08/09/21 01:39:53 dqyi7Yr/
249の補足
M&A対策として自社株買いが増えた
251:名刺は切らしておりまして
08/09/21 01:41:40 dqyi7Yr/
＞234
もう寝ちゃったのかな？
興味あったのになあ・・・
252:名刺は切らしておりまして
08/09/21 01:49:39 YoNvtw2n
M&A対策というよりも純粋な株主還元だね。
アメリカ人投資家は株の売買益で儲けてるんだけど、
配当よりも自社株買いの方が株価が直接上昇して
一部の株はそれで利益確定ができるから、自社株買いが
主流になってきてる。
まあ、あんまりいい制度じゃないけど。
253:名刺は切らしておりまして
08/09/21 01:53:04 dqyi7Yr/
＞252
なるほど・・・ストックオプションとかも関係ありそだな・・・
254:
08/09/21 02:09:34 wUVXDodq
確かな記憶だけど、
２００２年の日韓Ｗ杯の年の、ある日の夜の日テレの
ニュースのなかで、アメリカの不動産バブルとその崩壊の
可能性についてのアメリカ支局の記者のレポートがあった
のを覚えてる。
不動産価格の高騰がアメリカの信用バブルを生んでるが
一旦価格が落ちだしたら、深刻な事態になると警告してた。
日本人には身に覚えのある状況だったからな。
０２年から警告は出てたわけだが、それが６年も延びたのは、
低所得層にまで貸し出しをしたので不動産価格の低下が止まり、
しかも隠されていたリスクが証券化などで分散隠蔽去れ続けた
結果でしょう。
255:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:15:57 kTZc2o77
>>253
管理職へのストックオプションとか禁止すべきだよな
研究開発要員とかならわからなくもないけど
256:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:17:18 TcfdCR9e
On April 3, 2008, Terry Gross interviewed Prof. Michael Greenberger,
who directed the Division of Trading and Markets from 1997-99.
He spoke about derivatives and their impact on markets:
URLﾘﾝｸ(prairieweather.typepad.com)
257:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:30:09 eZiuS9ZO
なんか過去に予測されてたってレスが多いので序での占いごと。
サブプライム問題が顕在化して一年以上。
その時スタートしたテロ計画があったとしたらそろそろ準備が整う頃だ。
258:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:37:37 8IvkJJOH
>>250
自社株買い＝M&Aバブルというには言いすぎかと。
M&Aなんて心配する必要のない会社でも自社株買い積極的にしてるしね。
ただ、M&Aバブルであることは間違いないと思う。
そしてこれはまだはじけてない。これがはじけると
GSあたりでもきつい。
259:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:38:45 vlKWqvP6
米国債の種類（笑）
種類なんかねーよ
260:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:50:33 dqyi7Yr/
>258
M&Aの件数はかなり減ってるよね？ LBOもだいぶ毀損してるらしーし・・・
>259
そーだよね？ インフレ連動型と短期、長期くらいしか思いつかなかった。
単体で為替リスクもない国債なんてないよな？ 為替ヘッジはあとでできるが・・・
261:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:55:22 dqyi7Yr/
>256
なげーインタビューだなー
半年前のモンだし、特に目新しいものはなかったゾ。
あ、マケインがバカだというのは新しいかな。
262:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:08:36 wLiNzBbI
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i 悪魔崇拝 ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞ニュー・ワールド・オーダー！
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
263:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:12:56 YqE3nzzJ
金融工学っておかしな話だよな。
錬金術が世の中に広く知れ渡り、金を沢山作り出すことが出来るようになってしまえば、
「金」はその価値を暴落させる。
264:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:17:54 8IvkJJOH
>>260
一時よりかなり減った。
けれど、それは資金調達が困難になったからで
M&Aへの過度の期待が崩れていない以上すぐに復活すると思う。
265:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:25:51 dqyi7Yr/
＞264
自社株買い＝M&Aバブルとは言えないのは理解不足だったなー サンクス
しかし復活するかね？
LBOの資金をファイナンスできるほど余裕のある金融機関あんの？
266:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:27:19 vzSIuUEl
>>156
レスするんなら、もうちょっと意味をくみ取って欲しいんだけど。
リーマン救済をすべきかどうかが問題なのではないと言ったんだが。
救済をやらなければ今回のようなことが起こる。
救済をやったらやったでモラルハザードが起こる。
自由競争をあまりに過度に推し進めたら市場は本質的に矛盾に陥らざるを得ない
と言ったんだよ。
自由競争という考えは非常に皮相的には一貫しているようで
実は全然一貫性がない。本質的に矛盾しており、その矛盾の回避は不可能。
適切な規制こそが正義であり、一貫性だ。
267:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:35:28 vzSIuUEl
今回の事件をひらたく括ると、市場原理主義などというのは妄想であり、使い物にならない
ということがばれてしまったという事だ。
市場はバカではない。
しかしそんなに賢くもない。
268:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:54:17 sG2EHI4T
>>266
自由競争を裸のまま推し進めると、行き着く先は無秩序であることを
分からん人が多いです。
269:名刺は切らしておりまして
08/09/21 04:08:41 8IvkJJOH
>>265
すると思う。
俺はこれからアメリカは量的緩和やるとおもっている。
そのだぶついた金の行き先としてさすがに証券化商品や
債権ということもないだろうし、その分がM&Aに行くと思う。
特に投資銀行なんかは証券化商品の組成や債券の
発行ビジネスが小さくなる分を、まだ信用が残っている
M&Aで埋めようと営業かけまくるだろうし。
270:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:18:42 jH6TlUZ9
日本はアメリカの後追いしてると思ってたけど、
実は先を逝く国だったとは・・・
