08/09/23 15:04:39 6DHZpYOV
Japanese Invasion! Mitsubishi Financial Group Investing $8.4 Billion In Morgan Stanley
日本の侵略！三菱東京フィナンシャルグループがモルガンスタンレーに84億ドル投資
URLﾘﾝｸ(www.businesssheet.com)
Cash-rich Japan makes a move
キャッシュリッチな日本が動いた
URLﾘﾝｸ(www.theglobeandmail.com)
Japanese go shopping on Wall Street
日本、ウォールストリートでお買い物
URLﾘﾝｸ(www.business24-7.ae)
722:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:05:41 y6zOHVHx
>>717
民主党の
「基本政策:定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」さえなければ...
723:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:00 44TNu0LT
>>717
何兆円も公的資金を注入した挙句に10億で長銀をハゲタカに叩き売ったのは
誰だよ？
724:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:25 mqbnxGSp
アメリカの危機はおまいらの危機ってことだ
多少の痛みはがまんしろ
725:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:59 0pYihclT
>>718
もうモルガンSは規制受けるから、今までみたいな暴利をむさぼるのは無理だろうね。
726:723
08/09/23 15:07:56 44TNu0LT
アンカー間違えた。
723は719へのレスね。
727:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:08:01 DnMb9MPt
つうか、まだ正式な出資金額も決まってないんだから皆騒ぎすぎ。
ワクワクする気持ちは分かるが、ちょっと落ち着け。
728:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:08:51 0pYihclT
>>721
おまえが言うな、としか言えないな。
729:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:09:28 M/hYOx+Y
>>723
そのハゲタカは新生のおかげで死にそうだけどなｗ
730:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:10:45 ReFk3E37
いや、三菱にしてもリスクはあるが悪い買い物ではないのかもよ。
むこうの記事を読んでいても弱り切って安値で売りに出されている
プラチナブランド（モルスタのことね）を買いたたいた、とか、
満を持していた三菱が（ハゲタカのように）飛びかかったswoopとか
なんかいいとこをかっさわれたみたいな怨念のこもった書き方が目に付く
ちょっと前だったら金を出してくれるところならどこでも歓迎、みたいなムードじゃなく、
テレビみても日本勢に対する恐怖と嫌悪がにじんでる感じがする。
それだけに買い手としては良いタイミングなんでは？
731:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:12:23 FiWAoRjK
この混乱のフィナーレを飾るのは農林中金によるＣｉｔｉ買収ですか？わかりません（＞＜）
732:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:12:47 V3blZ+dV
>>723
あれはほんとは三井に売ろうとしてたんだけど、三井が10億でも要らないって言ったから
ハゲタカに売るはめになったんだよ。
733:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:13:26 DD3QgbyV
>>721
WSJにしてこの見出しかwww
単に経営再建のお手伝いをしましょうって言ってるだけなのにwww
734:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:16:36 0pYihclT
>>723
10億で買い叩いた禿鷹は新生銀行のおかげでどうなってるか知ってますか？
735:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:18:18 16rOc5gf
雨経済紙の見出しのセンスはバブルの頃から変わってねぇなwww
736:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:19:22 0pYihclT
>>731
Citiに手を出す命知らずはさすがにいないだろ。
つーかCitiはどーすんだろーな。
737:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:07 BT8ixBT6
アメリカでも一流大出身で
いわばベスト＆ブライテストをかき集めて
最先端の数理的手法を応用した金融工学を駆使し
リスクや変動を抜け目なく利益に変換していくトップエリート集団！！
みたいなイメージで外資系銀行やファンドを想像してたら・・・
「サブプライムローン証券化」って
何のことはない、ろくに返済能力も無い貧困層に無理にローン
組んでどんどん証券にして転売して誰か他人にババ引かせるって仕組みで
要するに巧妙なネズミ講とかと大同小異な新手のマルチまがい詐欺ｗ
738:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:07 44TNu0LT
>>721
「Japanease Invasion!」
って、センセーショナルな見出しだな。
1980年代後半の悪夢が甦ったような思いなのかな？
739:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:44 vfr9LyQC
>>297
５０％超の株を握るならともなく、モルガン側は過半数の株を持たせるつもりはないわけだろ。
NTTドコモの海外出資失敗のようになるのが目に見えている。
今朝の日経によれば、「三菱は米国の金融混乱は収束しつつある」という誤った判断をして
いるようで、出資した株価がさらに暴落→モルガンがさらに増資→三菱の出資比率低下
といいようにやられるのがおちだろう。
740: ◆LPy4lvMdiA
08/09/23 15:21:51 ir3peARw
1
741:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:23:06 vrgkbVT6
>>1
以下のスレとの反響の違いには驚かされる。
一体、どっちが正しいのでしょうかね？
【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も［08/09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> 266 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 23:52:28 ID:z9azv5hY
> 中国にはごみ屑予定のドルをたんまりあるからな
> どうせ将来ごみ屑になるんなら、MSでも買っとけば
> 投資銀行なんて人が資産だから、社員が去れば意味ないけどな
742:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:23:39 0pYihclT
なんかみずほが空売り規制銘柄に入ってるんだけど
みずほってやっぱやばいのか？
743:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:24:03 +SmabeF9
９０００億って８月末の帳簿価格ベースで試算した金で、
これから資産査定やって、出資比率や株数等を決めるんだよね。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
三菱ＵＦＪＦＧは、モルガン・スタンレーの８月末の帳簿価格を参考にした場合、
出資する金額が「９０００億円強になる」（広報部）と説明した。
１９日終値ベースのモルガン・スタンレーの時価総額は約３０２億ドル（約３兆２０１２億円）だった。
ただ、具体的な金額や出資形態、時期は現段階では未定。
資産査定（デューデリジェンス）を行った後、関係当局の認可などをふまえ決定する方針。
744:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:24:46 UBQ2/IuF
要するに耐震偽装の件でアネハとかヒューザーとかのやったのを
金融の世界でやってたのがアメのサブプライムってことだ
ろくに回収の宛もない債権もアメの格付け会社がAAAとか
太鼓判を押して世界中にばらまいた
まあ一種の金融におけるテロだな
あるいは中国毒餃子の金融版みたいなもんだ
745:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:26:53 44TNu0LT
「日本の侵略が始まった」って感じの論調なのか。
すごいな、日本。
746:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:27:22 frMBZMhj
三菱の目論見たる２０％超持分法適用ラインはＭＳは許さないだろ。
結局、他にも増資が続いて薄められて終わり。
んでお客様役員もお引き取りってオチ。
747:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:32:09 +SmabeF9
>>746
日経によれば、モルガンが計画する唯一の資本増強策だとufjが言ってるらしいよ。
合意書にこのあたりのことも盛り込んでるのかも。
これから詳細詰めるんだから、モルガンも増資条件の確定前には軽々には動けないね。
748:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:32:59 0pYihclT
>>746
糖蜜20％以上が最低ラインと言ってるよ。
749:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:37:27 frMBZMhj
>>747
もし７４７の言うようにガチガチの契約を望むなら破談でしょうね
破談ｏｒ俺の書いたオチ
この２つのいづれかだと思うよ
750:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:39:01 WC0M52g7
実態経済としては２年くらい不況になるんだろうけど、金融経済としはある程度底を打ったんじゃね？
すぐにモルガンを手放す訳でもないし、これから下があったとしても知れている。
このタイミングだから、かなり買い叩けていると思うよ。
751:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:39:20 0TOaxeh2
【投資】「今ならジンバブエドルのＦＸ取引がお勧めです」専門家語る
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
752:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:44:56 +SmabeF9
>>749
今のモルガンが破談に耐えられるかだよね。
耐えられないからモルガンから声をかけてきたんだと思うよ。
リーマンの増資交渉失敗で、あっというまに破滅に至ったこともトラウマなってるだろうし、
かなり足元を見た交渉ができるとみるが。
753:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:47:26 5ElySuWY
これはあくまでも、新しく出来る持ち株会社の不良債権部門＝MSに出資と言うこと。
資金吸い取られ、散々振り回された挙句、アボーンの可能性もある。
みずほとは違って三菱の人間もアフォばかりじゃないから、政府の要請かな？
754:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:47:38 CQ03LRa6
三菱不動産がNYのロックフェラービルを買ったとき
アメリカからバッシングされて不評を買い
結局はバブル弾けて安値で手放して大損を招いたね
今回もその二の舞だろうな
学習してないね
755:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:48:12 MwYv65Km
これが成立すると、ワコビアはどうなるんだろ？
引き受け手が無くなってしまうぞ、切羽詰まってるな ＞米金融システム
756:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:50:07 DD3QgbyV
三菱にとって良い具合になったらそもそも三菱は不要だよ
今投資するから将来のリターンが期待できるわけで
リスクも含めて筆頭株主になる意気込みや良し
応援するぜ、かけ声だけだけど
757:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:50:18 XPYy5TF+
不動産と同列に捉えてどーするアホ
758:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:52:01 rC8Lh6QT
大暴落の途中にはリバがあるわけで
その途中で掴む奴はそれなりの戦略がないとな
中長期なら落ちるナイフが地についてから拾えばよいものを
買えもしない欧州銀がいるぞと煽られて買うなんて
「奥さん、最後の一匹!! お値打ちでっせ」
759:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:55:47 V3blZ+dV
海外のニュースサイト見ても「遂に日本が来た」みたいな論調が強いな。
奴らにしてみれば２０年前の悪夢再来って感じか
760:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:56:59 DD3QgbyV
完全に地に落ちたナイフを買うって、、、それはないだろ？
完全に地に落ちてしまえば何よりも大切な人材がすべて流出してしまっているよ
761:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:57:00 0pYihclT
時間外でJPM、GS、バンカメが落ちてきてるんだが。
なんか議会で反対にあってるっぽい。
762:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:58:15 M/hYOx+Y
みずほがメリルにした出資よりも遥かにマシだろｗ
763:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:59:42 0pYihclT
アメリカの金融安定化策に呼応する国なし。
ポールソンは各国に要請を継続。
うーん。
764:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:01:22 44TNu0LT
欧州銀が買えるわけないのは三菱も百も承知。
今、モルガンに破裂されたら大変だから買ってあげたということも
あるだろう。
世界恐慌になったらそれこそ大変なんだし。
765:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:02:04 +SmabeF9
>>758
その「ナイフが地についた」タイミングを図るのが難しいんだよね。
今となっては、日本の株価の転換期は明確だけど、
当時は「まだまだ奈落の底に達してない、どこまで下落するんだ～」
という絶望感でいっぱいだったよ。
766:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:03:52 gQFOiJrt
まあ、バブルの時みたいに失敗しない様に、三菱はあまりしゃしゃり出ずに
実運営はユダヤに任せて、信頼関係を構築していく事にしばらくは専念し、
信頼出来る三菱様として印象づけた方ががいいだろうな。
767:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:11:23 Ur1LaGfz
>>721
戦争フラグきたな
768:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:12:41 44TNu0LT
日本の名門金融財閥・三菱が米の三大投資銀行の一角である
モルガン・スタンレーの筆頭株主になる・・これは20年前のロックフェラー
センター買収よりもある意味衝撃的なニュースではないだろうか？
769:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:14:20 KAOSW6Gn
スタンレーの真のオーナーが、日本による支配を容認するのか？
金だけ三菱に出させて、実権は欧米の貴族階級が同じように握るんじゃないの？
770:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:15:19 sN6uImCY
過半数取得して経営権握るならまだしも
今後どれだけの負債が明るみに出て何時破綻するかも分からん
大不況入り確実なアメリカの金融企業に９０００億も出すなんて
どう考えてもスーパーハイリスクノーリターンだろ
裏でアメリカに戦線布告でもされてるんじゃないのか日本は
メガバンクに増資引き受けさせなければ東京に核攻撃するぞとか
771:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:15:27 Boztiibr
>>769
真のオーナーは、今頃夜逃げの準備してるって。
772:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:17:08 OUA19Ziy
>>721
なんか凄そうだねそのJapanって国
773:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:19:45 /Xxj1O0o
住友に大きな動きはないの？三菱には負けてられないと思っているはず。
774:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:20:49 uprXFtOH
まだモルガンのブラックボックスの中身は明かされてないんだろ？
ヤバい買い物の気がするがどうなんだろ？
ヤバくなったら中国猿に売ればいいか
775:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:22:34 Ur1LaGfz
ナショナリズムと三菱ズムを等置してしまっている奴は正直どうかと思う
776:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:26:15 xtMhyd3i
>>769
自ら資本主義を否定するなら、そろそろこの体制も本当に崖っぷちに立たねばならなくなるだろうな。
777:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:26:17 0pYihclT
>>773
三井住友は提携するならGS
GSが株価がすごい下がってきてるな
778:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:28:17 //l5n4P1
低金利で預金者から搾り取ったお金
儲かっても法人税も払わない銀行
779:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:30:45 //l5n4P1
>>777
自然体だと潰れるから銀行に業態うを変えて
公的資金を入れてもらうんだろ？ 成功するかどうか
780:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:31:44 Boztiibr
>>777
だってまた原油にチョッカイかけやがったんですもの。
781:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:34:20 //l5n4P1
ものすごい不況になるんだろうな
782:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:36:12 44TNu0LT
三井住友がGSの筆頭株主になるという展開もアリか？
783:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:37:49 /Xxj1O0o
>>782
そうなるだろうな、住友の三菱への対抗意識は強烈
784:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:38:37 YEV1cccP
器と債務だけ残して
人はプライベートへ
785:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:40:50 gkC6b/eY
小浜が勝てば法ワン廃止だな。けけけ。
786:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:41:01 Oiu3c535
>20%程度の出資に何の意味があるのか。
筆頭株主だが？
787:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:41:34 44TNu0LT
こりゃ米は遠からず完全に日本の軍門に下るわ。
788:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:43:19 Kcolb4xG
なんか野村がリーマンの欧州部門も買えそうだし・・・
いやはや・・・>>721や>>759の様な、20年前の日本侵略再び！的な論調も
わからんでもないな
789:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:45:23 6vrDqZP3
追加負担を次から次に求められて、最終的には公的資金注入して、
筆頭株主ですらなくなるというオチ
790:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:45:57 Boztiibr
イギリスの下げかたすごいな。
791:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:46:00 aEibECBn
ネット工作員同士の会話って、意味不明なんだけど。
792:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:46:38 /Xxj1O0o
前回は形あるものの買収だったが、今回は企業。邦銀は賢くなっているよ。
793:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:47:25 //l5n4P1
表に出た分だけで6000兆円
隠れてる分も含めるとどんだけになるか分からない
アメリカが倒産することもありえる
794:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:47:26 44TNu0LT
アングロ・サクソン帝国の終焉だな。
795:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:49:13 gJ6SY67t
>>782
歴史を知らんで言ってるの？
796:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:49:19 //l5n4P1
