08/09/23 02:13:38 N6PyoAMv
三菱経営陣は、UFJとのシステム統合で、巨額の費用を投じて劣った三菱のシステム
に統一させたようなアホ集団だぜｗ
この出資も失敗に終わるのが確実だろ。
432:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:13:48 kXxg8X2V
ん？
これは俺が三菱東京を買収すればモルスタも付いてきちゃうってこと？
俺始まったなｗｗｗｗ
433:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:16:02 VpR7PCdN
めったにないビッグチャンス到来なんだから、
日本のメガバンクや野村が、この機に巨大グローバル金融を一翼に入れなきゃバカ。
顧客や人材、金融先端ノウハウを丸ごと手に入れられるわけだから。
ただし、それを生かせるかどうかは別問題。
これはお手並み拝見というか、日本企業の実力ついていることを期待。
いずれにしろ世界で勝負できる日本の金融は、
３大メガバンクと野村で、他の金融はローカルが舞台てことになるのかな。
あのバブル崩壊は、こういうときに勝負できるための
メガバンク誕生のための準備だったのかとも思えるような展開ではないか？
434:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:16:31 nqVnfgeJ
ＡＤＲは野村ＨＤは騰がってＵＦＪは下げてるな。これが市場の評価。
435:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:17:07 N6PyoAMv
銀行破綻から米国債破綻へ？
「エルサレム・ポスト」には、イスラエルの新聞らしく、米金融危機を「世界的なハルマゲドン
（Global Agenda: Armageddon!）」と呼ぶ、以下のような内容の記事を、９月１８日に掲載された。
「すでに、世界の金融システムの崩壊が進行中だ」「銀行の数でいうと、今ある（世界の）銀行の
大半が潰れるだろう（中小銀行は無数にある）」「１９３０年代のように、非常に多くの企業が
倒産する」「２週間前には専門家でも想像もつかなかったことが起きている」「昨夏以来、米当局は
金融危機に対する総合的な対策を持たないまま、後ろ向きの、場当たりな対策ばかり続けた。
その結果、米金融界での信用は急速に失われ、ＡＩＧの破綻で決定的な瞬間を迎えた」「米国債も
安心できないとなると、もう金ぐらいしか投資先がない。スイスフランも、ユーロも駄目だ」
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
この状態で海外金融機関に出資するか？
436:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:18:50 VJNI7jNI
>>433
破産後、結果の見えたリーマンのアジア部門を買う野村はさすがだが、
ＭＵＦＧの買うモルガンは中身怪しい、簿外取引はきちんと査定でき
てるのか。
437:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:20:36 Es40UiSN
>>433
ほぼ同意。成功するかどうかはともかく
世界に討って出るチャンスは100年に一度有るか無いかだろうな。
あと日本生命はどうなんだろ？
438:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:20:47 IpZe20up
>>425
それは間違っていない。人間意味もなく寄ってこない。
三菱、何をあせってるのか知らないけどサラ金やら駄目証券買いあさって
運用できると思ってるのかな？もし駄目になるにしても自分の買った分を
誰かに引き受けさせる算段は出来てるのか？と考えると三菱の愚かさが
よくわかる。バカ三菱。
439:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:20:47 XmAlKlsg
>>431
上下関係をはっきりさせるマウンティングだなｗ
440:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:22:33 mfE0Cw1l
三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレー
↓
菱東京Ｆモルガス
↓
東京ガス
↓
今野
441:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:23:19 DzHihdQU
竹中さんの言う通り、郵貯がこのチャンスにアメリカ企業に投資しまくれば
大儲けできるんじゃまいか
442:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:24:06 SBQ8+z5D
結局、１兆円分位は、三菱も不良外債ガメてたって事じゃないの？
MSに引き取らせてFRBに処理させる見返りとして、1兆円くれてやる
って事じゃないのかね？
443:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:25:38 Es40UiSN
>>441
日本のメガバンクに先ず出資させて
危なくなったところがあればそこに郵貯が出資すれば良いんじゃね？
444:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:25:40 cMULxrnY
ウドの大木銀行はバクチやる前に身銭を切って担保を提供しろ。
客から預かったカネや血税に損害を与えることは許さん。
445:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:26:47 5ElySuWY
>440
最後の今野はナンですか？
446:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:27:25 VJNI7jNI
＞＞４４２
それは面白い考えだね。特損1兆円出すくらいなら、ＦＲＢに駄目もとで
不良資産を片寄せするんだね。実際はそれが真相なのかもね。本当だっ
たらＭＵＦＧ経営陣は千両役者だね。
447:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:27:28 b1wnCd+X
たかすぎる
448:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:27:41 SgH1BY00
>>434
そりゃそうだよｗ 2.3年はダメなんだから。
アメリカが息を吹き返したときに真価を発揮する投資だから。
449:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:27:43 VpR7PCdN
にしても、今回の日銀のやっていることやコメントは、
なかなかいい感じがする。
Ｇ７あたりの中央銀行と同時のすばやい連携対応をしている感じ。
今の日銀総裁は、他国の中央銀行総裁とサシで議論もできる語学力や経済理論をできる人と、
福田総理が繰り返し任官を拒否していたときに、いわれたいた人だよね。
白川て人だと思うが。
彼、有能じゃない。
拒否した福田は何て総理の器じゃなくアホなのかと。
450:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:29:03 DnMb9MPt
ここで一発、大規模なＣＤＯを組成して、エクイティーを引き受ければ最高に面白いね。
ノンリコースローンを欧米系の奴らに出させてエクイティーを三菱が引き受ける替わりに
奴らのワラントを、もうぐうの音も出ないくらいにしこたま取るのよ。
うはｗｗｗ夢が広がりまくりんぐｗｗｗｗ
451:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:31:06 bnQJa6Hg
日本企業のＭ＆Ａ攻勢と
邦銀の世界進出が落ち着いたら、
新日鉄の防衛とミッタル攻撃を
TOYOTAにやってもらいたいものだな。
452:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:31:54 7CYKvE7c
ダウナスが2%以上さがってるけど、この件とか野村とかの影響ですか？
453:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:31:54 VJNI7jNI
>>450
そんなもん、リスクが高すぎてどこの銀行がノンリコなんてやるかよ。
454:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:33:41 DnMb9MPt
>>453
まぁ、単なる妄想ですから
あまりお気になさらずに
455:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:33:44 VJNI7jNI
>>452
金融不況はまだこれからが本番ってことよ！
456:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:34:09 cn4tmUE5
やっぱり
三菱UFJが持ち株会社のニュースを知る → まあ1兆くらいなら出せるし
ここらでMSでもゲットしとくか、がいいなあ。
中国が融資やめたのって持ち株化のニュースの前だから
単純に日本と比較できないのでは？
ただ俺が無知なだけで金融の世界では事前にリークがあるもんなのかな？
しかし
金融庁が「米からの不良債権買取要請なし｣の発表
→ 国民安心 → 実はひっそりと三菱に金渡してアメリカに金垂れ流し、
だけど国民バカだから｢日本が米を食う日ｋｔｋｒ」と大喜び
の流れがすべて仕組まれていそうで怖い。
457:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:35:01 VpR7PCdN
>>449自己レス訂正。
＞彼、有能じゃない。。
↓
彼、有能じゃない？
の間違い。
白川日銀総裁は有能と、肯定したい問いかけ文にしたかったわけ。
458:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:35:06 Es40UiSN
アメリカも
期間限定で良いから
20万ドル以上の中古住宅を購入した人にグリーンカード大盤振る舞いしてくれないかな
459:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:35:39 5ElySuWY
CITIは最終的に郵貯が買わされるのかな。やはり日本人の預金が吸い上げられののかな。
シナリオどおりですね。
460:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:37:47 IpZe20up
>>456
事前リークはある。まちがいなく。
そしてあなたの予想はたぶん当たる。すべて損することが
分かった上で出資してるのかも。
461:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:39:27 5CAItkWB
かつて日本長期信用銀行をハゲタカファンドが買い叩いて新生銀行にして売って多
額の利益をあげたやり口でバンバン日本もアメリカを買い叩けばいい。
メガバンクや野村の資金だけに任せずに、ハゲタカ商品ファンドをパッケージにし
て出資を募ればかなりの金が集まるんじゃないか。
462:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:40:11 bXBWr9Eg
>>411
潰すか潰さないかって話があるけど、なんでそんな両極端の選択しかないの？
規模を1/10に縮小するみたいな中間的な選択肢があってもいいと思うのに。
そうすれば潰れないところは支援されてマル得みたいな不公平はなくなるよ。
463:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:41:56 Ec5RmIdI
三菱東京ＵＦＪモルガンスタンレー
↓
東京モンスター
↓
石原
464:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:42:22 cWEGNObx
イギリス、ヨーロッパ後場に急落。
ニューヨークも下値始まり、現在爆下げ中
三菱東京ＵＦＪとか野村が出資の話も焼け石に水なのか or 新ニュース ？
465:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:42:46 7CYKvE7c
>>455
そうですか。 議会が救済策承認するまで安心できないですね
466:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:42:51 VpR7PCdN
>>451
＞日本企業のＭ＆Ａ攻勢と
＞邦銀の世界進出が落ち着いたら、
＞新日鉄の防衛とミッタル攻撃を
＞TOYOTAにやってもらいたいものだな。
いや忘れていたが、この混乱期にミタルが何かを仕掛けてくることは、
マジ、怖い。株価が下がって、話題当時の半額以下で新日鉄を丸ごと買えちゃうわけだから。
467:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:43:49 qLr0fJ1K
貯金大国が保証人になってくれたおかげで安心して金融機関もガンガン潰せます
なんて事になったらどうなるんですか?
468:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:44:41 bnQJa6Hg
GSとモルスタが銀行持ち株会社に以降するってことは、
監督権限がＦＲＢに移行するってことだろ。
つーことは、レバレッジ終了、自己資本比率規制下ってことで、
本来業務に転換ってこと。何で金稼ぐの？
大企業買収されまくリングのアメリカは
終わるってことだろ。
ダウも下がる罠。
469:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:45:07 c4fG0Ft+
>>459
証券関連は中国、韓国が出資して支えて大損→安値になったら、日本が「トンビに油揚げ」
シティは、アブダビとサウジが筆頭株主争いするほど、出資合戦ｗ
どうにもならんわなｗ
470:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:45:27 SBQ8+z5D
>>464
猿に買われるってのは、彼らにとっちゃイメージとして悪いニュースだろう。
471:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:45:38 39adAJFW
JPモルガンなら兎も角、モルスタはいらなくね？
472:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:45:46 cWEGNObx
>>466
逆もまた真なりでは ？
って言うかミタルはどれくらい下げてるのかな ？
473:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:49:21 mfE0Cw1l
お前らはアメリカの経済がよくなると思ってるのか？ｗ
産業は何かありますか？
軍事産業ですかｗ
楽することに慣れてしまった国に新たな産業は生まれないよ
イギリスもしかり
金融は肉体労働じゃないからね
474:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:49:35 DnMb9MPt
mitalは現在65㌦
あんまり下がっていないね。
475:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:50:13 c4fG0Ft+
>>466
笑った。
ミタルこそ、「ウワサ」の対象だよｗ
＞米国・中国で鋼材価格が下落 景気鈍化で高値修正 国際鋼材市況
2008年9月19日掲載 （日刊産業新聞）
米国、中国など主要地域で鋼材価格の調整が鮮明になってきた。米国では８月の相場が１年ぶりに下落に転じた。中国でも相場は下げに転じており、欧州でも天井感が出ている。
鉄鋼最大手のアルセロール・ミッタルは10月以降も高値が続くとする見方を示し、減産してでも価格維持に取り組む声明を出し、先安観を払拭するメッセージを出している。ただ、世界的な景気の鈍化を受けて、歴史的な高値を演じた市況も修正局面に入ったようだ。
＞ミタルは世界中のダメ企業を世界の鉄鋼不況時に買い集めて大きくなった典型的な「企業トラスト」である。
ミタルが今のところうまくいっているのは目下のところ世界の鋼材価格が比較的安定していたからである。
これからは、その保証はない。そうなるとミタルの経営基盤は揺らぐことになる。ここ1～2年のうちに形勢がハッキリすることであろう。要は中国の鉄鋼業界の動きである。
ミタルは買収したアルセロールをはじめ、米国の旧巨大ミルの経営で手一杯である。
特に米国の製鉄会社は潜在的赤字の巨大な塊である。
中国の輸出は米国市場への輸出を急増させている（後日数字的に説明します）。
これはミタルにとっては最大の脅威である。＜
476:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:50:58 hvfAAGlc
>>473
シリコンバレーががんがれ
おれのNASDAQがんがれ
ナンピンするお・・
477:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:52:39 O8+rtuX1
USA MUFG FRB
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
478:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:52:40 Ec5RmIdI
>>468
ＧＳとモルスタが銀行持ち株会社に、投資銀行モデル終えん
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
479:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:53:29 IeNI3syT
最近まで日本は高齢化社会だなんだでｵﾜﾀ扱いされてたと思うんだけど・・・？
もしかしてアメリカにとって代われるチャンス！？
とまではいかないけど結構チャンスなの？
それともジャイアンにおもちゃ取り上げられたスネオ状態なん？
頭の悪い俺に教えてくれ。
480:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:55:13 c4fG0Ft+
>>479
高齢化と少子化なら、中国と韓国に聞いた方が良いよ。
特に韓国は高齢化のスピードも少子化も世界一ｗ
481:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:57:21 IpZe20up
>>475
「鉄冷え」って死語が復活するかもね。
このところレアメタル相場もダッチロール激しい。
482:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:57:21 PfiKi7Xj
このニュースは、ヨーロッパで23：30分頃に流れた？
483:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:58:14 cn4tmUE5
>>460
やっぱりありますよね…
今一通りモルガンへの出資ニュースを色々な所で見てきたんだが、
どこも筆頭株主やら取締役派遣やら出資することの利点しか書いてない。
CDSによる隠れた損失だと言ってるニュースはほとんどない。
これ日本国民はめられた？
484:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:58:16 bm35M/k8
これから経済が収縮していくのに
こんなことして大丈夫？
485:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:58:55 kXxg8X2V
ＴＯＹＯＴＡによるＧＭ買収ﾏﾀﾞｰ？
486:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:59:40 kXxg8X2V
マツダのフォード買収ﾏﾀﾞｰ？
487:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:59:58 bnQJa6Hg
>>475
今後、新日鉄が苦しい時の経験から、企業買収よりも
企業提携を選択してきたことが生きてくるね。
もっとも特許だけで世界制覇状態ではあるがｗ
488:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:01:36 p23QpPi4
少子高齢化の問題はあるが、今はアメリカだけじゃなくて
世界中が海外の労働力を利用できる時代だから、資本力を
持ってる日本企業はたくさんある。
489:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:02:59 8G31Csfv
アルバイトの平均時給、８月は１円下落 民間調べ
求人情報サイトを運営するディップが22日まとめた8月の全国平均アルバイト時給（人材派遣会社の登録型は
除く）は、前月より0.1％（1円）下落し940円となった。景気減速で企業が人件費を減らす傾向にあり、2カ月続けて下がった。
職種別では「医療・福祉系」の下落率が3.1％（72円）と最も大きく2228円となった。
一般事務やパソコン入力などの「オフィス系」も1.6％（17円）減の1026円、
キャンペーンスタッフなど「イベント系」は3.0％（33円）下がり1076円だった。
一方、募集件数の増えた営業系は6.2％（63円）上昇し1084円となった。
人材派遣会社の登録型アルバイトの平均時給は、7月より1.4％（16円）安い1112円だった。
平均時給はディップの求人情報サイト「バイトルドットコム」に掲載された求人広告から集計した。
490:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:03:05 VpR7PCdN
>>437
ご指摘どおり確かに保険会社も金融だった。
この機に、グローバル金融参入てことでは、
少なくとも日本生命と旧東京海上（ミレニアムとかいう新しい名前を忘れた）は、
チャンスを生かす場があるといいなと思う。
もっと思うのは、こういうビッグチャンスに勝負をかける
日本を代表するドメスティックを支えるには、政府のポリシーが必要。
日本をどういう国にするかという根本的ポリシー。
それがなかったから、バブル期の経済活動が、ただの金儲けとなってしまった。
491:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:05:14 +ga0ADur
>>479
相対的に日本のサブプラ損失が少なかっただけ。但し、それは大きなチャンスでもある。
選択とタイミングを間違えれば世界と一緒に金融不況の苦しみへ。
さて、この件は吉と出るか凶と出るか俺はわからん。
ビッグチャンスだけどハイリスクでミドルリターンといった所かな。
ちょっと分が悪いか。
492:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:06:03 IeNI3syT
そもそも投資銀行、虚業ｵﾜﾀｗｗｗ
これってマジ？
っていうか俺の知り合いの肛門様の付き人どうなるんだろ？
493:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:06:29 c4fG0Ft+
>>490
？
その頃は、アメリカもどこもかしこもバブル。
欧州も米国もその後、何度も色々なバブルを起こしては、日本並みかそれ以上の不況を繰り返してきたｗ
日本は政府が、その後、厳しくやっていただけ、マシ。
だから、サブプラ被害も少ないし、土地・不動産バブルも欧米に比べたら、ないも同然だったが？ｗ
494:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:22:40 BLLDsfrI
東海三和東京三菱ＪＰモルガンスタンレーチェースマンハッタン
495:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:26:19 RiKLXoU+
そんな金あるなら、そろそろ利子をまともにつけて欲しい。
496:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:36:06 p23QpPi4
利子は日銀によって決められてるからな。
497:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:42:57 JbWswjo1
つば付け程度だから実際はこれから様子見ながらってことだろなぁ
498:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:58:37 xTkZG9iY
>>496
決められてねぇよｗｗｗ
銀行が短期金融市場から借り入れる際の利率を、
日銀が一定の利率になるよう操作しているだけのこと。
どっちにしろ、｢低金利＝銀行ぼったくり」という発想は、
バカ以外の何者でもないが。
ガソリンの値段が高騰している現状から、
｢ガソリンスタンドはボッタクリ価格でガソリンを売ってぼろ儲けしてる。」
という発想をするのと同レベル。
499:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:07:59 QV4KOpmw
アルコアを買収しろ
500:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:19:14 7CYKvE7c
>>494
略してモル☆スタでいいな
501:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:30:21 SrnyUPfA
低金利社会最強ってことか
502:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:36:24 p23QpPi4
ま、銀行に預金が余ってるからね。
銀行に資金の需要がない以上金利を自由化しても
低金利は続くか。
503:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:44:28 f+RRArOR
金があるなら利息あげろ
504:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:09:12 JTZ6XsOT
世界基軸通貨が円になったら特ア発狂するな
だって諭吉だもんＷ
505:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:15:52 auayPn7q
金があるから利息が上がらないんやん
がんがん使いまくらないと金利は上がらんがな
っても日本にはいい金の使い道がない
需要はあるんだけど、返せるかはどうかは別
それをやらかしたのがサブプライム
506:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:21:02 OfHZ9w2x
>>1
モルガンスタンレーって三菱自動車が火を吹きまくって株価が下がったときに安く買ったところ？
507:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:34:59 PR0xWQQw
資産総額40京円とも言われる
ロスチャイルド家(その収入源のひとつであるFRB)が全面的に後押ししているから
それに乗ったんだろうね
508:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:00:47 Kcan8DUT
三菱のトップがアホだと思っている奴がいるんだな。
自虐史観を批判している奴だとしたら相当の馬鹿。
あんたの生活は、三菱を代表とする優秀な人間のお陰で
成り立ってると、感謝するくらいでちょうどいい。
509:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:03:12 Kcan8DUT
>>42とかあほすぎ
仮に資本主義が崩壊するとして、その資本主義の権化みたいな
銀行業が自己否定につながる脱資本主義の行動とれるわけないだろｗ
そもそも資本主義なんて、有史以前からある経済システムだしｗ
510:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:09:32 NQSDz/LR
>>509
>42は共産主義者か日本共産党党員なんでないのか？ｗｗ
511:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:14:51 Y0+xeMNc
>>508
バブル景気の時に三菱が何やったか知ってる奴ならそういう見方はしないな
三菱も賢いかもしれんが、相手はもっと賢いんだよ
512:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:16:28 eHcCS4E7
三菱はこんなことしている場合じゃないだろ
下方修正必至のくせに
513:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:18:32 7fDj3/+L
三菱って基本は鉛筆屋だよね？
514:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:20:34 QUZpYhL7
モルガン・スタンレーには中国の政府系投資会社も出資してなかったっけ？
しかし、これだけ出資するのに過半数を握れていないのが気になる。
515:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:23:28 6DHZpYOV
>>513
今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって
社内に設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がけるようになり、
その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように
非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が
変更になったため、ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したもの。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力していたが、