大恐慌の前に昭和金融恐慌を経験したり
不動産バブル大崩壊を先に経験したり
271:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:38:37 dqyi7Yr/
>269
ほー 面白いね。量的緩和はありえるよね。
マネーがだぶつく可能性はFedがドルを刷りまくった場合で
マネーサプライは去年7月から今年の4月までスゴイ勢いだが
4月以降は横ばい。インフレを覚悟するならまたやるかもね。
評価損は1兆ドルっていわれちょるけど不動産の下落とともに
まだ膨らみそうなので投資銀行は商業銀行に吸収されると思う。
デリバティブ残高からするとJ.P.モルガンは確実に逝く。
GSはビミョー。M%Aどころじゃないと思うなあ。
272:名刺は切らしておりまして
08/09/21 10:20:22 dqyi7Yr/
>271
ソースな
URLﾘﾝｸ(research.stlouisfed.org)
URLﾘﾝｸ(www.financialsense.com)
273:名刺は切らしておりまして
08/09/21 10:28:42 DrGTaA/F
ハ ゲ タ カ 第一話
URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
274:名刺は切らしておりまして
08/09/21 10:43:49 dqyi7Yr/
これもおもろいYO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
275:名刺は切らしておりまして
08/09/21 11:19:06 /ZSOZauO
>>266
AIGはアメリカの保険制度を担う企業なので、ここが潰れると制度そのものに支障が出るため救済した
それに対してリーマンは国内四位という非国策的な企業であるため市場の主体性に委ねた
この違いについてアメリカは、たぶんそれなりに分別つけているという建前が欲しいんだと思う
そのうち介入ばっかりになると予想
276:名刺は切らしておりまして
08/09/21 13:47:06 iXEOaGUV
>>174
>公的資金、５０００億ドル規模＝不良資産買い取り案を議会に提示－米政府
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
一瞬で7000億ドルに増えたな。
【金融政策/米国】公的資金7000億ドル投入へー不良資産買い取りで 政府、総合対策を議会に提示[08/09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
この10倍でおさまればいいが、、、
>ヘッジファンドや外国金融機関は対象外となる。
外国金融機関が買ったのは、買い戻すみたい。
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
The Treasury Department said on Saturday that its financial rescue plan could permit
it to buy assets beyond those backed by mortgages and potentially buy them from
foreign holders.
しかし、
Treasury said it would try to set prices for assets it buys using market mechanisms
where possible, adding that included the use of "reverse auctions," in which financial
institutions would offer their assets for government purchase.
とか言ってるが、RMBSが安くなっちゃうとCDS発行したところが差額を補償しなきゃいけ
なくなるから、無理だろ。
CDSを安く買うには、発行体を破綻させるしかないわけで。
277:名刺は切らしておりまして
08/09/21 13:52:56 FZdbptJm
"reverse auctions," in which financial
institutions would offer their assets for government purchase
何これ？ 金融機関が勝手に時価をつけられるって事じゃねーか。（www
どこがusing market mechanisms なんだよ。（www
278:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 13:56:15 SYWlR2C1
>275
リーマンは生け贄じゃない？ モラルハザードとかなんだと言ったって最終的には
住宅ローンを利用してる人や預金者保護のために財政出動はやむを得ない。
議会、納税者を納得させるために大変なことになってるぞと。ベアスタ、GSEの時もそうだった。
121のポールソンの訴えに集約される。
279:名刺は切らしておりまして
08/09/21 14:00:20 0SXyu0Di
>>278
山一や拓銀と同じだな。
生け贄に業界上位のなかで一番小さいところを潰したみたいな・・・。
まあ、公的資金の金は外債だろうな。
ドル安だぜ。
280:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 14:05:17 SYWlR2C1
>277
それは時価じゃなくて簿価だね。
ドル売り加速しそーだな。
281:名刺は切らしておりまして
08/09/21 14:12:37 gcbqcjsX
パフェットとか、ビルゲイツとか、ロックフェラーとか寄付すれば数十兆円ぐら
いすぐに集まるんじゃない？
282:名刺は切らしておりまして
08/09/21 14:18:26 iXEOaGUV
>>277
いや、一番安い値をつけたところが買ってもらえるんだろ。
でも、多種多様な債権あるのに、その値段をどう比較するのか？とか、何も考えて
ないとしか思えない。
>どこがusing market mechanisms なんだよ。（www
単にmarket mechanismsと言ってみたかっただけ。www
283:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 14:28:58 SYWlR2C1
>281
ぜんぜん足んないっしょ。
>277
ビミョーな言い回しだよな。マーケットはどう反応するか・・・
日経ロング月曜日に一回閉じよっと。
284:名刺は切らしておりまして
08/09/21 14:30:27 HdJ9HUlz
向こうの役員報酬って天文学的額だろ？
溯って責任者を討首・獄門にするくらいで
ないと、いつまでたってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのまんま
だろうな。
賭場を開帳して勝ってるときは自分の利益、
負けたら国がｹﾂを拭くってんじゃ信用が回復しない。
ひるがえって考えると山一の親父は、みっと
もないながら、それなりに責任とったよな。
誰かが鼻水垂らして土下座しないと治まらんよ。
285:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 15:31:24 SYWlR2C1
次の株価下落はいつかな？
10月の欧州勢の決算はやばくね？
ECBは政治と切り離されているからなー
供給資金への応札倍率も異常。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
UBSは逝くかも・・・
286:名刺は切らしておりまして
08/09/21 18:05:33 LfIbH0Fy
ＵＢＳって、あのスイス銀行のこと？
ゴルゴはどうなるの
287:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 19:15:39 SYWlR2C1
>285
とりあえず職安いくんじゃね？
288:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:03:12 FZdbptJm
FRBがAIGに対してやったような荒技がECBにはできないだろう。
そもそも、金融機関の国籍が違うので、優先順位も付けられない。
全部救済するか、何もしないかのどっちかしかない。
289:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:28:49 MFiXbGwJ
>>276>>282
あいかわらず、誰からもレスもらえてないなーｗ
290:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 20:44:02 SYWlR2C1
>289
完結してるもん。つっこみどころナシ。
おいらも同じ見解。
291:名刺は切らしておりまして
08/09/21 21:31:01 JsWoR+FS
みんなバーナンキの背理法を思い出すんだ
292:名刺は切らしておりまして
08/09/21 21:49:48 rNVHy6Fc
長期的にはドル安
短期的にはドル高
みたい？
293:名刺は切らしておりまして
08/09/21 21:50:43 YoNvtw2n
日銀がドルを売ればドル安、日銀がドルを買えばドル高。
市場原理など存在しない。
294:名刺は切らしておりまして
08/09/21 22:18:56 JK0Xk5gZ
>>286
いい加減引退して悠々自適でいいんじゃない
後留後爺のおもひで
295:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 22:24:00 SYWlR2C1
金融機関の危機がドル安と考えてるヒト多いけどちと違うよね。
評価損増大→海外資産の売却（レパトリ）とかドル資産確保へ→ドル高
今回議論中の救済案は明らかにこの逆。ドル安。
296:名刺は切らしておりまして
08/09/21 22:28:56 YoNvtw2n
アメリカが海外の資産を売却するより、日本などがアメリカの資産を
売却する方が多いんじゃないの？
297:名刺は切らさないのが基本
08/09/21 22:34:59 SYWlR2C1
>296
その動きも当然ある。でもさー 胴元はやつらだぜ。
米政府の対応も「米国に本店のある金融機関」が対象だし。
イカサマやってた連中は損失の多くを「顧客」に押し付ける。
結果として押し付けられた顧客の富は蒸発→通貨安として作用すんじゃね？
298:名刺は切らしておりまして
08/09/21 23:00:06 Q3Kb3IQ4
それにしても先週ブッシュ政権は住宅金融業務に乗り出したが、今週は
それに保険業務まで加えるばかりか、今後は個人向け貯蓄型投信分野ま
で手を広げる意欲を示したということになる。
299:名刺は切らしておりまして
08/09/21 23:47:19 BvnYHeZE
日本｢ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝの後始末には公的資金注入だ！｣ 米｢ｽﾙｰ｣ 英｢ｽﾙｰ｣ 仏｢ｽﾙｰ｣ 独｢ｽﾙｰ｣ 伊｢ｽﾙｰ｣加｢ｽﾙｰ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
1 養豚業(岐阜県)依頼所ネタ2008/02/27(水) 13:19:38.52 ID:RoKYy/3i0 ?PLT(12399) ポイント特典
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻化する中、バブル
崩壊後に未曾有の金融危機を招き、「失われた15年」を経験した日本は、2008年の年明け以降、
国際会議などを通じて「金融機関への公的資金投入の重要性を訴える語り部を演じている」
（当局筋）が、欧米各国から一顧だにされない冷たい仕打ちに会っている。
■欧米の大手金融機関は大胆な損失処理を進めている？
08年1月下旬の世界経済ファーラム（ダボス会議）や2月上旬に東京で開かれた先進7カ国財務
相・中央銀行総裁会議（Ｇ7）などで、渡辺喜美金融相や額賀福志郎財務相は欧米の金融当局者
や市場関係者らとの会談で、ことあるごとに「日本は金融機関への公的資金の投入が遅れた
ばかりに、不良債権問題を深刻化させ、デフレ不況まで招いた」と、恥を偲んで失敗談をアピール。
サブプライム問題では、欧米政府が多額の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金
の投入を決断すべきだと間接的に求めているが、「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）
幹部らはどこ吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
300:名刺は切らしておりまして
08/09/22 00:36:05 iWBoqR58
>>299
これはよく見かけるけど意識的なスルーだろ。
欧米はもうこの頃はどうしようもないのをわかってる確信犯だろうから
空気読まずにほんとの事をいおうとする日本ウゼー！か
スルーする事で、そんな金融危機ありませんよっていうブラフかのどっちかだろ
301:名刺は切らしておりまして
08/09/22 01:14:46 RJiSPq6Y
>>300
まあ、日本というのは本質的に「白人クラブ」であるＧ８の中では、
どうしても心情的に「はぶ（東京弁）」「はみご（関西弁）」なんだとしみじみ思うね。
分かっていても、どんなに正しくても、決して日本の意見を聞く気はないんだよ。
でもこの中で生きていくのが一番マシなのが、日本という国の定め。
要するにヨーロッパ勢が沢山いるのが問題なんで、
代表を出すのは「フランクフルトから１名」でいいんじゃないかと思う。
302:名刺は切らしておりまして
08/09/22 01:19:39 F3Hhu+OC
それでも白人勢が全て日本一国に立ち遅れるようじゃ情けないな。
303:名刺は切らしておりまして
08/09/22 06:28:37 HHHPoGnB
日本には世界初の公式先物市場（江戸時代の米相場）とか
戦前から大衆株主層が存在したりと金融先進国だった。
産業革命以降しかまともな歴史のない野蛮人たちに
うだうだ言われる筋合いはないっつーの。
304:名刺は切らしておりまして
08/09/22 11:46:32 HHHPoGnB
FRBがGSとモルガンスタンレーを銀行持株会社化を認証した。
先週、ABCP買取資金融資にあたって
「イニシアチブの一つは、公定歩合でノンリコースローンを米預金取扱機関や
銀行持ち株会社に拡大し、ＭＭＦから質の高いＡＢＣＰを買い取るための資金を提供するものだ」
つってるんで、ポールソンの計画が見えるな。
上記2つの投資銀行（元がつくか？）やでかい商業銀行への吸収、合併をすすめて
体力のない金融機関にはお亡くなりになってもらうってことだね。
おもろいサイト立ち上がってら
URLﾘﾝｸ(survivingthecrash.feedba.cc)
305:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:01:14 mb5lftHA
国策企業のGS、モルスタに商業銀行を吸収させて生き延びさせるという
逃げ道か。
306:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:14:27 Em8kYlD1
証券化してリスクを分散させるというビジネスモデル自体が壊れちまったんだから、
どう足掻いても景気後退は避けられない。
307:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:28:16 mb5lftHA
国内銀行の調達水準が0.2％まで低下する一方、外国銀行の調達は0.5－ 0.6％台と水準が二極化している。
金融機関同士で信用不安が根強いうえ、国債決済の集中日に伴う決済不能（フェイル）も警戒され、
レポ（現金担保付債券貸借）市場を中心に資金手当ての需要が強い.
