08/09/27 23:07:48 QVxoWxas
>>639
社会保障の見直しとか増税とか公務員削減とか
何を選んでも現政権は修羅場だな
642:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:11:03 iR2CVSwA
>>622
証券化でリスクを細分化→責任も細分化ｗ
まあ金融でも物流でも供給の川上は常に川下を人質にとってる”テロリスト”だからな
「金融は人体に例えれば血流だから救済しなければ、経済全体が死んでしまう！」
てのが金融機関救済・税金注入のとき、アホみたいにプロパガンダされまくって
責任追及の声は”リアルに”処刑されましたとさ
643:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:21:32 y944Ls3Q
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、ゴールドマンサックスを通じて、アメリカに流出した可能性 2008年09月26日
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
９月25日、麻生内閣が実質的なスタートを切ったこの日、小泉純一郎元首相の唐突な引退報道がかけ巡った。
大はしゃぎの割に盛り上がりに欠けた自民党総裁選だったが、とりわけ小池百合子氏の支援を表明した小泉元首相の「神通力」は既に失せていた。
地方票ゼロという小池氏の戦績を見れば一目瞭然である。
上潮派と言われる自称小泉改革の継承者たちが総退陣のかっこうとなった今回の組閣人事を見ても、小泉氏の退場は当然との見方もできよう。
小泉元首相といえば「郵政民営化」である。
実は、民営化が失敗だったという認識は、多くの自民党国会議員が共有する認識だとされる。
周知の通り、旧郵政公社は、日本郵政を持ち株会社にゆうちょ銀行、かんぽ生命保険、郵便事業、郵便局といった株式会社に分割された。
ここにきて、とどまることを知らない簡易郵便局の減少（約4,000局の10%が閉鎖）、への批判、郵便局会社赤字転落への危機など、「やはり民営化は失敗だった」との声が高まっている。
民主党は、日本郵政・ゆうちょ、かんぽ各社が予定していた２年後の上場を凍結すると言い始めた。
総選挙の結果次第で、小泉元首相が政治生命をかけた「郵政民営化」は、大幅に見直される可能性が出てきたということだ。
ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。
親米一辺倒と言われた小泉元首相や担当大臣として民営化を進めた竹中平蔵氏が、郵政をアメリカに売ったと批判を浴びたのはそうした現実があったからである。
アメリカとの間に、何らかの約束があったとしたら、小泉元首相は窮地に追い込まれる可能性もあるという。
先を見越して、早々に公人であることを辞めておく方が得策と判断したのではないか。そうした永田町の情報にも、うなずきたくなる引退劇である。
644:名刺は切らしておりまして
08/09/28 06:17:57 jxQF87pW
>混乱を背景に高利回り債が敬遠され、金融機関の社債利回りが軒並み急上昇した。
>モルガン・スタンレー債（償還2009年１月）利回りは25日に 32.7％。
>２週間前は4.07％だった。
645:名刺は切らしておりまして
08/09/28 07:43:28 9vMeA8gQ
>>639
ノルウェーは世界有数の産油国。有り余るドルを活用するための国家ファンドも
とっくの昔から運用している。
646:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/28 16:58:57 s3xAGB6Z
>>643
憶測記事貼っても仕方あるまい
647:名刺は切らしておりまして
08/09/28 17:19:46 VgQwT4Mj
>>643
郵貯マネーは投信に投資する前にサブプラあぼんでビビって撤回しちゃったので、
今やっていることは結局郵政公社時代と同じだよ。
648:名刺は切らしておりまして
08/09/28 20:53:51 fkNRDJi0
>>647
財政投融資が廃止になっても、国債買ってるから一緒だよね。
649:24
08/09/28 21:00:40 p/HuvrV2
今回の金融危機で
お金と経済に関する
あらゆる価値観が変わったな。
650:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:02:15 DEHJ9GUi
>>649
本当に変わったのならいいけどさ。
二度あることは三度ある、なんてことはやめてよね＞バブル
いい加減にして～
651:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:05:50 DEHJ9GUi
小泉の罪の一つは、内需をここまで冷え込ませたことだよね。
上を儲けさせたらお金が世の中に出回って下も潤う、なーんてことを言っていたけど、
なんだよこの現実。
小泉支持者はどうも、現実を認識しようとしない。
ま、否定者だって認識しようとしない部分もあるだろうけど。
バブルで浮かれるだけで、元気だとか覇気だとかを失ってしまったよ。
年金の問題、ニートの問題、何も改善できていない。
652:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:49:33 CIA7xNVN
一番変わったのは、きっと日本人の脳内だろうなｗ
今まではアホどもが「欧米の金融を見習え」「日本は遅れている、
金融立国にならねばならん」とか言われてたのが
アメリカヨーロッパは日本のバブル崩壊よりもアホなことやってるﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
だもんな
653:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:59:59 FCxfaQkb
>>651
功罪があって、就職率があがったのは小泉のおかけでしょ。
あのままだったら、ニート、フリーターがもっとすごいことになってたぞ。
セーフティネットが甘かったのはあるけどね。
