08/09/23 02:18:37 cIuyuk/I
>>405
スターリン批判みたいにある程度時間がかかるんじゃないかい
407:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:18:37 EEsMycYH
これって、個人のデイトレーダーはどうなるわけ？
408:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:27:11 sogjiIHy
>>
409:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:28:09 sogjiIHy
>>406
既に分かっていることだってあるんじゃないの？
それとも歴史家が証明するってやつかいお得意の。
410:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:31:18 bJ8f36+e
原油が・・・・・・・・・・・・・
ゴールドマン
411:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:35:22 cWEGNObx
やばい、ＮＹＳＥダウ、ナスまだ下げ続け中 ！
412:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:49:43 O8+rtuX1
ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ 個人投資家 ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
413:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:50:20 n6AOVMi9
支持候補が地方票0だった時点でどういう評価かわかるってもんだ
414:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:00:25 SwcfKaxg
>>407
どうにも無関係だろ。頭使え。
振り回されるのを楽しむか 手を引くか それか利用するか
415:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:02:22 nrNF/KYl
>>403
失敗した部分の責任、取れるのかよ。
不可能なことを言うな。
416:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:02:36 N941klBq
おい原油価格が110ドル以上になってるじゃねーか！
417:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:06:44 OMkXv+Ge
さっき１１７ドル超えたよ
こんな爆上げみたことないね
418:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:11:07 N941klBq
90ドル切りそうで喜んでたのに････。誰だよこんなに吊り上げてるの。さっさと暴落して、樹海行きになれ！
419:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:18:19 3jlJhVUs
>>403
金融が存在を許されるのは実体経済のバックアップができるから
実体経済を混乱させる上に恐慌詐欺で自国民や他国民の税金を恐喝するくらいなら存在しなくてもいいだろ
新興国がなんだっての？負の部分にお金だしてくれるの？
ていうか国際間競争を激化させて低賃金=低需要になって首が絞まっただけな気がするんだが
420:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:38:33 ASR9Y7sx
自由主義経済＝虚構経済？
421:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:43:47 4ZxmXaH0
URLﾘﾝｸ(chartpark.com)
たった4日で原油20ドル上がったぞ。誰だよあげてるの
422:名刺は切らしておりまして
08/09/23 03:47:46 HzDahE+F
ゴールドマンサックスの年末原油150ドル当たるかな。
423:ヘッジファンド
08/09/23 03:52:31 c78HbeI+
空売り規制で行き場がないの
仕方なく原油投資って見方でどうですか？
あ・これじゃ亡国の証券会社のサブプライムの穴埋めと同じか？
424:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:29:44 h2tV/OH6
失敗した部分に対して「ざまぁ」や「プギャー」と言ってる訳でね。
これはかつて日本に対して欧米の連中が下した評価とまったく同じ評価なのだからね。
極めて冷静かつ正当な評価だと思うんだがね。程々に、というのならまだまだ足りないね。
当時の欧米の連中の日本に対する「ざまぁ」や「ﾌﾟｷﾞｬｰ」はこんなモンじゃなかったからね。
皆々様方も程々に「ざまぁ」や「プギャー」をするのに忙しい毎日といったところだろう。
425:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:33:09 riGe2/uW
あと30年もしたら全てのアメリカ企業は銀行になってるよ
426:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:35:24 Ec5RmIdI
今夜のダウ暴落は原油が原因？
427:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:39:11 nrNF/KYl
>>424
つーか
どうすんだろう？
ここで持ち直しても資金供給の副作用でまたおかしなバブルが発生し、
どんどんマネーと実物の格差が拡大し、
地球規模ネズミ講はいつか必ず破綻するわけでしょ。
しかもバブル発生とバブル崩壊のサイクルはドンドン早くなるだろうし。
はあ・・・。
428:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:40:30 p23QpPi4
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
アメリカの経済メディアもアメリカが経済でアジアに敗れつつあるという認識を
示してるね。そしてアジアで最も進んだ経済国家は日本。日本の現金主義経済、
長期雇用、産業重視の価値観が世界に普及するかな？
429:名刺は切らしておりまして
08/09/23 04:54:12 OfHZ9w2x
ほとんど良くわからないんだけど
モルガンスタンレーはサブプライムで損失を出して
ゴールドマンサックスは巨額利益を上げたんでしょ？
なんでどっちも銀行持ち株会社に移行するの？
というか銀行持ち株会社になるのって不名誉なことなの？
教えて知識がある人
430:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:08:41 7fDj3/+L
ていうか銀行持ち株会社って何？
会社持ち株銀行じゃだめなの？
431:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:13:49 Ec5RmIdI
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ＧＳの発表によると、現在の中核的自己資本（Ｔｉｅｒ１）比率は１１．６％。しかし、市場から割安の資金を得られなくなりつつあるとの指摘もある。
>「ファンディング（資金調達）の根源的手段は、自分自身で預金をかき集めることだ」と、別の邦銀幹部は説明する。
>銀行持ち株会社の認可を得ることで、両社はＦＲＢから日々の業務に必要な資金の貸出を受けることが可能になるだけではなく、
>預金取り扱い金融機関としてグループ内にリテール銀行を抱えることもできるようになる。
>「ＧＳとモルスタは、米国で商業銀行の買収に打って出るのではないか」とこの邦銀幹部は見る。
432:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:17:25 OfHZ9w2x
>>431
つまり先を読んでってことね
ありがとう
433:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:28:23 hCUq/lkO
Microsofはプラスで引けたけど、あとは散々。
NYSE(-3.27%)よりNASDAQ(-4.17%)の方が落ちたね。
来年に向けて、景気が悪くなっていく雰囲気。
434:名刺は切らしておりまして
08/09/23 05:34:39 /akUiE9s
ゴールドマンサックスだってかなり怪しいもんだからな
435:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:08:52 PtplRyMv
在米です。シティバンクで６ヶ月のCD（定期預金）をしようとしたら、
シティの担当者から米国債（６ヶ月）を買ったほうが安全だといわれました。
利率はCD: 3%, 国債 1.5%です。CDのほうがいいけど、それでもシティバンク
は国債のほうが安全だから国債を買えって言ってる。シティ破綻のフラグ？
436:名刺は切らしておりまして
08/09/23 06:19:52 hLgMmHSm
>>435
アメリカって日本の預金保険機構みたいに貯蓄性預金上限１０００万円まで国が保証
みたいな制度ないの？
437:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:00:41 Ec5RmIdI
>>433
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
こんだけドーピングすればそりゃ一日は騰がるｗ
438:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:33:06 qvh7kUoL
>>435
正直な担当者でいいな
439:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:16:10 PtplRyMv
>>438
435です。やっぱりシティは危ないのでしょうか？
私の担当者（プレミア会員なので特定の担当者が付いています）はブローカー
部門に属するので、定期（バンキング部門に属する）より国債を買ったほうが
彼の業績になるからではないかと疑っていますが、１０年ぐらい、投資などで
お世話になったブローカーで、仲はいいです。
だから、正直に教えてくれたのか、自分の業績にするために国債を薦めているのか
いまいち、分かりません。
440:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:18:21 u/DnSYg4
ん
441:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:03:10 Fm5yTS+3
三菱東京、ハゲタカというより鴨ネギだな。
442:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:08:24 yuM2o/CP
株の空売り規制よりも原油投機規制＆買ってる奴晒しあげ汁
443:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:15:17 4YQuMrM7
まず、サブプラで儲かってる奴らを晒しあげしていくべき。
一番気になるのに、どこもかしこも報道しないし。
ＧＳとか以外で。
444:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:18:08 Ew7ZhtfU
>>439
ファイナンシャルステートメント読もうよ。
後はヨァ～オ～ンルィスク
445:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 09:23:46 alnDXZdZ
>>405
同感だなあ
ワシは資本市場の正常化（自由化）はおおむね成功
労働市場の破壊はおおむね失敗
と評価している
郵政民営化は正解
不良債権処理は大正解
どう見ても戦後最強政権の一つかと
446:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:24:19 YEV1cccP
凍死銀行を延命させるほど
インフレが亢進する
447:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:34:16 vbMTK/98
「原油急騰一時130ドル越えも、投機資金が再び商品先物に？」
金融のエキスパートの皆さん、この件と関係あるのでしょうか？
448:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:44:43 7xjdtD/O
日本人はアメリカの残飯が栄養源。
449:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:52:05 pH9xLfL2
ありがてえ、ありがてえ
450:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 09:53:31 alnDXZdZ
商業銀行はBIS規制に縛られて信用創造に限度があるけど
投資銀行はその規制がないから無限に信用創造できる
てことは、無限の信用破壊ができるってことになる
451:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:56:58 e5UjhEOu
>>405
小泉は破壊者だ。破壊者の時代は終わった。このまま破壊が続けば
日本も自民党も再起不能になる。
麻生は再建者だ。麻生の下でこれから日本社会日本経済の再建が始まる。
小泉が小池を支持してもほとんど影響力を発揮できなかった。
もはや小泉竹中の時代は完全に終了した。
452:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:10:57 wIRsErm0
公的資金注入のメリット＞バーゼルの自己資本規制のデメリット
と判断したってこと？
てか、そもそもこの２社ってバーゼルⅡはクリアしてるの？
453:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:19:24 biMWkkkT
>>439
10年も付き合ってそれくらいの判断も出来ないってのは、どうなの？ｗ
国債は収益にはならない ノルマがキツいものでもない
でも今は営業大変なのは確か 判断はご自身で
454:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:22:04 nrNF/KYl
>>451
そこで民主党と小泉新党の破壊連立ですよｗ
455:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:28:14 nQkh9T6F
護送船団じゃなくて海賊船団方式に移行ですか
456:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:36:42 44TNu0LT
>>454
小泉みたいな破壊者はイラネ
457:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:41:33 hnauMG5Y
>>307
読んでみたら面白い
何者だ
458:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:44:03 h2tV/OH6
何者だって、ウータンじゃないか。
459:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:50:21 hnauMG5Y
うん、プロフィールみて名前はわかった
感嘆の意味で、何者だと書いちゃっただけ すまんｋ
460:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:54:11 6nZPofDw
アメリカって世界のガンだな
他が死滅しても栄養だけ与えておけば死なない不死身の異変細胞
461:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:00:26 TA6RskId
>>451
小泉は郵政の既得権益に群がる奴らをぶっ飛ばしたはずだけど
アメ公の陰謀論だけに目を向けてそれを忘れてるからむかつくわー
462:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:11:09 e5UjhEOu
>>461
小泉の力だけで既得権益を破壊できるはずがない。
自らの生き残りに必死な財務省とアメリカを味方につけ郵政を犠牲にしたという
のが郵政民営化だ。郵政は今も昔も黒字で税金投入も民営化も必要なかった。
必要なのは郵貯の金を振り分け散財しているて財務省にメスを入れることだった。
構造改革とは利権の移動であり、利権が消えたわけではまったくない。
463:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:22:30 PhVZpOPb
アメリカは今後次第に経済が縮小していって
ゼロ金利政策で緩やかな回復基調になる
でその後の成長率は伸び悩む
ただし不況時に戦争を起こして、戦時共産体制を取れるとれるのが
この国の強みでそれをする可能性もある
アメリカが不況のときは日本が好況になるのはこれまでと同じだな
464:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:31:26 TA6RskId
>>462
何その理論
天下りを破壊したらそうやってまた
役人が犠牲になったとでも言うつもり？
昔は黒字に既得権益者が群がってた
今は黒字に既得権益者がいなくなった
この差はでかい
>>利権が消えたわけではまったくない。
あなたは０か100かの話しかしてない二元論者
465:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:38:02 V3blZ+dV
陰謀論者はなにかと話を膨らませすぎなんだよ。
このスレの始めの方で出てたＦＲＢの陰謀説とかもあほ過ぎだろ。
ＦＲＢは確かに株式会社だけど、そんなこと言ったら日銀だって株式会社なわけで。
陰謀論者はもう少し調べてから陰謀論をはけと
466:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:38:09 uvtXZAJi
>>445
>郵政民営化は正解
>不良債権処理は大正解
大変気に入らない。
そのことで日本にもたらしたものって何だ？
誰が美味しい思いをし、誰が痛い思いをしたのか。
小泉はアメリカに操れて大鉈ふるった乱暴者としか思えない。
アメリカご要望の郵政民営化、不良債権処理であることも事実じゃんか。
支持派は目をつぶっていることが多すぎる。庶民の生活が見えない生活をしている人間じゃないのか。
467:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:39:18 biMWkkkT
>>466
お前、短絡的って言われるだろ？
468:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:43:31 fsA4ZQWk
>>466
郵政民営化はともかく、
不良債権処理が正解じゃないって人なんて始めてみた。
世の中の常識を根本から否定してるぞ。
469:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:44:29 gR/m4VrQ
>>466
朝鮮人みたいなやつだなｗ
470:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:45:54 GgL54rMf
>>466
郵政民営化によって財政投融資という無駄遣いの道は絶たれた
まるでアメリカにどうこうされるかのように主張しているが、特にアメリカから何もされてない
郵政民営化自体は評価できると思うぞ？
471:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:46:14 Bbm0q81g
>>463
アメリカは現在戦争真っ最中でもう兵力が無いよ。これ以上となると
中国かロシアと全面戦争でもするしかない。
どーも、経済脳の人はイラク＆アフガン戦争を忘れちゃうんだよね。
472:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:48:11 uvtXZAJi
今ある財政赤字を性急にどうにかしようとしたら、どうなるだろうか。
やり方に問題があると言いたい訳だが。
473:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:53:22 TA6RskId
>>470
おまえは年次改革要望書さえ知らん無知
474:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:56:19 GgL54rMf
>>473
それぐらい知ってるよ
アメリカの圧力を逆手にとったんだろ
475:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:58:58 KSdJT/Dt
>473
日本から米国にも出してる事は知ってるのかな？ｗ
あんなもん出すだけよ
“クレーム通ればラッキー”程度以上の意味はない
476:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:01:40 rfIsrkTQ
>>436
普通にアメリカにもある。
向こうのテレビじゃ、毎日のように「預金は保護されるから慌てて降ろす必要はないです」
って識者がアピールしてる。
477:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:01:57 TA6RskId
>>475
知ってても読んだことがい事がもろばれ発言w
478:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:03:25 uvtXZAJi
大鉈振るって、出来上がったのは再開発で無味乾燥な無機質なでっかい建物、その建物のそばに座り込んでいる老人、恐らく浮浪者。
ガンガン乱立し続けるマンション。
小泉が作った日本の姿は、見た目にも非常に分かり易い。
479:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:06:18 353XsH9j
金融工学で精密な係数の計算なんかしても、これじゃ意味無いじゃん。
480:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:07:42 YEV1cccP
>>479
有効数字という概念がない。
481:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:07:59 KSdJT/Dt
TA6RskId
感情論で必死だね┐(´-｀)┌
482:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:13:01 GgL54rMf
>>477
いやいや読んでるよ
おまいこそあの内容を日本が忠実に守ってるとかバカなこと言わないよな？
483:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:13:22 TA6RskId
>>481
はいはい、
感情論だとあおるだけの屑さんw
484:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:25:33 Gz6iiAAF
さて日本チャンスだぞ
485:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:35:44 tN6H8cRw
銀行を持っているトヨタ最強説ですか？
486:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:40:00 hRoasRYp
竹中大先生、２、３ヶ月前まで電波を使って元気に演説してたけど、
流れも読めず、情報も与えられずだったんだな
487:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:42:38 pH9xLfL2
ケケ中さんがアメリカに納めている住民税は不良債権処理に使われるのｶﾅｰ
488:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:52:19 Uy6SBf6y
>>263
クレジットのカードローン限界まで使った奴を
「このカードはもう使えない」ってポイッって投げ捨てたやつね
489:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:56:08 FcSeATF4
おいらの手持ちのクレカ、4枚が天井張り付いてます・・・
490:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:57:23 Ec5RmIdI
年次改革要望書は日米が相互に提出し合ってるもので日本からも毎年アメリカにも出してるものだわな
491:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:23:48 SvvqIkgw
銀行化したら業務制約ってあるの？
FRB管理下になるって言ったってGS、モルスタなら
今まで通り勝手気ままに振舞うんじゃないの？
492:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:36:26 F56c0Vi1
>>491
最悪潰れない為の取り引きだとおもうよ
しばらくは静かにいるんではないの、シナリオかイレギュラーかは不明
493:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:37:54 xZykOj/m
>>491
自己資本比率で規制を受けるので、今までのようなレバレッジ取引が事実上できなくなるらしい
494:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:46:20 YZn0+E3A
テレビなどでの解説だと、証券業務で資金繰りが困った時に預金があれば潰れないとか言ってるけど･･･
それで銀行が過去に倒産相次いで預金保護できなかったから、グラス・スティーガル法できたんじゃなかったの？
これからは銀行預金もやばいと預金者に思わせて、国債を買わさせるつもりかなｗ
495:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:51:46 YZn0+E3A
>>436
FDICだったかな、10万ドルまで預金保護してる
496:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:54:10 5+7cyYSm
>>242
日本はマゾですね
わかります
497:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:18:04 q+lrjsF1
>439
親しいんだったら根拠を直接聞けばいいじゃないか
こんなところに助言を求めても仕方なかろう
潰れるからいってるかおまえの成績のためかって
498:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:32:03 hrIXFPJ2
レバレッジ掛けられなくなるようになるから、
当然今までのような高給はもらえなくなるな。
ザマアミロだぜw
499:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:55:58 H+gllNU4
数年前まで
金融工学を駆使するファンドや外資の社員だとかも
「グローバルな勝ち組エリート」扱い（笑）で
一部で羨望の眼差しとか見られたが
いまや米人幹部社員でもばんばんリストラされてるもんな
でもってサブプライム問題でマルチ詐欺まがいの金融工学（笑）とかの化けの皮も
とっくに剥がれたしな
時代は変わるモンだｗ
500:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:03:41 Bc0bfo5L
日本の不良債権処理のときは
「悪い銀行はどんどん潰せ！」「市場原理に任せれば解決！」とか
市場原理主義をあんなに煽ったケケ中とかのアメポチどもは
なんで今度は「アメリカの市場に任せとけ」「自己責任」とか言わなくて
「日本の郵貯を差し出せ」とか言い始めてるんですか？ｗwww
ダブスタ分かりやすくてテラワロスwwww
501:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:14:48 fymw0nKB
>>499
そのわりに今やってるのってケインジアンの逆襲っぽくね？
502:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:15:08 Bc0bfo5L
アメリカでも一流大出身で
いわばベスト＆ブライテストをかき集めて
最先端の数理的手法を応用した金融工学を駆使し
リスクや変動を抜け目なく利益に変換していくトップエリート集団！！
みたいなイメージで外資系銀行やファンドを想像してたら・・・
「サブプライムローン証券化」って
何のことはない、ろくに返済能力も無い貧困層に無理にローン
組んでどんどん証券にして転売して誰か他人にババ引かせるって仕組みで
要するに巧妙なネズミ講とかと大同小異な新手のマルチまがい詐欺ｗ
503:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:19:05 /UtD4nex
竹中一同、頭丸めてお遍路に池と思っているのは私一人じゃないはずだ。
504:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:21:35 vrgkbVT6
>>1
以下のスレとの反響の違いには驚かされる。
一体、どっちが正しいのでしょうかね？
【証券】モルガン・スタンレー、中国の投資ファンドに“身売り”も［08/09/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> 266 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/20(土) 23:52:28 ID:z9azv5hY
> 中国にはごみ屑予定のドルをたんまりあるからな
> どうせ将来ごみ屑になるんなら、MSでも買っとけば
> 投資銀行なんて人が資産だから、社員が去れば意味ないけどな
505:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:29:47 zPROQOVx
>>502
詐欺師やるなら、「頭の良さ」ではなく「見た目」が重要だろ。
だから、キモヲタは裏に回って、表舞台に立つのはジョック連中。
白人で、学生時代を語るエピソードは「スポーツ大会で～」てなネタしかない。
結構バカだぞ、あいつら。
だけど、そーいうのに引っ掛かるのが、低学歴で泡ゼニ「しか」持ってない成金だとか、
エリートでも、非欧米の血筋の連中。
日本でもそうだけど、「そこそこカネがあって、そこそこいい家系」なら、土地への一点張りだとか、
株に全財産突っ込むとか、そーいうことやらんだろ。
「資産が無くなって」だとか「職が無くなって」ってテレビでぎゃーぎゃーわめいてるのは、大体「育ちがよろしくない」
人たちだろ。
506:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:39:38 fymw0nKB
>>505
つか、個人が株とか土地に全財産ぶっこんで破産って問題ではないのだが。
おめーの言うところの体育会系バカ白人に詳しくは教えてもらえ。
507:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:50:52 UNM3nRL/
ニューワールドオーダー始まるの？
508:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 15:53:02 alnDXZdZ
>>465
> 日銀だって株式会社なわけで。
ﾊｧ?
509:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:03:43 Zf5WaGAY
アメリカはまだ分かってないな
もう損失がふくらんだ企業は潰すしかないのに
日本と同じ事してる。
先延ばしすればするほど底打ちは遠くなり、助けるため投入した財源は財政赤字になる
いい加減住宅バブルでそれがはじけたと認めるべき。
510:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:12:51 bm35M/k8
以前、英語（つまりイギリス語）には海賊の同義語が多いと指摘したことがありますが、米語には
やたら詐欺にまつわる言葉が多いのだそうで、上記マクドゥーガルは、…約200語も挙げています。
…なぜ、米国には詐欺にまつわる言葉が多いのでしょうか。それは、米国の人々は（奴隷として連れてこられた
黒人を除き、）移民・・進取の気性に富むリスクを恐れない人々・・の理念型だからです。
マクドゥーガルによれば、「米国人は、歴史上の他のいかなる人々に比べても、公正な方法、或いは
いかさまによって自らの大望の実現を目指す機会をより多く与えられ」て来たのであり、米国人とは、
「争奪者（scrambler）、博打打ち（gambler）、常習的軽犯罪者（scofflaws）、或いは投機者（speculator）」として、
「イギリス王室とか植民地のためではなく、もっぱら自分のためになるかどうかにだけ関心」を寄せて来た
究極の個人主義者である、と言ってよろしい。
つまり、米国人には多かれ少なかれ博打打ち的傾向があるのであって、その博打打ち的米国人の中には
「公正な」博徒もいるけれど、少なからぬ部分はいかさま師、すなわち詐欺師なのです。
だからこそ、米国には詐欺にまつわる言葉が多いのだ、ということになります。
博打打ち的人物が群れ集う米国は、その論理的帰結として、永久革命、或いは恒常的に流動的な社会に
なったのです。これを良く言えばシュンペーターの創造的破壊の社会であり、悪く言えば創造的腐敗の社会です。
この創造的腐敗の一端こそ、初期の米国における、権力と富を求めた白人のあくなき策謀と貪欲がもたらした、
（大部分が欧州由来の疫病による）北米原住民の殲滅やアフリカ人の大規模な奴隷化でした。
・・・以上見てきたように、米国人とは、発育不全でかつ博徒たるアングロサクソンなのです。これを一言で私は、
米国人はbastard（＝できの悪い＝できそこないの＝ならず者の）アングロサクソンである、と評してきたところです。
それではこれくらいで、第一回目の米国論を終えることにしましょう
URLﾘﾝｸ(blog.ohtan.net)
511:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:20:14 HSfaz/r0
工場３法による関西いじめ論（←首都圏にも同様の法が先立って適用されてますが何か）
と同じようなものということか、年次改革要望書の陰謀論も。
512:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 16:20:53 alnDXZdZ
>>510
身も蓋もないが趣旨には賛成ｗ
513:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:29:06 9Kj/+l9u
>>510
激しく納得
言語（単語）はその国や民族の根本的な性質を
最もよく現してるって思ってたけど
・・・アメリカは詐欺かww
514:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:00:13 vrgkbVT6
しかし、そもそもなんのためにモルスタに投資したんだろうかね？
［東京 ２２日 ロイター］ 米投資銀行首位のゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)と
２位のモルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)が米国で銀行持ち株会社に移行することに
なった。これにより両社の監督権限は証券監視委員会から連邦準備理事会（ＦＲＢ）に移り、自己資本
規制比率に縛られることになる。邦銀関係者からは「借入金を膨らませて高収益を上げてきた
ハイ・レバレッジ（てこの原理）のビジネスモデルは終わった」との声も漏れ、ＧＳやモルスタが
生き残りのために、米国の商業銀行の買収に走るとの見方も出ている。
（中略）
しかし、投資銀行がＦＲＢの監督下に入ることは、益を得るだけではなく失うものも多いとの指摘もある。
「これまで当局の規制の目をかいくぐって、自在に行ってきた金融取引が、今後はＦＲＢの厳しい監視下に
置かれるようになる」と、ある東京駐在の外資系投資銀行の幹部は解説する。
「ブラックボックスが投資銀行の利益の源泉の１つだった。ＧＳが生き残ったとしても、もはやそれはかつて
の投資銀行ではないだろう」とのこの幹部は話す。
（中略）
もう１つの仮説も、東京市場の中でささらかれている。米銀の動向に詳しいある市場関係者は、今回の
２つの投資銀の業態変更とも言える銀行持ち株会社への移行の先に、自己資本への公的資金注入という
スケジュールが見え隠れすると話す。その市場関係者は、この先に米銀への公的資金注入という
イベントがあると指摘する。その際に自己資本への公的資金注入を受けられるのは「金融システムに連
結した銀行に限るということになる可能性がある。その時に備え、銀行になったと言う理屈が成り立つ」と述べる。
以上のように投資銀行から商業銀行にある意味業態変更したモルスタに投資することに
どういうメリットがあるのかイマイチよくわからん。
515:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:00:46 aEibECBn
>>509
日本が持ってるドルを取る為じゃない？その間は強気で「アメ○カはまだ大丈夫。
ドルは強いです。」みたいなキャンペーンをしたりして。
日本がドルを多く差し出したとする。
アメ○カが日本から取ったドルを、イ○ドとかチ○ウゴクなどに回す。
「ドルは基軸通貨だと思いませんか？通貨はユーロばかりじゃないですよ。」
的なキャンペーンをし、ドルの価値をなるべくキープして、
イ○ドやチ○ウゴクを取り込む。日本がすっからかんになったら、日本を
ユーラシア大陸・太平洋上の安全の為だとか言ってアメ○カの民間兵士にする、
もしくは奴隷化する。
とかだったりして。予想だけど。
（インフレを起こそうとしてる、っていうのもあるだろうけど。）
516:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:08:16 /HRTLHbx
>>435
預金されても国債買うしかないので
直接国債をどうぞ
ということかも
517:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 17:17:47 alnDXZdZ
>>514
ＦＢＲインナーの会員券を買ったんでしょ
518:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/23 17:18:20 alnDXZdZ
まちがえたＦＲＢだ
高速増殖炉のインナーに入ったら死んでしまうｗ
519:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:19:40 Zf5WaGAY
アメリカは通貨操作で何とかしようとしたけど、
実体経済の収縮はそんなに甘くなかったことに気付いたんだろう
だからベアスターンズは救済したけどリーマンは潰す事にした
だが、その影響はとてつもなく大きすぎた。
危うくブラックマンデーになりそうだったから税金投入を大量にするハメになった
そもそも景気後退におそらくもうすでに入ってるのに
株価を何とか維持しようという試みが間違ってる。
おそらくバーナンキやポールソンもそろそろ気付いてると思うが。
520:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:21:16 DnMb9MPt
<ヽ｀∀´>＜そろそろウリの出番ニダ！
521:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:23:00 0T8hz/BM
モルスタの売上高８兆円強だけど、そのうち７兆円くらいが人件費とかだったり、
すんの？
522:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:32:37 gkC6b/eY
銀行になれば、救済されると思ってるだろ～
小浜が勝てばひっくり返すかもな～
523:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:34:49 6vrDqZP3
持ち合いで共倒れへのカウントダウン
524:名刺は切らしておりまして
08/09/23 17:59:23 v5GnrAeZ
自らを破壊できない米に「産業再生」はあり得ない。
ポイントは、過剰債務を抱えている企業をどのようにして「再建」と「淘汰」に選別するか
ということだが、「その基準を政治と役人は持ち合わせていない。
彼らが『この会社は整理しろ』『あの会社は残せ』などと選別できるはずはない」。
カギを握っているのは、マーケットである。
ドラスティックな選別のできるマーケットがそこで企業を勝者と敗者に染め分ければ
企業の内部から「古い経営者ではつぶれてしまう」という動きが必ず出てくるだろうし
それに伴って旧態依然とした仕組みも排除されていくだろう。
まずは企業の淘汰を進め、あらゆる抵抗勢力をつぶす。
そうして自らを破壊し尽くせば、経済はその跡地に新しい産業の自然発生を見るはずだ。
そのとき、この苦境は必ず克服し得るだろう。
日本には出来る可能性があるが、国民が政治屋と役人を選別できなければ無理だろうな。
525:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:12:57 hwhJJ+ey
「アメリカは金融先進国だ」「日本も構造改革してアメリカ型社会に」
とか主張していた竹中センセとかの市場原理主義者の皆さんは
今回は「アメリカは市場に任せろ」とか「アメリカの自己責任」
とか言わないんですか？ｗ
なんで日本の郵貯を差し出せとか言ってるんですか？www
526:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:23:40 e5UjhEOu
>>524
アメリカはそのようなモデルを日本を含む他国に押し付けてきたけれど、
そんなことしたら他国の餌食になるだけで経済が破壊されてしまう。
だからアメリカは自分がその立場になったら必死で公的資金注入で
金融システムと経済を守ろうとしているわけ。でないとアルゼンチン
みたくなりかねないからね。徹底的に破壊ってアルゼンチンのように
国ごと破綻して自然に産業が再生するわけないでしょ。外国の
草刈場になるだけ。
もう市場原理主義者の妄言が通用する世界は終わったの。
アメリカだってもうそんなことは言わなくなるよ。
小泉や小沢のような破壊者はもう必要ない。麻生のような再建者が
求められている。更地にした後もまだまだ破壊が足りない、ブルドーザーで
地形ごと変えてまったく新しい土地にしないと駄目だと叫んでいるのが竹中。
527:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:29:07 j1bMqqBm
小泉時代に
「構造改革で日本をアメリカのような活力ある国に！」
とかケケ中とかが散々、煽った結果がこれです
宗主国ダメリカ自体が大コケ
528:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:55:20 Xuxi1DqU
でも経済成長率はあいかわらずアメリカ＞日本
どうなってんの？
529:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:02:03 1wZsJpP7
人口増えてるからな それ以上でもそれ以下でもない
530:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:08:27 bm35M/k8
Paulson Debt Plan May Benefit Mostly Goldman, Morgan
