08/09/24 22:43:52 jC7C1ETj
アメリカ人のペスト患者が使ってた毛布
↓
インディアンとの友好のしるしにインディアンにあげる
↓
ペストがウヨウヨの毛布使用でインディアンほぼ滅亡
アメリカ人は出発がこんなだからなｗ
75:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:45:53 GtDo5tNV
前ゴールドマンＣＥＯのポール損がＧＳを裁くのって変じゃねえ？
ＧＳが損だしてるのはポール損がＣＥＯやってた頃のせいじゃねえの？
ＧＳ時代には年収何十億ももらってました。
訴えられるのを恐れて、モルガンをＧＳの隠れミノに使ってない？
76:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:48:34 eIwPOi9c
>>75
それが事実であったとしても
特権とはそういうもんだ
77:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:24:02 Cf2IA06V
yahoo USA のFinace で AIG の株価見たら、
1yearのが片対数グラフになってた。
俺、株価のグラフで片対数初めて見たわｗ。
78:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:25:35 3d6+ii1V
竹中先生BS〇〇でニッポンの作り方講義してたようだが
金融立国で構造改革しかないって逝ってた
上田晋也フンフン フ～ンて感心してた
あれって芸人 ？
79:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:27:15 I0yP/RpR
>>76
政権交代の特権だよね
80:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:03:38 xe0/Imt0
>>78
そこだけチラッとみた。
イギリスの金融がほとんど外資に取られてる状態なのに
ロンドン市場が一番規模が大きいのは
「ロンドン（イギリス）は、金融立国というブランドがあるからだ」
とか言った瞬間チャンネル変えてた・・・
ロンドン市場はオープンしている時間帯が
アジア市場・ニューヨーク市場ともかぶっているから便利だ
という理由だと思ってたんだけど 違ったのかな。
改革の効果が感じられないのは
まだまだ足りないからだ、とも言ってたかな・・・・・・
81:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:04:59 l6y1VPKg
>>74
それはマジですか！？
メリケンの犯罪者集団め！
82:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:22:48 Y0d781v7
やったもん勝ち
貰ったもん勝ち
と言う事やね。
83:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:25:13 SlfNxl80
>>82
勝てば官軍っていうだろ
84:名刺は切らしておりまして
08/09/25 01:00:37 zBeVVlDn
この場合は、負けたから賊軍が必要です
って気がするが。
85:名刺は切らしておりまして
08/09/25 01:05:08 HF7HIkUs
ＦＢＩって金融のもやるんだ 知らなかった
86:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:12:00 Y4xGN2Yl
こりゃ、詐欺って言っても、実証は難しいだろ
はじけなきゃ儲かることは事実だったし、そもそも何か法律を破ったのか？
儲ける仕組みが悪いってんなら、今後はネズミ講みたいに扱うのか？ どうかね
大量破壊兵器って言いがかりつけて、戦争始めた奴も放任だしな
まあ、新しいルール作りに進めれば、それはそれでいいとは思うが
難しいだろな
87:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:12:55 AosgB4HE
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
破綻企業の経営陣は多額の報酬を得ている。
倒産したリーマン・ブラザーズのリチャード・フルドは最近の5年間に3億5400万ドル（約380億円）
バンク・オブ・アメリカに買収されたメリル・リンチ、ジョン・サイン会長は1500万ドル（約16億円）のボーナス
スタン・オニール前会長、退職時に1億6100万ドル（約170億円）を受け取る。
ベア・スターンズのジェームズ・ケイン会長、持ち株を6000 万ドル（約64億円）で売る。
88:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:15:35 In+5lcxf
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ﾘｰﾏｿがいかに深刻な状態にあったか、これを見れば分かるだろう
89:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:22:00 tXJnvT1Q
とりあえず、議会と国民を納得させるために逮捕起訴して裁判が長期化してる間に公的資金を投入
最終的にうやむやにする
90:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:23:28 S9pPt9/S
>>87
彼らのように優秀な経営者がいたから
たとえ破綻するにしてもこれだけの額で済んだんですよ
いくら報酬が少なくても無能な経営者だったら被害はさらに大きかったかもしれません
91:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:30:34 tXJnvT1Q
重い刑罰があるというが、俺は重いのはないと思う
逮捕される連中にまだ金があったらの話だが
92:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:35:36 Y4xGN2Yl
ストックオプションで払われてたら、経営者もがっかりしてんじゃね
93:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:38:15 Vgi2Y3wh
板住人の認識通りの台本捜査と
上は数億円の小遣い程度の罰金だけで資金逃避済み
下は業務改善の名のもとリストラの嵐という天国と地獄フラグと
94:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:48:29 CPMRchPh
今回、リーマンのアジア部門買ったりGSに出資とかしてるけど、俺にはエンパイアービル買って、
10年後に買値で売ったような取引にしか思えないなぁ。
95:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:01:58 ASdUuGaJ
アメリカの金融犯罪は厳しいはずだが、こんな時期に逮捕して大丈夫か?
