08/09/22 20:04:44 XmaUql7x
飛行機内のペーパーテストが大変だから行かないんじゃない？
結果が下位だったらそのまま日本へ強制送還だし。
197:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:05:11 f6B/lQrg
金とヒマがないから、海外旅行に行かない。これは仕方ないと思う。
しかし、海外旅行の経験がなくて、海外旅行の不必要性について力説するのを見かけるのって
なんなんだろ？イソップ童話のすっぱいブドウ？
198:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:09:31 ySf/12OS
仕事で海外行くわけでもないし、ましてや語学力プアの奴が海外出て行って、一体
「何が身に付く」っていうんだろ････？
バカほど外に行きたがるわなぁ。
その癖、外人の道案内一つまともにできやしない。
(俺が出来るのも、流暢でない英語くらいだが)
俺自身、パスポート作った事もなけりゃ、海外に行った事も無いわなぁ。
語学力プアのアフォどもが、添乗員同行でどっか行ってきた、って自慢されても、
自慢とは思えないわなぁ。
それよりも、兼高かおるの「世界の旅」を、もう一度みたい。
いや、小学校低学年位の、日曜日の朝に、もう一度戻りたい。
「あのような世界がある」と、おぼろげながらに思いを馳せた、あの時代に、
どこよりも行ってみたい･･･
199:名前を与えないで下さい
08/09/22 20:10:38 R7mwdsK7
パスポート、とっくに期限が切れたけど、全く問題無い。
沖縄に行ければそれで満足。
200:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:12:34 e/y6Gymq
国内より安い国には行きたくないし
高い国には行かれない
201:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:15:17 ySf/12OS
>>196
三十路手前の俺ならわかるよ。
そーいう時代の海外なら、アメリカなら、仕事辞めてでも行ってみたいよなぁ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こーいう時代の海外旅行に出掛けたかった････
202:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:15:29 qjsa8WA0
20代の頃は海外にすごく行きたかったけど仕事が多忙で行きそびれて、
最近は海外にあまり興味が無くなってきた。
203:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:16:27 FQW4N1X7
日本三景と三大庭園は行ったが、伊勢神宮も出雲大社も富士山もまだだ。
海外なんてまだ早い。
204:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:19:04 WUXW8J0i
>>198
人にはその人の生き方というのがあるんだから、そこまで全力で否定することもなかろうに。
自分はツアーとか使わずに自分自身で計画立てて海外旅行したりするが、だからと言って
ツアー利用客をどうこう言う気はないな。
現地で得た情報から計画変更とかするのが結構楽しいから、そう言うのができないツアー
というのは物足りなそうとは感じるけどね。
ちなみに、外人の道案内もできやしない日本人を責めるのではなく、日本語できない外人
を責めるべきではないかい？あなたの論調なら。
205:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:19:51 qy2s4/Lo
おまえら沖縄も行ったこと無いのか？
206:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:25:27 F/yeOyGh
俺は海外旅行肯定派なんだが
目的は何か？って言われても特に無くて、
強いて言えば「非日常」に身を置くってところかなぁ。
非日常をPCやTVなどバーチャルでも味わえる
切替の上手い人はそれでもいいと思うけど、
あいにく俺にはそれが無理ぽ。
で、現地に行って何かを見るというよりも、
町に出て、飲み屋で酔っ払いとバカ話したり
ホテルのコンシェルジュやウェイトレスをナンパしたり
店で値切ったり、逆にボラれそうになったり、
変な奴に絡まれたり、助けられたり
まぁそういうのが楽しいわけだｗ
207:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:27:09 j3s0IQHB
たかが遊びに行くのにそんなに真剣に考えなくてもいいと思うが。
208:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:28:08 9JlGwwfO
＞＞２０５
ない
209:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:36:38 YiyRBeTN
なんか海外旅行ってみんなテーマパーク感覚なんだよね。
210:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:36:56 +zk/qo5T
燃料サーチャージ高すぎなんだって
211:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:38:09 xuZ1X9dz
仕事以外であまり海外に行こうとは思わない
仕事で海外に行く事が無いからパスポートもないなぁ
212:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/22 20:41:09 40x7nGv3
北海道と沖縄はいいぞ
日本の広さを実感する小旅行
213:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:41:28 +ILoQYaf
入社までに簿記３級とか英検準一級orTOEIC735必取
なんて言われてるのに海外旅行なんて現抜かしてる暇ないよ。
まぁ英語には多少役に立つかも知れんが、そんな金あったら