>>794
世界的に未曾有の不況になるよ
797:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:51:16 //l5n4P1
世界恐慌の数倍の破壊力はあると思う
不良債権の額が半端ない
798:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:52:38 Boztiibr
なんだっけ？資本主義は花火のように崩壊する？
799:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:53:57 DnMb9MPt
証券市場がこれからアレになるのは兎も角、社債市場とかえらい事になるねこりゃ。
負債のデカイGMとかは、まぁ、詰むんだろうなぁ・・・
どうなるんでしょうね、あの国の産業は。
800:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:54:51 44TNu0LT
虚業で潤ってきた国、虚飾の繁栄だったわけだよな。
まともな産業がないじゃないか、今後どうするんだ？米国さんよ。
801:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:55:25 Boztiibr
>>799
崩壊崩壊大崩壊～♪
802:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:57:38 P4NfOxE+
>>786
スティール・パートナーズは多くの日本企業の筆頭株主になったが
経営を支配できていないのはもちろん、利益を引き出せていないケースが
多いのでは？
803:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:59:41 vrgkbVT6
しかし、そもそもなんのためにモルスタに投資したんだろうかね？
［東京 ２２日 ロイター］ 米投資銀行首位のゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)と
２位のモルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)が米国で銀行持ち株会社に移行することに
なった。これにより両社の監督権限は証券監視委員会から連邦準備理事会（ＦＲＢ）に移り、自己資本
規制比率に縛られることになる。邦銀関係者からは「借入金を膨らませて高収益を上げてきた
ハイ・レバレッジ（てこの原理）のビジネスモデルは終わった」との声も漏れ、ＧＳやモルスタが
生き残りのために、米国の商業銀行の買収に走るとの見方も出ている。
（中略）
しかし、投資銀行がＦＲＢの監督下に入ることは、益を得るだけではなく失うものも多いとの指摘もある。
「これまで当局の規制の目をかいくぐって、自在に行ってきた金融取引が、今後はＦＲＢの厳しい監視下に
置かれるようになる」と、ある東京駐在の外資系投資銀行の幹部は解説する。
「ブラックボックスが投資銀行の利益の源泉の１つだった。ＧＳが生き残ったとしても、もはやそれはかつて
の投資銀行ではないだろう」とのこの幹部は話す。
（中略）
もう１つの仮説も、東京市場の中でささらかれている。米銀の動向に詳しいある市場関係者は、今回の
２つの投資銀の業態変更とも言える銀行持ち株会社への移行の先に、自己資本への公的資金注入という
スケジュールが見え隠れすると話す。その市場関係者は、この先に米銀への公的資金注入という
イベントがあると指摘する。その際に自己資本への公的資金注入を受けられるのは「金融システムに連
結した銀行に限るということになる可能性がある。その時に備え、銀行になったと言う理屈が成り立つ」と述べる。
以上のように投資銀行から商業銀行にある意味業態変更したモルスタに投資することに
どういうメリットがあるのかイマイチよくわからん。
804:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:01:21 ReFk3E37
三菱は外銀の買収用にキャッシュを二兆円積み上げてるってのを
どこかで読んだんだが、それが本当なら、これではまだ半分だよな。
残りの半分はヨーロッパで使おうと思ってるんだろうか？
805:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:02:13 T/Cab6pw
>>800
F-22を日本に売ればいいじゃない。
ついでに原潜とか衛星とか無人偵察機に戦車、…戦車はいらねえか。
806:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:02:14 ZJSGJsm2
MUFGがモルガンスタンレーか。
MUFGグループ内の証券会社整理で
モルスタがkabu.comに吸収されたりしたら面白いのに。
807:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:10:59 GnuYtWpZ
>807
日本国内からちゃんとした手数料のドル口座でアメの市場に簡単にアクセスできるならいいかもね
808:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:11:09 QsuHtnkd
そんないい事とは思えんけどなぁ
ただアメリカの尻拭いさせられてる気がするんだが
あんまり関わらんほうがいいんじゃね？
809:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:11:24 4wj1Mydv
>>782
GSも一度傾いて住銀が面倒みたことある
そもそも住友は銅から始まった財閥だから、
昔からユダヤとつながりが深い
住商はぶっこいたけど
一方三菱はずっとロックフェラーというかWASPと関係が深い
MSとも以前からつながりがある。
もっとも商事はUBSともくんでいたりするけど
なんでもユダヤいってるやつがいるがホーア
810:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:13:11 9oWk+GZj
現在までの戦況
アメリカ護送船団
撃沈 空母「リーマンブラザース」
大破炎上 戦線離脱 戦艦「ＡＩＧ」 空母「アメリカ住宅公社」
中破 駆逐艦「メリルリンチ」 ドック入り
小破 戦艦「ゴールドマンサックス」
日本護送船団
大破炎上 航行不能 工作艦「アーバンコーポレーション」 輸送艦「松本引越しセンター」
中破 空母「あおぞら銀行」「新生銀行」「新銀行東京」
小破 通販保険艦「アメホ」
811:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:13:45 om+k51JO
うちの母ちゃんが１ドル１０５円の外貨建て預金に１０００万預けちゃった。
５年は動かせないらしい。
大丈夫なのか？
812:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:18:45 rhqgAkmh
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
祭状態。ｗｗｗｗｗ
813:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:23:37 ocHOdJ2y
三菱東京UFJのどこに資金供与の余裕があるのかな。
どうしてもアメリカに頼まれて否応なしに協力してるとしか思えないんだけど。
814:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:23:55 rnLXoMFM
>>810
アメリカ護送船団は同士討ちで勝手に自滅しただけってのが笑えるよな
815:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:28:02 Sp3CQLqp
>>809
ユダヤ陰謀論が好きな人多いからね、２ちゃんは。
816:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:28:52 atKos3A5
具体的にどんな提携をするんだろうかね。
三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券を作るとか？
817:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:30:23 b1wnCd+X
野村<8604.T>がリーマンアジア部門を買収、総額500億円越す可能性
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
高すぎる
818:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:35:06 V3blZ+dV
>>813
邦銀には不良債権処理で赤字を出した後７年間は法人税免除っていうスペシャルルールが認められてる。
今回の金もたぶんそうやって積み上げた金。
819:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:38:01 e5UjhEOu
>>759
中国の国家ファンドと比べれば神様のように見えると思うよ。
820:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:42:59 16rOc5gf
>>751
ちょwww
821:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:43:14 ocHOdJ2y
>>210 の引用が当たってるんじゃないかな。
今三菱東京UFJは旧東京三菱と旧UFJのシステム統合で大変な思いしているし
サブプラの影響も少なからずある。
ここで敢えてモルスタなんぞ買いますか？ヤバくないか？
822:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:46:51 BpTteHD7
侵略とか言われてまで出資する価値が本当にあるのかなあ
823:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:48:39 CbActoXF
世界の銀行資産規模ランキング２００８お願いします。
824:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:49:23 HIwjzzoC
>>441
竹中さんは投資しろと言ったのは「このチャンス」に対してじゃないけどな
825:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:50:49 FXnulyhL
日本人の金がまたユダヤに吸い取られてしまう
大企業の海外資金投資は
ワザと失敗している
ようするにユダヤに貢いでいるのだ
826:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:51:57 gHOF5hM4
破綻してから買ってもよかったんじゃないか？
827:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:52:03 Ks/+cpTH
>>671
ノウハウってのは知的財産のうち、明文化されていない暗黙知のことだ。
日本企業の最大の強みがこの膨大な暗黙知の蓄積があること。
828:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:52:52 PasnqTNj
バブルの時みたいに、アメリカで買い物する日本人はヤッパスゴイ！
って自分の実力に関係なく自信持っちゃってるひとが結構いるのが
笑えるなｗ
829:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:53:47 DD3QgbyV
今なら投資価値あると思うね
アメリカにとっては外資系ナンバー1銀行が経営に参画するというだけで
信用が高まり、人材流出も食い止められる