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
531:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:13:15 v5GnrAeZ
>>526
>小泉や小沢のような破壊者はもう必要ない。麻生のような再建者が
･･･
政治屋と役人も「再建」と「淘汰」が必要なんだよ。
532:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:16:48 4iqZXo/+
一連の報道見てると
ケケ中はダメリカ様からも情報はもらってないんだろねアフォだね馬鹿だね
533:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:23:18 0b0IkhX7
いいことだ
いろいろあるな。。。。
534:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:25:44 rMMJW98n
キチガイがいるね。
小泉景気の負け組み貧乏人の嫉妬は怖い。
535:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:29:19 DwVCRen8
もっと怖くなって爆発したらいい。
楽しみだなぁ。
536:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:31:02 Ks/+cpTH
>>528
年間人口増加率が1%違う。労働人口の増加率では1.x%の違いがある。
労働者一人当たりの成長率ではここ数年は日本の方が上回ってる。
537:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:31:09 UhMNwoZE
>>532
アメリカが今やっている金融再生の方法は竹中の政策のパクリ
538:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:35:47 tv1Ncv8c BE:816451946-2BP(0)
金融業同士を互いに銀行持ち株会社という鎖で繋ぎあったから、
どんな大波が来ても安心だ。
これぞ連環の計 by孟徳
539:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:40:22 4l4j4cLW
しかしこの調子だと日本的経営も復活しそうだな
そう言えば麻生は積極的財政出動論者だったな
自身も企業人だし、日本的経営を復活させるのだろうか
540:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:42:07 T2g4BeZk
オルトAローンという大波が来年後半に襲ってきますけど。。。
541:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:50:19 T2g4BeZk
麻生の積極的財政とは公共投資だろ
日本は公共投資額大きすぎる
542:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:12:11 I3RJPEGE
金融屋は潔くしねよ。負けは自己責任なんだろ？
543:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:22:04 AKWFj2MM
アメリカの経済が危機になるとともに、日本で改革路線があっさり翻るのが面白いな。
外資族とかアメリカ後ろ盾の連中の力が落ちたからか。
竹中もそのうちどうなるやら。
544:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:39:54 w40L7oIs
>>543
そもそも実務で何一つ結果を出してない人の言動に影響されすぎてると思う。
そうした風潮は是正されるべきだしされなければ詐欺師と嘘つきとドロボウばかりの世の中になっていく
545:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:51:34 TA6RskId
麻生は世襲していていろいろなしがらみがあるから
壊すことはできないよな－
546:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:55:13 EtV+8oIB
詐欺師の竹中が縛り首になるのはいつですか？
547:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:09:53 zPROQOVx
>>546
それより、普段は「ノンバンクは銀行と比べて差別されている」と弱者を装う癖して、
本来の銀行業では規制されている｢事業会社への出資5%ルール」の網を狡猾にすり抜け、
各種公益事業を「民営化が世界のトレンド」と称しててめーのところがルールブレイクで乱入、
結果、公病院を2つも喰い物にし地域医療を破壊した上、尚外資と共に投機マネーを煽っていた
オリックスの宮内、
そして、そのオリックスの宮内の腰巾着(腐ったダッチワイフと言ってもいいだろう)にして、
派遣搾取に尽力、バツイチの癖して、国会議員だった元夫の「奥谷」姓はそのままに、
権力があるかのように振る舞っていた張子のトラの威を借る女狐、
奥谷禮子
この両名の処分が先になるんじゃないかな?
548:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:17:43 Ur1LaGfz
>>547
同意。典型的構造改悪利権の卑しい商人。
549:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:27:24 zPROQOVx
>>548
ちなみに、構造改悪については、小泉+竹中というよりは、
それ以前の橋本内閣時点で基本構造が組まれていたと推測。
(オリックスの宮内が勢力を伸ばしたのは、橋本政権下)
あと、日本のオムニ社ことセコムの飯田も追加。
タクシー利権のMK青木も追加。
自作自演で権益拡大した奴、他誰が居る?
550:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:33:09 6wH0f+c+
なかなかスキャンダルにならないね。
過去には、この手の人は贈賄で逮捕というのがおきまりのコースだったけど。
551:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:34:17 2Qm8wGLv
>>539
日本の社会という物は設計図に沿って作られた物だけはなく、自然発生的な下々の組織がその最大の強みになっていることが多いんだよな。
そういう物を再検するのは並大抵のことじゃ難しいと思われ。
552:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:38:45 Ur1LaGfz
>>549
基本フレームワークが橋本期に設定された点についても同意。
提灯持ち学者としては、ｹｹ中以外では、八代が五月蠅かったな。
それにしても奥谷はいまだに空気よめず民営化後の郵便会社の子会社で
人材派遣やるとかほざいている始末。
>>550
檻のほうは雑誌レベルで追及するものが出てきたが
不思議な力でかき消された感がある。
553:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:39:51 9Kj/+l9u
>>525
人権を訴える市民団体が
沖縄の米軍基地に文句言ったり 第二次世界大戦のことを腐るまで穿り返すのに
チベットの件にはだんまり決め込むのと同じようなもんだよな
554:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:47:34 zPROQOVx
>>552
提灯学者については、ここ10年位の慶應閥を追っかけると面白いかも知れん。
特に、慶應SFCの連中、こいつらが提灯やってる。
で、提灯には「松下政経塾」って印刷されてんだよね。
竹中始め、政治学･経済学系の教員として、松下政経に教員送ってんだよ。
だから、松下政経上がりは民主も自民も、似たような人材となってる不思議････
555:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:03:24 Ur1LaGfz
>>555
なるほど、行政経営なんてほざいたマッキンゼーの奴が慶応に移ってたのも
そういうわけか
556:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:04:10 Ur1LaGfz
安価ミスったがわかるね
557:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:05:54 Mq6b+P5q
分かりません＞＜！
558:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:08:32 zPROQOVx
>>555
大体誰の事かわかった。SFCには、そーいう枠があるのよ。
その前任のポジションに居たのが、堀紘一であった。
559:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:59:24 wLbUJJ6Z
ここ大変面白い。
…で、だから一万円札は福沢諭吉なの？
…ごめん中学生みたいで。
560:名刺は切らしておりまして
08/09/24 03:16:32 xe0/Imt0
>>549
こんなのありました
■ 土居丈朗 ：慶應義塾大学経済学部准教授
今般の景気回復期は、小泉内閣期に始まりました。この時期は、「改革なくして成
長なし」として、構造改革を進めた時期と重なります。ただ、小泉構造改革に着手し
てすぐに効果が現れるものばかりではありません。むしろ、１９９０年代の改革、中
でも橋本内閣期に着手した改革の影響が現れたものも多いと見た方がよいかもしれま
せん。
その観点からすると、不良債権問題に目途をつけた金融業、さらには様々な規制緩
和（金融、職業紹介、航空、ＩＴなど）で新規参入することができた企業の関係者
は、この景気回復期に恩恵を受けた国民といってよいでしょう。もちろん、それは生
産者側だけでなく、そうした企業が（これまでなかったが）新たに生み出した商品を
購入できた消費者も恩恵を受けた層というべきです。
別の側面として、アメリカや中国など海外の好景気により利益を拡大した輸出産業
の関係者も、この景気回復期に恩恵を受けた層といってよいでしょう。
逆に恩恵を受けなかった層といえるのは、改革以前に既得権益を持っていた国民と
いえるでしょう。例えば、この景気回復期に行われた公共事業の削減によって、公共
事業に依存していた建設業の関係者は、その既得権益を失い、恩恵を受けられなかっ
たといってよいでしょう。また、同時期に行われた地方交付税の削減によって、国へ
の財政依存が強い地方自治体に住む国民は、以前よりも潤沢に公共サービスを提供で
きなくなったために、恩恵を受けられなくなったといえるでしょう。
561:名刺は切らしておりまして
08/09/24 05:10:17 MRVDSXmG
日本の企業はバブル後処理の実績があるのが強みとか体力温存とかいうが、公的資金をいくら使ったというのだろう
562:名刺は切らしておりまして
08/09/24 05:13:36 npZWoC00
１万円札が聖徳太子になる日は近い
563:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:16:21 o64mbgl3
もう返したべ
564:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:03:37 cWOD8Wcc
>>562
織田信長にしとこうぜ。
財布から取り出したら睨み付けてくるくらいで無いと。
565:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:08:03 QHCopSun
>>561
確か2兆円の利息ついて回収済み。密かにイギリスの高官が来日してレクチャー受けてた。日本とは基礎体力が違うからどうかなあ。アメリカには資源と農水産物があるし、＄安になりゃ速攻で生産力が復活する。アメリカ自体が大市場。イギリスは絶望的。
566:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:14:23 IyNW3VZZ
三菱地所 ロックフェラーセンタービル
三菱ＵＦＪ モルガン・スタンレー
567:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:11:06 LnPeQbQu
完全に金融の流れが変わり、ソフトバンクと格闘技のK1にどう影響があるか
注視している。
アメリカの外圧という虎の威を借りて勢力を拡大し、外資と組んだ
資金調達と錬金術で不可能を可能にしてきたソフトバンク。その枠組みが根本から
瓦解しようとしている。
石井館長逮捕等絶体絶命の危機を何度も潜り抜け、しまいにはライバルの
PRIDEの遺産まで飲み込んだK1。その裏にはいったい何があるのか。
異様な韓国人プッシュ秋山プッシュには明らかに韓国系スポンサー・裏社会
の関与がある。PRIDEの怪人こと百瀬博教は不可解な自殺を遂げた。
今後韓国経済が苦境になるにつれ、このようなビジネスモデルも崩壊していくのでは
なかろうか。
568:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:28:04 ijj6yMzS
週刊誌愛読してますって感じだなお前って
569:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:02:16 Sa2Z7A2g
前ゴールドマンＣＥＯのポール損がＧＳを裁くのって変じゃねえ？
ＧＳが損だしてるのはポール損がＣＥＯやってた頃のせいじゃねえの？
自分は年収何十億ももらって。
しかもモルガンをＧＳの風よけに使ってない？
なんていう国だ
570:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:23:19 WbbDaynF
GSとか次は何で商売すんのかな？
またなんか仕組み作るのか？
金融工学？
571:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:26:54 eIwPOi9c
工学はもう古い
これからは金融化学
572:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:36:15 xyveVmu1
>>571
なるほど…株券、債権が屑紙に化けるからか…。
573:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:37:26 SvGucN5q
その前に銀行は税金払え!!
574:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:39:24 Sa2Z7A2g
前ゴールドマンＣＥＯのポール損がＧＳの運命を握っています
ＧＳ時代には年収が何十億もありました
575:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:53:57 zxru4fYu
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i 悪魔崇拝 ヽ
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ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞ニュー・ワールド・オーダー！
i }:; '´ ヽ 彳
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576:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:36:52 T7bUNh1w
これってさあ、
借金で首の回らなくなった博打打が、
「もうカタギになりますんで、どうか面倒みてやってくだせえ」
ってお上に土下座してるって図式？
で景気よくなってきたら下の根も乾かないうちに
市場原理！
小さな政府！
グローバル！
以下ループ
577:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:02:54 BYU8txN4
>>576
ユダヤは新しい金融商品を博打場に次から次えと投入してハッタハッタだそうです
博打で儲けようと思ってる奴と博打場を用意して手数料とってイカサマ博打する奴
従来行われて来た旧式の博打と今日のウォール街の魔術師が奨励する投機には
ほとんど違はない、結局どうなるか？必ずと言って良いほど博打場経営者が常に勝つ
儲けようと思う者（投資家）は常に負ける、なぜそうなるのか？儲けたいと思う者は
なにより貪欲であるそして博打場経営者は何よりもずる賢い、
多くの小口投資家はそう遠かざる時におきるアメリカ証券大暴落で以上の事を学ばされるだろう
10年前の話だがおもしろい、
アメリカ証券大暴落は911やアフガン、イラク戦争で先送りになっただけだなw
金融ビッグバン国際金融資本に日本人はカモられる！？宇野正美1997
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
578:名刺は切らしておりまして
08/09/25 01:44:35 4jpBhJSY
>>576
グローバル化が嫌なら石油も使えないってことを理解しろよ
579:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:57:10 C74/nYsk
グローバル化は歓迎。
政府事業の民営化も歓迎。
信用創造型金融には反対。
580:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:45:47 IUfaw9ku
ポールソン
「税金の投入は国民にとっても金融業界にとってもWIN-WINシチュエーションだ」
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
ぜいきんもらえばなおるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
581:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:11:45 yTBekF5Z
>>578
なんだ
この極論馬鹿頭は ｗ
582:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:47:14 jgUAAodo
グローバル化はもちろん正しいとは言わないけど
あまり保護しすぎるものアレなんだよな
BIIG３みたいのを量産しかねないし
583:名刺は切らしておりまして
08/09/25 05:54:37 NC5oLFcF
そもそも金融の発展が経済の成長につながるなんて考えた奴は誰だ？
584:名刺は切らしておりまして
08/09/25 06:00:22 BCoGA6iO
【投資】「今ならジンバブエドルのＦＸ取引がお勧めです」専門家語る
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
585:名刺は切らしておりまして
08/09/25 07:05:49 82kgboPP
>>566
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
586:名刺は切らしておりまして
08/09/25 10:55:34 wvzhYhp2
焼き畑農業、もしくは大量発生したイナゴみたいな奴らだよな。
バランスとか考えないで結果全滅とか何なんだお前
587:名刺は切らしておりまして
08/09/25 12:55:17 SlfNxl80
>>586
全滅ではない
事実莫大な報酬を貰って財産作った人も少なくないだろう。
要するに人の欲望を極限まで利用したんだよ
588:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:59:52 KwkihFfV
前ゴールドマンＣＥＯのポール損がＧＳを裁きます
ＧＳ時代にポール損は年収何十億ももらってました。
リーマンは生贄、モルガンはＧＳの隠れ蓑です
経済政策はすべてＧＳを守るためです
ＧＳ時代の経営責任を追及されないように
589:名刺は切らしておりまして
08/09/26 00:10:48 zPE7gMml
>>349
それ昔の第一銀行＋三井銀行
590:名刺は切らしておりまして
08/09/26 00:18:44 e0/DndMt
>>91
ゴールドマンのＯＢは、財務長官のポールソンね。
ＧＳを優遇してリーマンを潰したのは、内輪の人間が
ＧＳ出身だから、という点では、似たようなもんだが。
591:名刺は切らしておりまして
08/09/26 00:44:58 zPE7gMml
>>503
カメラに写っているときだけ歩くだろう
某大物？政治家のように
592:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:11:40 znw9gGGd
米国は金融システムで超大国の座を失う＝独財務相
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
・世界は危機前とは一変するだろう。米国は世界の金融システムにおける超大国の座を失い、世界の金融システムは一段と多極化するだろう。
・危機の責任は米国と、銀行や企業の幹部が利益の２けた成長や巨額ボーナスを追い求めたアングロ・サクソン型資本モデルにある。
・ニューヨーク、ワシントンとロンドンの投資銀行家や政治家は、それらをあきらめようとはしなかった。ウォール街は決して元通りにはならない。
・金融安定化策については、国内金融機関に米国の対策のコピーを適用する必要もなければ、適用が賢明なことでもない。
・金融危機は何はさておき米国の問題だ。欧州大陸の他の主要７カ国（Ｇ７）の財務相もこの意見を共有している。
593:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:26:42 8Ptov3Dv
>>468
まあ普通はデューデリの枠組みと中身が評価の対象になるべきだよな
不良債権処理が功績だ、と言われるけど具体的な検証はされない
みんな死にたくないからｗ
594:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:55:40 YRktkcrq
土地を持っていたダイエーは土地の値段が暴落したか何か、
そんな感じの理由で赤字になって、で、バタバタ駄目になったんでしょ？
説明の仕方が激しく下手だけど、そういった感じで不利益を被った企業、
不利益をそれほど被らなかった企業とあると思う。不良債権処理で。
小泉政権は、非常に乱暴なやり方で押し進めたと思うのだけど。
不良債権処理をやった、という結果だけを見て評価していいものかと思う。
過程、負の側面、そういったことも当然検証されるべきでしょう？
引退したしさ、新自由主義だのグローバリズムだの崩壊したしさ、
検証して欲しいです。
595:名刺は切らしておりまして
08/09/26 02:03:24 OOmmB0gW
グローバル化って簡単に言うけど、一言ですませられるもんじゃねーだろ
596:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/26 02:15:41 oeOSbKa1
金融にここまで適当やられると
投資も借金もできんなマジで
597:名刺は切らしておりまして
08/09/26 02:19:10 rsob+5A8
>>596
昔は預金にまともな利子がついたので良かったですが、
まともな利子がつく時代はこれから来ますか？
598:名刺は切らしておりまして
08/09/26 02:22:09 rsob+5A8
あとそれと、
>窓爺さん、
戦後最強の政権と、小泉政権をベタ褒めしてましたが、
戦後他に、そんなにまともな政権はなかったんですか。
599:名刺は切らしておりまして
08/09/26 02:59:51 rsob+5A8
…やっぱりアメリカご要望の不良債権早期処理じゃないか。
えひめ丸事件で国民に大ひんしゅくを買った森が、無理くりブッシュと会談取り付けて、
その見返りにその会談で公約させられた、
その公約を小泉は引き継ぎ、従順にやり遂げた。
そういう認識が全くない国民が圧倒的多数だ。
不良債権処理、えひめ丸