スクール行くとかパソコンに、大体生活費に消えてしまう。
214:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:44:38 /mLguyIS
タダで海外旅行したいなら
つ竹島、米軍基地
生きて帰れる保証はないがな
後4chがチョン擁護番組報道中
215:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:45:16 OtyUTpeS
英語を身につかせるために海外行くとは限らんでしょ
216:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:48:16 UCxEGAkP
いや、国内物価も相当下がったし、宿代なんかもそう
逆にユーロは数年前の2倍以上
物価の高い外国へ行っても楽しくないでしょ
217:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:53:47 3d5ON/bx
昔と比べて空港の雰囲気が険悪になっているからね、あれを思うだけで
国内も海外もわざわざ旅行しようっていう気分が消える。
車も含めて移動はは必要最低限のみ。
218:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:54:50 jpty7wY0
>>210
これからの時期、直行便でヨーロッパ往復５万円なんてPEX運賃が
設定されているんだけど、これにサーチャージ足せば10万程度。
でも、10年前は運賃が13万近くしたんだぞ。
２～３年前に比べれば高いが、ひと昔前に比べれば
事実上安くなっている区間もあるわけだ。
ユーロも落ち着いてきたし、この冬も俺はヨーロッパへ旅行するよ。
219:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:55:15 V/9vEdsQ
未だに飛行機すら乗ったことが無いｗ
てか、空港に行った事もないなｗ
220:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:56:46 CrQfAP/b
引きこもりが増えたって事だな。
実際にものを見ることをしないから、現実と虚構の区別もつかない奴も多い。
221:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:57:29 DGWsyQye
オレが大学生の時は、1バーツ3.2円。
12万円で一ヶ月半かけてマレー半島を一周できた。
バンコク往復34,000円の格安チケットだった。
それが先々週、南太平洋に行ったけど、燃油サーチャージだけで一人40,000円オーバー。
20代前半の若者に海外行け、とは無茶な話だ。
それよりタンス預金ためこんでいる60代以上に消費させろよ。
222:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:01:07 wk+KxE7w
1ドル100円割ったときに、すかさずホテルと飛行機の予約を入れて、ディズニーワールドに遊びにいった。
スペイン語が結構多かった。
日差しで目が焼けそうになった。
あまりの広さに疲れた。
花火やパレードが桁違いのスケールでちょっと感動した。
223:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:01:34 +F32Jrsn
金より時間だと思うけどなー
弾丸ツアーで海外行ったってしょうがない
224:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:03:54 XaBENPHp
つーかもともとこんなもんだろ
15年前は7割ぐらい持ってたのかよw
225:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:05:51 DGWsyQye
>>224
だな。
そもそも一般ピープルが海外に行き始めたのは、つい最近の話。
何をエラソーに。
そんなオレは20カ国以上行ってるけど。。
ありがとう！90年代の円高。
226:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:13:16 pxjBzeG/
たとえ１０万渡されても確実に旅行は行かない
227:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:13:36 jpty7wY0
まあ、今年度の日本人海外旅行者が目標とやらを大きく下回りそうなので、
何とか海外旅行者を増やそうという関係者のあせりが見え見えの記事だけどな。
無理してまで出かけることはないと思うが、
行けるときに行っておいたほうがいいとは思う。
人間いつ死んだり半身不随になったりするかわからんからな。
228:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:21:19 upG9yq7m
地方自治体ががんばったから海外ではなく日本国内に魅力を感じ始めたんじゃないのかえ
229:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:21:25 A3QiDXjU
海外で知見を広める必要があるのは一部のエリートだけ。日本での生活が楽しいなら
わざわざ外国に行く必要なし。
230:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:24:34 /ICH0Vq0
俺英語使えないから無理
パスポートも無いし
231:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:27:50 IcBuevEN
俺、アメリカ横断ウルトラクイズの為にパスポート取ったけど、使った事は無い。
○×のニャーミスで……ＯＴＬ（めっちゃ見易い問題だったのに……）
232:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:32:21 +4TKqGT1
まず休み取れない、連休は人でいっぱい。
国内すら行く気しない、連休の観光地はもうちょっと混雑対策してくれ
233:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:37:54 oFVleGQT
>>229
旅行で知見を広める必要があるのは一部の物好きだけ。東京での生活が楽しいなら
わざわざ都外に行く必要なし。一番遠くへ行ったのは小田原だ。
と言っていた三十路の知人がいた。新幹線にも飛行機にも乗ったことがないそうだ。
小田原、東京じゃないじゃんとはつっこんでおいた。
234:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:43:10 0AtNf7h7
日本人は十分英語使えるはずなんだよ。
中学で一般会話レベル一応学ぶだろ。
日本人は向こうの成人並みに英語が出来なきゃいけないと思い込んでるのがいかん。
成人並みに英語が必要な場面なら通訳使えば良い話。
235:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:44:56 xuZ1X9dz
>>233
大自然が見たいわけでなければ、東京で間に合うものは多いね
寺院も、動物園も水族館、博物館、美術館（しかも海外から借りてきていいものも多い）・・・・・・なんでもそろうな
236:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:49:53 jpty7wY0
>>229
それを自信をもって言い切るには海外へ行かないとならないわけだがｗ
>>233
小田原か・・・真鶴まで行けば釣りが楽しめるのになｗ
でも、235の様に都内でも結構楽しめるのは確かだ。
237:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:50:43 LBSgSwdh
パスポート
運転免許証
どちらかを持ってないと、本人確認がすっげえ面倒くさい
238:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:51:38 LBSgSwdh
小笠原諸島に行くには、パスポートが必要。
これ豆知識な。
239:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:51:56 SbmNZlQF
>>235
料理も大抵のメジャーどころは東京で間に合ってしまう
しかも場合によってはデフレのおかげで海外よりも安く食べられたりする
240:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:52:32 Hdy2L37a
インターネットやTVで海外旅行行った気になっている貧乏人2ちゃんねらって寂しいね。
自分が世界一偉いと思ってるんだろうな。
241:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:53:03 PgMOEvBS
おいおい、なんだこの流れ？
食い物だって、景色だって現地に行かないと良さも悪さもわからんだろ。
女だって実際に抱いた方がいいのと同じだよ。
242:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:53:29 oFVleGQT
>>235
いや、東京都は広いよ。小笠原も沖ノ鳥島も東京都。
西に行くと九州にすらない2000m超の雲取山。九州にいない野生のクマもいる。
243:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:53:45 SbmNZlQF
>>237
最近は住民基本台帳カードというものがあるんだな
５００円で１０年間有効だからオヌヌメだお
244:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:56:13 Hdy2L37a
海外に行って感動できるのは、せいぜい20代まで。
それまでに行けないのなら、一生行かなくても同じ。
245:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:56:48 S8Eoo9Nf
>>230
とりあえずグアムとか台湾いけば？
英語なんて関係ないよ。そもそも英語通じないところがあるし
それならば日本語の通じるところに行けばいい
ヲタの場合海外のヲタなイベントやヲタな地域に行くのも手だ。
日本語通じやすいし、通じなくてもヲタな話題は分かるだろう。
アニソンなら一緒に歌えるだろう。
246:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:57:49 qy653WPa
>>239
でも作ってるのが関東人やろ？w
247:名刺は切らしておりまして
08/09/22 21:59:57 QreGtKRl
国内出張が多い漏れは、日本中、あちこちにいって駅前のビジネスホテルに
とまって、夜その街の歓楽街でぶらりと飲む機会が多い。
学生の頃は国内旅行が趣味だったが、仕事であちこちに行くようになると、
金をだして、日本のどこかへ行こうという気にならないんだよね・・・
最近は海外ばっかりだな・・・年に２回くらい、１週間づつくらい休みをとって
ぶらりと行く・・・唯一の趣味だからな
248:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:00:08 oFVleGQT
>>244
三十路でモニュメントバレーやイエローストーンやラスベガスやグランドキャニオンを
レンタカーで回って感動した私はナシですか？
249:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:00:33 Hdy2L37a
>>241
AVでオナニして、女を抱いた気になっている童貞君ばかりだから、ほっといてやれ。
それで満足してるみたいだし。
250:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:00:49 jK1dBQhH
>>235
東京の寺院なんて見るほどのとこは無いだろｗ
251:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:00:54 ZuDvJkVc
>>1
和歌山大学観光学部???