654:名刺は切らしておりまして
08/09/29 03:02:58 xUsUNE67
グラススティーガル法ってなくなったのか？
655:名刺は切らしておりまして
08/09/29 07:05:17 15xyxzQh
>>654
なくなった
656:名刺は切らしておりまして
08/09/29 10:34:17 LhmIFwK6
>>653
構造改革路線を断念して、外為介入経由で大幅な金融緩和したのがか？
あんな非常識な方法は滅多にないぞ。
657:名刺は切らしておりまして
08/09/29 17:18:51 j342WsFZ
>>653
就職率つまり景気が良くなったのを小泉のおかげと考えればそう言えないこともないが…
まあ就職率あがっても労働分配率が悪化してるから長期的には詰んでると思われ
658:名刺は切らしておりまして
08/09/30 00:00:48 jhlJ8fO/
>>653
何を寝ぼけているんだか。
おぶちで回復しかけた景気を
2001年の緊縮財政でたたき落としたのがこいずみ。
その尻ぬぐいに、2003年から200兆円の国債大増発をやって
ふらふらになって歩いているところに、
サブプライムバブルの外需神風が吹いただけだよ。
659:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:07:35 3Tv1fJ2b
萎縮ニッポン。
この縮み上がった経済に健全さが戻って来るのに必要なものは何だろう。
お金をバラまきゃいいということではないと思う。お金も勿論必要だろう。
でも、その使い道。
小泉政権時、ホリエモンという人物が面白かったのは、縮み上がっている日本に
なんか風穴を開けていると思ったから。馬鹿だけど大胆さがあった。
今はまだ萎縮しっぱなしな日本。
ホリエモンみたいな暴れ馬も現れないし。
660:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:31:59 fNQZoHA2
>>659
>この縮み上がった経済に健全さが戻って来るのに必要なものは何だろう。
少なくとも全ての国民が衣食住について、将来にわたって心配の無いようにすることかも。
すなわち、、、
日本国憲法 第25条
1)すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2)国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。
この事を将来にわたって保障し、且つ実施していくことが真に必要なことではないか？
661:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:47:13 tMajtHYY
>>660
働かざる者食うべからずですよ。
権利あっても稼がなければ行使できない。
662:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:57:13 fNQZoHA2
>>661
つ日本国憲法 第27条1項
「すべて国民は勤労の権利を有し、義務を負ふ。」
そんな前提は、既にちゃんと条文に載ってまふ。
663:名刺は切らしておりまして
08/09/30 02:35:01 cwmJWCbr
>>658
そのロジックは正しいの？？
死んでゆく産業に、無理にお金いれて延命したって将来的に誰かがケツふくんだろ。
だいたい政治の結果なんか数年後にでるのに、小渕の数年後は超ウルトラ氷河期じゃないか…。
664:名刺は切らしておりまして
08/09/30 04:53:40 8YbYGmiW
>>659
日本は人口は減ってるが、日本企業は史上最高の利益を上げてるよ。
日本の対外純資産も過去最高、経常黒字も過去最高、GDPも実質で上昇し続けている。
665:名刺は切らしておりまして
08/09/30 06:48:00 GFYzPrI9
リストラ、給料カット、労働者への還元ゼロによって作られた黒字になんの意味があるのか
666:名刺は切らしておりまして
08/09/30 07:46:21 CQPC8Nz9
>>663
この連載全部読め
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
667:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:35:06 5HGlk800
>>666
今読んでいる途中だけど、抜粋。
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
これからの日本経済で注意すべき点はどの
ようなことだろうか。米経済や原油価格な
ど海外の循環要因を除けば、国内で景気回
復を潰しかねない最大の要因は、時期尚早
の財政再建だろう。企業部門が資金余剰に
なっているなかで、政府が財政再建に走っ
てしまうことは、再びデフレギャップを表
面化させる危険性を含んでいるからだ。
668:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:47:08 5HGlk800
更に抜粋
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
橋本、小泉両政権での財政再建の試みが失
敗したことからもわかるように、「誤った
タイミングでの財政再建」は致命的なの
だ。
669:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:51:35 w6DL6Udm
リチャード・クーとかいうから、白人のオッサンかと今まで思ってたのだが
徳田虎雄じゃないか
670:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:54:22 w6DL6Udm
台湾人か
なら徳之島出身の虎雄と似ていても、不思議ではないな
671:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:57:01 TCgsDup7
>>669
確か、日本生まれ（神戸だったかな？）の中華系アメリカ人。
日本名もあるらしいけど、アメリカの名前を使った方が、