不良債権の隠蔽が増えて、日本のように処理が長引き、ダメージも大きくなるぞ。
96:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:23:06 SlfNxl80
>>86
経済学的に弾けないで持続する事を証明できるかな
それはカタツムリなんだよ
97:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:24:39 SlfNxl80
>>90
無能だったらここまでインチキまがいの事で多額の利益は出せなかっただろうね
98:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:32:06 aM4QlwiB
>>1
着たあああああああああああああああああああああ
99:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:32:57 wHAlDVck
倒産しても経営陣は無傷で済むのが民事再生法。
経営陣も従業員も共に痛みを蒙るのが破産法。
会社更生法は経営陣は馘首だが、その個人資産は無傷で済むから引き分けと。
今回のAIGは厳密にはそのどれでもないから、経営者の責任は問えないのと違うか？
リーマンは徹底的に捜査して生け贄を揚げなきゃならないだろうけど。
100:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:42:47 H/I+Zx4i
>>95
なんか、馬鹿が必死に通気取り、みたいな臭いがする
101:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:49:12 H/I+Zx4i
偉そうなったＦＲＢのﾊﾞｰﾅﾝｷがオドオドしてて笑ったＷ
ユダヤ人もたいしたことねえなあＷ
102:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:00:09 NC5oLFcF
ユダヤ人だとかアングロサクソンだとかいってる奴らは
あいつらが80年代に一度日本に経済で負けてることを
覚えてない。あの頃だってユダヤ人、アングロサクソンは
アメリカの中枢を占めていたんだよ。今、再び同じことが
起きてるって訳だ。
103:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:08:18 4S7dG4oh
AMER INTL GROUP INC(NYSE: AIG)
NEW Real-time: 3.34 1.66 (33.20%) 3:59PM EThelp
104:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:54:05 82kgboPP
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
105:名刺は切らしておりまして
08/09/25 06:09:41 e4eSfz3L
>>102
経済の規模*1でいえば、あいつらの方が遥かにでかいだろ。
あと、当時はニクソンショック→プラザ合意
と、段階的にドル安政策*2 取ってて、この中で一番ドル安を進行させたのがプラザ合意。
これで、円のレートが跳ね上がって、「円資産の時価総額」が跳ね上がって、アメリカに雪崩込んだんだよ。
日本が買えてたのは、アメの切り売りしてた資産の一部。それも維持できんなったがね。*3
原理原則で言えば、経済において主導権を握るのは通貨のシェアであって、その裏打ちは、通貨の量＝人口の頭数･一人頭の実質的な生産力
アメが今燃えてるのは、通貨の発行量のトータルから逆算してみると、国全体の「実質的な」生産高だとか一人頭の生産高が、
どーみてもおかしいじゃねーか、ということに気付いた、というか指摘せざるを得なくなった点だと思う。
*1カネをとにかく刷ればOK、という価値観だよなぁ