で検索したら一目瞭然だったよ。
600:名刺は切らしておりまして
08/09/26 03:03:28 SbwDGnot
>>594
現在の経済システムに大きな欠陥が潜んでるんだよ。
それは何かといえば過度な借入金による経営が可能なことで失敗しても責任があいまいな事かな。
会計基準にも大きな問題があると思うね。
しかし政治的理由によって理想的なシステムが実現される事は永遠にありえないだろう。
601:名刺は切らしておりまして
08/09/26 12:48:09 MS2Zjih9
２年から５年は従来業務を続けられる申請って
FRBを破産させる気か？
602:名刺は切らしておりまして
08/09/26 21:41:22 4F6Fdp6e
ゴールドマン・サックスとモルガン・スタンレーまであぼーんしたか
リーマンやメリルリンチなんて序の口だったんだな
ってこれ新自由主義の完全敗北じゃないか？？
603:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/27 08:58:59 duc43dlh
>>599
日本の銀行の不良債権処理は
アメリカのためではなく日本のためだろう
オマエの言ってることがストンと腹に落ちないなあ
604:名刺は切らしておりまして
08/09/27 09:32:04 GjSx1JJU
>>603
だって最後はユダヤとロスチャイルドの陰謀論になりますからw
605:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:00:50 Jqg+50br
中川昭一が金融相と財務相兼務するが、これは大蔵省解体金融庁財務省創設で
権力が大蔵省からアメリカに移動した路線を明確に否定するものだ。
バブル以降アメリカにやられ続けてきた日本の逆襲が麻生政権で始まる。
小泉竹中路線は完全に死んだ。
606:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:26:21 zWxEZDgf
>>605
財金融合の弊害がバブル崩壊の時に噴出したはずでは？
財務省の肥大は納税者のメリットにはならないよ
607:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:28:32 GjSx1JJU
>>605
ノーパンしゃぶしゃぶ問題で狂ったようにマスコミが叩いたから分離しただけなので、
はっきり言ってそこまで深く考えて分けていたわけではありません。
608:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:33:55 Jqg+50br
>>606
>>607
金融庁がどういうところなのかよく調べてみい。
渡辺なんか改革などと言いながらその実もうアメリカの言うとおりにだけ動いてきた。
完全な操り人形だよ。
それをスパッと全部断ち切った。時代は変わった。
来年になればアメリカ型市場原理主義など唱えているやつは本物の馬鹿扱いされる。
これから不良債権処理も終えている日本が世界最先端を走っているということになる。
経済政治も含め麻生政権で日本の本当の復活がはじまる。
609:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:40:28 9b4DFmKM
>>604
ロスチャイルド VS ロックフェラーですね。わかります。
610:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:48:52 zWxEZDgf
>>608
ここ数年の市場原理主義は終わるとは思うよ。
でも、だからといって日本が新たな仕組みづくりをやってる
ようには思えないし、従来型の日本のシステムは既に否定されてる。
過去の栄光に固執するなら、衰退の道を歩むだけ
611:名刺は切らしておりまして
08/09/27 11:02:18 xA/qy6Ot
>>610
日本人は過去の栄光に固執したりしないよ
泥縄だろうがなんだろうが生き延びるための道をつくるだろう
そしてどうにかこうにか立て直しながらやっていくさ
あんま悲観はしてない
612:名刺は切らしておりまして
08/09/27 11:57:22 lxVupXUj
>>610
終わるもなにも、それに変わるものがないんだから続くわ
んでお前が言わなくても日本は随分前から衰退してるわ
613:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/27 15:26:52 duc43dlh
>>608
言いたいことの少しは分かるんだが
どうしてそう極論になるんだ？
614:名刺は切らしておりまして
08/09/27 15:59:37 Jqg+50br
>>613
アメリカが100兆円単位で公的資金注入するのに、市場原理主義なんて
もはや恥ずかしくて誰も主張できないだろ？
615:名刺は切らしておりまして
08/09/27 17:04:36 JNCyeKrU
新自由主義から御都合主義へ。
616:名刺は切らしておりまして
08/09/27 17:14:49 42BHP8tl
しんじやう主義
617:名刺は切らしておりまして
08/09/27 17:57:46 iR2CVSwA
>>608
不良債権はある時期にある規模で処理すれば終わりなんてもんじゃないでしょ
政治的な力関係や恣意的な評価（方法・基準・制度）でコロコロ残高は変動するし、
常に発生し続けるし、金融市場からの資金供給が細れば短期にふくれあがる
今後一定期間、日本の金融機関や財政・金融当局の国際的指導力が相対的に
上昇することはあり得ても、日本経済の逆転大勝利とかって話でもないでしょ
資金需要が高い地域の内需拡大においてモラルハザード抑止のガバナンスを
どう構築できるか、所得収支ギャップが招く排外的反発を押さえ込めるか、環境問題は
とか考えると政治、情報、安全保障の能力的に…
618:名刺は切らしておりまして
08/09/27 21:36:13 0nrzdQv+
>>616
死んじゃう主義？
619:名刺は切らしておりまして
08/09/27 21:53:39 L9WstqJo
新自由主義
勝手に信用創造して、債券と引き換えに目先のキャッシュを引き出した後
トンズラして尻拭いは政府に任せる。
620:名刺は切らしておりまして
08/09/27 21:55:35 L9WstqJo
元凍死銀行員は過去にさかのぼって
善管注意義務違反で財産没収されるであろう。
621:名刺は切らしておりまして
08/09/27 21:55:44 Oxnz8tAE
>>608 あなたの後段で言ってることについて日本がイニシアチブを
とって問題提起、解決策の提示、資金の供給までやってのけれたら
日本は金融立国と呼ばれて、安保理入りにも反対なんてされなくなる
だろうな いいなあ
622:名刺は切らしておりまして
08/09/27 21:57:29 W2hprbkv
新自由主義って
単なる無責任主義じゃないの？
失敗しても漏れには責任ねーしよ ってな。
だけど、この感覚は不思議なくらい官僚の感覚に似てるのは気のせいか？ ｗｗｗ
623:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:11:17 QVxoWxas
主義と言うよりシステムだから
内容はB層騙してカネを巻き上げるだけって言う
ベガスのカジノが形を変えただけ
624:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:16:33 W2hprbkv
>>623
>>システムだから
悪の判断を放棄してるだけでしょ？
その放棄という考え方を信じ切ることも十分に「主義」と言える罠
625:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:17:58 DbBZ45mF
金融業、グラミン銀行＝農協＝信用金庫が本当の姿ですかね？
626:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:24:25 oyMEeGU+
ＧＳもだめなの？？本当にアメリカ終わったな。
627:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:26:20 TIjvjFfF
>>622
権力の主体が、官僚にあるのか金融業者にあるのか、って程度の違いでしょ。
大きな違いは、官僚は国家にケツ拭きさせて、国債なり税金で後始末させられるが、
金融業者は、破産すればそれでおしまい、って違いがあるなぁ。
前者は、国民その他を巻き添えに、後者は前者ほどはダメージ大きくない。
自由主義の「自由」って、自由を享受する輩のためだけにある、って事よ。
628:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:27:04 7guo1vQk
銀行に変身すれば、公金注射で助かる、ということですね。わかります。
629:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:28:15 W2hprbkv
>>627
現実は破産もせずに公的資金を受け入れてるじゃん ｗ
国民へのダメージ？同じでしょ
金融屋の官僚批判なんぞ反吐がでるわ ｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:28:23 vuWBq8D9
いつも思うけど
FRBを規制・監視した方がいいんでねぇの？
631:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:30:40 FsotD6u/
>>627
日本の官僚に関しては年収1億くらいにして
その代わりに世襲を絶対に許さなければそれほど悪い制度でもないと思う
632:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:32:57 QVxoWxas
>>624
今時、主義とか悪とか言ってるのは平和団体程度の人だよ
社会システムとしてどう動いてどう言う結果になるのかだけの話だから
633:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:42:10 uylHRanF
>>631
マスゴミがあれじゃあねぇ
634:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:42:11 uRXUjvKH
>>627
車輪が上手く回ってる間は貧乏人にも自由のおこぼれがある。
ところがオチメになると途端に不具合が頻発する。しかもこれを
救済する措置は無い。何故なら金を出してる人間は最初から国内に
いないから。着飾ってレイプされる為に街頭に立つ娼婦と同じだ。
635:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:43:14 TIjvjFfF
>>629
確かにその通りだよなぁ。
不良債権つくりまくった奴は、満額退職金をGETで残りの人生悠悠と。
ふざけた官僚も、逮捕にまで至らなければ天下りOK。
どっちもどっちか。
>>630
ドロボーに警棒持たせても警官にはならないのは、歴史が証明している････
636:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:43:49 W2hprbkv
リアルなアメポチがわき出ているスレは此所でつか？ ｗｗｗ
637:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:55:53 aSnz51XW
アメポチだけじゃなくて金融で儲けた金を福祉に回してた北欧も涙目だろ。
638:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:59:25 4gxCtxsn
>>107
今までバカにしてすいませんでした＞＜；
639:名刺は切らしておりまして
08/09/27 22:59:26 GjSx1JJU
ノルウェーやスウェーデンは自国の資源売った金で株に投資して福祉の財源作っていたんだっけ？
どうするんだろうなこの先
640:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:06:46 TIjvjFfF
>>639
「自国の消費分」を補い、尚且つ「輸出」にまで回せてたんだから、