ビジネスの上で上手くいくことが多い、と以前に言ってたような？
ちょっと記憶が曖昧だ、スマン。
672:名刺は切らしておりまして
08/09/30 17:19:33 G6hIwvv6
更に抜粋
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
しかも、よせばいいのに、この資産価格
が大暴落している最中に日本は時価会計制
度を導入（2001年3月期）した。それ以前
は、企業は保有する資産に評価損が出て
も、「含み損」という形で処理し、表面に
出さなくても済んだ。それが時価会計では
評価損を計上しなければならなくなった。
そこで企業側は「どうせ計上するくらいな
ら、実際に売却して実現損を出した方が税
制上メリットが大きい」ということで、一
斉に売却を始めたのだ。ここで発生した巨
大な実現損が税収を直撃し、税収はGDPの
動向が示唆する水準をはるかに超えて激減
してしまった。
（中略）
時価会計導入の最大の被害者は国庫だった
のだ。
…アラマ。
よせばいい～のに～
673:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:24:41 pyEwKy0x
>>670
クー一族の末裔です。
674:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:25:18 Nm21HLKL
くーの言ってる事もわからなくもないんだけど、
実際出来たかどうはか微妙だな。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/01 03:47:33 8d2js0ph
>>667
俺はそこで除かれた「海外の循環要因」で
景気回復は潰れたと思ってるけど。
676:名刺は切らしておりまして
08/10/01 10:55:56 x8LgRjfZ
>>672
米超党派議員団、ＳＥＣに時価会計ルール適用の停止を要請
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン ３０日 ロイター］ 米議会の６０人以上の超党派グループは３０日、
証券取引委員会（ＳＥＣ）に対し、逆効果を招いているとして時価会計ルールの適用を停止するよう要請した。
時価会計ルールとは、金融機関などに保有資産を評価時点での市場価格に基づいて算定することを求めるもの。
このため米国の銀行などは信用危機で減損処理に伴い、大幅な評価損計上を強いられている。
同グループはＳＥＣのコックス委員長宛の書簡で、時価会計ルール適用の即時停止と共に資産の「真の価値」をより正確に反映させるルールへの変更を要請した。
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
677:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:03:25 zqnqWHTD
ちょｗｗアメリカ金融総つぶれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉とケケ中とアホのネトウヨは死んで来い
678:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:11:19 fcvu2a8K
メリルリンチの社長は買収されるにあたって46億円の収入を約束させたらしいな。
こんなとこに税金突っ込むなんてアメリカ人は気前いいねｗ
679:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:48:46 6sUUPgAi
>>676
似たような時に人にやらせておいて何を言うｗ
680:名刺は切らしておりまして
08/10/01 14:26:13 75/46yR8
>>676
ちょｗｗｗｗ。いままで何だったのｗｗｗｗ。
681:名刺は切らしておりまして
08/10/01 14:26:52 LhC8p8nK
シティ 円建て個人向け24回債 （表面利回り2．66％）店頭気配の推移
１０月１日：９０．９０円（６．５７％）
９月３０日：９５．０８円（４．６８％）
９月２９日：９５．７９円（４．３７％）
９月２５日：９７．２９円（３．７４％）
９月１８日：９７．４５円（３．６７％）
９月１１日：９８．６８円（３．１７％）
９月０４日：９８．７３円（３．１５％）
８月２８日：９９．０５円（３．０２％）
８月２１日：９９．０７円（３．０１％）
682:名刺は切らしておりまして
08/10/01 22:53:04 Wk5CiWNZ
>>676
欧米列強というものは、植民地時代の18世紀当時となんら変わっていないな。
【ビスマルクの岩倉使節団に対する演説】
世界のあらゆる国家がお互いを礼節をもって交わっているというが、
これは虚構である。現実には強国の政府が弱小国を圧迫している。
万国公法は諸国家間の秩序維持を目的としているが、強国が他国と
紛争を生じたならば、強国は自国の目的に適合するかぎりで、
それにしたがって行為するのであり、さもない場合には自らの力を用いるであろう。
弱小国は常に不利な立場に立たされているのである。
イギリスやフランスは自国の植民地帝国を拡大しつつあるので、
これらの諸国が礼節正しく立ち現われようとも、信用することはできない。
683:名刺は切らしておりまして
08/10/02 01:50:17 6c6pec8C
test
684:名刺は切らしておりまして
08/10/02 03:37:22 5r/cMueY
>>663
仮に「死んでゆく産業」だったとしても、財出などの形で政府が
介入することでその衰退スピードを許容範囲内に保たなければ、
その後の社会的コストと損失が莫大になるよ。
犯罪の増加などはよく語られることだけど、そのほかにも
たとえば、非常に優秀な学生が親の失業によって学業の継続や進学を
あきらめる。その結果、親の失業がなければ誕生するはずだった
googleのような画期的なサービスの起業がなくなったり、将来
きみの命を救うことになっている新薬が開発されなかったりするわけだ。
衰退スピードを子育てにかかる年数（２０年くらい）程度に緩和する
ために政府が介入する意味は十分にある。