*2刷りまくったカネのしわ寄せを政治的に行った、ってのがこーいう政策
*3買いまくったドル建ての資産は、後(主にクリントン政権時)に売られる事になった。
しかし、当時のアメリカは資産価値下落+経常収支赤字によるドル安政策進行中で、
結局は、アメの資産一時受けの役割に終わった所も多いと感じる
106:名刺は切らしておりまして
08/09/25 06:17:39 NC5oLFcF
一人当たりの実質生産性でも日本の方が上だよ。
今回の金融危機でそれがはっきりした。
日本はいつも政府が自分で円を下げてるからな。
107:名刺は切らしておりまして
08/09/25 06:18:30 GV+mfhwR
FBIかっけー
108:名刺は切らしておりまして
08/09/25 07:10:21 zKnCzDKw
結局の所、証券会社も保険会社も、客から金を集めるだけ集めて、
それを従業員の報酬として配って破綻するのが仕事か。
109:名刺は切らしておりまして
08/09/25 07:17:05 kEGkDNKH
>>108
ちょっと前まで最高益出しながら破綻したりされると、そうとしか思えないよな。
最高益だしたことにしたから、破綻したんじゃないかって疑いたくもなる。
110:名刺は切らしておりまして
08/09/25 07:30:10 Y4xGN2Yl
今回、捕まえられるとしたら、格付け会社じゃないかな。
欠陥マンションを大量販売してたリーマン住宅
検査してた格付け会社、だまされて買った投資家って感じ？
高級マンションと思って買ったら、粗悪品だと判明、みんなが手放すんで、値下がり
在庫焦げ付きでリーマンあぼーんみたいな。
粗悪品に高評価をつけたことが詐欺になるといえば、なるかもね
耐震基準とかみたいな、証券化するのに守らなきゃいけない規制とかあるのかは
知らんけど、証券を売ること自体は罪じゃないんじゃね。
実際は、証券会社なんかが、格付け会社に金払って、ランクつけさせてたらしいんで
それを立証すれば…だけど、捕まえるのは難しいんじゃないか。
AIGなんかも、格付けを信用して保険作ったわけで、被害者づらするだろな。
あんな危ないもんに、こんな安い値段で保証つけちゃったみたいな。
お前、目利きのくせにわざと便乗したなって罪は…これも難しいだろ。
111:名刺は切らしておりまして
08/09/25 08:27:15 2Y0DA9vq
ちゃんと報道されてないけど、これはルーチンの捜査
公的資金使ったり使わなくて市場を混乱させた政府のポーズに過ぎない
日本のマスゴミは犯罪行為があったかのように扱っているが
112:名刺は切らしておりまして
08/09/25 09:38:16 753Hpwio
日本と違って起訴されたら有罪ってわけでもないからなｗ
113:名刺は切らしておりまして
08/09/25 10:56:28 2Y0DA9vq
FBIが真っ先に捜査すべきなのは格付け機関だと思うよ
エンロン事件のときもエンロン経営者は逮捕されたが、一緒に組んで
大儲けした金融機関は罰金で済んだ
もちろん契約書もちゃんと読めない移民や退職者にサブプライムローン
契約させた独立系モーゲージ・ブローカーとウォール街の間接的なつながりは
検証されるべきだが、これはウォール街全部が加担した問題だ
114:名刺は切らしておりまして
08/09/25 11:21:13 2Y0DA9vq
エンロン事件のときも格付け機関が一枚も二枚も噛んでいたが
彼らはまったくお咎めなしだった
なにかがおかしい
115:名刺は切らしておりまして
08/09/25 12:50:49 SlfNxl80
>>108
一部事業会社の集金業務も担ってね
集めるだけ集め株暴落なんて日常茶飯事だろ
116:名刺は切らしておりまして
08/09/25 12:55:52 juFlEJbH
一種の粉飾だよ。
M＆Aを有利に進めたい。派手に業容拡大したい。
業績連動型報酬制度の中で、
巨額報酬を得たい。
だから、粉飾した業績を公開したんでしょう。
117:名刺は切らしておりまして