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
逆ジャパンプレミアムwww
308:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:31:15 pNhJh9lT
つうか
まだまだアメの経済恐慌の本番はこれからでしょ
今はたかがサブプライム物件だけでこの騒ぎだが
次はカード破産不良債権と
さらにサブプラより格付けの高いオルタAとか
プライムの物件にも拡大してくることが指摘されてる
そもそも格付け会社の格付け自体が全くのデタラメだったし
どこまで不良債権額も膨らむのか現状では全く見えないからな
それがいつ明るみに出るのか？本当の底値がどこかとかも全く見えない
309:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:50:03 H+gllNU4
市場に任せば上手く行く（笑）
グローバル化（笑）
新自由主義（笑）
サブプライム（笑）
構造改革（笑）
郵政民営化（笑）
金融工学（笑）
ブッシュ（笑）
ドル（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）
310:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:38:17 mb5lftHA
BRICs(笑）
ゴールドマンサックス(笑）
環境ビジネス(笑）
オイルマネー(笑）
マネタリズム(笑）
新興市場(笑）
バーナンキ(笑）
機軸通貨(笑）
証券化(笑）
311:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:40:50 mb5lftHA
デカップリング論（爆笑）
312:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:48:20 zPROQOVx
>>308
放置プレイ気味の自動車BIG3(笑)も地雷原だろう。
メーカーとしての累積損失+自社系列の自動車ローンのばら撒きの不良化+頼みのCDSのデフォ目前
かつては、アメリカを代表するメーカー群だったBIG3も、今では別の意味でアメリカを代表してるなぁ。
313:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:49:51 GnuYtWpZ
カード会社が逝くってことは無いのかな？
とりあえずBIG３のどこが最初に行くかだな
314:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:52:05 ZJSGJsm2
>>313
あるとすればAMEXあたりかね。
315:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:54:35 GnuYtWpZ
BIG３は流石にアメ政府から頼まれた（それ相応の条件で）日本車勢が何とかするんじゃない？
全部の救済は無理だろうけど、全てを叩き潰して日本車が完全に支配するのも日本政府＆メーカーも都合が悪いだろ
最終的には韓国みたいに組み立てメーカとして存続させて日本からパーツを輸出しまくれば絶対に貿易摩擦にはならないから
株も握ってれば下手に逆らってくることも無いだろうし
316:名刺は切らしておりまして
08/09/23 18:54:57 TZ0dqYxo
>>313
ちょっとして、トラベラーズチェックってリスク高いの？
317:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:02:22 jZV0u3i4
アメリカ人が家族を大切にするのがわかるな
会社マンセーの日本人とは違い
思わぬバカンスを楽しんでるんじゃないか
まだまだ余裕あるだろ
318:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:21:31 h+Le/yt0
なんかダメリカは
日本の景気が悪いときは
「オマエラの自己責任だ！銀行もっと潰せ！もっと改革せよ！規制緩和せよ！」
とか言って
自分が景気悪くなると
「ルール変更だ！公的支援だ！オマエラも当然、俺らにカネを出せよな」
みたいな感じだよなｗ
319:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:27:29 UhMNwoZE
去年日本が散々「早く公的資金注入しろ！」って言っていたのにな
320:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:30:18 V/H7N8vx
自己破産と隣り合わせで必死に事業やってる中小企業の社長さんは
内心あきれてるだろうな。破綻しても国が救済。債務免除で経営陣は
お咎めナシ。投資家も一時的に損失を被るが、事業自体は継続するから
紙くずには絶対ならない。これって完全に共産主義だよね。
321:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:49:20 JTZ6XsOT
食料メジャー抑えればよかっつたの二・・・
322:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:01:00 ZvceDEVT
>318
ジャイアンですね、わかります。
323:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:02:32 8XCi0wIH
アメリカと日本では結局のところ
日本の方が経済大国だったってオチなんだろうかｗ
324:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:04:37 ZvceDEVT
>315
貿易摩擦になるんでない？ バ韓国は日本には絶対貿易黒字になれないからね。
買収したって、すでに販売網も部品工場も持ってることだし、いらねー。
救済求められてもスゲー迷惑。
325:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:09:05 7MYBpAea
安定策に呼応する国なし＝財務長官、要請継続－米紙
9月23日15時21分配信 時事通信
【ワシントン23日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は23日、米政府が先に打ち出した総額7000億ドルの金融安定化策について、
米政府が同様の措置を日本や欧州諸国に求めているものの、これまでに応じた国はないと報じた。
同紙は「日本や欧州諸国は、（自国内で）米国と同種の救済策に乗り出すつもりはない」と伝えた。ポールソン財務長官は
引き続き外国政府に協力を要請しているというが、同紙は「欧州では、米国で発生した問題は米国内で解決すべきだとの意見がある」との識者の見方を紹介した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
プギャー(AA略
326:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:10:56 ZvceDEVT
AMEXは逝きそうだな。第2四半期の決算は個人向けローンの不良債権化で大赤字。
第1四半期は販売したローンが資産計上できたから大幅黒字ですた。
第2四半期に黄信号でてたのはAIG。CDSが加速度的に損失化してた。そして第3四半期を待たずして逝った。
ってことはAMEXも時間の問題だな。
327:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:18:54 OtNks78J
>>325
>安定策に呼応する国なし＝財務長官、要請継続－米紙
>9月23日15時21分配信 時事通信
>【ワシントン23日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は23日、米政府が先に打ち出した総額7000億ドルの金融安定化策について、
>米政府が同様の措置を日本や欧州諸国に求めているものの、これまでに応じた国はないと報じた。
アメリカ国内ですら、懐疑的だからね。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
The Bush administration and Congressional leaders moved closer to agreement on a
historic $700 billion bailout for financial firms on Monday, including tight oversight of
the program and new efforts to help homeowners at risk of foreclosure.