最悪、「ゼロ」にはならんだろう、資源が採算ラインで掘れる限りは。
あと、スウェーデンには、火薬で有名なノーベル(今では、高性能信管のメーカー)、
ノルウェーにはソナーのメーカーが有りと、不況→国際情勢悪化 になっても、
それがプラスとなるポートフォリオが組まれてる･････
(国際情勢が悪化すれば、原油も上がるわけで)
641:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:07:48 QVxoWxas
>>639
社会保障の見直しとか増税とか公務員削減とか
何を選んでも現政権は修羅場だな
642:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:11:03 iR2CVSwA
>>622
証券化でリスクを細分化→責任も細分化ｗ
まあ金融でも物流でも供給の川上は常に川下を人質にとってる”テロリスト”だからな
「金融は人体に例えれば血流だから救済しなければ、経済全体が死んでしまう！」
てのが金融機関救済・税金注入のとき、アホみたいにプロパガンダされまくって
責任追及の声は”リアルに”処刑されましたとさ
643:名刺は切らしておりまして
08/09/27 23:21:32 y944Ls3Q
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、ゴールドマンサックスを通じて、アメリカに流出した可能性 2008年09月26日
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
９月25日、麻生内閣が実質的なスタートを切ったこの日、小泉純一郎元首相の唐突な引退報道がかけ巡った。
大はしゃぎの割に盛り上がりに欠けた自民党総裁選だったが、とりわけ小池百合子氏の支援を表明した小泉元首相の「神通力」は既に失せていた。
地方票ゼロという小池氏の戦績を見れば一目瞭然である。
上潮派と言われる自称小泉改革の継承者たちが総退陣のかっこうとなった今回の組閣人事を見ても、小泉氏の退場は当然との見方もできよう。
小泉元首相といえば「郵政民営化」である。
実は、民営化が失敗だったという認識は、多くの自民党国会議員が共有する認識だとされる。
周知の通り、旧郵政公社は、日本郵政を持ち株会社にゆうちょ銀行、かんぽ生命保険、郵便事業、郵便局といった株式会社に分割された。
ここにきて、とどまることを知らない簡易郵便局の減少（約4,000局の10%が閉鎖）、への批判、郵便局会社赤字転落への危機など、「やはり民営化は失敗だった」との声が高まっている。
民主党は、日本郵政・ゆうちょ、かんぽ各社が予定していた２年後の上場を凍結すると言い始めた。
総選挙の結果次第で、小泉元首相が政治生命をかけた「郵政民営化」は、大幅に見直される可能性が出てきたということだ。
ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。
親米一辺倒と言われた小泉元首相や担当大臣として民営化を進めた竹中平蔵氏が、郵政をアメリカに売ったと批判を浴びたのはそうした現実があったからである。
アメリカとの間に、何らかの約束があったとしたら、小泉元首相は窮地に追い込まれる可能性もあるという。
先を見越して、早々に公人であることを辞めておく方が得策と判断したのではないか。そうした永田町の情報にも、うなずきたくなる引退劇である。
644:名刺は切らしておりまして
08/09/28 06:17:57 jxQF87pW
>混乱を背景に高利回り債が敬遠され、金融機関の社債利回りが軒並み急上昇した。
>モルガン・スタンレー債（償還2009年１月）利回りは25日に 32.7％。
>２週間前は4.07％だった。
645:名刺は切らしておりまして
08/09/28 07:43:28 9vMeA8gQ
>>639
ノルウェーは世界有数の産油国。有り余るドルを活用するための国家ファンドも
とっくの昔から運用している。
646:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/09/28 16:58:57 s3xAGB6Z
>>643
憶測記事貼っても仕方あるまい
647:名刺は切らしておりまして
08/09/28 17:19:46 VgQwT4Mj
>>643
郵貯マネーは投信に投資する前にサブプラあぼんでビビって撤回しちゃったので、
今やっていることは結局郵政公社時代と同じだよ。
648:名刺は切らしておりまして
08/09/28 20:53:51 fkNRDJi0
>>647
財政投融資が廃止になっても、国債買ってるから一緒だよね。
649:24
08/09/28 21:00:40 p/HuvrV2
今回の金融危機で
お金と経済に関する
あらゆる価値観が変わったな。
650:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:02:15 DEHJ9GUi
>>649
本当に変わったのならいいけどさ。
二度あることは三度ある、なんてことはやめてよね＞バブル
いい加減にして～
651:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:05:50 DEHJ9GUi
小泉の罪の一つは、内需をここまで冷え込ませたことだよね。
上を儲けさせたらお金が世の中に出回って下も潤う、なーんてことを言っていたけど、
なんだよこの現実。
小泉支持者はどうも、現実を認識しようとしない。
ま、否定者だって認識しようとしない部分もあるだろうけど。
バブルで浮かれるだけで、元気だとか覇気だとかを失ってしまったよ。
年金の問題、ニートの問題、何も改善できていない。
652:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:49:33 CIA7xNVN
一番変わったのは、きっと日本人の脳内だろうなｗ
今まではアホどもが「欧米の金融を見習え」「日本は遅れている、
金融立国にならねばならん」とか言われてたのが
アメリカヨーロッパは日本のバブル崩壊よりもアホなことやってるﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
だもんな
653:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:59:59 FCxfaQkb
>>651
功罪があって、就職率があがったのは小泉のおかけでしょ。
あのままだったら、ニート、フリーターがもっとすごいことになってたぞ。
セーフティネットが甘かったのはあるけどね。
654:名刺は切らしておりまして
08/09/29 03:02:58 xUsUNE67
グラススティーガル法ってなくなったのか？
655:名刺は切らしておりまして
08/09/29 07:05:17 15xyxzQh
>>654
なくなった
656:名刺は切らしておりまして
08/09/29 10:34:17 LhmIFwK6
>>653
構造改革路線を断念して、外為介入経由で大幅な金融緩和したのがか？
あんな非常識な方法は滅多にないぞ。
657:名刺は切らしておりまして
08/09/29 17:18:51 j342WsFZ
>>653
就職率つまり景気が良くなったのを小泉のおかげと考えればそう言えないこともないが…
まあ就職率あがっても労働分配率が悪化してるから長期的には詰んでると思われ
658:名刺は切らしておりまして
08/09/30 00:00:48 jhlJ8fO/
>>653
何を寝ぼけているんだか。
おぶちで回復しかけた景気を
2001年の緊縮財政でたたき落としたのがこいずみ。
その尻ぬぐいに、2003年から200兆円の国債大増発をやって
ふらふらになって歩いているところに、
サブプライムバブルの外需神風が吹いただけだよ。
659:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:07:35 3Tv1fJ2b
萎縮ニッポン。
この縮み上がった経済に健全さが戻って来るのに必要なものは何だろう。
お金をバラまきゃいいということではないと思う。お金も勿論必要だろう。
でも、その使い道。
小泉政権時、ホリエモンという人物が面白かったのは、縮み上がっている日本に
なんか風穴を開けていると思ったから。馬鹿だけど大胆さがあった。
今はまだ萎縮しっぱなしな日本。
ホリエモンみたいな暴れ馬も現れないし。
660:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:31:59 fNQZoHA2
>>659
>この縮み上がった経済に健全さが戻って来るのに必要なものは何だろう。
少なくとも全ての国民が衣食住について、将来にわたって心配の無いようにすることかも。
すなわち、、、
日本国憲法 第25条
1)すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2)国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。
この事を将来にわたって保障し、且つ実施していくことが真に必要なことではないか？
661:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:47:13 tMajtHYY
>>660
働かざる者食うべからずですよ。
権利あっても稼がなければ行使できない。
662:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:57:13 fNQZoHA2
>>661
つ日本国憲法 第27条1項
「すべて国民は勤労の権利を有し、義務を負ふ。」
そんな前提は、既にちゃんと条文に載ってまふ。
663:名刺は切らしておりまして
08/09/30 02:35:01 cwmJWCbr
>>658
そのロジックは正しいの？？
死んでゆく産業に、無理にお金いれて延命したって将来的に誰かがケツふくんだろ。
だいたい政治の結果なんか数年後にでるのに、小渕の数年後は超ウルトラ氷河期じゃないか…。
664:名刺は切らしておりまして
08/09/30 04:53:40 8YbYGmiW
>>659
日本は人口は減ってるが、日本企業は史上最高の利益を上げてるよ。
日本の対外純資産も過去最高、経常黒字も過去最高、GDPも実質で上昇し続けている。
665:名刺は切らしておりまして
08/09/30 06:48:00 GFYzPrI9
リストラ、給料カット、労働者への還元ゼロによって作られた黒字になんの意味があるのか
666:名刺は切らしておりまして
08/09/30 07:46:21 CQPC8Nz9
>>663
この連載全部読め
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
667:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:35:06 5HGlk800
>>666
今読んでいる途中だけど、抜粋。
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
これからの日本経済で注意すべき点はどの
ようなことだろうか。米経済や原油価格な
ど海外の循環要因を除けば、国内で景気回
復を潰しかねない最大の要因は、時期尚早
の財政再建だろう。企業部門が資金余剰に
なっているなかで、政府が財政再建に走っ
てしまうことは、再びデフレギャップを表
面化させる危険性を含んでいるからだ。
668:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:47:08 5HGlk800
更に抜粋
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
橋本、小泉両政権での財政再建の試みが失
敗したことからもわかるように、「誤った
タイミングでの財政再建」は致命的なの
だ。
669:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:51:35 w6DL6Udm
リチャード・クーとかいうから、白人のオッサンかと今まで思ってたのだが
徳田虎雄じゃないか
670:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:54:22 w6DL6Udm
台湾人か