特に力を入れていたのが社員の家庭を守るための生命保険制度で、
この三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。
これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。
516:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:25:07 eHcCS4E7
何この捏造の長文コピペ
517:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:30:04 Kcan8DUT
珍歴史が出回ったら岩崎弥太郎涙目だなｗ
518:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:37:58 OEmhruJ6
>三菱UFJ、米モルガン・スタンレーに出資：最大9000億円程度
弱ったアメ公でもここまで圧力がかけれるのか・・・
三菱UFJ、野村、ニッセイ・・・大丈夫か？？
519:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:41:11 Kcan8DUT
弱れば追加出資→完全子会社化
強くなって傘下におさめられず→株価は何倍にもなってｳﾏｰ
どう考えても動くタイミングですｗ
520:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:43:49 AM11nl/t
UNION BANK OF CALIFORNIAはどうなってしまうの？
521:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:51:54 Ec5RmIdI
三菱の前進は坂本竜馬が作った海援隊だろ
522:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:58:30 7fDj3/+L
菱ってことは山口組むとも関係者あんの？
523:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:59:17 ZKyAnGxM
まともな中小企業にガシガシ融資すれば景気の底打ちが起きるだろ。
524:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:03:22 hyXteYBU
「日本のメガバンクは外資のハゲタカファンドに買収される」
とか予想してた評論家がいたな
525:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:04:23 OaZ9HQsS
まともだったら今頃大企業
526:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:05:22 xU7BVg17
日本はババ抜き弱いな
527:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:05:30 QUZpYhL7
ＵＦＪの名前を消すいいチャンスじゃね？
528:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:05:36 W3YYlSCq
みずほもメリルに出資したばっかりだよね？
みずほ涙目じゃんｗ
529:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:30:01 rMMJW98n
へー。三菱財閥って鉛筆屋から始まったんだ。
530:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:33:00 gvPiVLbO
助けた事にしとけば
ポストは維持できるからな
531:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:34:11 fFISVIZt
一年後、リーマン同様破産して大損する予感。
532:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:05:10 LEeJUSks
そんな金があるなら、不良債権でもらった金を国に返せよ。
533:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:07:13 lPDmubw2
大手行、注入された公的資金はもう全額返したんじゃなかったか？
534:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:10:40 y97b/EMx
いくら安いからってモルスタってどうなのよ？
三菱の足を引っ張らなければいいんだが…
535:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:11:42 Kcan8DUT
>>532
法人税
536:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:12:25 WeaOCuRM
>>529
別会社だよ。
商標（スリーダイヤモンド）を鉛筆屋が先に登録。
それの使用を財閥が許可を受けて現在に至る。
537:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:13:21 KNh8EXRG
>>534
何処ならいいんだよ
ＧＳは無理だぞ
538:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:13:34 gvPiVLbO
破綻したらまた公的資金を入れるだけ
補完する場所が変わるだけの話
539:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:14:09 SRuPMmiB
>>533
未だにその言葉を聞くとちょっとむかつくんだよな。
何が全額返しただっつーの。
540:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:14:34 cWEGNObx
こんだけ救済策が出ているのに、イギリス、ヨーロッパ後場大下げ
ニューヨーク、下げて始り爆下げ＝３．２７％ダウン
541:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:25:52 Xuxi1DqU
投資家は何が気に入らなかったんだ？
542:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:29:04 oRCUrQCt
>>540
ダウ 3.27％↓
ＭＳ 0.44％↓（時間外で2.40％↑）
ＧＳ 6.95％↓（時間外で0.31％↓）
三菱ＵＦＪ (ADR) 0.11％↓
543:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:32:40 rMMJW98n
市場は大方評価のようだな
544:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:48:48 GnuYtWpZ
>533
一様は返済を終えて
銀行に突っ込んだ分だけで言えば莫大な利益を日本政府は上げた
545:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:56:50 n0+Gq4Ef
やっと日本のターンＷＷＷＷ
どうせ失敗すんだろ？ｗ
546:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:58:31 SRuPMmiB
２ｃｈでいえば
スレタイに騙されてまたダム板に
って感じか？
547:名前をあたえないでください
08/09/23 09:03:54 w+K4ge/c
国内へもっと投資しろ
こうやって郵便貯金も含めてどんどん
海外へ吸い上げられ、結局、計画倒産で日本沈没か
548:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:04:52 imylKz9m
他のスレッドで層化のネット工作員が「買収できたら大勝利！」
（普通、大勝利！とか言わないからな･･･素性がバレてる･･･）
って書いていたから、やっぱりね。
きょーそのメインバンクだからかね？ロンダ○ング成功ってことかね？
549:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:07:23 imylKz9m
>>547
層化は、郵貯や簡保も使えると思ってるんじゃないかね。
ネット工作員が「郵貯」って言葉を使ってたから。
550:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:09:13 e5UjhEOu
For months, Japanese banks have been preparing large warchests of cash with which
to jump on any opportunity that arises.
“We are now finally seeing the advantages of being boring, conservative and keeping
our powder dry,” one senior Mitsubishi UFJ source told The Times.
URLﾘﾝｸ(business.timesonline.co.uk)
日本の銀行は何ヶ月も前から現金を準備し機会をうかがってきた。
三菱UFJ幹部は、我々はついに退屈な保守派を続けてきた果実を得るときがやって
きたとTimesに告げた。
三菱幹部でも退屈な保守派という自己認識は持っていたんだなｗ
551:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:12:46 imylKz9m
そ○かのネット工作員って、原油のユーロ取引は嫌なのか？なぜ？
それと「大規模な負担を国民に強いても大勝利」ってどういう意味？
552:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:13:03 Kcan8DUT
>>550
動かないと無能と思う奴が無能だしな。
三方原で信玄の軍勢に突っ込む愚を犯した家康のようなことをしても意味ないし。
553:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:13:34 gJ6SY67t
20%出資ってあたりが退屈な保守派だと思うがｗｗｗ
554:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:13:58 imylKz9m
層化は国民からカネを吸い上げてるのを自覚してるってこと？
555:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:15:27 imylKz9m
>>550
>>552
>>553
焦って工作、大変ですね。層化のネット工作員は。
556:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:15:42 hvfAAGlc
>>547
国内にリターンを期待できる投資先がないから海外に打ってでるんだろ
この国は金儲けしたら検察にしょっぴかれるような国だからな
557:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:21:09 HI47tGpJ
>>556
政治力がある大手は別だろ
日興とか日興とか日興とか
558:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:21:12 e5UjhEOu
>>194
グラススティーガル法でJPモルガンとモルガンスタンレーが分離する前の
JPモルガンでは、何十年か前までユダヤ系は入社できなかった。
それほど格式高く保守本流だったのがJPモルガン。
現在はどちらの会社も風土はまったく違うだろうが。
559:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:23:12 oRCUrQCt
シティは日興を売りに出さないのかな？
560:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:23:52 e5UjhEOu
>>61
現在のJPモルガンチェースとモルガンスタンレーはルーツは同じで
分離した会社だが、現在は資本関係はなく完全な別会社。
JPモルガンの正式な後継といえるのはJPモルガンチェースだが。
561:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:29:56 KvfdiYPL
海外でもやっていくという方針が前提なら悪くない買い物だろ
底値になってもどっちみちプレミアムは乗るし、買収合戦になれば結局そこそこの価格になる
単独で成長するのはキツいだろうし
562:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:34:36 PasnqTNj
せっかくの知名度を生かすために
三菱東京UFJモルガン・スタンレー銀行って社名変更したら
名前を言ったり書いたりするのが面倒だからって客が離れそう
だな。
563:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:38:35 KvfdiYPL
庶民にモルスタって知名度ないだろ
アメリカでもリーマンがつぶれたとき一般人は何それ？って反応だったって
ブルームバーグに書いてあったし
564:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:46:18 YEV1cccP
モルガンスタンレー
ふたを開けて見たら反三菱で飛び出したら旧東銀三和社員や
昔三菱をカモッていた旧証券会社員ばっかというオチはないの？
565:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:50:30 PasnqTNj
>>563
ぱちモルガンが繁殖するくらいだから、ちょっとおいしい思いをしたい
みたいな半可通には知名度抜群なんじゃないの？しらんけど。
566:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:56:58 rMMJW98n
さすがの三菱UFJも
ちゃねらーにグダグダいわれたくねえだろうなｗ
567:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:02:51 HI47tGpJ
他にも出資するところがあったら、モルガンの役員が今とは全然違う顔ぶれになるかもね
568:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:04:00 hehw5KT6
愚者は一度失敗した事業に関しては2度と触れないようにする。
賢者は一度の失敗から原因を分析して次に活かそうとする。
569:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:07:30 7ASotq04
銀行って今、法人税ってはらってんの？
払ってなければ、外資買う前に納税だな
570:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:13:17 e5UjhEOu
日経文庫のロン・チャーナウ「モルガン家」はアメリカの金融史としても面白い
のでお勧め
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
571:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:15:30 e5UjhEOu
＜ウォール街に本拠を置くユダヤ系投資銀行の経営者も雑貨商人上がりで、リーマン
兄弟は南部アラバマ州の綿花仲買人、ゴールドマンはペンシルバニア州の衣料品店主、
クーンとローブはシンシナティの衣服商、ラザードはニューオーリンズの雑貨商だった。
これらのユダヤ系各行は、（中略）非ユダヤ系の大手各行が手をつけない分野を縄張り
とし、お上品な非ユダヤ系銀行が下品だとみなした各種の取引市場に直接手を出した。
だから、ゴールドマン・サックス商会は商業手形を、リーマン・ブラザーズ商会は商品取引
を専門としていた。＞
日露戦争にも融資したクーンローブ商会をリーマンブラザーズが後に買収。
572:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:15:51 hvfAAGlc
MUFGって最近北米の地銀も買収してなかったっけ？
すげえなあ
WaMuとかも買ったりして
573:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:17:48 GnuYtWpZ
>572
あれって元から三菱UFJの配下だった奴だよな確か
574:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:18:56 DD3QgbyV