国立大が観光学部持ってるの？
252:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:01:45 g/Asxoe5
>>1だけ読んで直感した
このスレは荒れているだろう・・！
253:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:03:19 AxcnVVAU
女で満足できる奴がいるスレ
254:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:03:40 0tWfL31w
とりあえず思いつくような海外の国に、手続きにほとんど手間なく行けちゃうのは、
日本のパスポッツの強いとこだよね。なかなか実感できないところだが。
台湾とか北朝鮮なんてとこのパスポッツだと、ビザ取るのでさえ大変でしょ。
255:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:06:36 oFVleGQT
>>250
増上寺とか泉岳寺はダメなの？
256:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:14:51 jK1dBQhH
>>255
奈良や京都や滋賀などの寺院と比べたら
建築も仏像も庭園もレベル低すぎだね。
257:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:18:39 8l4liyH8
>>244
感動だけが旅行じゃないし。
258:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:20:58 I2cDAarR
>>257
スラム街巡り
戦場訪問
テロ（以下略
259:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:24:21 dHybTElw
いつの間にか失効してたけど、来年お国の仕事でへんなパスポートで海外にいけるみたい。楽しみだな。
260:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:30:19 0hUNS5LS
海外旅行板とエアライン板を巡回しているが、逆に海外旅行行ったことのない人が
こんなにいるのか、というのが正直な感想だね。
俺がいる職場でも女子社員はほぼ全員海外旅行経験者だ。
言葉の問題があるから俺は英語圏しか旅行しないけどね。
アジアもシンガポールやフィリピンなど英語の通じるところしか
行ってないな。
261:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:33:33 UVmB0x/2
>>29
青森に行ったときに地元のおばあちゃんが話しかけてきたが、
まったく何を言っているのか分からずに適当に相づち打ったことある。
当方は九州人。
262:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:38:46 o8QQlRLd
海外旅行なんて、ただの趣味だから本当に行きたくない奴は無理に行く必要ないけど
この手のスレにいつも出てくる「俺は海外なんて行ったことない。海外なんてどうせ～」と言っている人達は
「俺は彼女なんて作ったことない。女なんて～」と言っているのと同じぐらい格好悪いと理解できているんだろうか？
263:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:48:43 MM2//Dej
外務省の海外渡航情報見てるとアフリカ怖くて行けない。
264:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:56:42 CeW2fx41
>>256
北〇鮮？
265:名刺は切らしておりまして
08/09/22 22:59:53 6Y5OC1FM
そらまあな。ツアー3万円で別途サーチャージが2万円とか詐欺に近い。
さて、原油が3ヶ月前より4割近く下げてるが、サーチャージに反映されてるか？
266:264
08/09/22 23:01:40 CeW2fx41
>>259だった
パスポートに書いてあるよね。
267:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:07:21 CbmIso94
海外旅行って 大抵値段の割りにサービス悪い
日本国内の方が断然サービスも食事も質がいいよ
例えば
1週間で20万の予算なら
ハワイや東南アジアの高級リゾートいくよりも
石垣島のクラブメッドに行ってダイビング三昧してた方がマシ
268:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:17:53 dKstR/o5
適当に場所を選んで行って
不愉快な思いしないで帰ってこれるのは
日本国内だけだしな。
海外は金持って行かないと
悲惨だよ。
269:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:27:26 HuSyAOaW
旅行なんだから金くらい持ってくだろ
金を持たずに旅行って何しに行くんだよｗ
270:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:39:16 dcyBZjhM
日本で働いていると、ゆっくり海外というわけにはいかないからな。
どうしてもスケジュールがきつくなって、かえって疲れてしまう。
271:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:53:49 ROSoTINF
２年前どうしても見たい物がフランスであったからツアーで無理矢理行った
フランス語は愚か英語も単語が中一程度しか分からないまま
自由行動２日間は英単語とメルシーで通した
海外旅行は勢いだ
272:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:55:05 UF4jOVrv
ウンチ
273:名刺は切らしておりまして
08/09/22 23:58:47 4waz1sgx
海外へ出稼ぎに行かないといけなくなれば、保有率も上がる
274:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:11:04 5C+lKhED
海外はヨーロッパだけ
もう二度と海外には行かない
危険だから
275:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:20:12 FQc+WIN2
>>148
> アメリカなんかは20％を割り込んでるぐらいだろ。
ところでアメリカ国籍の所有者は、メキシコとカナダにはパスポート無しでIDカードだけで出入りできる
って聞いたんだが。カナダ人とメキシコ人はパスポート必須らしいけど。
>>191
メシ時にワインとビールを貰っておけ。
さらに後部のキッチンに「ビールくれ」とかって貰ってこい。たぶん無料でくれる。
ウィスキーの小瓶は有料かもしれんが。
>>214
アメリカ独立記念日とか、基地公開日にどうどうと正面から覗ける米軍基地もあるぞ
276:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:30:55 xP5Ny98U
>>255
残念ながらこれだけは>>250が正しい。
いくら寺格は知恩院に次ぐと言っても、
鉄筋コンクリートの寺院を見て、パイプ椅子に腰掛けて講話を聞いてもなー。
東京は、これだけが致命的に欠けている。
「長い歴史」と「それに伴う歴史的建造物」
これだけがない。
実質的な都市の成立が１５９０年（家康が江戸に飛ばされた年）というのは、
世界的に見てもこれは最早「新興都市」の部類だからね。
江戸の「都市としての歴史」は１５９０年８月に始まる。
太田道灌の江戸城は、城下町を持たないただの軍事要塞だから。
（アステカの首都だった時代を除いても）新大陸のメキシコシティーより歴史が浅い。
古代は蛮族のムラだったロンドンやパリでも２０００年近い歴史がある。
ソウルでさえ泥だらけのスラムとはいえ一応都市の歴史が７００年あるからな。
277:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:50:20 UNMcqNpY
自然はいっぱい、しかも北方から南方まで、四季もある。
メシもその土地ごとにちがう。
歴史もふかい。どんなへんぴなとこにも、意外な人物がかかわってたり、
建物もいろいろ。
それが日本。年とってからの楽しみとおもってたけど、
そんなこといってたら、おそすぎる。それが日本でした。
278:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:58:46 XxDTnR7y
海外は言葉の問題がやっぱり不安だ
ハワイって結構日本語通じる？
279:名刺は切らしておりまして
08/09/23 01:15:33 V+DJs7T9
>>255
増上寺とか背景にタワーあるのは面白いけどそれだけだな。
泉岳寺はまだマシ
どこの寺行ってもあまり木造って感じがしないんだよね。
近所に柴又帝釈天あるけどしょぼくて何が面白いんだろうって思っちまうね。
280:名刺は切らしておりまして
08/09/23 01:20:31 EmYDYkAN
>>278
ハワイとグアムは日本語だけで大丈夫だよ。
281:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:32:52 LYLAiteD
>>276
いや、東京WWIIで焼けてるし。
京都はたまたま敵国文化に寛容な人物が司令官だったから戦災免れただけのこと。
282:名刺は切らしておりまして
08/09/23 07:47:59 fFISVIZt
過去のデータとの比較がなければ意味ないのに
どうして最近の若者の海外旅行離れと結論付けるのだろうか。
283:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:05:58 j5kCoDoK
>>282
自分が20代の頃は配属された部署では、必ずパスポートを取得させられた。
今はネットの活用(メール、TV会議)や経費削減などで、以前より海外出張に
若年層が行かせてもらえなくなり、パスポート取得は必須でなくなった。
よって若い人の取得率は低い。
こういう傾向が一般的にもあるんじゃないかな。
そもそも、旅行以外で海外に行く人も多い。パスポート取得＝海外旅行じゃないんだから、
パスポートの保有率を調べるんじゃなく、旅行会社あたりで実際に旅行した人を調べるべき。
たとえがアレだが、事故死の増減でもって、交通事故の増減を論じるようなモノ。
284:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:32:27 xlKWZ5Kr
>282
URLﾘﾝｸ(news.ohmynews.co.jp)
俺の20代中半だけど、俺も含めてパスポート
持ってるやつほとんどいないよ。
285:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:43:41 XSN9qgNp
そこらへんに、外人さんがウロウロしてるのに
わざわざ金払って 外国へ行くとか、分かれへん。
ええ景色やったら国内で十分。
286:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:08:26 z2h5B9R9
国内に無いものがあるから海外に行きたいんだけど。
だから、日本と代わり映えがしない国には行きたいと思わない。
287:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:51:45 c33bjNw/
国内もロクに網羅してないのに味覚の合わない外国に行く気はしないな
288:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:52:55 Rf3iyJ3D
おれなんか行きたくも無いのに
毎週上海へ出張いかされる
289:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:21:52 FQc+WIN2
>>281
> 京都はたまたま敵国文化に寛容な人物が司令官だったから戦災免れただけのこと。
最近は京都もじつは焼夷弾落ちてたって証言も出てきてるよ。
たまたま大々的に空襲されなかっただけみたい。
290:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:56:11 Qg4Hsf6j
>>289
そうそう、京都空爆無しの伝説は嘘だって
証言者が言ってたね。
みんな新聞とか読まないの？
291:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:35:39 ZEY1duzi
>>244
んなこたぁない
292:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:41:43 xhe1TdxV
>>281
ルメーのこと？
戦後政策を考えて京都は避けたんだろ。
293:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:44:07 jgYfLYl0
外国語を２，３ヶ国語喋れるディープな人たちと、日本語しか話せないまるで海外旅行に縁が無い人たちと
二極化しているのが際たる要因だと思うけど。
日本からの海外ツアーなんて、ちっとも面白くないわ。
294:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:45:56 jgYfLYl0
京都は、広島長崎の次の予定だったから、空爆がなかったって話を聞いたことがあるけどね。
295:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:50:24 8P1xFlMO
あんだけ東京で民間人焼き殺しておいて、戦後政策のために京都を焼かなかったってのはありえん。
単純に軍事的な理由だと思うが。
296:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:24:39 S6Wa4Cxn
いいことじゃないか。あまり報道されないことだが、
国際線航空機の二酸化炭素排出量は、各国が出す排出量のうちに
はいっていない。
こんないいかげんなものに乗っておきながら環境に優しくしましょうなどとは
言えたものではない。
297:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:57:13 RZ4LA+Pr
>>294
広島長崎の次は東京だったんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:01:47 9sWGvGH4