But lawmakers in both parties voiced anger over the steep cost and even skepticism
about the plan’s chances of success.
アメリカは、全部潰して構造改革の痛みに耐えるしかないってこと。
328:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:23:34 vBRwvr/R
ＣＤＳ賭けだかが６２兆ドルという膨大な規模だ。
世界のGDPをドル換算すると57兆ドルだからいかに膨大だか分かる
ババ抜き53枚のカードがすべてババになりました
ジャイアント馬場もアッポー
米国金融市場混乱の背景と今後の展望（植草一秀）
「市場原理至上主義」は金融市場における投機的な金融取引拡大を無条件で容認する傾向を持つ。
そして、金融市場での巨大な不労所得獲得者を「成功者」として賞賛する傾向を持つ。
しかし、金融市場の変動が経済を振り回すのは本末転倒だ。実体経済が主役であって、
「金融」は経済が円滑に活動できるための「潤滑油」として機能するべきものだ。
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
329:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:25:54 ZvceDEVT
>325
But lawmakers in both parties voiced anger over the steep
cost and even skepticism about the plan’s chances of success.
って言っとかないと選挙で負けちゃうっしょ。
金融機関の資本不足で相場が荒れるとまたドル高になるかもしれんな～
ドル売りは今週後半からやめよ。日経売りは継続。
330:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:27:35 ZvceDEVT
>327
ですた。
331:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:29:33 YEV1cccP
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i キリギリス ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞アリは働け！
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
332:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:34:17 ZvceDEVT
冬に死ぬんですね、わかります。
333:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:34:39 hXEwa8c+
ほぁ～いなぜにぃ～
334:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:49:19 pHeyTH43
アメリカの辛口株式評論家がこんなことを言ってる。
URLﾘﾝｸ(cosmos.bcst.yahoo.com)
要するに，国民がカネ使いまくりで成長率の高いアメリカは，
少々のことで日本みたいになったりしねーよ，と言ってるの
だが，日本のように健全な金融の国が金を貸してくれんく
なったら，そんなの続かんことを未だにぜーんぜん理解してない。
335:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:53:41 Ks/+cpTH
>>334
そして今やその日本に買収されてるんだもんな。
日本はバブル崩壊後実直に現金経済に立ち返って
経済回復したけど、アメリカはレバレッジ経済を
捨てられないかもね。
336:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:53:52 jZV0u3i4
植草ー？？
337:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:56:23 ZvceDEVT
>334
米国の一般人は情報リテラシーないしね。米国内では辛口かもしらんが、
良識を持つ人たちはずいぶん前から指摘してた。
毎日餓死者がでるような貧しい国が豊かな米国民のために米国債を買うなんて倒錯してるよな。
338:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:00:05 Ks/+cpTH
>>334
は日本は貯蓄型経済でアメリカは消費型経済だから消費型経済の方が
立ち直りが早い、って言ってるのかな？あと、アメリカは人口増加しているけど
日本は人口増加していない、この違いが大きいともいってる。
339:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:03:38 M8zRYt7W
>>338
人口増加は不動産価格の下支えにはなるわな。
ただ、日本の場合でも、90年代はまだ人口が増えていた時代で、人口減少はつい最近のこと。
それに、そもそもアメリカはあの90年代みたいな不況を持ちこたえられるのか、という疑問はあるな。
340:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:06:24 Ks/+cpTH
人口増加が住宅価格の下落に歯止めをかけ、消費の回復が経済を回復させる、か。
楽観的すぎるね。人口の増加っていっても今のアメリカの人口増加のほとんどが
貧しいヒスパニックで、彼らに貸し付けていた金が焦げ付いて今の金融危機が
起きたんだしね。
さらに貯蓄率の低さが企業の設備投資・研究開発を制限してるだろうし。
341:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:10:10 ZvceDEVT
90年代の不況を乗り切ったのは個人消費もあると思う。
Fed銀行資産内容のデータみると80年代中ごろから、クレジットローン、ホームエクイティローン
が急に伸び始めてる。時を同じくして「証券化」も始ったことは無関係ではないと思う。
マネーサプライもそのころから急激に伸びてんだ。
342:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:10:56 M8zRYt7W
>>340
日本の90年代みたいな不況になったら、アメリカ社会はそもそも持ちこたえるのか、
というのがあるよな。
若年層失業者が溢れ返る自体になったら暴動やらなんやら頻発するんじゃないか。
343:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:17:30 86XRJq8+
ROEで評価するのがそもそもﾚﾊﾞﾚｯｼﾞを助長してるだろ、借金したほうが評価イイなんて狂っている。
344:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:23:01 ZvceDEVT
消費社会を支えているのは信用力を無視した貸付かなわけだがこれはもう持続不可能っしょ。
人口が増えるから住宅価格の下落が止まるっていうのは、国土に山が多くて住める場所が少ないから
とか言ってた日本に似てないか？ 新興国の需要で原油が200ドルとかの「神話」の類じゃね？
345:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:31:26 UAYxZEtC
まあ
ブッシュのネオリベ路線８年の結果を見たら
すでにネオリベの失敗は結果が出てるよ
この８年で所得が上昇したのは人口のうち１％のもともと富裕層だけ
あとの99%は横這いか所得低下を余儀なくされた
規制緩和と市場原理で経済が良くなるという新自由主義は
結局、米国民の９割には恩恵をもたらさなかったわけだ
かろうじて景気が良かった（かに見えた）金融セクターもいまや（以下略
346:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:32:20 ZvceDEVT
>343
詳しくキボンヌ
借金で減った資本で当期純利益を割るからなの？
米国の会計基準でそゆこと言う人多いけどよくわかってないザマス。
347:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:38:58 86XRJq8+
ROE=ROA×財務ﾚﾊﾞﾚｯｼﾞ
財務ﾚﾊﾞﾚｯｼﾞ=総資本/自己資本
米国の経営者はROEとサラリーが連動しているケースが多いので、
無理にでも借金をするのです。
348:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:40:22 DnMb9MPt
>>346
100円の自己資本使って50円儲けた場合と
50円の自己資本+50円の借金(利率2％)で50円儲けた場合では
後者のほうが儲けに使う自己資本が低いでしょ？
349:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:40:59 oRCUrQCt
20万ドル以上の住宅購入したらグリーンカードくれるなら買いたい
350:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:44:55 ZvceDEVT
>347
そいう計算か～ 納得。
348もサンクス。おいらFXとインデックスの信用しかしてないんで。
351:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:45:19 M8zRYt7W
>>348
日本とは逆のルールで動いているんだな。
日本じゃとにかく借金が嫌われて、レバレッジなんて禁句だしな。
352:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:56:14 oRCUrQCt
>>347-348
日本企業のように1株あたり現預金よりも株価が安い企業が多いのも異常だぞ
353:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:59:05 UhMNwoZE
クリントンの頃から信用による資産錬金術の総本山みたいになっているからな
354:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:03:55 oRCUrQCt
日本企業の場合は
自社ビル、自社工場など簿価の低い不動産を大量に所有
一応は黒字
子会社や投資目的の他社株式を大量に保有
無借金
現預金潤沢
で、一株あたり現預金よりも株価が安い企業の経営者ってなんなんだよ
355:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:08:49 M8zRYt7W
>>354
守りに入ってる所は株価的には魅力無いから。
その資産で外資買い漁りでもやったら、株価は上がるだろうけど。
356:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:14:41 ZJSGJsm2
>>352
振興不動産のように簿価会計でPBR1.0未満といっても
あれだが、今は新興バブル時に上場した会社の一部は
今日の終値で全株買い占めて特別清算させてしまっても
利益がでる株価になってるからなぁ。
357:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:22:17 UhMNwoZE
>>354
当たり前の話ですが、株の価格は「将来の成長性」が基準であって、
経営状態はその為の要員の一つにすぎませんから。
でなけりゃ少し前の中国株があんなバブリーなことになるわけがありません
358:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:26:08 8xqqq+5Q
日本の株価が低いのはただ単に配当金が低いのと
自社株買いをしないから。金を借りて金利を払わない
のと同じこと。ま、日本は株じゃなくて債券や融資で
資金調達すればいいよ。
359:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:32:01 oRCUrQCt
含み資産株とかもめちゃくちゃ安いからな
東京會舘 時価総額 159億円 有利子負債 3億7000万
よみうりランド 時価総額 277億 有利子負債 62億
経営者は株主なめてるとしか思えん
360:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:44:51 P5EQmSKl
日本は株で資金調達というより「一部上場」のステータスねらいだからなあ。
361:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:03:35 p0KO/qAV
金利も安いしね。
日銀も1％あげれば良いのに。
かの国も吹っ飛ぶだろ。
362:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:22:01 JPNMozAI
日本が15年くらいのらりくらりとやってきたことをメリケンはここぞとばかりにやってしまった
危機管理意識の違いだろうな。まあ、メリケンの糞経済にはもったいないくらいだ。
363:名刺は切らしておりまして
08/09/24 01:59:21 VD66zOaJ
金利は上げるべきだよな～
逆に言うと日本はのらりくらりやれる余裕があったんだよ。
先週もポール損が救済案を出さなかったらバンジージャンプしてたろ。
救済案がとおったところで金額足らないけど。
364:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:10:17 JPNMozAI
今、この時期に利上げとかを本気で言っているやつは、
日本経済は金利所得でデフレから脱出するとか、財政再建で信用を増して経済対策をとか
ああいう主張をほざいていた連中か。にわかには信じられんな。
365:名刺は切らしておりまして
08/09/24 02:19:11 4cIlGOqc
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
すでにアメリカ政府は１兆８０００億ドル使ってるようだがまだ足りないんじゃないか？
景気対策とかあるだろうし、どこまでいけば底なんだ。。。
それにしてもせめて原油くらい安くならんとアメリカ経済はマジでやばいぞ。
まわりまわって日本にもくるだろうし。
366:名刺は切らしておりまして
08/09/24 03:07:25 cGNW2X6X
＞原油ぐらい安く
空売り禁止にしても原油とかプラチナとか金は空売りしまくりなんだよね。
367:名刺は切らしておりまして
08/09/24 03:23:05 p0KO/qAV
>>364
利上げされると吹っ飛ぶ彼の国の方ですかw
368:名刺は切らしておりまして
08/09/24 05:45:32 fR+xQKU7
>366
すっごいショートカバー入ったね。
金を売っていたのは米政府だという噂もある。FedのB/S上は変化なかったが・・・
中東で戦争おっぱじめる前に独り占めにしたかったのかな？
そして金が上がったということはおっぱじめるつもりかも。
369:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:00:20 tzmGOpgH
日本の公的資金注入どころのモラルハザードじゃねーぞｗｗｗ
マジでゴミ箱じゃん。
CONGRESSIONAL HEARINGS:
Bernanke Confirms Government Will Pay Too Much For Crap Assets
BIG NEWS ON ASSET PRICING QUESTION:
Bernanke wants government to pay significant premium over current "firesale" price for troubled assets.