三菱UFJなかなかやるじゃないか
口座には1円も入れてないけど応援するぜ
575:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:19:16 Q1T2Ld8C
給料が１桁以上高い会社を買収することに違和感を感じる。
576:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:21:56 AlNjVXmy
明日は、金融不安再燃と今回の出資ネタで
ストッポ安
です
577:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:25:28 V3yrREfu
>>575
あなたの文章に違和感を覚えます。
578:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:26:02 DiXk70yI
三菱東京東海三和モルガンスタンレー銀行かよ
579:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:37:23 o7dtZa/d
金融屋さんは
自分のカネを増やすのが是 なんだろけど、
ここは特異機で 分岐路だ。
いま一歩 ふんばって
日本全体のために カネを使ってほしい…。
金融のやり方、この先も 今まで通りやるの？
もっともっと 準備して
チカラを 貯えてからじゃなきゃ
いいとこ取りされて、時間も努力も 無駄…
なんとなく わかるじゃん。
580:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:45:16 ZeUzpHti
気前がいいな・・・不良債権償却して、体力出てきたらこれか。その方向性が間違ってなければいいが。
581:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:47:01 RnaDTYvX
バキュームフェラー・要注意
582:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:48:48 ISU1c/fF
もう、優秀な人材は金払いがいい
ドバイとか産油国に引き抜かれてそうだなｗ
583:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:52:31 hvfAAGlc
MUFJMSFGか
584:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:53:47 gR/m4VrQ
これは国策で支えに入ったんだろ。
共倒れにならなきゃいいがなｗ
585:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:08:24 44TNu0LT
三菱は常々モルガン・スタンレーを欲しいと思ってたらしいから。
願いが叶ってよかったな。
586:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:09:18 6mtcXRIu
やはり業界トップは出来ることが違うわ・・・
国内２位とか３位はどこもおいて行かれるばかりだな
587:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:12:55 SasPS8U7
預金の金利くれ
588:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:13:16 e5UjhEOu
>>585
巨人とヤンキースが提携しているのと似ている
589:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:13:31 ISU1c/fF
これからの構図は、日本ｖｓハゲタカ産油国になりそうだ
石油に頼っている限り日本は負ける。
590:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:16:35 6mtcXRIu
>>588
うまいこと言うなｗ
591:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:20:07 44TNu0LT
日本は製造業と金融で生き残っていくしかないのだから今の局面は
大チャンスだぞ。
592:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:23:40 Ktik59T8
ごみ押し付けられたな
昨日糖蜜売ってよかったよ
593:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:24:42 WrYQuDYS
ｇｓはどうなるん？
今日の日経でも？が付いてたが。
594:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:26:55 BJJcpk/h
>>562
以前、新銀行東京に関するスレッドで、層化のネット工作員が
「UFJはいらない」みたいな書き込みしてたから、何らかの工作してるんじゃないの？
>>585
>>586
>>588
そうかそうか。工作、乙！
>>589
ふーん。そういう構図をアメ○カと層化で作って、
バイオ燃料ビジネスを加速させるんでしょうか？
595:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:28:20 BJJcpk/h
>>591
え？層化がロンダ○ングで大勝利ってことですか？
596:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:28:47 eB2nrT7u
陰謀論のメタボでぶウザいよ
597:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:29:18 cYjy7BlS
何か意味不明な基地外が沸いてるな
598:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:30:45 BJJcpk/h
層化のネット工作員が多いね、このスレッド。
599:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:31:50 TqsN/kEb
日本企業の集団自殺。
600:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:32:48 GlDPRR3s
成功するかどうかは、アメリカの政府機関がどう動くかだな。
また難癖付けてご破算にしそう。
601:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:33:43 eB2nrT7u
陰謀論の統失メタボでぶウザいよ
602:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:36:04 ftQh/sN3
9000億も出して役員一人かよ。
603:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:37:12 0PQYoRfc
モルガンが日本のものになるなんて、浦和劣頭がバルサを買収するようなもんだ
604:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:37:56 hvfAAGlc
すげえな・・・USプレミアムまだ続いてるお
外銀、なお資金調達難 金利、国内勢より0.4％高く
米政府が不良債権の買い取りを柱とする金融対策を打ち出したが、市場ではなお警戒感が根強い。
金融機関などが資金をやり取りする短期市場では22日、外資系金融機関が国内勢より0.4％ほど高い金利での調達を強いられた。
資金調達が難しくなった金融機関向けに日銀が設けている補完貸付制度の利用額も1年半ぶりの水準に急増した。
銀行が日々の資金繰りを調整するコール市場で、日銀が市場調節の対象とする無担保翌日物の取引は異常な状態が続いた。
同日は多くの外資系金融機関が日銀の誘導目標（0.5％）を上回る0.6―0.7％で資金を調達した。
「思うように資金が取れなかった」（外国銀行）といい、一部では0.9％で取引が成立した。(07:00)
605:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:41:34 jeV5O9oZ
｡ 。
ﾟ |＼_|＼ モナーも支援するモナー♪
⊂( ´∀｀）
ﾉ |つ【2千円札】
ｒ（ ヽノ
し´￣ヽ_）
606:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:46:36 BJJcpk/h
>>602
昨日も、その工作を見た。
このスレッドって層化だらけで意味不明な会話が成り立ってる。
統合失調とか自殺って言葉をよく使うね、層化のネット工作員は。
ビジネスニュースを語れないからかね。
607:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:48:19 eB2nrT7u
次はユダヤの出番かな？ｗｗｗｗ
608:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:49:26 BJJcpk/h
層化のネット工作員は「キチガイ」とか「基地外」って言葉も
よく使ってるね。
609:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:51:43 KSdJT/Dt
>608
自己紹介してるんだろ
もう明白な工作レスには触らないようにしていこうぜ
東亜じゃあるまいし
610:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:51:49 k63CmfMd
>>602
経営方針に文句いうつもりは最初からないでしょ。
ただ、経営ノウハウが欲しいだけだから会議の参加権があればいいってことでしょう。
611:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:57:12 DiXk70yI
結局、日本政府の行政指導にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かって、金融機関として未だに国際化できなかった
日本の銀行が 無能がゆえに、たまたま運良くサブプラ地獄に引っかからなかったけど
結局、アメに貧乏くじを引かされるという シナリオですかね。
612:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:03:38 DiXk70yI
9000億投資して 3年後に1500億で売り払うとかのシナリオでしょうね
三菱地所のロックフェラーセンターの2000億とか
松下のMGMの6000億とか
と同じシナリオでしょう
松下や、地所は少しは利口になたけど、銀行は未だに国際化が出来ていない天下り、行政指導大歓迎の業界
高い授業料で済めば良いんでけどね
三菱銀行につぎ込んだ 1兆円の国民の税金がこの9000億円なんでしょうけど
お願いだから、無くなさいでね。
613:名無しさん＠恐縮です
08/09/23 12:04:31 vdXcolsa
ウォール街のアメ公が「外資が米国の企業を乗っ取るのは問題だ」みたいなこと
言っていたが、他国の企業をさんざん買い叩いていたお前らがどの口で言うんだ
よなｗ
まあ、日本の金融機関はバブル崩壊で相当痛い目を見ているから、多分そんなに
積極的に買収とかには動かんよ。三菱にしたってモルガンを完全に支配しようと
いう気はないだろうし、野村もリーマンのアジア部門買収で手打ちでしょ。
614:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:06:50 GnuYtWpZ
>613
日本が支配するとメリットが無いから
せいぜい出しても日本勢で間接的に４０％くらいだよ。ワラントとか使ってね
そんなに出さないだろうけど
615:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:07:23 kj+FM2gy
>>602
つか、モルガンの役員が何人いるかも知らないのか？
>>606
やたら三菱をたたいている奴いるけど、そもそもモルガンがFRBの監督下
に入って自己資本を厚くすることを要求される反面、資金調達も楽になる。
という事がきまった状況での支援なんだから、調子に乗って昨年末に50億
ドル突っ込んで大損こいた中国よりは遥かに賢いとおもうんだけどね。
616:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:13:45 wsrIICXZ
金持ってるんだな
庶民には貸さないのに
617:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:15:02 hvfAAGlc
>>612
過去の海外投資案件と意味合いが全然違う
地所のロックフェラーにしてもドコモのAT&Tにしても、バブルの頂点で高値掴みして失敗
今回は違うべ？
618:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:16:34 DnMb9MPt
>>572
>WaMuとかも買ったりして
ヤバイのを紛れ込ますんじゃないｗｗ
619:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:18:57 VJNI7jNI
巨額出資の舞台裏シナリオ（予想）
ＭＵＦＧ保有証券化商品
3.65兆円 一応ＡＡＡ格付（ＣＤＳ付の格付偽装債券？）
↓
モルガンスタンレー ＣＤＳを最初に開発（偽装？）した老舗。
↓
ＣＤＳを大量に買い込んだＡＩＧが死亡。
↓
製造元のモルガンもやばい（ＣＤＳは簿外取引）。
↓
日米金融当局の密約。ＭＵＦＧの証券化商品を簿価でモルガンが引き受けて
ＦＲＢで処理するから、助けてくれ。
↓
ＭＵＦＧは証券化商品で巨額に損失出すくらいなら、一か八かひょっと
したら返ってくるかもしれない増資9000億円突っ込んじゃえ。
あくまで、邪推です。けどＭＵＦＧのメリット考えるとあずか4日でこんな
リスクのある投資を決定するとは思えないし、なんか裏にあると考えたく
なる。
620:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:20:28 xTkZG9iY
「工作員」とか嬉々として使うバカはニュー速に帰れよ。
リテラシー能力皆無なおまいらとは違って、こっちの住民は多少リテラシー能力があるから、
いちいちそんな報告しなくても、バカな書込みはどれか分かるっつの。
621:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:22:27 avU+rEBF
>>616
担保も信用も無い庶民に金貸したら、サブプラと同じになっちゃうだろ。
貸し渋りのほうがマシだな、新銀行東京(笑)の現状を見てみろ。
622:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:28:28 tN6H8cRw
ＧＳってサブプライムでボロ儲けしたって聞いたのに、
なんでこんなに業績悪化しているの？
623:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:31:29 e5UjhEOu
>>600
モルスタが三菱選んだんでしょ。20％以下なら経営権は握られないし、
資本が厚くなって経営が安定する。邦銀なら無茶はしないだろうし、
中国のような国家的リスクもないという安心感もあるかもしれない。
経営が危うくなってから完全買収されるより、今のうちに不安解消して
おいたほうがいいという判断では。
624:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:33:07 VJNI7jNI
>>622
デリバティブを駆使して、簿外取引のＣＤＳ関連商品を売りまくったんだよ。
ＣＤＳは簡単に言えば貸倒保険。どんな糞債権でもＣＤＳを付ければ、理論上
貸倒保証（ＣＤＳを引受けた会社の格付適用 ＡＩＧ等）がつくんで、高格付
で高く売れる訳だ。
アメリカの金融機関は糞債権をＣＤＳで偽装して、例えるなら事故米を魚沼
産コシヒカリとして売りまくったんだな。ぼろ儲けだろう。最近になって
事故米ってのが世界にばれて大変な事になってる。。。
625:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:34:30 gR/m4VrQ
>>624
上手いたとえですねｗ
626:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:37:34 x1z0Vvff
>>63
あんたが正解
627:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:45:11 44TNu0LT
三菱は預金量120兆円というとてつもないメガバンクなんだよ。
9000億なんてはした金でモルガンの利益が吸い上げられるんだから
ウハウハでしょ。
628:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:48:58 VJNI7jNI