なら徳之島出身の虎雄と似ていても、不思議ではないな
671:名刺は切らしておりまして
08/09/30 16:57:01 TCgsDup7
>>669
確か、日本生まれ（神戸だったかな？）の中華系アメリカ人。
日本名もあるらしいけど、アメリカの名前を使った方が、
ビジネスの上で上手くいくことが多い、と以前に言ってたような？
ちょっと記憶が曖昧だ、スマン。
672:名刺は切らしておりまして
08/09/30 17:19:33 G6hIwvv6
更に抜粋
第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
しかも、よせばいいのに、この資産価格
が大暴落している最中に日本は時価会計制
度を導入（2001年3月期）した。それ以前
は、企業は保有する資産に評価損が出て
も、「含み損」という形で処理し、表面に
出さなくても済んだ。それが時価会計では
評価損を計上しなければならなくなった。
そこで企業側は「どうせ計上するくらいな
ら、実際に売却して実現損を出した方が税
制上メリットが大きい」ということで、一
斉に売却を始めたのだ。ここで発生した巨
大な実現損が税収を直撃し、税収はGDPの
動向が示唆する水準をはるかに超えて激減
してしまった。
（中略）
時価会計導入の最大の被害者は国庫だった
のだ。
…アラマ。
よせばいい～のに～
673:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:24:41 pyEwKy0x
>>670
クー一族の末裔です。
674:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:25:18 Nm21HLKL
くーの言ってる事もわからなくもないんだけど、
実際出来たかどうはか微妙だな。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/01 03:47:33 8d2js0ph
>>667
俺はそこで除かれた「海外の循環要因」で
景気回復は潰れたと思ってるけど。
676:名刺は切らしておりまして
08/10/01 10:55:56 x8LgRjfZ
>>672
米超党派議員団、ＳＥＣに時価会計ルール適用の停止を要請
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン ３０日 ロイター］ 米議会の６０人以上の超党派グループは３０日、
証券取引委員会（ＳＥＣ）に対し、逆効果を招いているとして時価会計ルールの適用を停止するよう要請した。
時価会計ルールとは、金融機関などに保有資産を評価時点での市場価格に基づいて算定することを求めるもの。
このため米国の銀行などは信用危機で減損処理に伴い、大幅な評価損計上を強いられている。
同グループはＳＥＣのコックス委員長宛の書簡で、時価会計ルール適用の即時停止と共に資産の「真の価値」をより正確に反映させるルールへの変更を要請した。
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
677:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:03:25 zqnqWHTD
ちょｗｗアメリカ金融総つぶれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉とケケ中とアホのネトウヨは死んで来い
678:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:11:19 fcvu2a8K
メリルリンチの社長は買収されるにあたって46億円の収入を約束させたらしいな。
こんなとこに税金突っ込むなんてアメリカ人は気前いいねｗ
679:名刺は切らしておりまして
08/10/01 11:48:46 6sUUPgAi
>>676
似たような時に人にやらせておいて何を言うｗ
680:名刺は切らしておりまして
08/10/01 14:26:13 75/46yR8
>>676
ちょｗｗｗｗ。いままで何だったのｗｗｗｗ。
681:名刺は切らしておりまして
08/10/01 14:26:52 LhC8p8nK
シティ 円建て個人向け24回債 （表面利回り2．66％）店頭気配の推移
１０月１日：９０．９０円（６．５７％）
９月３０日：９５．０８円（４．６８％）
９月２９日：９５．７９円（４．３７％）
９月２５日：９７．２９円（３．７４％）
９月１８日：９７．４５円（３．６７％）
９月１１日：９８．６８円（３．１７％）
９月０４日：９８．７３円（３．１５％）
８月２８日：９９．０５円（３．０２％）
８月２１日：９９．０７円（３．０１％）
682:名刺は切らしておりまして
08/10/01 22:53:04 Wk5CiWNZ
>>676
欧米列強というものは、植民地時代の18世紀当時となんら変わっていないな。
【ビスマルクの岩倉使節団に対する演説】
世界のあらゆる国家がお互いを礼節をもって交わっているというが、
これは虚構である。現実には強国の政府が弱小国を圧迫している。
万国公法は諸国家間の秩序維持を目的としているが、強国が他国と
紛争を生じたならば、強国は自国の目的に適合するかぎりで、
それにしたがって行為するのであり、さもない場合には自らの力を用いるであろう。
弱小国は常に不利な立場に立たされているのである。
イギリスやフランスは自国の植民地帝国を拡大しつつあるので、
これらの諸国が礼節正しく立ち現われようとも、信用することはできない。
683:名刺は切らしておりまして
08/10/02 01:50:17 6c6pec8C
test
684:名刺は切らしておりまして
08/10/02 03:37:22 5r/cMueY
>>663
仮に「死んでゆく産業」だったとしても、財出などの形で政府が
介入することでその衰退スピードを許容範囲内に保たなければ、
その後の社会的コストと損失が莫大になるよ。
犯罪の増加などはよく語られることだけど、そのほかにも
たとえば、非常に優秀な学生が親の失業によって学業の継続や進学を
あきらめる。その結果、親の失業がなければ誕生するはずだった
googleのような画期的なサービスの起業がなくなったり、将来
きみの命を救うことになっている新薬が開発されなかったりするわけだ。
衰退スピードを子育てにかかる年数（２０年くらい）程度に緩和する
ために政府が介入する意味は十分にある。
685:名刺は切らしておりまして
08/10/02 21:48:04 dADK0/8w
こいつらの金融工学とやらの尻拭いを税金でするなんて
なんてこった！
686:名刺は切らしておりまして
08/10/02 23:58:45 MIN4aM+T
結局文系は普遍的なものを産出せない
687:名刺は切らしておりまして
08/10/03 01:42:34 y5YqlPql
金融工学をせっせと学んだ？人というのは、数学ほんとに強いのかなぁ。
証明問題とか強い人なのかなぁ。
理論的に物事を考えられるなら、馬鹿なことを言い出さないはずなんだけどな。
そもそも、経済学部が文系であることが間違いなのでは。
688:名刺は切らしておりまして
08/10/03 02:23:12 4s01YjR9
>>687
むしろ、冷戦終了で失業した宇宙工学とかやってた理系の人が
90年代に金融工学に専門を変えたんじゃなかったっけ？
モデルから結論を導く部分は優秀だったが、そもそも
モデルを作るところで実際の経済をちゃんと見ていなかったんだ
と思う。
いろんなゆらぎがランダムなので打ち消すと思ってモデル化していた。
ところが、実際には、一斉に同じ方向にゆらぐということが
数年に１回おきることを知らなかった。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/03 08:45:33 MqmOo5uX
>>688
そんな高尚なことではなく、単に儲かる理論モデルを業界が求めていて、
それにあったものが出てきたらたちまちもてはやされたというだけじゃないの。
別に儲けられるならばそれが豚の王冠でもなんでもよかったんでしょ。
690:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/04 11:52:49 BczOnSIc
金融工学なんて
パチンコの役もの開発と何ら変わらんことが
やっと分かった奴が多いんだろうな
691:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:09:05 A9TA4As1
>>690
いや、まだパチンコの役モノ開発の方がまっとうだと思えるｗ
692:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:11:39 lC3eKJpG
税金投入する前に
金融工学とやらウサンくさい手管で稼いだ資産を没収するのが筋だろう！
本末転倒も甚だしいぜ。
693:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:12:40 VEVLeAKv
中国は静かに「ある時」がくるのを待っている。
国家ファンドをねらって、米国が次の条件を出してくるのを、北京はひたすら
待っているかのようである。
おりから来日したＣＩＡ元幹部アーサー・ブラウンは「北朝鮮の核武装を米国は
黙認する」「中国が台湾に物理的行動にでても、米国は静観する」「尖閣諸島に
関しても同様、米軍はなにも出来ないであろう」と、驚くべき米国覇権の大後退
という未来図を示唆した。
連関が浮かび上がる。
中国は米国が提示する次の条件を待っているのである。ウォール街が悲鳴を
上げれば上げるほどに中国のカネが政治的に有効に利用されるという千載一遇
のチャンスが、いま、そこにある。
日本の安全保障にとって、たいそうな危険な方向が透けて見えるようである。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
694:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/04 16:13:45 BczOnSIc
>>691
どっちもカモを賭場に誘い込む道具以外の何物でもないしね
695:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:24:41 sQz5em4W
金融工学やら汚いカラ売りやらで市場混乱の元凶だね
こいつらは！
696:名刺は切らしておりまして
08/10/05 06:33:18 8iMFdxQ3
>>676
> 米超党派議員団、ＳＥＣに時価会計ルール適用の停止を要請
> URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これは酷いな。日本の構造改革って結局なんだったの？？
697:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:22:38 Vrxd5S92
日本から富と労働力を収奪するための改革
698:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:32:52 rrllhyU5
>>696
「揉めてやがるな。お前らで配当を決めろ」って事だろ。
699:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:26:45 jjiayvMq
>>696
ゲームの途中でルールを変えてもへーきな国民だよな
700:名刺は切らしておりまして
08/10/05 14:37:10 cxiXnC3W
読みかけの>>666を読むのを再開して、また読んでいる途中だけど、
森の馬鹿が総理大臣になったのが不幸の始まりなような気がしてならないのは気のせい？
プラザ合意の竹下よりも、とにもかくにも森から始まった気が。
701:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/05 19:09:06 8hWUkFvq
>>666
これは面白かった
なるほど
局面によって有効な経済政策は変わるんだね
702:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/10/05 19:11:13 8hWUkFvq
>>696
資産が上がる局面では時価会計が良く
資産が下がる局面では簿価会計がいいということみたいだよ
>>666の議論を敷衍すると