08/09/25 12:57:14 zcGpzJfI
日本のバブルだれも逮捕されてません
その後の山一證券の会長、今でもどっかの証券会社の経営陣としてののうのうと過ごしとります
どっちに社会正義があるのでしょう？
118:名刺は切らしておりまして
08/09/25 14:41:39 IUfaw9ku
>>117
行平次雄元会長は証取法違反で逮捕されたよな？
ありゃ「とばし」だし。敗戦処理をする羽目になった
野澤元社長は、とばしのことをしらずにいきなり社長に任命された後
東大閥のキャリア組に「おまえ法政大学出身だから処理しろｗｗ」と。
かわいそすぎるｗｗｗ今はセンチュリー証券だっけか？あの人は
のうのうとすごしてなんかないと思うぞ。
119:名刺は切らしておりまして
08/09/25 15:44:52 wvzhYhp2
>>118
インターバンクすら知らない無能社長ねｗ
バブル崩壊させたのは大蔵省なんだから役人100人ぐらい
牢屋に送れよな
120:名刺は切らしておりまして
08/09/25 20:12:43 e4eSfz3L
太平洋戦争敗戦時も、現場指揮官クラスは結構死んでると思う。
大西瀧治郎 切腹「特攻隊の指導者」←立案･可決したのは本部のお偉方、当然責任取らず
宇垣纏 終戦後に命令違反の特攻←ただし、このおっさん、ミッドウェー海戦前の机上演習時に、
どーみても日本の負け、という結果を、あれこれ条件を操作して
日本が勝つ、と情報操作(これ、今で言うと粉飾だよな)し、無謀な戦へ
だけど、日吉の地下壕で引き篭もってたり、天皇陛下の腰元やってたような輩が生き残ってしまった。
しかも生き残り、その後狡猾に立ち回り、戦後自衛隊や旧財閥系企業に潜り込んだ輩も多い。
特に、海軍兵学校で優秀とされた奴らほど、現場へ行かずにのうのうと生き延びている。
(海軍で優秀な成績を収め、尚且つ武勲も有ったのは、兵学校次席卒の山口多聞位じゃねーか)
尚、陸軍については、辻政信･牟田口と、救いようの無い連中が無傷で残ってしまった････
(上記2人と比べたら、瀬島隆三が潔く見えるのだから、どうしようもない)
何の事は無い、何時の時代も官僚機構というのは、トンでもない事を平然と継続させてしまうわけだ。
121:名刺は切らしておりまして
08/09/25 20:16:19 0axCvgHZ
>>3
そもそもインディアンという呼称からして詐欺だろ
122:名刺は切らしておりまして
08/09/25 20:24:47 rfGa6iHl
小泉勝ち逃げ
123:名刺は切らしておりまして
08/09/25 20:29:15 g2L+Q00F
死に体じゃん
刺されるだろそのうち
124:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:59:03 KwkihFfV
前ゴールドマンＣＥＯのポール損がＧＳを裁きます
ＧＳ時代に自分は年収何十億ももらってました。
リーマンは生贄、モルガンはＧＳの隠れ蓑です
経済政策はすべてＧＳを守るためです
ＧＳ時代の経営責任を追及されないように
125:名刺は切らしておりまして
08/09/26 08:58:00 v3FJnX1S
今、AIG株仕込んでおいたら２年後には十倍以上？
126:名刺は切らしておりまして
08/09/26 08:59:50 z7HW9MJL
>>125
とりあえずこのへん
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
127:名刺は切らしておりまして
08/09/26 09:13:18 v3FJnX1S
>>126
ありがとう
でも、こういう時に買うと当るとでかいかも。
ちなみに、AIGは何株単位で売買できるのでしょうか？
128:名刺は切らしておりまして
08/09/26 09:41:59 CSLKHP3P
>>124
ポールソンは財務長官になるときに、持ってた500億円分のＧＳ株全部売却してもうＧＳとは縁切ったから関係ない