>>627
自己資本比率に大きく影響する9000億円は、はした金じゃないよ。
経営にかなり影響する。下手に損失を出せば、リスク許容度が落ちて
国内融資で貸し剥がしが発生する可能性もあり。
629:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:49:54 gjxIyZPk
三菱も国民の税金投入されといて
なんで海外に資金持っていくんだよ、
国内に還元して内需膨らませんかい、
アメに金だけ持っていって大損こくのが
いつものパターンだろが
630:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:51:22 44TNu0LT
もはや三菱には世界制覇しか眼中にないということか
631:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:52:21 IpZe20up
今一番問題なのは簿外での損失。
日本の住専のときも最後までどれくらい損失を出したのか
よく分からなかった。今手を出すのは落ちるナイフを「やった
金貨が降って来た♪」とキャッチするようなもの。
三菱バカすぎ。というかさすが学習能力がない。アメーバのほうが
賢いな。
632:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:55:13 kj+FM2gy
>>629
意味がわかりません。返すあてのないやつに貸し付けるんだったら
サブプライムローンと一緒だろうがよ。
633:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:57:20 nBi4krW6
外国から投資されるのも嫌、外国に投資するのも嫌という奴らって
鎖国でもすりゃいいと思ってるのか？ｗ
634:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:59:34 kj+FM2gy
>>631
モルスタはFRBの監督下にはいったから自己資本を充実しなきゃいけないようになる
その代りに資金調達では有利になる。おまけに、アメリカ政府が不良債権を買いとる
中で何が問題なの？その辺わからないから教えてくれよ。
635:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:01:43 nBi4krW6
>>631
おまえさんが気づく程度のことに気づかないほどバカじゃないだろ。
それも考えた上で出資に踏み切ったに決まってる。
それとも三菱UFJがどういう査定をしたのか内部情報を知ってるのか？
それならぜひ教えてくれ。
636:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:02:18 44TNu0LT
これは一種のバクチかも知れんけどこういう局面でも来なけりゃ
三菱がモルガンを手に入れるのは難しかったかも知れんものな。
世界の金融機関のトップに躍り出たい野望がそうさせたんだろうよ。
成功を祈りたいが・・。
637:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:03:32 0pYihclT
まぁモルガンSに対して9000億の投資は糖蜜からしたらそれほどリスクないしな。
しかも役員を１人送り込めるなんて好条件だろ。
今は新興国も資金繰りに苦しんでる。
日本がアメリカにやられた事をそのまま新興国でやりゃいいんだからボロい商売。
638:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:09:50 tJ+K2+w+
あれだな。
日本はそこら中の国から、馬鹿にされたり、脅威論を広め
られたりと、いつも踏んだり蹴ったりだが、そうされるだけの
力があったんだな。
俺はもう日本は終わってると思ってたよ。
639:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:12:19 IpZe20up
>>634、>>635
知った上で食い下がってこられるとムカつくが、簡単に言おう。
ＦＲＢもアメリカ政府もグルだ。しばらく儲けさせてもう２～３段
投資させた後、大損させるつもりだろ。
あとあれほど日本の制度を批判しまくってた連中が自分の所が
やばくなってくるや否や、簡単にルール変更しただろ？
これから先またルールを変えて来ないって保障があるか？
640:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:12:47 gR/m4VrQ
>>638
マスコミの論調や評価を信用してはいけませんよ。
駄文の中から確定した事実を特定して、それをもとに自分で評価を下さないといけません。
641:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:14:31 d+vhuBmf
かつてのジャパンプレミアムと逆のことが起こっているね。
外銀、なお資金調達難 金利、国内勢より0.4％高く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
MSも三Uの傘下に入れば資金調達が楽になる早く入りたいんだろうね。
642:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:19:52 kj+FM2gy
>>639
どんな反論してくるか楽しみにしていたけど、その程度か・・・・。
確かにBIS規制なんかで日本の銀行を痛めつけるなどのルールを
変えるのは欧米のお家芸だわな。スポーツの世界だってそうだ。
FRBとアメリカ政府がグルだの大損させるだの言ってるが
そこまで考える余裕がいまのアメリカ政府やFRBにあると
思うのか？
643:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:20:23 44TNu0LT
>>639
大損させるってどうやって？
モルガンが潰れりゃ、そりゃ三菱も大損害くらうだろうけど。
644:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:20:54 79CqpiHM
>>631の言うとおり、
9,000億で15%というのは、何だかまだまだ高い気がする。
というか、生ぬるい。鴨られているっぽい。
なんだか、騙しあいの世界で生きてる連中相手なら
まずは、だめもとで51%。
最低ラインでも35%よこせってのが本筋だと思う。
5,000億程度の損失リスクなら折込済みなのかな？
野村みたいに、アジアだけ切り売りしろっていうほうが
今の時期の買い物としては気が効いている
645:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:21:15 e5UjhEOu
92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 13:04:24 ID:009i+Jbw
今回の件は野村ＧＪと言わざるを得ないな
モルガン・スタンレーの帳簿価格に基づき決定する一株あたり価格で、
普通株式を取得するどこぞのアホメガバンクとは大違い
646:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:21:22 79CqpiHM
>>631の言うとおり、
9,000億で15%というのは、何だかまだまだ高い気がする。
というか、生ぬるい。鴨られているっぽい。
なんだか、騙しあいの世界で生きてる連中相手なら
まずは、だめもとで51%。
最低ラインでも35%よこせってのが本筋だと思う。
5,000億程度の損失リスクなら折込済みなのかな？
野村みたいに、アジアだけ切り売りしろっていうほうが
今の時期の買い物としては気が効いている
647:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:23:52 16rOc5gf
>>28
オイルマネー云々より、アラブ系に助けてもらうのが嫌なのではないかと。
648:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:26:04 tJ+K2+w+
>>647
基本的に日本人ってあんまり文句言わないからな。
弱ってる連中にしたら、助けてくれるわ、がみがみ言わないわで最高
なのかもしれないな。
649:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:27:57 IpZe20up
>>642
うん。間違いなく。どこに汚い尻を持ち込むかは決めてたと思う。
別にスポーツの世界持ち出さなくてもいいけど、金融ってもっとも薄汚い
世界だから蹴ってるボールが腐ったらどこに蹴りこむか？まで
承知の上でプレイしている。末端の社員ですら誰に損失をさせるか？
常に考えるだろ？
それを考えるともう少し買い叩いたり、あれ寄こせこれ寄こせ、と言えた
と思う。金を出すのなら言わなきゃ損。
650:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:28:02 OEtIdGKU
>>647
最大のメガバンクcitiは、オイルマネー＆アラブ系に目一杯助けてもらってますが何か？
651:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:29:04 ud2VzfhY
雨の一番優秀な人材は金融に行くって本当なの？
だったら大したことねーな
652:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:29:08 16rOc5gf
うんうん。
でも、折れが言ったのは、宗教的な意味合いもあるよ。
あと契約の面でも、勝手に俺ルール通そうものなら何やるか分からんしね＞オイルマネー
653:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:29:47 FiWAoRjK
すきを見てＣｉｔｉ倒産してほしいなぁ。
654:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:30:08 WDJFDJq9
そもそも米国自体が破産の危機に陥ってるんだから、政府保証だのＦＲＢだの意味ないだろ。
こんなリスクの高い出資をたった４日で決めるとかおかしいよ。
655:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:30:31 L9C7Vi5i
>>642
アメリカ政府とFRBを一緒に考えるのはどうかと。
FRBと政府は一枚岩ではない上に、必死なのはFRBの側。
656:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:31:48 FiWAoRjK
これで世界の資本は３グループに集約されたわけだな。
ロスチャイルド系、ロックフェラー系、三菱鉛筆系。
657:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:32:27 hvfAAGlc
>>654
MUFGは去年のサブプライム危機以降ずーっと虎視眈眈と狙ってたんだと思うよ
MSの銀行持ち株会社化移行と不良債権買取機構設置でリスクが限定されたと見て出動したんだろ
658:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:32:35 16rOc5gf
uniは完成されたデザイン
659:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:33:08 gR/m4VrQ
>>656
三菱鉛筆は三菱グループではないかもｗ
660:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:33:31 d+vhuBmf
>>656
釣り針デカ杉w
661:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:35:24 kj+FM2gy
>>646
>>649
だったらその根拠となるソースなりデータを出さないと、その辺の
トンデモ論と変らん。不良債権を米政府が買い取る機構ができる。
FRBの監督下に入ることによる資金調達の円滑化という、少なくとも、
表向きには地ならしができている状態ができている。
裏でなにがあるかは知らんが、中国や韓国の銀行みたいに昨年の
高値の時につかまされて大損食らうよりは遥かにマシな動きをし
ている。あとは、アラブがどう動くかだな。ドル安で原油がまた
高騰していることだし。
662:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:36:38 44TNu0LT
日本人はシャイで口下手なんだろな。
ディベートで相手を言い負かすなんてこと不得意だし。
日本人バンカーにも同様の気質があるとは思う。
まあ、信頼感はあると思うけどね。
663:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:37:20 kj+FM2gy
>>653
実はCitiって何気にアジアは絶好調だったりするんだけどな
おまけにCitiが倒産した日にはそれこそAIGとは比較にならない。
ウォール街にペンペン草も生えないくらいの大ダメージだよ。
664:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:43:49 IjICkMtx
結構否定的な見方をする人が多いけど、面白い買収だな。
モルガン・スタンレーなんかはそれこそ金融関連のノウハウを山ほど持っている訳だし。
それを考えると9000億でもお釣りが返ってきそうな位。
上手く活かせればの話だが。上手く活かせなかったらそれこそ9000億をドブに捨てるようなもの。
SMBCがGS呑み込めばもっと面白くなりそうだなｗ
665:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:45:57 rC8Lh6QT
こういう事ができれば賛成してやる。
2004年2月20日、リップルウッド投資組合側は、新生銀行を東証一部に再上場させ
約2300億円の売却益を手に入れた。
出資金を含めた諸費用は約1210億円で、1000億円以上の純益を稼いだ。
これに対し、国民負担が巨額（旧長銀に投入した公的資金は約7兆9000億円、
そのうち債務超過の補填分約3兆6000億円は損失が確定。さらに、
前述の瑕疵担保条項の行使で、預金保険機構を通じ国が買い取った債権も
将来的には損失が予想され、最終的な国民負担額は4 - 5兆円に達することが
予想される）の上、その売却益に課税できない（投資組合は本拠地が海外にあるため、
日本政府はその売却益に課税できない）ことが報道され、前回以上の批判が沸き起こった。
666:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:46:29 FiWAoRjK
メジャーな金融企業て日米にしかないのか？ドイチェバンクとか名前出てこんな。
667:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:48:21 gR/m4VrQ
>>666
そいつも犯人の一味だぞｗ
668:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:50:54 UtzSf8mM
ゆうちょ銀行も忘れないでね。
669:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:51:17 ktgvk6ni
>>665
一兆円程度の儲けで良しとしようとは、三菱は考えてないんじゃない？
ノウハウと経験を得て、永続的な利益もあげることを考えて出資してるかと
670:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:51:22 3irvKkLb
昨晩もＮＹ市場は暴落、インターバンクでは外資がプレミアムついて資金調達難。
まだまだ金融不安は尽きないな。
来月あたりは、農林中金がＧＳに出資、
年末にはゆうちょ銀行がシティ買収のニュースだな。
671:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:51:25 gK6xaR0R
日本人はやたらとノウハウって言葉好きだな
コミュニケーション
ノウハウ
馬鹿の一つ覚えみたいに使いたがるよね
モルガンに何のノウハウがあるのやらｗ
672:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:52:16 biMWkkkT
>>666
ドイチェは自分の所で手一杯
673:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:52:21 M/hYOx+Y
その時にはほかのプレイヤーも買えるようになって三菱の手には落ちなかったろうね
674:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:54:18 oapYLy4T
TBSに資金出した楽天はなんなの
675:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:55:25 c4fG0Ft+
