなるが
隣で奴隷並みの賃金で働く中国人がいる国じゃ、
資源が乏しい外貨稼がなきゃいけない日本は一気に終わるw
699:名刺は切らしておりまして
08/10/06 02:43:29 cxGdU1iy
>>660
トヨタの社員がどうこうの話じゃないんですがね。
文脈から分かりませんか?
>>681
あなたが書いたコメントのコピペです。
これをみて、総合職という立場にどっぷりつかってしまった人のように思えました。
またそのような人がこれを見ているなら、少しでも目を覚まして欲しくて、
書き込んだつもりです。
>大企業の正社員になるのと派遣で大企業に入るのでは入るまでに
>クリアするハードルの高さはまったく違うのですが?
>同じ仕事ですが、雇用形態で待遇が違うのはしかないのでは?
700:名刺は切らしておりまして
08/10/06 02:53:06 KlG1AIC7
後5年程で低所得層は何も買えない時代が来るんじゃないんかな
このまま行けば日本は破綻すると思う。
701:名刺は切らしておりまして
08/10/06 03:31:59 wiv+oIvR
マスコミは印象操作はやめれ!
トヨタや日本の自動車メーカーが不況ならアメリカのビッグスリーは倒産寸前だろ
この前アメリカの自動車販売シェアが日本車メーカーだけで40パーセント越えたよな?
在日マスコミいい加減にしろ!
702:名刺は切らしておりまして
08/10/06 03:45:58 rKnQjID4
>>686が真実だと思う
703:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:06:23 vOpFCRVn
派遣は立場が不安定な分、正社員の倍くらいもらって当然。
トヨタは制度の形だけ利用して派遣労働者を骨までしゃぶった。
そりゃ亡国企業と呼ばれて当然。
奥田は畳の上で死なせてはいけない。
704:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:14:55 rByKb/R3
トヨタが潰れたら楽しいなあ
705:名刺は切らしておりまして
08/10/06 04:25:16 atQ9v0ZY
まさに蟹工船だね
706:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:00:46 xZmLyAxR
>>703
>派遣は立場が不安定な分、正社員の倍くらいもらって当然
派遣社員の弱者利権ですか?
半島やB地区の方ですか?
707:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:19:15 1NOOjSt0
ID:KVl4xPzyみたいな基地外ウヨが日本を滅ぼす。
つか、単なる好景気不景気の枠を飛び越えて、価値観の
大転換期に突入してるような気がするな。
最近車手放す人多いらしいし。
708:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:44:59 7vArvZbd
サヨはよく内需を口に出すが派遣は物を買わないじゃないか
雇用が確保されていた今まででも内需は落ち込んでいる
買わない人間が不買をしても今までとなんら変わらないぞ
だから内需は脅しにもならない
企業の利益の中から賃金が出ているんだから
利益がなくなったら利益に貢献していない奴から切るのは当たり前なんだよ
709:名刺は切らしておりまして
08/10/06 05:53:38 qknAU4Dj
>>701
デトロイトはゴーストタウンのようになってしまってるよ
710:名刺は切らしておりまして
08/10/06 06:00:51 1NOOjSt0
>>708
ええと・・・、
「派遣はものを買わない」じゃなくて「買えない」ね。
まぁ、「モノ(資産じゃなくて大量生産品とかのゴミくずね)を買うのがえらい」って
なったのはせいぜい高度成長期頃からの話だろうけど。
血液って人間の体内の隅々まで巡って、いろんなもの運んだり、逆に持っていったりする
重要な役割を担っているよな。もし血液の流れがどこかで留まると、病気になったり、最悪
死んじゃうわけだ。
んで、社会にとっての「お金」もまさに同じ役目を担ってるよな。
んで、その血液がすみずみまでゆきわたらず、よくわからないところで留まっているのが現状な
わけだ。
これはきちんと治療しないと現代社会自体が最悪死んでしまうよなぁwww
711:名刺は切らしておりまして
08/10/06 06:36:09 p3mplqWI
>>708
利益が出てても労働者に還元してないだろ。
過去最高益出してても公然と「労働者には還元したくない」と言う経営者もいるくらい。
712:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:18:43 Bnzqp4pI
うちの会社で実験した話をしてもいいが
馬鹿マスコミ洗脳に利用されるからなあ
まあトヨタの子会社を整理して 社材 全部売り払うだろ
そうすると 金がありあまるくらいに成るんだよ 中国に
売り飛ばすとな
そういうこった
713:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:36:51 Mw9xvoh6
盗用多はF1から出て行け!
714:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:48:27 4b/Ls9Co
この話の趣旨はじつは簡単でNHKの馬鹿が
トヨタピックアップトラックの生産を中止させただけっす
その人員整理の話で大筋にはなんも関係ないぜ
ピックアップはアメリカの十八番だからね
あっちの極右を刺激したくないのもわかるが、情けない