二束三文になってからでは人がいなくなった抜け殻を相手にするようなもんで
却って経営再建は難しくなると思うね
そういう意味では悪くない投資だと思うよ
830:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:53:54 lAYSv7y2
>>827
>膨大な暗黙知の蓄積
製造業は、そうかもしれんが、金融は逆に足かせになっているような気がする。
831:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:54:34 FiWAoRjK
２０年後アメリカの金融企業に日本のメガバンクが買収されまくるとは
この時誰も予想していなかった・・・
糸冬
---------------
制作・著作 ＮＨＫ
832:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:57:32 hvfAAGlc
>>231
そういうこともあるかもな。。
10年前にこんなこと予想もできんかった
833:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:03:28 Sp3CQLqp
>>832
オレも二年位前は、今頃は外資が,メガバンク買収してると思ってたもんな。
他の人も似たような事言ってたしね。
メガバンクも調子こいてたら、現在のアメリカ大手金融みたいな状況になるかもね。
834:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:06:22 ocHOdJ2y
>>829 今の環境で邦銀が投資に走っていい事あるのかな。
国内は中小企業は相当苦しいし良い貸出し先はなかなかないよ？
アメリカや国外だって良い材料がない時に足元固めないで投資に走るほど経営良くないと思うけど。
最近発表の決算書誰か見てない？
835:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:06:37 TZ0dqYxo
>>830
リーマンは、ファンドの莫大な量の決済ができるコンピューターがあるらしい
ソース・バイ・日経
836:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:07:24 MEFzz+wH
>>792
無理やり奪い返すために審査を厳しくするわけですね
837:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:08:41 GnuYtWpZ
馬鹿野郎。
連中に『飛ばし方』を教えてやるんだよｗ
838:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:09:27 QsuHtnkd
一度モルガンの筆頭株主になってみたかったってやつ？
失敗したらおまいらからまた搾り取ればいいだけだしｗ
839:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:10:05 FiWAoRjK
みずほはどうすんだ？一発逆転狙ってＣｉｔi買収しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:11:55 oRCUrQCt
>>839
日興だけで良いじゃん
841:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:17:53 qUVrStQ0
森永卓郎「アメリカがこの３０年で作り上げてきた金が金を生むビジネスモデルが崩壊しかかっているんじゃないかと・・」
ｗｗ・・俺もそう思うｗｗ
森永卓郎「そんな会社自体が価値を失っていく環境変化の時に、たった四日で資産査定など正確に分かる訳がないので
とんでもないモノに手を出してしまったんじゃないかと・・」
ｗｗｗ・・俺もそう思うｗｗｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:18:28 yIltlFHL
数年後、売却するだけ
アメリカを救済するのが目的だからね
843:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:20:51 KvfdiYPL
>>833
おまえの妄想が外れたことを根拠にされても何の説得力もないけどね
844:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:21:19 DD3QgbyV
>>834
その辺りは資金準備してるからやるわけで十分投資可能な状態だろう
本体の経営傾かせてまで外資を救済するわけがないしね
それと国内経済は今後もしばらくは重いと思うんだ
なぜかというと大企業がグローバリゼーションの名の下に
国内経済に中国という大きな穴あけちゃったからね
復活のめどがなかなか立たない状態だろう
三菱としては国内経済の復活を待ってたのでは
いつまで立ってもらちがあかないということも考えられるし
そういう意味でも今回の投資は重要だと思う
時期的にもビジネスとしても悪くないと思ってるけど
845:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:21:57 ReFk3E37
URLﾘﾝｸ(www.mufg.jp)
これは東京三菱のアメリカ会計基準の決算だけど、１９年３月期→２０年３月期において
「現金及び無利息預け金」の項目が２兆８４７４億→４兆０９０６億（億以下は切り捨て）
と１兆２０００億以上増加している。
日銀に預ける分とかあるんだろうがこの増額分に関しては何か買いたがって現金を積んでるとしか
俺には思えないんだがどうよ。
846:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:22:17 NnLF67rT
賭けだけど今しかない賭けだとは思う。
リーマンの時に比べ破綻の可能性はかなり減ってるし。
ここ一年乗り切れば安い買い物だったと言われそう。
847:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:23:54 KvfdiYPL
>>841
この先どうなるかわからないってのは同意だが、たった４日で決めたってことはないだろ
当然出資候補のリーマンやモルスタあたりのリサーチはずっと前からやってたはず
848:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:25:01 biMWkkkT
>>843
イヤそいつの妄想じゃなくて、そうゆう予測は相当な数の人が可能性を示唆
してたよ
849:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:25:40 oRCUrQCt
バブル期までの日本は常に資金不足だったんだが
バブル期に初めて金余りになり
余分な金を持ったことがなかった日本はいろいろと無駄なものを買ってみた
当然大失敗
バブル崩壊後に資金不足になったが
現在の金余りはバブル期の比ではない
その有り余る金を今まで温存してきてやっと投資のチャンスが来たんだよ
アメリカの金融機関が今のような状況になるであろうことは
バブルで酷い目に遭った日本企業には予想できたこと
だから去年くらいから投資対象となるかもしれない企業は研究してたと思うよ
数日で決めた投資ではない
850:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:26:33 NnLF67rT
森永卓郎の言ってた四日間で査定はちょい大げさ。
ずっとチェックはしてたはず、最後の決断に四日って感じだろ。
851:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:26:49 me6FKpZG
野村が買ったリーマンのアジア部門はこれ↓だからね。
三菱も重々注意しよう。
リーマン金融商品で集団訴訟か＝「ハイリスク説明せず」と一般投資家－香港
9月23日17時2分配信 時事通信
【香港23日時事】経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズが販売していた
金融商品「ミニボンド」をめぐり、「購入の際にハイリスク商品であることを知らされなかった」
として、香港で賠償請求の集団訴訟を起こす動きが出ている。
23日付の香港紙・文匯報によると、香港では5万人以上がミニボンドを保有しており、損失
総額は少なくとも数十億香港ドル（1香港ドル＝約14円）とみられる。
852:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:26:58 KvfdiYPL
>>845
それはそうだろうな
システム統合後は攻めるって言ってたし、統合が順調だから
ここ最近の立て続けの買い物ができるんだろう
853:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:27:36 r6rInY26
>>848
2年前くらいに外資がメガバンクを買収？
そんなこと考えている人なんてほとんどいなかったよw
854:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:27:42 tw/wErvd
庶民から搾取したATM使用料でモルスタに出資するんですね。
855:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:28:49 D2zmDEzN
東京三菱終わってるな。
底が見えないのに。この責任取れよ。
856:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:30:10 KvfdiYPL
>>848
結構大きいところでも興味を示してたのはせいぜい地銀だったはず
857:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:31:23 e5UjhEOu
>>849
日本は金余りになると必ず一度失敗する。
日露戦争で一大好景気になったが、金融システムが未熟で杜撰な融資が
焦げ付いてそれが昭和金融恐慌につながった。
今回はバブルで懲りているから大丈夫だろうが。
858:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:31:47 hLgMmHSm
三菱UFJに口座持ってるけど俺、１０００万円未満の小口客だから預金保険機構が全額
保障してくれるから何してくれてもいいや
859:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:31:51 e5UjhEOu
>>857
日露戦争じゃなくて第一次大戦だった
860:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:32:25 Sp3CQLqp
>>843
おっしゃる通り。
極小投資家のオレの妄想が当たらないのは、当たり前。
けど今の状況（邦銀の土壇場）を、２年前に予想できた“プロ”達も少なかった。
１０年後は何が起こるか分からないって事がいいたかったんだ。
861:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:33:40 YEV1cccP
リーガルリスクを考えていないんだろうね。
天文学的無限責任ｗｗｗ
862:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:34:40 GEsla/Fb
ちょとすまん。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
『這ってでも選挙に行き、国賊を落選させよう！』
863:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:34:43 GnuYtWpZ
日本の金融機関が欧米に出資して日本国内の金融機関にゆうちょが出資すればOK
864:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:35:38 ReFk3E37
ところが野村はリーマンの金融資産も負債も継承していないという罠。
のれん、店舗、人員だけだろ買ったのは。
865:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:36:19 Y+VgEKk4
あんまり調子に乗らないほうがいいよ～
どれもヤツラの計画に基づいたことであり、最終的には完全敗北するんだからさ
だいたい、今の民主主義・紙幣経済システムを発明・構築してきたヤツラにかなう訳ねーじゃんｗ
こういうのとは、出来うる限り距離を置き、関わらない
それが一番と得策だと思うんだが・・・
866:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:36:32 r6rInY26
>>860
なんで今の状況が邦銀の土壇場なのさ？
絶好のチャンスだろうに。
867:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:37:10 frMBZMhj
９０００億円だろ？
今なら日本で新株発行して９０００億円ぐらい楽に集められるだろ
シティで３０００億円も集めるだから
868:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:37:42 nXtgEBXW
非常に難しい判断だ。だがリスクを取らないとこういう
チャンスはめったにこない。
賭けに出たなMUFG
まあ、少なくとも２ちゃんねらの言うことなんか
これっぽっちも聞いちゃいないよｗ
869:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:38:27 GEsla/Fb
日本人の技術屋さんは
ほんとすげーよ
870:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:39:07 EMa02/XN
>>846 今じゃないと買えないから買う。
そんなところじゃないですかね。
１０年前酷い目にあってるので
やりかえすノウハウはあるでしょうから大損はしないでしょう。
871:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:40:29 Y+VgEKk4
このニュース見て、”日本してやったり”とか思ってるヤツがガチでいて、ぞっとするｗｗｗｗｗ
完璧にババつかまされてんのマジでわかんねーの？？？？？？？？？？？？？？？？
そういうヤツに限って郵政民営化に賛成しただろ？バカなの？アホなの？死ぬの？？？？
872:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:40:29 QuOhwVwX
やりかえすノウハウあんのかなあ・・ｗ
873:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:41:03 gjxIyZPk
また騙されて
大損こくパターンだろ、
こいつら公的資金入れられて、低い利率のくせに
なにバカなことに手を出してんだ
874:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:41:20 Sp3CQLqp
>>866
orz
恥ずかしい、日本語の使い方間違ってた。独壇場だった。
バカは退場する。
スレ汚しスイマセン。
875:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:42:21 NnLF67rT
まあ、難しい決断だったろうと思うけど。
ここを逃し欧米の金融が安定した後だと、
海外進出の道はかなり困難。今しかない。怖いけど。
876:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:42:26 JbF4UwzQ
だがそれはモルガンスタンレーの巧妙な罠だった
877:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:46:34 D2zmDEzN
馬鹿すぎる。
ただの紙屑になるのは目に見えてるのに。
878:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:50:07 Xuxi1DqU
いい機会だから世界に揉まれてこい。
でなけりゃ日本の人材は育たん。
879:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:51:11 QUZpYhL7
３大メガバンクの中では最も海外進出に意欲を示していて、
海外に出たいと望んでいるのが目に見えて分かった、みずほ銀行が
結局、利益の少ない投資しかできなかったのは面白い。
やりたいやりたいと急かしているより、
じっと待って、すばやく決断したMUFGのほうが
結果的に儲かるんだろうな。
880:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:51:28 +YSHBsU6
三菱オワッタナ。
てかキング負債を抱えているモルガンスタンレーに手出す馬鹿いるかよ！
まあいいや、共に沈め。
881:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:52:29 NnLF67rT
俺達が危険を覚悟してエロサイトに突入する位の感覚かもしれん。
882:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:52:33 GEsla/Fb
ソン・テジャクせんせの私財もやべえってな？おっもろ！サブプラ大明神様！
ちょとすまん。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
『這ってでも選挙に行き、国賊を落選させよう！』
883:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:54:43 m7bWqcmG
>>879
風林火山ってやつか。
884:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:56:59 4l4j4cLW
>>875
金融が安定するとはとても思えんが・・・
三菱は何でリスクを覚悟で出資したのか理解できん
885:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:57:06 KvfdiYPL
三菱の決算書見て、9000億程度で潰れると思ってるやつがこんなにいるとは
886:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:58:12 biMWkkkT
>>853
どうしたの坊や？ 自分が知らなかった情報は受け入れられないタイプなの？ｗ
特別な話でもないのにｗ
887:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:59:11 cYjy7BlS
>>854
月末に10万円以上持ってれば常時ただだよ
まさか10万円持ってない日本人なんていないよね？
888:841
08/09/23 19:00:39 qUVrStQ0
>>841 の「四日間」に反応するだけで
「金が金を生むビジネスモデルの崩壊」に突っ込む人がいないｗ
889:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:01:17 r6rInY26
>>886
時期を間違えていない？
2年前って2006年だよ。
890:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:03:54 jPXLWd4M
>>1
はぁ～・・・アメリカに頼まれたのか？
891:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:04:01 hnWzKVVD
ネラーが悲観してるので成功する確率は高い賭けでしょう。
892:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:07:42 oCnwj4kn
>>891まぁネラーよりは三菱の幹部は頭いいからなぁww
893:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:15:17 DD3QgbyV
そもそも俺も含めてねらーがここで何言っても三菱の戦略に微塵も影響ないからw
俺は三菱は賭けに勝つ可能性が高いと思ってるけどね
まあそう思わん奴は8306空売っとけばいいんじゃね？
894:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:18:54 +YSHBsU6
言ってみるか。。。
三菱幹部は損得の金の勘定脳でそれ以外は基地外。
それでネラー含み一般人は道理に沿って考える良識人。
で米国の金融破綻は三菱幹部より損得の金の勘定脳が発達して
いたわけだが滅んでしまった。ようは三菱も同じ轍を踏んだと
いうことだ。
895:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:19:43 Ks/+cpTH
>>865
別に日本は民主主義国って訳じゃないよ。
良くも悪くも。政権変わってないし。
夜警国家的放任主義だけど。
896:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:22:08 frMBZMhj
役員ポストを掌握するってことは幹部クラスも大量に送り込むってこと。
三菱行員がニューヨークでモルスタの社員１００人規模の
チームのヘッドになって陣頭指揮するのは凄い。
拠点長クラスが派遣されるんだろうね。
まさにドリームだよ、これ。
897:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:22:47 biMWkkkT
>>889
もう良いよ＾＾
898:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:23:17 8pzY3Bh4
>>896
チームのヘッドの給料が一番安いわけですね。わかります。
899:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:24:05 lNAXbCW9
これもやはり小泉竹中戦略の一環なの？
900:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:25:42 UJY138S+
>>879
銀行業に関して言えば動いたら負けというのは当たりだと思う。
周りがいくら儲けようとも焦らず決して利を追わず守りに徹すること。
この点、三菱は本当に強い。みずほは脇が甘すぎる。三井住友は間でギリギリのところを上手く立ち回っている感じ。
拙速のみずほは遠からず危機に陥ると思っている。
901:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:25:44 rpfYcgJG
金融の世界では日本人とアラブ人が動いたら最後ってよく言うよね
失敗だと思う
902:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:26:28 zBa83Tf8
しかしいつまで経っても学習しないね日本の銀行は
１兆まるまる巻き上げられて・・・・・・・
903:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:30:17 V3blZ+dV
MUFGの経営陣は全員、２ちゃんねらーが崇め奉る東大卒。
その取締役会の決定なんだから、ユダヤ陰謀説しか出てこない２ちゃんねらーの意見よりはよっぽどマシなんだよきっと。
904:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:36:58 gJ6SY67t
/ / / / / / /