Specifically, he wants to pay close to the "hold-to-maturity" price, which he argues is much higher
than the mark-to-market firesale price.
URLﾘﾝｸ(www.clusterstock.com)
370:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:06:26 /0PHu7xu
>>341
>90年代の不況を乗り切ったのは個人消費もあると思う。
個人の信用枠を使っての個人消費だけどね。
>Fed銀行資産内容のデータみると80年代中ごろから、クレジットローン、ホームエクイティローン
>が急に伸び始めてる。時を同じくして「証券化」も始ったことは無関係ではないと思う。
証券化詐欺でリスクごまかして、個人の信用枠を無理やり広げた。
でも、個人の信用枠は使い切ってるし、リスクもばれちゃったから、同じ手はもう使えない。
>マネーサプライもそのころから急激に伸びてんだ。
デリバティブなら預金準備率の縛りなく信用創造できるんだから、いくらでも伸びる。
371:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:29:17 ZkEg3cH8
■半年前
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず （2008/2/27）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「投入に追い込まれた時の奴らの顔が見ものだ」
日本の金融当局者は、かつて不良債権問題で欧米やＩＭＦ（国際通貨基金）から破綻銀行の閉鎖や
大規模な公的資金投入をしきりに催促された屈辱的な経験を持つ。
それだけに今度ばかりは見返してやろうと「欧米もサブプライム問題がさらに広がってくれば、
公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）
という声もあるが、どうなるか。
↓
■半年後
【金融政策】米、金融安定へ総合対策：公的資金数十兆円投入[08/09/20]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ | ￣￣i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! ｌ l ｌ
| l l |:: l: l . | | | | | l ::ｌ :::| ｌ :ｌ |
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼ | | | ／ ｌ -----､_::::::ｌ } l |
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... /. | | | ヽ ...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ ::::l ／
| | |
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`ー'´
372:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:31:54 /0PHu7xu
>>369
リバースオークションが見せ掛けだけだって、ばれちゃったか。
>Specifically, he wants to pay close to the "hold-to-maturity" price, which he argues is much higher
>than the mark-to-market firesale price.
こういうことだから。
>>101
>>>95
>>まさか公的資金で、金融資産を額面で買い入れる訳ない。
>>当然、不良債権として簿価を切り下げた後で、買い入れると。
>それやったら、債権にくっ付けてあるCDSが発動して銀行全滅しちゃうんだけど？
373:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:52:27 Xmp7275k
早すぎたか
374:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:57:16 nXAlouOC
そして米国債を押し付けられるのかい？
止めてくれよ
375:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:31:19 fR+xQKU7
>346
おいらは減税のが確実と思うけど・・・
借金体質から抜け出してる今の日本企業は金利を上げてもたいして困らない。
円キャリーが逆流して円高になって輸出企業は困るが現在すでに円高。
もともとGDPの9割強を内需が占める日本にあって利上げで困るのは輸出企業ぐらいじゃね？
どーせ外需なんて向こう5～10年くらいだめっぽいし。
376:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:37:49 4Of0B/Rn
せっかく公的資金援助しても
もらった矢先、また原油にぶち込むんだから
救いようがない
377:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:39:00 fR+xQKU7
金融機関の損失が表面化するならまたドル高になるな。
デリバティブでバーチャルな信用創造してたぶんがすべて損失というリアルマネーになる。
年率20％も増加してたドル紙幣でも足りない。それが現在のドル不足現象。
2007年からBKX（銀行株指数）とドルインデックスをエクセルでグラフにしてるけど逆相関になってる。
378:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:02:09 GpzJ3F4E
>>375
ＧＤＰの9割もある内需のためにも利上げしたらいかんだろう
中小企業はまず耐えられないだろうし、マクロでみれば、デフレで需要不足の日本経済で利上げｗ
現時点での金融引き締めは国内で売れない状況を加速させ、
ますます外需に頼らざるを得ない状況を生み出すだろう。
379:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:31:48 2ojUZ96s
なんか米国議会で共和党内からも公的資金に関してもめてるらしいね
米国は日本と違って大統領に立法権限がないからな
また、これで遅れたらやばいことになりそう
380:名刺は切らしておりまして
08/09/24 13:51:36 supz93rc
700億ドルの資金を求めた、ポールソンとバーナンキの演説を張っておきますね
米国のトップ２人がここまで必死になる映像をはじめて見ました。