685:名刺は切らしておりまして
08/10/02 21:48:04 dADK0/8w
こいつらの金融工学とやらの尻拭いを税金でするなんて
なんてこった！
686:名刺は切らしておりまして
08/10/02 23:58:45 MIN4aM+T
結局文系は普遍的なものを産出せない
687:名刺は切らしておりまして
08/10/03 01:42:34 y5YqlPql
金融工学をせっせと学んだ？人というのは、数学ほんとに強いのかなぁ。
証明問題とか強い人なのかなぁ。
理論的に物事を考えられるなら、馬鹿なことを言い出さないはずなんだけどな。
そもそも、経済学部が文系であることが間違いなのでは。
688:名刺は切らしておりまして
08/10/03 02:23:12 4s01YjR9
>>687
むしろ、冷戦終了で失業した宇宙工学とかやってた理系の人が
90年代に金融工学に専門を変えたんじゃなかったっけ？
モデルから結論を導く部分は優秀だったが、そもそも
モデルを作るところで実際の経済をちゃんと見ていなかったんだ
と思う。
いろんなゆらぎがランダムなので打ち消すと思ってモデル化していた。
ところが、実際には、一斉に同じ方向にゆらぐということが
数年に１回おきることを知らなかった。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/03 08:45:33 MqmOo5uX
>>688
そんな高尚なことではなく、単に儲かる理論モデルを業界が求めていて、
それにあったものが出てきたらたちまちもてはやされたというだけじゃないの。
別に儲けられるならばそれが豚の王冠でもなんでもよかったんでしょ。
690:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/04 11:52:49 BczOnSIc
金融工学なんて
パチンコの役もの開発と何ら変わらんことが
やっと分かった奴が多いんだろうな
691:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:09:05 A9TA4As1
>>690
いや、まだパチンコの役モノ開発の方がまっとうだと思えるｗ
692:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:11:39 lC3eKJpG
税金投入する前に
金融工学とやらウサンくさい手管で稼いだ資産を没収するのが筋だろう！
本末転倒も甚だしいぜ。
693:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:12:40 VEVLeAKv
中国は静かに「ある時」がくるのを待っている。
国家ファンドをねらって、米国が次の条件を出してくるのを、北京はひたすら
待っているかのようである。
おりから来日したＣＩＡ元幹部アーサー・ブラウンは「北朝鮮の核武装を米国は
黙認する」「中国が台湾に物理的行動にでても、米国は静観する」「尖閣諸島に
関しても同様、米軍はなにも出来ないであろう」と、驚くべき米国覇権の大後退
という未来図を示唆した。
連関が浮かび上がる。
中国は米国が提示する次の条件を待っているのである。ウォール街が悲鳴を
上げれば上げるほどに中国のカネが政治的に有効に利用されるという千載一遇
のチャンスが、いま、そこにある。
日本の安全保障にとって、たいそうな危険な方向が透けて見えるようである。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
694:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/04 16:13:45 BczOnSIc
>>691
どっちもカモを賭場に誘い込む道具以外の何物でもないしね
695:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:24:41 sQz5em4W
金融工学やら汚いカラ売りやらで市場混乱の元凶だね
こいつらは！
696:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:33:18 8iMFdxQ3
>>676
> 米超党派議員団、ＳＥＣに時価会計ルール適用の停止を要請
> URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これは酷いな。日本の構造改革って結局なんだったの？？
697:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:22:38 Vrxd5S92
日本から富と労働力を収奪するための改革
698:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:32:52 rrllhyU5
>>696
「揉めてやがるな。お前らで配当を決めろ」って事だろ。
699:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:26:45 jjiayvMq
>>696
ゲームの途中でルールを変えてもへーきな国民だよな
700:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:37:10 cxiXnC3W
読みかけの>>666を読むのを再開して、また読んでいる途中だけど、
森の馬鹿が総理大臣になったのが不幸の始まりなような気がしてならないのは気のせい？
プラザ合意の竹下よりも、とにもかくにも森から始まった気が。
701:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/05 19:09:06 8hWUkFvq
>>666
これは面白かった
なるほど
局面によって有効な経済政策は変わるんだね
702:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/05 19:11:13 8hWUkFvq
>>696
資産が上がる局面では時価会計が良く
資産が下がる局面では簿価会計がいいということみたいだよ
>>666の議論を敷衍すると