>>666
ドイツ金融は、もう、とっくに御臨終ですｗ
ドイツ第2位の銀行ヒポフェラインスバンク（HVB）
→サブプラで欧州で一番早く破綻、イタリアの銀行大手ウニクレディトが破格の安値で買収
ドイツ第３位のドレスナー銀行が、サブプラで巨額損失、経営破綻状態に
→コメルツ銀行が救済合併
州立銀行９位のラインラント・プファルツ州立銀行（ＬＲＰ）、業績悪化
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併
地銀クラストップのIKB・ドイツ産業銀行、同じくサブプラ損失で経営危機
→米ローンスターが約１億ユーロ（１５０億円）で買収
ドイツのザクセン州立銀行がサブプライム絡みで7兆円の損失、破綻
独銀行団から約173億ユーロ（約2兆7000 億円）の資金支援を行うも破綻。
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併
州立銀行ウェストＬＢ、サブプラで巨額損失計上、経営危機に
→州が支援、ほぼ、全資産４兆円を売却
ドイツ銀行
→サブプラで損失続き、資産売却へ
ドイツ銀行 、マンハッタンのビル3棟を売却
ドイツ銀行、出版大手シュプリンガー株売却
ドイツ銀行が台北市内湖のABITビルを売却
中国交通建設：ドイツ銀が1168万株を売却
中国人寿保険：ドイツ銀行が642万株を売却
中国石油天然気：ドイツ銀行が5614万株を売却
中国石油化工：ドイツ銀行が1838万株を売却
方興地産：ドイツ銀行が3611万株を売却
軟庫発展：ドイツ銀行が4900万株売却
香港証券取引所：ドイツ銀が1195万株を売却
676:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:58:11 FiWAoRjK
ワコビアってやり捨てされたの？
677:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:00:58 IjICkMtx
>>666
欧米の主要金融機関はサブプライムの直撃受けてるっぽいからな。
HSBCとかのようにそれでも好調な所もあるみたいだが。
まあ、欧州の銀行にとっては今更専業投資銀行なんか要らないっていう事もあると思う。
欧州だと投資銀行と商業銀行が分割されてないしね。
>>669
それが目論みだと思うんだがね。
結構アメリカではモルガン・スタンレーは根を張ってるからね。
>>671
お前はバカにしてるが、かなり重要なポイントだと思うぞ。
というか、ノウハウこそ誰にも助けられずに潰れたリーマンと買収されたベア・スターンズの大きな違い。
678:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:07:53 OEtIdGKU
>>670
CDSもいよいよ規制がかかるぞ。
【金融】米NY州、CDS市場を一部規制へ [08/09/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
679:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:07:58 44TNu0LT
欧州系の銀行も総崩れで必然的に世界第二位のメガバンク、MUFGにモルガンが
助けを求めているという構図なんだよ。
680:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:10:22 LRfJI76b
9000億がどぶに捨てる事にならなければいいがな？
681:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:10:30 FiWAoRjK
１ シティグループ - 全米第1位
２ MUFG - 日本1位
３ JPモルガン・チェース - 全米第2位
４ バンク・オブ・アメリカ - 全米第3位
５ ワコビア - 全米第4位
６ ウェルス・ファーゴ - 全米第5位
三井住友とみずほはどの辺？
682:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:11:22 DnMb9MPt
>>653
年間のCash-inが2.5兆ちかくあるんですぜ旦那。
しかもコルレスやってるからつぶれた日には米国どころか世界中で交易が止まる。
戦争でもないのに通商停止状態ｗｗ
683:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:11:49 HpLaNpd2
三菱は、素人目から見ると動くのが早すぎる。
ﾓﾙｽﾀのｵﾌﾊﾞﾗﾝｽやﾚﾍﾞﾙ3資産がどうなってるかもわからないのに。
しかも、中途半端。
これは、今後ﾓﾙｽﾀの株価上昇を見込んでの
「投機」以外のなにものでもない。
684:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:12:13 S0MvhiCL
つまるところ、日本が持ってるドル資産の為にも、アメリカが抱える問題解決に日本が力を貸す他無い、って事なんだろうけど
今更ドルの崩壊を止められるのか、それ自体が疑問だよな
685:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:12:20 em99lH6O
たかられたんだ。
686:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:15:49 44TNu0LT
まあ、三菱も出資がイヤならことわればいいだけでね。
前々からモルガンが欲しかったのは事実なんだし。
結果が吉と出ればいいが。
687:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:16:44 0pYihclT
つーかさ、投資にはリスクがつきものだろ。
モルガンSなんて今しか買えねーよ。
アメリカが民主党政権になったら、当局が20%以上の出資認めるわけないしな。
糖蜜は買収資金が2兆円あると言われてる。
いま、昔から欲しかったモルガンSが運転資金がなくなり買収のチャンス。
今を逃したら大統領選で民主党が勝てば最低でも四年は買収のチャンスはない。
ギャンブルをするなら今しかねーんだよ。
688:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:18:06 44TNu0LT
まあ、ホレた女を我がものにしたようなものだな。
689:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:18:37 7CYKvE7c
休日はビジネス板にも高校生がくるのか
690:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:19:29 0pYihclT
>>681
三井住友はGSと仲が良い
三井住友はGSとの関係を重視してリーマンから融資求められてもガン無視した。
691:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:19:35 KvfdiYPL
キャピタルゲイン目的なら分散するだろｗ
素人目にも程があるｗｗ
692:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:20:02 Boztiibr
モルガンなんてもはやゴミ同然じゃん。
693:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:20:59 cn4tmUE5
MUFGがゴミをなすりつけられたのか、はたまた安い買い物をしたのかは
内部情報でも上がってこない限り、結局のところ数年後までわからないんだろうな。
694:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:22:36 S0MvhiCL
あのウォール街の連中相手に日本側が対等の関係を築いて儲けなんて出せるのかね。
ホレた女にいいように貢がされ捨てられたりしないか心配だわ
695:名無し
08/09/23 14:23:11 uYOTNET5
まあ、今回の三菱の場合、いざとなれば三菱直系の上に旧東京三菱系列の外縁企業と旧UFJ系列も含めた財閥ぐるみの強制奉加帳、と言う名の、ドラえもんのポケットが有るからできる話だけどな。
696:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:23:30 IjICkMtx
>>687
こういうリスクを取るからこそ投資銀行は巨大化できた訳なんだよな。
実際、当てが外れてリスク直撃喰らって消えていった投資銀行なんか星の数程あるんだよね。
ベアリングス、ファースト・ボストン、ウォーバーグ、ソロモン・ブラザースとかなんかそんな感じだったと思う。
697:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:24:48 0pYihclT
まぁなんだかんだ言って結局、野村が一番やり手だった気がするけど。
リスクはまったく取らずに人とノウハウだけ取るんだから。
698:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:30:23 pNhJh9lT
バカか
あのアメ公がそんな甘いと思うか
いざとなったら三菱地所のロックフェラービル買収のときみたく
高値で掴まされた後で
さんざん圧力かけて底値で手放すことを強要されてオチだよ
699:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:31:27 iZC1sdBq
野村はまさにハゲタカ並の狡猾さだが
こっちはどうなんだろうな いずれにしろ数年先までわからんな
700:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:34:27 44TNu0LT
アメリカの権威も地に墜ちたな。
欧州も総崩れの今、日本が世界金融のトップに上り詰める予感。
701:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:35:04 0pYihclT
>>699
大失敗の場合は、一年後には大失敗だったかどうかの結果はわかりそうだけど。
702:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:35:53 y97b/EMx
>>687
ギャンブルって得するより損する確率のが高いよね。
まぁ、リスクだね。
703:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:39:18 me6FKpZG
>>697
私は野村の方が問題だと思う。
金融ノウハウなんか、結局のところ人材だからね。
野村が買ったからって、人材=社員が留まってくれる保証は全くない。
リーマンと野村じゃ社風も違うというし。
まあ顧客名簿代で240億と思えばありかも。
704:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:39:41 DD3QgbyV
短期視野では野村の方がいいだろうけど
中長期的には三菱UFJのように経営に参画する方式のほうが
将来性ありそうけどどうよ？
705:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:43:23 44TNu0LT
もしかしたら日本は世界の主要国の中でサブプライムで最も損害を受けな
かった国ではないか？
この局面は大チャンスだな。
ドルだけで70兆くらい持ってるんだし。
706:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:48:58 HpLaNpd2
日本の金融機関は、海外の金融機関に出資するのではなく、
海外の金融機関の顧客にｱﾌﾟﾛｰﾁして奪ってしまえばいいのに。
707:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:50:26 2plaJMmO
日本はアメが破綻したらシャレにならないからな
708:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:52:09 H+gllNU4
市場に任せば上手く行く（笑）
グローバル化（笑）
新自由主義（笑）
サブプライム（笑）
構造改革（笑）
郵政民営化（笑）
金融工学（笑）
ブッシュ（笑）
ドル（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）
709:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:52:48 cn4tmUE5
>>705
まだ全体像がわからないとはいえ、欧米に比べたら損害ははるかに少ないよ。
しかし問題は日本一人勝ちの状態を鬼畜アメが見過ごさないということ。
ルール変えるなり日本に損失押し付けるなりのことは平気でやると思う。
710:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:54:40 44TNu0LT
市場原理主義の崩壊が現実になったな。
小泉・竹中シンパよどうする・・？
もはやアメリカに追随しても何もいいことないね。
711:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:55:13 OFjLTCKf
>>707
日本というか世界はの間違い
712:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:55:26 x4UJdv50
日本がバブル崩壊で苦しんでるときアングロサクソンにされた人間として最低の蛮行、やり返してやればいいのに。
そういう事しないのが日本人なんだよな。
713:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:56:18 GnuYtWpZ
>709
そんな余裕ないよ。
完全に死にかけ状態だし
最終的には自動車産業みたいな形に持っていけばいいんだよ
日本と戦ってぶっ潰すよりも、ムカつくけど存在を認め共存した方が利益になるってね。
714:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:56:23 16rOc5gf
ルール返そうとしたらその時点で放出すればよくね。
715:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:56:44 M/hYOx+Y
ま、市場に任せたら買えた、出資出来たってことなんだけどな
716:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:58:11 b1wnCd+X
モルガンという一流ブランドが出資してくれと目の前にぶら下がってると
つい欲しくなっちゃうんだよね。グローバルプレーヤを夢見ちゃう。
たいした実力もないくせに、カネ持ってるから期待される。
717:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:00:10 44TNu0LT
こうなった以上、日本もそろそろ負け犬・属国根性から抜け出して
真の独立国にならなくてはならんな。
属国外交ばかりやってる自民党には野党に転落してもらおう。
718:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:01:01 t0kls9Dp
銀行による預金の保有はその保全を前提にするため、
レバレッジや自己資本比率など様々な制約を受ける。
719:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:02:48 0pYihclT
>>717
邦銀への公的資金注入にマスゴミとタッグで猛反対したのって小沢だったんですけど。
720:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:03:37 FiWAoRjK
ＧＭと三菱自工合併に一歩前進か。
721:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:04:39 6DHZpYOV
Japanese Invasion! Mitsubishi Financial Group Investing $8.4 Billion In Morgan Stanley
日本の侵略！三菱東京フィナンシャルグループがモルガンスタンレーに84億ドル投資
URLﾘﾝｸ(www.businesssheet.com)
Cash-rich Japan makes a move
キャッシュリッチな日本が動いた
URLﾘﾝｸ(www.theglobeandmail.com)
Japanese go shopping on Wall Street
日本、ウォールストリートでお買い物
URLﾘﾝｸ(www.business24-7.ae)
722:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:05:41 y6zOHVHx
>>717
民主党の
「基本政策:定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」さえなければ...
723:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:00 44TNu0LT
>>717
何兆円も公的資金を注入した挙句に10億で長銀をハゲタカに叩き売ったのは
誰だよ？
724:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:25 mqbnxGSp
アメリカの危機はおまいらの危機ってことだ
多少の痛みはがまんしろ
725:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:59 0pYihclT
>>718
もうモルガンSは規制受けるから、今までみたいな暴利をむさぼるのは無理だろうね。
726:723
08/09/23 15:07:56 44TNu0LT
アンカー間違えた。
723は719へのレスね。
727:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:08:01 DnMb9MPt
つうか、まだ正式な出資金額も決まってないんだから皆騒ぎすぎ。
ワクワクする気持ちは分かるが、ちょっと落ち着け。
728:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:08:51 0pYihclT
>>721
おまえが言うな、としか言えないな。
729:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:09:28 M/hYOx+Y
>>723
そのハゲタカは新生のおかげで死にそうだけどなｗ
730:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:10:45 ReFk3E37
いや、三菱にしてもリスクはあるが悪い買い物ではないのかもよ。
むこうの記事を読んでいても弱り切って安値で売りに出されている
プラチナブランド（モルスタのことね）を買いたたいた、とか、
満を持していた三菱が（ハゲタカのように）飛びかかったswoopとか
なんかいいとこをかっさわれたみたいな怨念のこもった書き方が目に付く
ちょっと前だったら金を出してくれるところならどこでも歓迎、みたいなムードじゃなく、
テレビみても日本勢に対する恐怖と嫌悪がにじんでる感じがする。
それだけに買い手としては良いタイミングなんでは？
731:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:12:23 FiWAoRjK
この混乱のフィナーレを飾るのは農林中金によるＣｉｔｉ買収ですか？わかりません（＞＜）
732:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:12:47 V3blZ+dV
>>723
あれはほんとは三井に売ろうとしてたんだけど、三井が10億でも要らないって言ったから
ハゲタカに売るはめになったんだよ。
733:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:13:26 DD3QgbyV
>>721
WSJにしてこの見出しかwww
単に経営再建のお手伝いをしましょうって言ってるだけなのにwww
734:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:16:36 0pYihclT
>>723
10億で買い叩いた禿鷹は新生銀行のおかげでどうなってるか知ってますか？
735:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:18:18 16rOc5gf
雨経済紙の見出しのセンスはバブルの頃から変わってねぇなwww
736:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:19:22 0pYihclT
>>731
Citiに手を出す命知らずはさすがにいないだろ。
つーかCitiはどーすんだろーな。
737:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:07 BT8ixBT6
アメリカでも一流大出身で
いわばベスト＆ブライテストをかき集めて
最先端の数理的手法を応用した金融工学を駆使し
リスクや変動を抜け目なく利益に変換していくトップエリート集団！！
みたいなイメージで外資系銀行やファンドを想像してたら・・・
「サブプライムローン証券化」って
何のことはない、ろくに返済能力も無い貧困層に無理にローン
組んでどんどん証券にして転売して誰か他人にババ引かせるって仕組みで
要するに巧妙なネズミ講とかと大同小異な新手のマルチまがい詐欺ｗ
738:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:07 44TNu0LT
>>721
「Japanease Invasion!」
って、センセーショナルな見出しだな。
1980年代後半の悪夢が甦ったような思いなのかな？
739:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:20:44 vfr9LyQC
>>297
５０％超の株を握るならともなく、モルガン側は過半数の株を持たせるつもりはないわけだろ。
NTTドコモの海外出資失敗のようになるのが目に見えている。
今朝の日経によれば、「三菱は米国の金融混乱は収束しつつある」という誤った判断をして
いるようで、出資した株価がさらに暴落→モルガンがさらに増資→三菱の出資比率低下
といいようにやられるのがおちだろう。
740: ◆LPy4lvMdiA
08/09/23 15:21:51 ir3peARw
1
741:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:23:06 vrgkbVT6
>>1
以下のスレとの反響の違いには驚かされる。
一体、どっちが正しいのでしょうかね？
【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も［08/09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> 266 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 23:52:28 ID:z9azv5hY
> 中国にはごみ屑予定のドルをたんまりあるからな
> どうせ将来ごみ屑になるんなら、MSでも買っとけば
> 投資銀行なんて人が資産だから、社員が去れば意味ないけどな
742:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:23:39 0pYihclT
なんかみずほが空売り規制銘柄に入ってるんだけど
みずほってやっぱやばいのか？
743:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:24:03 +SmabeF9
９０００億って８月末の帳簿価格ベースで試算した金で、
これから資産査定やって、出資比率や株数等を決めるんだよね。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
三菱ＵＦＪＦＧは、モルガン・スタンレーの８月末の帳簿価格を参考にした場合、
出資する金額が「９０００億円強になる」（広報部）と説明した。
１９日終値ベースのモルガン・スタンレーの時価総額は約３０２億ドル（約３兆２０１２億円）だった。
ただ、具体的な金額や出資形態、時期は現段階では未定。
資産査定（デューデリジェンス）を行った後、関係当局の認可などをふまえ決定する方針。
744:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:24:46 UBQ2/IuF
要するに耐震偽装の件でアネハとかヒューザーとかのやったのを
金融の世界でやってたのがアメのサブプライムってことだ
ろくに回収の宛もない債権もアメの格付け会社がAAAとか
太鼓判を押して世界中にばらまいた
まあ一種の金融におけるテロだな
あるいは中国毒餃子の金融版みたいなもんだ
745:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:26:53 44TNu0LT
「日本の侵略が始まった」って感じの論調なのか。
すごいな、日本。
746:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:27:22 frMBZMhj
三菱の目論見たる２０％超持分法適用ラインはＭＳは許さないだろ。
結局、他にも増資が続いて薄められて終わり。
んでお客様役員もお引き取りってオチ。
747:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:32:09 +SmabeF9
>>746
日経によれば、モルガンが計画する唯一の資本増強策だとufjが言ってるらしいよ。
合意書にこのあたりのことも盛り込んでるのかも。
これから詳細詰めるんだから、モルガンも増資条件の確定前には軽々には動けないね。
748:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:32:59 0pYihclT
>>746
糖蜜20％以上が最低ラインと言ってるよ。
749:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:37:27 frMBZMhj
>>747
もし７４７の言うようにガチガチの契約を望むなら破談でしょうね
破談ｏｒ俺の書いたオチ
この２つのいづれかだと思うよ
750:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:39:01 WC0M52g7
実態経済としては２年くらい不況になるんだろうけど、金融経済としはある程度底を打ったんじゃね？
すぐにモルガンを手放す訳でもないし、これから下があったとしても知れている。
このタイミングだから、かなり買い叩けていると思うよ。
751:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:39:20 0TOaxeh2
【投資】「今ならジンバブエドルのＦＸ取引がお勧めです」専門家語る
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
752:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:44:56 +SmabeF9
>>749
今のモルガンが破談に耐えられるかだよね。
耐えられないからモルガンから声をかけてきたんだと思うよ。
リーマンの増資交渉失敗で、あっというまに破滅に至ったこともトラウマなってるだろうし、
かなり足元を見た交渉ができるとみるが。
753:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:47:26 5ElySuWY
これはあくまでも、新しく出来る持ち株会社の不良債権部門＝MSに出資と言うこと。
資金吸い取られ、散々振り回された挙句、アボーンの可能性もある。
みずほとは違って三菱の人間もアフォばかりじゃないから、政府の要請かな？
754:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:47:38 CQ03LRa6
三菱不動産がNYのロックフェラービルを買ったとき
アメリカからバッシングされて不評を買い
結局はバブル弾けて安値で手放して大損を招いたね
今回もその二の舞だろうな
学習してないね
755:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:48:12 MwYv65Km
これが成立すると、ワコビアはどうなるんだろ？
引き受け手が無くなってしまうぞ、切羽詰まってるな ＞米金融システム
756:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:50:07 DD3QgbyV
三菱にとって良い具合になったらそもそも三菱は不要だよ
今投資するから将来のリターンが期待できるわけで
リスクも含めて筆頭株主になる意気込みや良し
応援するぜ、かけ声だけだけど
757:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:50:18 XPYy5TF+
不動産と同列に捉えてどーするアホ
758:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:52:01 rC8Lh6QT
大暴落の途中にはリバがあるわけで
その途中で掴む奴はそれなりの戦略がないとな
中長期なら落ちるナイフが地についてから拾えばよいものを
買えもしない欧州銀がいるぞと煽られて買うなんて
「奥さん、最後の一匹!! お値打ちでっせ」
759:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:55:47 V3blZ+dV
海外のニュースサイト見ても「遂に日本が来た」みたいな論調が強いな。
奴らにしてみれば２０年前の悪夢再来って感じか
760:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:56:59 DD3QgbyV
完全に地に落ちたナイフを買うって、、、それはないだろ？
完全に地に落ちてしまえば何よりも大切な人材がすべて流出してしまっているよ
761:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:57:00 0pYihclT
時間外でJPM、GS、バンカメが落ちてきてるんだが。
なんか議会で反対にあってるっぽい。
762:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:58:15 M/hYOx+Y
みずほがメリルにした出資よりも遥かにマシだろｗ
763:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:59:42 0pYihclT
アメリカの金融安定化策に呼応する国なし。
ポールソンは各国に要請を継続。
うーん。
764:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:01:22 44TNu0LT
欧州銀が買えるわけないのは三菱も百も承知。
今、モルガンに破裂されたら大変だから買ってあげたということも
あるだろう。
世界恐慌になったらそれこそ大変なんだし。
765:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:02:04 +SmabeF9
>>758
その「ナイフが地についた」タイミングを図るのが難しいんだよね。
今となっては、日本の株価の転換期は明確だけど、
当時は「まだまだ奈落の底に達してない、どこまで下落するんだ～」
という絶望感でいっぱいだったよ。
766:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:03:52 gQFOiJrt
まあ、バブルの時みたいに失敗しない様に、三菱はあまりしゃしゃり出ずに
実運営はユダヤに任せて、信頼関係を構築していく事にしばらくは専念し、
信頼出来る三菱様として印象づけた方ががいいだろうな。
767:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:11:23 Ur1LaGfz
>>721
戦争フラグきたな
768:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:12:41 44TNu0LT
日本の名門金融財閥・三菱が米の三大投資銀行の一角である
モルガン・スタンレーの筆頭株主になる・・これは20年前のロックフェラー
センター買収よりもある意味衝撃的なニュースではないだろうか？
769:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:14:20 KAOSW6Gn
スタンレーの真のオーナーが、日本による支配を容認するのか？
金だけ三菱に出させて、実権は欧米の貴族階級が同じように握るんじゃないの？
770:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:15:19 sN6uImCY
過半数取得して経営権握るならまだしも
今後どれだけの負債が明るみに出て何時破綻するかも分からん
大不況入り確実なアメリカの金融企業に９０００億も出すなんて
どう考えてもスーパーハイリスクノーリターンだろ
裏でアメリカに戦線布告でもされてるんじゃないのか日本は
メガバンクに増資引き受けさせなければ東京に核攻撃するぞとか
771:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:15:27 Boztiibr
>>769
真のオーナーは、今頃夜逃げの準備してるって。
772:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:17:08 OUA19Ziy
