08/09/23 22:15:47 5UdIVKDo
>>324,326
たとえ中核部分のソフトウェアが日本で開発されたとしても、
それを組み込んだ製品を中国で製造/販売しようとした場合には、
無条件に「中国当局へ中核ソフトを開示」しなければならないわけだが、
それでも無問題なの？
330:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:25:04 rG6KLDPl
賄賂さえ払えば無問題
331:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:30:59 SBQ8+z5D
まあ、こればっかりはアメリカの出方見てからの対応でいいんでない？
332:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:31:14 jgYfLYl0
ソースコード開示以外に、セキュリティが万全である事を
どうやって客観的に相手に証明するのか？
ほかにどのような代案があるのか？
感情論だけでは通用しないだろ。
このスレは書き込みは、所詮２ちゃんねるの憂さ晴らしかとは思うけど、
実際の外交交渉でも、このスレと同じような感情論を日本は繰り返して
いるかも知れないし、おそらくまっとうに議論するすべも知らないのだろうと思う。
333:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:32:26 x3bF6gJX
cpu自体はアメリカ製とかイスラエル製が主流だから、cpu組み込みの制御ソフト
（パイプライン制御とか省電力制御を行っているファーム）の開示も要求されるだろ、
そうなれば日本だけの問題では無くなるだろな。
334:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:42:47 tSsaLb3S
>>332
逆に、メーカーが開示したソースコードをきちんと保護することを
中国当局は担保できるのか、漏洩があった場合の責任はどう取るのかを
まずは明らかにすべきだと思う。
335:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:55:53 JGngfin2
>>334
資本主義国家の一員なら、そういう問題はいつも保険で解決しますよね。
336:名刺は切らしておりまして
08/09/23 23:47:45 NwHtjCIJ
ATMのソースコードはまずいだろ、いくらなんでも
337:326
08/09/23 23:54:50 JPF+EIIu
>>329
おれは無問題とは思ってないよ。
むしろ、中核技術を握ってるから問題だと思っている。
338:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:08:04 DT+HQk5l
携帯電話も、色々と引っ張った挙句に独自規格で動き始めたんじゃ無かったっけ。
外国の技術は参考にする、もらう、でも金は払わない。時間を掛けてまねをする。
まねができるようになったら、外国企業の参入を許さない。そういうの目指してるんでしょ。
何も売らない、何も買わない、関わりを持たない、でいいでしょ。
339:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:27:32 dJxXc/+3
中国なんて技術力無いから
ソースコード貰ってもどうしようもない
サルにパソコンが使えないだろ？
だから別にソースコード提示してもなにも問題無いんじゃない無いかな？
340:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:38:48 xwt0c2yp
>>339
コピーして悪用するやつが出る。
偽札のスーパーＫ
あれを作ってる国は有名だ
そして対策を施す技術は開示しないし、検査の機械も開示しない。
開示すると策を講じられ精度の高い偽物が作られるから。
どこの国かって、スーパーＫを作ってたのはもっぱら北の方の半島という噂ですよ。
341:名刺は切らしておりまして
08/09/24 08:25:48 T7xPEwgN
これは応援したい。
iPhone問題みたいな、謹製バックドア混入が当たり前の現状を変えて欲しいな。
342:名刺は切らしておりまして
08/09/24 08:42:11 T7xPEwgN
ソース公開をきっかけに、
無断ライブラリ盗用、GPL違反が盛大に発覚するでしょうから、
食品の次は、日本のIT偽装が発覚しそうですよ
毒米以上に祭りになりそうな悪寒ｗｗｗ
343:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:30:20 tofsriH4
秘密厳守のはずが
中国政府に開示して一週間後に
現地企業が類似品発売開始ですね。わかります。
もう中国市場依存のメリットは無い。
輸入品は品質ダメ、輸出しようとすれば技術盗もうとされる。
人件費が安いってのも、最近潮目が変わってきた。
今までもその傾向はあったがさらに力を入れて日本企業は早急に、
東南アジアへ生産拠点をシフトすべき。
あと市場は、独立援助した過去があるインドと
日系人社会が大きいブラジル比重を高めるべき。
反日ベース国家じゃないから展開自体は中国より容易だ。
344:名刺は切らしておりまして
08/09/24 11:16:21 Cj9CWo/e
やはりプログラムのバグだった シンドラーエレベータがやっと一部公表
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
345:名刺は切らしておりまして
08/09/24 11:22:07 rDuwFgxu
オムロン脂肪？安値更新したぞ
346:名刺は切らしておりまして
08/09/24 11:28:10 chT+VDKi
>>342
朝から工作乙。
GPL違反なんてリスキーなことしないよ。BSDライセンスのコードにも似たようなプログラムあるし。
347:名刺は切らしておりまして
08/09/24 11:29:20 VTEHBgcT
1. ソースコードを開示して販売する
2. 枯れて古くなった二級製品しか売らない
どう考えても2.を選ぶだろ。
技術力が競争力の源泉の企業ならなおさら。
……既にズブズブで抜けられないのでない限り。
まあそれ以前にこれは撤回することになると思う。
348:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:02:57 Cj9CWo/e
>>342
全て中国のオリジナルだよって事に
xor ax,ax ⇒ xor bx,bx
349:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:08:08 Cj9CWo/e
中国製のシンドラーエレベータが日本に入ってきている
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
350:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:04:31 S8x3ek09
>>347
それで成功しているメーカーがいる。
それが正解だな。
351:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:32:04 w7zrVc7N
頭ごなしに拒否する企業ほど、
知的財産権侵害などが偽装がばれるのを恐れている可能性は高い。
IT関連企業の偽造問題の実態はおそらくすごいだろう。
352:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:35:42 fFJ2qyJe
>>351
日米貿易摩擦時代の話な。それ。
353:名刺は切らしておりまして
08/09/25 07:57:06 +Betg1aS
リバースエンジニアリング適法化を日本で進めている事から見ても、
あらかじめ埋め込まれたスパイウエアの存在がかなり深刻な状況なんだろうな。
目的は同じでもとった手法が日中で違っただけ。
効果的なのは中国方式、日本の方式は消極的なやり方だ。
354:名刺は切らしておりまして
08/09/25 19:48:16 6CbLwwhO
国へ帰れ屑ども
355:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:02:40 9Eu3NCUc
ロシアからもらえよ
ATMはロシアかアメリカかフランスだろ
っていうかむしろATMは爆薬が重要。
356:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:19:54 SZ55tFe2
ソースコード盗られたらATMで残高が減らないICキャッシュカードとか出てきそうだ
357:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:43:05 pMoALjk5
>>38
こらっ、main関数からはintを戻せ
358:名刺は切らしておりまして
08/09/25 21:55:08 fN6/SRqp
あーすればいいこーすればいいという意見が色々出てるけど
向こうが要求している一番の核は
「パクれるプログラムをよこせ」
なんだから、どんな工夫をしても無駄。
渡したくなければ撤退するしかない。
359:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:26:56 0j7/33tH
ただ、このことでわかったのは
中国ってのは中核技術がどこにあるかっての、正確にわかっているんだなと言うこと
日本のぼんくら政治家とは違うんだな・・・
360:名刺は切らしておりまして
08/09/26 01:30:51 OycQP5Sr
だが、敢えて言いたい。
中国製のHDDメディアプレイヤー使ってるんだが、何故にこれは屑なんだ?