で、京都空襲の軍事的メリットって何なの？
街全体が軍需産業で成り立ってたの？それとも街全体が基地？
299:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:02:26 Q5uEtL6h
原爆投下を天皇は容認していたとすれば
東京・京都は避けられていたはず。
300:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:17:46 +KoBCEkq
>>38
>アメリカの入国とか完全に犯罪者扱いだし。
（※トランジット時）
「どこから来たんだ？」
「日本から」
「どこ行くんだ？」
「○○に」
「左指」 （を読み取り機に乗せろ）
ほぼスルー
＞日本に帰ってきても税関は横柄な態度だし。
「どちらに行かれましたか」
「○○です」
「申告するものはありませんか」
「いえ」
「お通りください」
やっぱりスルー
パスポートが日の丸じゃない人ですか？
301:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:30:37 EeCKFfQW
戦後ルメイに勲章授与した自衛隊は逝ってよし。
302:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:52:26 SyeHBcIw
ﾘｱ厨の頃に修学旅行で行ったけど、ｹﾞｰﾄで「Are you businesman?」って言われて一人遅れるﾊﾒになったのは今でも覚えてるわ…
学年中に笑われたし添乗員も旗持たせようとしてくるし、最悪な思い出の一つだ('A`)
303:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:53:43 7p2DjM8K
貧乏人が行けなくなっただけであって
今海外旅行に行けてるのは真の金持ち
304:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:54:12 FeEzlheg
>>300
うわさでしか聞いたこと無いけど、日本国籍パスポートは価値があるみたいだね。
305:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:03:03 xGQaXmiw
京都が無事だったのは、原爆の予定地だったとか。
盆地だからか、地形的に威力を試すのにちょうどよかったらしい。
なので、それまで大きい爆撃はやらなかった。多分、終戦が遅れていたら
今頃「古都」はなかったかも。
306:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:17:36 AbHmvksr
911の後にハワイとグアム行ったがほぼフリーパスと同じだった
ハワイでは飛行機降りてから日本人とそれ以外の国の人はわけられ日本人はフリーパス状態
その他の国の人は別ゲートで入念にチェックされてた
出国も同じ
ハワイなんか旅行カバンの麻薬とかの薬物検査で検査官がぶつぶつ文句言って適当にやってた
俺の前のカバンはそこそこ薬付けたワタ？でカバンふいて調べてたが俺のカバンは何もせず流して次のも流してた
「日本人はしなくていいだろ」みたいな感じで隣の検査官と文句言ってた
307:名刺は切らしておりまして
08/09/24 03:53:14 bXNy6xrO
>>3
嘘はよくないぞ
どこに、どの世代に金があるかなんて
もう誰もが知れる時代になっているんだよ
URLﾘﾝｸ(aterai.jugem.jp)
308:名刺は切らしておりまして
08/09/24 03:58:59 4dDqf+cB
>>307
世代別分布状況は以下のとおり
29歳以下 10兆円
30～39歳 86兆円
40～49歳 172兆円
50～59歳 330兆円
60～69歳 494兆円
70歳以上 452兆円
309:名刺は切らしておりまして
08/09/24 04:02:19 QvFu2mEN
>>304
日本のパスポートはすごいよ。
他の国に比べると、フリーパスに近いね。
310:名刺は切らしておりまして
08/09/24 04:04:28 DT7eB/u0
原爆の予定地は、原爆の破壊効果のデータできれいに取れるように
既存の町並みが残っていないとならなかった。
すでに通常爆弾で焼け野原の町に投下したのでは、破壊力のアピールにならない。
311:名刺は切らしておりまして
08/09/24 04:05:47 4dDqf+cB
ビンボー人が無理して金使って
さらにビンボーになるんですな。
312:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:53:42 YD1D6DDt
原爆の威力を試すのもあったけど、
アメリカはソ連が参戦してきたから、早く日本を降伏させたかったんだろ。
広島と長崎は軍事工場、東京は降伏への決定打とするために。
313:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:13:49 XQR4R+D6
確かにビジネスクラスに五つ星ホテルという重役出張や議員の視察旅行のような
海外旅行考えていたら、いくら金があっても足りないだろ。
むかしは、皿洗いをしながら、野宿やＹＨで旅行するバックパッカーが大勢いた
んだけどねぇ。
314:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:16:54 xwt0c2yp
>>304
国交のない国は基本的に行けないし、入ったとしても対応できない。
犯罪に巻き込まれたら、助けてくれないし死ぬだけ。
わかりやすく言うと、日本人が北朝鮮に行くと、北朝鮮内では対応できない。
外務省も国交が無いので対応が遅れる。
日本のパスポートは、外交がある国が多いので、
他の国のパスポート所持者よりも行動範囲が広がる。
315:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:18:21 Bfvkg71o
>>313
いまでもいるよ
ただお金を落とさないから
旅行業界からみれば、顧客として魅力０だ
浮世離れした人が多いよね
タリバンにつかまちゃった人みたいな
316:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:25:16 H6ASeyPh
1998年と2006年にヨーロッパ方面に個人旅行で行ったけど
インターネット黎明期と成熟後の違いを肌で感じた。
ホテルにファックスして予約取ったりJTB通して列車予約したのが
全部ネットで出来るんだもんなぁ。
317:名刺は切らしておりまして
08/09/24 15:11:28 UYPNksty
>>198
亀レスだが、兼高かおる世界の旅はCSのTBSチャンネルで放送してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
318:名刺は切らしておりまして
08/09/24 21:54:35 +v+AcWnA
ニートだけど海外に行ってくるお
二週間程行ってくるお
319:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:11:36 mY3HPP6R
パスポートぐらい持っとるわい！
失効しとるがな…
320:名刺は切らしておりまして
08/09/25 02:15:44 jZDWBtO5
>>319
新左翼のかた（旅券法違反（返納命令））ですか。
321:名刺は切らしておりまして
08/09/25 03:54:59 aw2S2VWn
>>312
長崎は小倉が曇だったけど折角きたんで帰りに原爆捨ててったって聞いたぞ。
322:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:01:09 ramz0dbo
サーチャージがあれだけ高いと個人では航空会社と路線を選ばないと厳しい｡
出張でしか無理だな｡
323:名刺は切らしておりまして
08/09/25 04:09:31 zdOPWULT
住基カードで500円で身分証明できるし
パスポート(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗ
324:名刺は切らしておりまして
08/09/25 15:50:26 IINjPvIa
15年パスポートもつくってくれ
325:名刺は切らしておりまして
08/09/25 15:54:58 bMjwmxX3
ものは試しとして一度は行って来いとはいうが試しに行くには高すぎる
初めての海外、グアムあたりで全て込み三泊四日で１万円とかやらないと
新規顧客は望めないよ
326:名刺は切らしておりまして
08/09/25 16:00:37 Fxol7V2G
>>318
現地人と会話したら２ｃｈに書き込めお
327:名刺は切らしておりまして
08/09/25 16:19:43 ebH61a1x
>>5
つ「免許番号」
328:名刺は切らしておりまして
08/09/25 16:26:49 RrKRDGGg
愛人とやりやり旅行は海外がいいよ
329:名刺は切らしておりまして
08/09/25 16:26:58 7w6cl9El
パスポート保有率の推移が示されていないのに、なぜ「海外旅行離れ加速」と言えるんだろう？
昔は保有率がもっと高かったということ？それも俄かに信じがたいが。
330:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:26:26 l1je3YdL
>>18
成田の税関で日本のパスポートを見せたのに
｢日本語話せますか｣と聞かれた私の立場は･･･
331:名刺は切らしておりまして
08/09/26 11:16:47 QNAeUtap
日本国内は知らないだけで色々いい所があるからなぁ。
寅さんじゃないがマイナーなとこも含めて行ってみたいわ。
オレはもう日本の土を十年近く踏んでないからそう思うだけか。