>>721
なんか凄そうだねそのJapanって国
773:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:19:45 /Xxj1O0o
住友に大きな動きはないの？三菱には負けてられないと思っているはず。
774:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:20:49 uprXFtOH
まだモルガンのブラックボックスの中身は明かされてないんだろ？
ヤバい買い物の気がするがどうなんだろ？
ヤバくなったら中国猿に売ればいいか
775:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:22:34 Ur1LaGfz
ナショナリズムと三菱ズムを等置してしまっている奴は正直どうかと思う
776:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:26:15 xtMhyd3i
>>769
自ら資本主義を否定するなら、そろそろこの体制も本当に崖っぷちに立たねばならなくなるだろうな。
777:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:26:17 0pYihclT
>>773
三井住友は提携するならGS
GSが株価がすごい下がってきてるな
778:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:28:17 //l5n4P1
低金利で預金者から搾り取ったお金
儲かっても法人税も払わない銀行
779:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:30:45 //l5n4P1
>>777
自然体だと潰れるから銀行に業態うを変えて
公的資金を入れてもらうんだろ？ 成功するかどうか
780:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:31:44 Boztiibr
>>777
だってまた原油にチョッカイかけやがったんですもの。
781:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:34:20 //l5n4P1
ものすごい不況になるんだろうな
782:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:36:12 44TNu0LT
三井住友がGSの筆頭株主になるという展開もアリか？
783:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:37:49 /Xxj1O0o
>>782
そうなるだろうな、住友の三菱への対抗意識は強烈
784:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:38:37 YEV1cccP
器と債務だけ残して
人はプライベートへ
785:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:40:50 gkC6b/eY
小浜が勝てば法ワン廃止だな。けけけ。
786:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:41:01 Oiu3c535
>20%程度の出資に何の意味があるのか。
筆頭株主だが？
787:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:41:34 44TNu0LT
こりゃ米は遠からず完全に日本の軍門に下るわ。
788:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:43:19 Kcolb4xG
なんか野村がリーマンの欧州部門も買えそうだし・・・
いやはや・・・>>721や>>759の様な、20年前の日本侵略再び！的な論調も
わからんでもないな
789:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:45:23 6vrDqZP3
追加負担を次から次に求められて、最終的には公的資金注入して、
筆頭株主ですらなくなるというオチ
790:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:45:57 Boztiibr
イギリスの下げかたすごいな。
791:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:46:00 aEibECBn
ネット工作員同士の会話って、意味不明なんだけど。
792:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:46:38 /Xxj1O0o
前回は形あるものの買収だったが、今回は企業。邦銀は賢くなっているよ。
793:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:47:25 //l5n4P1
表に出た分だけで6000兆円
隠れてる分も含めるとどんだけになるか分からない
アメリカが倒産することもありえる
794:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:47:26 44TNu0LT
アングロ・サクソン帝国の終焉だな。
795:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:49:13 gJ6SY67t
>>782
歴史を知らんで言ってるの？
796:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:49:19 //l5n4P1
>>794
世界的に未曾有の不況になるよ
797:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:51:16 //l5n4P1
世界恐慌の数倍の破壊力はあると思う
不良債権の額が半端ない
798:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:52:38 Boztiibr
なんだっけ？資本主義は花火のように崩壊する？
799:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:53:57 DnMb9MPt
証券市場がこれからアレになるのは兎も角、社債市場とかえらい事になるねこりゃ。
負債のデカイGMとかは、まぁ、詰むんだろうなぁ・・・
どうなるんでしょうね、あの国の産業は。
800:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:54:51 44TNu0LT
虚業で潤ってきた国、虚飾の繁栄だったわけだよな。
まともな産業がないじゃないか、今後どうするんだ？米国さんよ。
801:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:55:25 Boztiibr
>>799
崩壊崩壊大崩壊～♪
802:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:57:38 P4NfOxE+
>>786
スティール・パートナーズは多くの日本企業の筆頭株主になったが
経営を支配できていないのはもちろん、利益を引き出せていないケースが
多いのでは？
803:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:59:41 vrgkbVT6
しかし、そもそもなんのためにモルスタに投資したんだろうかね？
［東京 ２２日 ロイター］ 米投資銀行首位のゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)と
２位のモルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)が米国で銀行持ち株会社に移行することに
なった。これにより両社の監督権限は証券監視委員会から連邦準備理事会（ＦＲＢ）に移り、自己資本
規制比率に縛られることになる。邦銀関係者からは「借入金を膨らませて高収益を上げてきた
ハイ・レバレッジ（てこの原理）のビジネスモデルは終わった」との声も漏れ、ＧＳやモルスタが
生き残りのために、米国の商業銀行の買収に走るとの見方も出ている。
（中略）
しかし、投資銀行がＦＲＢの監督下に入ることは、益を得るだけではなく失うものも多いとの指摘もある。
「これまで当局の規制の目をかいくぐって、自在に行ってきた金融取引が、今後はＦＲＢの厳しい監視下に
置かれるようになる」と、ある東京駐在の外資系投資銀行の幹部は解説する。
「ブラックボックスが投資銀行の利益の源泉の１つだった。ＧＳが生き残ったとしても、もはやそれはかつて
の投資銀行ではないだろう」とのこの幹部は話す。
（中略）
もう１つの仮説も、東京市場の中でささらかれている。米銀の動向に詳しいある市場関係者は、今回の
２つの投資銀の業態変更とも言える銀行持ち株会社への移行の先に、自己資本への公的資金注入という
スケジュールが見え隠れすると話す。その市場関係者は、この先に米銀への公的資金注入という
イベントがあると指摘する。その際に自己資本への公的資金注入を受けられるのは「金融システムに連
結した銀行に限るということになる可能性がある。その時に備え、銀行になったと言う理屈が成り立つ」と述べる。
以上のように投資銀行から商業銀行にある意味業態変更したモルスタに投資することに
どういうメリットがあるのかイマイチよくわからん。
804:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:01:21 ReFk3E37
三菱は外銀の買収用にキャッシュを二兆円積み上げてるってのを
どこかで読んだんだが、それが本当なら、これではまだ半分だよな。
残りの半分はヨーロッパで使おうと思ってるんだろうか？
805:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:02:13 T/Cab6pw
>>800
F-22を日本に売ればいいじゃない。
ついでに原潜とか衛星とか無人偵察機に戦車、…戦車はいらねえか。
806:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:02:14 ZJSGJsm2
MUFGがモルガンスタンレーか。
MUFGグループ内の証券会社整理で
モルスタがkabu.comに吸収されたりしたら面白いのに。
807:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:10:59 GnuYtWpZ
>807
日本国内からちゃんとした手数料のドル口座でアメの市場に簡単にアクセスできるならいいかもね
808:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:11:09 QsuHtnkd
そんないい事とは思えんけどなぁ
ただアメリカの尻拭いさせられてる気がするんだが
あんまり関わらんほうがいいんじゃね？
809:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:11:24 4wj1Mydv
>>782
GSも一度傾いて住銀が面倒みたことある
そもそも住友は銅から始まった財閥だから、
昔からユダヤとつながりが深い
住商はぶっこいたけど
一方三菱はずっとロックフェラーというかWASPと関係が深い
MSとも以前からつながりがある。
もっとも商事はUBSともくんでいたりするけど
なんでもユダヤいってるやつがいるがホーア
810:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:13:11 9oWk+GZj
現在までの戦況
アメリカ護送船団
撃沈 空母「リーマンブラザース」
大破炎上 戦線離脱 戦艦「ＡＩＧ」 空母「アメリカ住宅公社」
中破 駆逐艦「メリルリンチ」 ドック入り
小破 戦艦「ゴールドマンサックス」
日本護送船団
大破炎上 航行不能 工作艦「アーバンコーポレーション」 輸送艦「松本引越しセンター」
中破 空母「あおぞら銀行」「新生銀行」「新銀行東京」
小破 通販保険艦「アメホ」
811:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:13:45 om+k51JO
うちの母ちゃんが１ドル１０５円の外貨建て預金に１０００万預けちゃった。
５年は動かせないらしい。
大丈夫なのか？
812:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:18:45 rhqgAkmh
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
祭状態。ｗｗｗｗｗ
813:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:23:37 ocHOdJ2y
三菱東京UFJのどこに資金供与の余裕があるのかな。
どうしてもアメリカに頼まれて否応なしに協力してるとしか思えないんだけど。
814:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:23:55 rnLXoMFM
>>810
アメリカ護送船団は同士討ちで勝手に自滅しただけってのが笑えるよな
815:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:28:02 Sp3CQLqp
>>809
ユダヤ陰謀論が好きな人多いからね、２ちゃんは。
816:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:28:52 atKos3A5
具体的にどんな提携をするんだろうかね。
三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券を作るとか？
817:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:30:23 b1wnCd+X
野村<8604.T>がリーマンアジア部門を買収、総額500億円越す可能性
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
高すぎる
818:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:35:06 V3blZ+dV
>>813
邦銀には不良債権処理で赤字を出した後７年間は法人税免除っていうスペシャルルールが認められてる。
今回の金もたぶんそうやって積み上げた金。
819:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:38:01 e5UjhEOu
>>759
中国の国家ファンドと比べれば神様のように見えると思うよ。
820:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:42:59 16rOc5gf
>>751
ちょwww
821:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:43:14 ocHOdJ2y
>>210 の引用が当たってるんじゃないかな。
今三菱東京UFJは旧東京三菱と旧UFJのシステム統合で大変な思いしているし
サブプラの影響も少なからずある。
ここで敢えてモルスタなんぞ買いますか？ヤバくないか？
822:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:46:51 BpTteHD7
侵略とか言われてまで出資する価値が本当にあるのかなあ
823:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:48:39 CbActoXF
世界の銀行資産規模ランキング２００８お願いします。
824:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:49:23 HIwjzzoC
>>441
竹中さんは投資しろと言ったのは「このチャンス」に対してじゃないけどな
825:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:50:49 FXnulyhL
日本人の金がまたユダヤに吸い取られてしまう
大企業の海外資金投資は
ワザと失敗している
ようするにユダヤに貢いでいるのだ
826:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:51:57 gHOF5hM4
破綻してから買ってもよかったんじゃないか？
827:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:52:03 Ks/+cpTH
>>671
ノウハウってのは知的財産のうち、明文化されていない暗黙知のことだ。
日本企業の最大の強みがこの膨大な暗黙知の蓄積があること。