コードを持ってるのは中国企業の筈なのに。
361:名刺は切らしておりまして
08/09/26 16:49:34 sGHRjoKu
ロシアについて
URLﾘﾝｸ(bptv.nikkeibp.co.jp)
362:名刺は切らしておりまして
08/09/27 09:47:22 zzU4659d
ところで、国内IT企業の偽装摘発はまだなの？
ソースを公開すると、国内企業が常套的に行っている、
著作権違反、特許法違反が明るみになるけどね。
363:名刺は切らしておりまして
08/09/27 09:55:53 7GfXN/Dp
まともな製造業はとっくに、中国とは別のもう一国のオフショア先を使ってる。
逃げ遅れた奴らが泣きを見るんだろうな。
364:名刺は切らしておりまして
08/09/27 10:23:27 fC/WEn4f
チャイナリスクを軽視したアホな連中が他も道連れだってろくでもないことやりそうだな
365:名刺は切らしておりまして
08/09/27 15:08:24 KNTOoeoG
共産党報道官のおばちゃん「今回の製品情報の流出は下級役人が起こした個人的犯罪で組織ぐるみではない。遺憾の意を表明する。」
366:名刺は切らしておりまして
08/09/27 15:20:15 5WyCpU8w
中国は鎖国がしたいのだな。
どうぞ、どうぞ。ついでに人も外へ出すな。
367:名刺は切らしておりまして
08/09/27 15:23:30 e3XjThX2
アンチスパイウェアなんかザルもいいところ。
ソースレベルでのスパイウェアチェックは今後絶対に必要だ。
日本でもソース開示検査をやってくれ。
368:名刺は切らしておりまして
08/09/29 17:50:54 37wbBo1v
ソース公開しないゴロツキがやりたい放題が今のソフトウェア業界。
コード盗用は当たり前田のクラッカー、スパイウェア入れてもどうせ見つかりっこねえ。
そんな犯罪者と犯罪コードを守るのが著作権法だからな。
公共の利益、産業の発展を考えれば、ソース公開が原則は当然の帰結。
ソース非公開派はヤクザ。
369:名刺は切らしておりまして
08/09/29 19:16:12 DJ+ZUdVm
>>368
中国が世界の見本となって先駆けて公開するといいね
370:名刺は切らしておりまして
08/09/29 20:34:42 58Hp767w
>368
別に公共の利益のためにやってるんじゃないだろう．
ヤクザって言ったってヤクザから買うのは消費者の意思だろう．
頭悪いの？
371:名刺は切らしておりまして
08/09/30 00:34:29 f2ZGv9qB
ID:37wbBo1v
きもい
372:名刺は切らしておりまして
08/09/30 07:07:45 IWaExN1J
iPhoneだって、自動的にシャッターを切って写真を米国に送り続ければ、
立派なスパイ活動ができるからな。
盗聴の方がもっと簡単だ。何気にやばい時代になっている。
373:名刺は切らしておりまして
08/10/01 22:48:24 qTMJ5+59
逆に聞くけど、ATMを中身の検査なしに納入してたのか？
ありえねえよ
374:名刺は切らしておりまして
08/10/02 00:37:18 J2EArjo5
>373
むこうじゃ切符自販機のおつりから偽金出てくるような国だぜ。
ATMだって本物の札が出てくる可能性は少ないからどうでもいい。
375:名刺は切らしておりまして
08/10/02 01:31:10 vJB7DFY7
検品すらしてないのにソースが欲しいとか・・・アホか
376:名刺は切らしておりまして
08/10/04 10:50:45 nVuChCKS
怪しいソフトウェアが多いから、ソースコードは開示は大いに賛成
377:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:16:58 PdpuAHYf
外人が俺は大丈夫だから入国させてくれと言われて、
どこの国の税関が入国許可するのかな?
スパイ天国の日本ぐらいだろ。
378:名刺は切らしておりまして
08/10/07 06:32:26 bBMnWb38
インチキやり放題の、
ブラックなソフトハウスはつぶれるな。
いい事じゃないか。