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっとモルガンスタンレーに出資してくる・・・
/ ~~ ：~~~〈 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
905:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:41:02 NuapJjWu
>>903
反語ですね、分かります。
906:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:44:44 48BrxrNp
出資しないで景気が戻ったときには、あの時買っておけばよかったのに
と言うに決まってる
907:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:48:56 DiXk70yI
モルガンにしてみれば 良いネギカモが現れたと言うことじゃないの
どうせ大リストラなんだから 9000億の金で三菱に株買わせて、その後米政府のご指導
により 90%減資で公的資金注入 とかで三菱が大損コクのが落ち
20%と役員1人じゃ反対しても何も出来ない、目の前でなすすべが無く大損、ユダの奴らのやり放題だな。
地所の教訓が全く生きていないな。
908:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:50:16 GyUWjBsE
>>906
確かに。
サブプライムという言葉が初めてニュースに出てきたとき、
日本の銀行は買い遅れた。何をやっているんだ。
という論調だったようなキガス。
909:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:50:29 GnuYtWpZ
>>907
そんなことしたら中国人とアラブがぶち切れて米ドルを一気に売り出すぞｗ
910:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:53:07 SBQ8+z5D
>>903
その崇め奉る東大卒様と向こうのハーバード卒様達が、元本保証で
バクチやってるわけですね。勝てば自分達の利益、負ければ損金の
支払いは私達。
911:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:55:05 kwQxmtF1
世界が協調して処理に動き出すわけだから、結果
良い買い物だったと思うよ
あとはバブル前みたいに目立たない事だね
912:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:56:43 Ew7ZhtfU
>>907
中国と日本が大株主やから、それムリ
913:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:58:32 ZJSGJsm2
>>907
俺もそれが心配。
経営権握れないなら金は出したくないね。
914:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:59:16 DYR0x5Un
そういや野村はリーマンの欧州部門も貰うらしいけどどうなのエロイ人？
915:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:01:18 rlx6ki1F
どう見ても
三菱不動産のロックフェラービル買収の二の舞だろうな
916:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:06:28 48BrxrNp
三菱不動産ストッパーｗ
917:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:09:18 JaCYHhLe
今が底だと思うけどな
これ以上悪くなるということは、それこそ
CITIやバンカメリカが飛ぶ位の大惨事だが
さすがにそれはないだろ
918:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:09:41 frMBZMhj
当局主導で強引に国内金融再編＋不良資産買い取り＋資本注入は１００％起きる
モルスタも米系商銀に吸収合併され、ジャブジャブに公的資金で資本注入だろ
だったら三菱の９０００億なんて最終的にはたいして意味をなさなくなるよ
919:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:10:21 5iFxUzJY
リーマンの北米事業はバークレイズが買収し、
アジア・太平洋地域は野村、モルスタは三菱UFJ。
バークレイズには三井住友が出資している。
リーマンの欧州事業の買収について野村とバークレイズが競争してるみたいだけど、
ここに対立図はあるのだろうか。
920:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:10:45 DrPXGJQa
金融業って優しい日本人には向かない仕事なのかもなぁ。
大阪のおばちゃんレベルなら適しているかもしれんが。
921:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:12:16 I0w+8AhR
◆サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本郵政による出資なら民間だから
米国も政府系ファンドより安心
アメリカに対しても貢献できるし、
同時に日本郵政から見ても、
アメリカの金融機関に出資することで、いろいろなノウハウを蓄積し、
新たなビジネスへの基礎もできる。
竹中平蔵先生のお言葉 2008年04月21日
上の竹中のことば、郵政を野村とか三菱におきかえてみるとよくわかるねｗ
政府系ファンドでない民間だから、
政治的な意図をもってアメリカの金融機関を乗っ取れない。だから安心と。ｗ
なんか出資だけさせて、ババをつかませそうな悪寒。「貢献ｗ」
922:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:12:50 9oWk+GZj
今後の被害相当艦及び戦況
アメリカ護送船団
空母 「シティーバンク」 魚雷命中多数 被害甚大 浸水深刻 救援資金募集中
軽空母「ワシントンミューチュアル」 被害甚大 総員退艦用意
空母「モルガン・スタンレー」 被害甚大 救援艦待ち シナ財閥海軍 大日本帝國財閥海軍に救助要請
護送空母「ワコビア」 被害軽微 溺死者救助捜索活動中
車両輸送艦「ＧＭ」 被害甚大 浸水深刻 大日本帝國財閥海軍に救助要請
「フォード」 被害甚大 運転資金ガス欠 資金給油艦「ＦＲＢ」に 緊急資金給油要請
「ダイムラークライスラー」被害甚大 運転資金ガス欠 資金給油艦「ＥＵ」に 緊急資金給油要請
923:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:12:56 KvfdiYPL
完全な底や上昇局面だと競合して、結局プレミアム乗っけた潜在的な価格で買うことになるから
ここらで買っておいてもいいと思うよ
924:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:15:27 ggPXRdqL
結局リスクをとらなきゃ儲からない
925:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:17:17 gJ6SY67t
>>920
間抜けな銀行員には山ほど会ったがやさしい銀行員に会ったことは今まで一度もないんだが？
926:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:18:15 DiXk70yI
>>912
>中国と日本が大株主やから、それムリ
中国と日本が大株主やから 簡単にできるンじゃないの
927:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:20:15 GnuYtWpZ
>926
アメリカが信用をなくしたら完全に終わるんですけど
928:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:20:18 DrPXGJQa
リーマンが潰れようが、金融再編成が訪れていようが、
土地がまだまだ下落しているのだから、底はまだ見えてない。
929:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:27:39 YEV1cccP
アリがキリギリスに貢ぐのですね
分かります
930:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:34:20 86XRJq8+
>>920
子供のころから「正直者は報われる」などと教え込まれ骨の髄まで浸透している日本人だから
米国流には染まらないし、米国流は必ず破滅するという信念も持っている。
正しい事をする人が成功するのだとの価値観は美しい。
931:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:36:56 YEV1cccP
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i 自称警察官 ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞俺が法律だ！
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
932:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:37:10 5JtTrgDH
海外じゃなく国内でお金まわしてほしいけどな
景気悪いのは同じなのに
933:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:38:13 WpoPGTzh
>>930
というか、無茶な事すると回り回って自分も不幸になるというのは、
ある程度歴史のある国では当たり前の価値観。
アメリカはまだ坊やだからな。
934:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:39:42 KqklH2/7
出資だろ？普通の銀行の業務だと思うけどなぁ
935:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:43:08 Bq1y25hw
失敗しても、成功しても、NHKはこれを元にドキュメント作ってくれよな。
936:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:44:53 Ks/+cpTH
>>930
アメリカは日本とはまったく違うイデオロギーの国だから。
外国人を受け入れるという点ではアメリカの方が上。
937:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:44:54 48BrxrNp
ついでにその番組にはこのスレも晒してくれ
938:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:45:05 Bq1y25hw
>930
おっと！日本昔話の悪口はそこまでだ。
939:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:48:11 5ElySuWY
これから始まるであろう膨大な集団訴訟にどうやって立ち向かうのかな。
金額も天文学的になるだろう！
940:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:49:36 WpoPGTzh
>>939
ん？何に対して訴訟が起こるの？
損したから返せーって？ｗ
941:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:58:47 DYR0x5Un
>>940
訴えてやるっ!!
942:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:11:26 GnuYtWpZ
格付け会社訴える連中いないの？
943:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:14:30 FbfE0aWS
土地はまだまだ下がり、アメリカから世界の金は逃げ出すよ。
944:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:17:19 YEV1cccP
>>943
そしてインディアンの手に戻った
945:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:23:13 DnMb9MPt
>>939-941
ﾜﾛﾀｗｗ
946:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:23:17 Ks/+cpTH
そういえば今アメリカで急増してるヒスパニックって
インディアンの血を色濃く引いてるらしいね。
今回のサブプライムローン問題はインディアンによる反抗かもね。
947:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:32:30 2plaJMmO
インディアンの祖先は中国大陸から渡ってきただよ
948:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:41:49 Kcolb4xG
>>946
インディアンは我々と同じモンゴロイド
>>947
アジア大陸と言いたまえ
949:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:43:25 DnMb9MPt
<ヽ｀∀´>＜インディアンの起源は韓国ニダ
950:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:24:43 rC8Lh6QT
三菱の旦那は最後に出てくるから存在価値があったんだけどな
三和体質が表に出てきたな
951:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:41:46 Ec5RmIdI
モルスタの簿価って一株いくらなの？
952:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:49:26 QV4KOpmw
役員一人送るって言いますけど
丁々発止でやれる人材いますかね
役員会で蚊帳の外にならなければいいですけど
953:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:49:44 DiXk70yI
日本の金融屋なんて いまだに政府の行政指導と土地担保くらいしか融資や投資が出来ない日本の
ガラパゴス企業だろう、 だから日本国内でも リーマンやスティールにやられて為すすべが無かった
そいつらが、リーマンやモルガンに投資って何を根拠にしてるのよ
アメの土地はまだまだ下がる、アメを助けろとか日本政府の行政指導でも有ってこれに従ってるだけか
無いなら いまだに日本の内弁慶産業から成長のない業界だから大損だな、
三菱地所のロックフェラーセンターとか、三越のティファニー、松下のMGMと
同じレベル。
アメの詐欺師にひっかっかて又、国民の税金投入なんて勘弁してくれよ。
954:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:54:08 nUdq0bYp
>>942
格付けの基準は公開された上での
格付けだから彼らを訴えても
無駄な気がしますが。
955:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:05:55 a3fHu25Y
日本の格付会社も海外に出ればいいのに。
カネの出しては日本の会社なんだから、投資適格か
どうかもこちらが決めればいい話。
956:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:11:14 44TNu0LT
>>953
欧州勢も総崩れの今、誰が瀕死のモルガンを助けてやれるのよ？
武士の情けだよ。
世界恐慌になったら元も子もないと思わないのか？
957:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:15:06 GnuYtWpZ
>>954
しらんかった。
それじゃあ米国債は具体的な数値でどうなったら格下げされるんだ？
958:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:18:50 44TNu0LT
>>953
ちなみに今、三菱には軍資金はたっぷりあるのでこれが失敗したと
しても公的資金投入なんてことにはなり得ないよ。
959:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:25:35 VELC2crZ
週刊現代 [10月4日号]
サブプライムから始まる「アメリカ発金融危機」をすべて予言した男 松藤民輔氏緊急インタビュー
「迫り来る【10月末】米メガバンク破綻で“50年不況”が始まる」
『アメリカ経済終わりの始まり』などのベストセラーで知られる松藤民輔氏の予言が、
空恐ろしいほど的中している。サブプライム危機、さらにその先のアメリカ金融危機の
発生まで、松藤氏は著書やブログで見事に言い当てていた。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
10月中旬から今度は米銀の経営危機が本格化するそうだ。
まだ米金融危機は始まったばかり。この時点で出資する三菱の神経を疑う。
「リーマン危機だ！／みずほ内紛勃発、あの＜不倫路チュー＞頭取の崖っぷち 」
↑
この記事によれば、あの不倫頭取は、社内に反対の声があったのに、メリルリンチに出資
した件で責任問題に発展しているらしい。メリルはバンカメに救済される時点で既に
みずほの出資金を使い果たしていたぐらい経営状態が悪化していたそうだ。
960:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:32:14 IZvv+FYa
>>959
ワーニングのおっさんｗ
961:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:36:43 QUZpYhL7
日本＝アメリカ二重帝国か
962:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:45:14 44TNu0LT
しかし実際のところアメリカの銀行のサブプライムの損失ってどのくらい
あるんだ？
963:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:51:26 VELC2crZ
リーマンは米史上最大の約六十四兆円の負債を抱えて破綻したけど、
今週号のAERA記事によれば、リーマンが関わったデリバティブは数百兆円も
あってあちこちにばらまかれており、リーマンが破綻した以上、資産の査定も
困難で、いまだに誰が持っているかも判っていないらしい。
もちろん、そんなのは今度の米金融危機のほんの一部に過ぎない。
964:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:52:12 nUdq0bYp
>>957
あなたが知っている格付け会社のサイトの
行けば公開されているのでわかると思うが。
965:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:57:04 VELC2crZ
773 名無しさん＠九周年 2008/09/22(月) 03:59:37 ID:ySArdLgA0
>>739-753
あのね、キミ、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の意味がわかってから発狂しようね。
CDSってのは保険なの。例えば、きみがクレカを使いすぎて個人破産したときの債務を
君にかわってクレカ会社に弁済するのが、クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険。
６０００兆円の10％、600兆が焦げ付けき、保証義務が派生すれば、その時点で破産。
だから、不良債権化して、後に引き継ぐなんて事態にはならない。一発で飛ぶ。そして、
クレジット保証（保険）会社が破産すればクレジット会社（信用取引き）は崩壊。
問題はローンの証券化、債務保証の債券化。
例えば100億円の土地と住宅開発資金を、一保険機関が債務保証し、一金融機関が融資するよりも、
それを債券や証券化して世界中の金融機関に売ればリスクは分散されるので、損失が出ても各国の各行に
分散され、損害は少なくすむ、と考え金融商品を実売したのが元凶。で、その債券や証券を担保に、EU加盟前で安価な
東欧諸国や中国の土地を買い、土地バブルを引き起こし、それを担保に金や、プラチナ、石油先物を買い、
為替を買いと錬金するうちに、膨らんだバブル資金の総額が大きすぎてどの金融商品にどれほどの比率で入っている
かもわからないほどになった。 だから、米の債券・証券で資産運用していた、世界中の国家・投資家・個人に
直接的、間接的に被害が及ぶ。
このクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）破綻保険だけの額をとっても、60兆ドルー6000兆円。
以外に、クレジットカードなどの無担保ローン保証のモノラインを併せたら、天文学的数字。
表面化している75兆は、取りあえずの運転資金貸し出しにしか、過ぎない。
CDSという原子爆弾貯蔵庫に引火する前に火を消そうと。しかしながら、原子爆弾そのものが、最早耐えられない状態。
空売り規制やら、短期資金投入で、安心感が広がり、 目先相場上げに転じるアメリカ人が、貪欲というかアホというか。
まだ、地獄の入り口ですよ。それでなくても 後11年で国内の石油が渇枯するアメリカ。アメリカ終焉の流れは変えられない。
966:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:57:47 YXld0PtJ
しかし岩崎弥太郎（三菱創始者）の事業家魂というかＤＮＡはすごいな。
地下浪人から出発してたった１５０年で世界を取り込んでしまった。
今回の買収劇も弥太郎なら当然ＧＯ！買え！だろうな。
967:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:00:33 oancZqqm
工作か？
968:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:04:43 8xqqq+5Q
岩崎弥太郎ももとは下級武士だったのか。
政商、財閥と日本の権化みたいにいわれてる人でも、
もとは傍流の出なんだよな。
969:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:04:43 VELC2crZ
>>962 >>963 >>965
これもね。
↓
【コラム】米住宅2公社への“早期”公的資金注入が不可能な理由－週間ダイヤモンド [7/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
970:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:09:04 uaU1kaMQ
>>966
岩崎弥太郎を評価する人に
三菱広報委員会のこれは読み物として面白いよ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi.com)
971:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:09:05 QPolOK6d
>>968
日本はそういう傍流が主流に這い上がるイベントが節目節目であるからなｗ
972:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:17:36 qy6VZWJ+
>970
>経済合理性は次に来る。
>（弥太郎）の独裁者の情熱的で迅速な決断こそが、近代日本における三菱の、飛躍的発展を可能にした
これ今回もそのまんまだわ。
国も企業も、伝統文化というのは生き続ける。
しかし弥太郎恐るべし。１５０年経ってもまだ恐ろしい。
973:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:19:16 /nvNzPCJ
そんなことよりATM完全手数料無料にしろよ。
974:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:27:44 cdfJFTSA
>>973
,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
{ l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り
t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
, ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 ／／:.:.:.:.:, -'" ,／ ｀ 丶 ､
,, - ''" 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''" , ｨ"
975:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:29:01 5rIfufCn
>>958
単なる出資なら出資額以上に損することは無いしな…たぶんね。
976:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:44:08 qy6VZWJ+
しかし今回の買収劇は良かったわ。
俺はてっきり日本は死んだと思っていた。
欧米も、あれだけ日本を痛めつけておいたから
もう再起不能だと思っていたのだろう。
臥薪嘗胆で
世界基準とやらに耐性を身に着けつつ、
じっと牙を磨いていたわけだ。
逆風で生き残ってきた日本の企業は相当強い。
977:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:56:22 GBS+Gko9
>>930
>正しい事をする人が成功するのだとの価値観は美しい。
裏返せば、成功した奴が正しいになっちまうんだから、同じなんだけどね。
978:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:14:58 ERSiCZCR
>>930
>米国流には染まらないし、米国流は必ず破滅するという信念も持っている。
その感情って妬みだよ
979:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:26:41 SXtis5Ay
アメリカ流はある意味正しいよね。
ただ、アメリカの成功は金融にあるわけじゃないからな。
ここ20年くらいのアメリカの金融立国化はアメリカが道を
踏み間違えただけだ。
980:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:33:52 fkEu8QKd
URLﾘﾝｸ(img05.shop-pro.jp)
981:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:48:48 xfbMvNP2
すでにかなりダメリカに突っ込んでいるから引くに引けずにやむ終えず救済って
ことはないかな？日本の金融機関結構アメリカに突っ込んでいるんでしょ。
982:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:53:47 0q8bKong
アメリカ流が正しい？
アングロサクソン帝国がガラガラと音をたてて崩れていく今の状況で
よくそんなことが言えるね。
983:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:58:02 4AB6nkmf
今回アメリカは足元が少し崩れたけど
アメリカ流というのは実際正しくて道を踏み間違えたわけじゃない
984:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:58:38 fxIAenTV
アメリカ終わったらそれこそ日本は消える
9000億程度で支えられるならムダに日本政府に税金払うよりマシ
という考え方でしょうね
銀行は損してでも税金払いたくないんだな
985:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:00:21 OH5jeIzU
>>19
正論すぎて、ﾌｲﾀｗ
986:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:06:31 SXtis5Ay
>>984
消える訳がない。
アメリカが消えたらアメリカの土地に日本人が住むだけです。
土地が消える訳じゃないからな。
987:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:09:04 0q8bKong
>>983
何が正しいんだよ。
サブプライムローンなんて詐欺みたいなことやってて。
988:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:12:13 0q8bKong
>>983
竹中の回し者か？お前。
市場原理主義は完全に崩壊したんだよ。
いい加減に目を醒ませ。
989:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:13:55 OH5jeIzU
>>31
こいつらって、三菱を他の都銀と一緒にするな！
三菱は、まず、都銀が大蔵省の「救済合併しろ」という指示を
聞かなくなったころ、２８００億円負債の日本信託を押し付けられて
それを引き受けたんだぞ。その直後に破綻したのが、たかだか
８００億円で潰れたベアリングだ。この２８００億円がいかにすごいか、だ。
三和なんか、ノックの「木津信組に300億円を」の封書を、なんと
封を開けずに送り返したんだぞ！大阪府知事の要請を拒否したんだ。
木津信組に高リスク客を押し付けて、潰れたら知らんぷり。
それから、その後都銀が次々血税を恵んでもらう頃、三菱は「一銭も」もらってない。
三菱銀行は、他とは格が違うのだよ！！
990:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:18:42 4AB6nkmf
>>988
なんだこれ・・・
ラビバトラとか本気で信奉してる可愛そうな人なの・・・？
991:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:21:33 NSVYHLJY
アブダビ涙目ｗ
992:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:22:21 dJxXc/+3
アメリカをバイアウトや！
993:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:26:08 68hVlES3
え？せくときょーそのロンダ○ング成功で大勝利って、何？
994:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:26:12 6uie8TWd
>>19
正論すぎるｗｗ
モルガンスタンレー（ユダヤ）は、ゴミ。
それに、三菱ＵＦＪ（ユダヤ）が、９０００億も出したということは、
日本の金が引き抜かれている。
995:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:33:08 6uie8TWd
>>19
正論すぎるｗｗ
モルガンスタンレー（ユダヤ）は、ゴミ。
それに、三菱ＵＦＪ（ユダヤ）が、９０００億も出したということは、
日本の金が引き抜かれている。
996:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:36:55 OH5jeIzU
モルスタアジアには、支那人がのさばっているから、ここで一発日本中心に戻してほしい。
997:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:39:36 OH5jeIzU
しかし、三菱も金が集まるばっかりで、よっぽど貸し先がないんだな。
998:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:41:46 HkPKifyH
FRB
999:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:42:14 68hVlES3
そうかそうか。
1000:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:42:17 HkPKifyH
１０００だったらＣｉｔｉあぼん
1001:１００１
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