ショッキングなキーワードがちりばめられていて、事態の深刻さがうかがわれます。
ポールソン演説
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
バーナンキ演説
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
381:名刺は切らしておりまして
08/09/24 17:59:32 4EgJbIwC
>378
うん。現時点での利上げはナンセンス。
ただ福井のおっさんが思ってたほど利上げできない状況ではなかったと言いたい。
382:名刺は切らしておりまして
08/09/24 18:42:19 4EgJbIwC
>378
あなたが正しいわ。
実質政策金利で考えれば今の金利が低過ぎるわけじゃないね。
383:名刺は切らしておりまして
08/09/24 20:09:00 WSIlK/0W
>>378
中小というか零細やってるけど金利0.5%上がっても
大丈夫だよ。去年の段階では今頃1.0%になってるかも
というつもりで経営してたし。
そもそも0.5%で立ち行かなくなる中小は既に金利関係ない
ところからお金借りてるよ。
今金利が0.5やそこら動いたところで設備投資なんか大した影響でないよ。
むしろまずいのは国や地方でしょう？
こっちをダシに使わないで欲しいというだけで、今利上げしろとか
利下げしろというつもりはないけどね。
384:名刺は切らしておりまして
08/09/24 20:40:48 c+W0HfZO
優良物件まで不良債権になるのを防ぐために早めに投入したつもりなんだろうが
貰った側がギャンブルをやれる余裕のあるうちにばら撒いても、パチンコに使って終わり
385:名刺は切らしておりまして
08/09/24 20:52:13 nASx7NaJ
>>383
同意
低金利で潰れるべきところを潰さないから金の動きが悪いというのも
あると思われ
金融機関に体力が付いてきたので、金利上げは選択肢に入れても良いと思う
国債や公債はコウムインが何とか汁
>>384
つ 座布団
386:名刺は切らしておりまして
08/09/24 21:46:36 4EgJbIwC
383～
みなさん勉強になりマス
387:名刺は切らしておりまして
08/09/25 00:29:18 Da/7KIIv
>380
でも・・・旗色悪そー
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
こりゃー救済案がポールソンが提示した内容ではとーりそーにない
近いうちに株価は崩れる。
388:名刺は切らしておりまして
08/09/26 21:43:08 21JEgPws
ブッシュがテレビ演説して決まるかと思ったけどなぜか共和党議員が
代替案だしてきてポールソンはなんだそりゃって目まぐるしくてついていけん。
金融に目がいってるあいだに真大統領のダースチェイニーがやりたい放題。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
公文書隠すってどーよ？ 戦争したいんじゃねーか？ 有事になったらマケイン有利だし。
共和党は意地でも政権にしがみつきたいように見えるんですが。
389:名刺は切らしておりまして
08/09/26 21:53:15 pl2Xa8BM
超長期国債を発行して日本に引き受けさせるんですね。
わかります。
390:名刺は切らしておりまして
08/09/26 21:54:41 21JEgPws
FDICは週末に破綻を発表するけど、このタイミングでワシントンミューチュアルを発表するとは
法案の催促をしてるのか？ 例によって生贄だ。
J.P.モルガンが吸収したけど先の銀行持ち株会社化はこのための逃げ道だったと考えていいようだ。
391:名刺は切らしておりまして
08/09/26 21:58:20 21JEgPws
アメリカが金融危機をもっとも短期間に終わらせる方法はデノミ覚悟でマネーサプライを増やしまくって
10000ドルを1アメロだか1ブルーノートにすりゃ一瞬でカタがつくんじゃね？
国際的な信用はなくなるけど。
392:名刺は切らしておりまして
08/09/27 09:28:49 GjSx1JJU
>>389
長期国債なら引き受けるのはむしろ全然ＯＫ
ドルなんて余って仕方ないんだから金利分儲けられるいい投資先だ。
本当にやばいケースは、韓国みたいに１年国債、１ヶ月国債なんてのを発行し始めて、それを他の国に押しつけ始めた時。
393:名刺は切らしておりまして
08/09/27 13:09:18 kiR/6soS
>392
将来韓国みたくなるとも考えられ。
URLﾘﾝｸ(www.financialsense.com)
ドルがゴミになるか強くなるかの均衡点は、たぶんデリバティブでの
損を埋め合わせるくらいマネーサプライを増やすか否か。
現状ではなんとも言えますん。
マネーサプライを
394:名刺は切らしておりまして
08/09/28 04:23:17 OATtiaPO
>>391
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このような事態が伺えても、いつまでも米国一辺倒の政策を続ける自民党政権は必ずや日本国民を「地獄」へと導く事になる筈です。
おそらくこれから数年日本国民の多くは、米国の裏切りによる恐るべきハイパーインフレの中で塗炭の苦しみを味わうのは間違いないでしょう。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
395:名刺は切らしておりまして
08/09/28 08:26:59 jzFBlHC8
一度、米国経済を破壊して
通貨発行権をＦＲＢから米国民に取り戻す
その時にはハイパーインフレで新米ドル発券となるであろう
世界戦争とセットとなると予想する
396:名刺は切らしておりまして
08/09/28 10:34:39 ssJ7N5Cx
世界戦争になるかはわからんけど、選挙前にイランかシリアにやりそーだ。
有事になりゃマケイン有利だし、共和党は政権を握って利権を継続したいだろう。
オバマが当選し、イラクからは撤退したら現在進行中の「復興ビジネス」は
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
治安悪化や米政府の影響力がなくなるとできなくなってしまう。
それにロシアが強力な対空兵器をイラン、シリアに売りつけている。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
受け渡し前にしか核施設を「安全に」爆撃できるチャンスはない。
10、11月くらい・・・
397:名刺は切らしておりまして
08/09/28 10:45:13 0eOy7HBT
法律を作ってCDSの契約を無効にしてしまうとか滅茶苦茶なことしたらどうなるんだろ。
398:名刺は切らしておりまして
08/09/28 16:59:10 ssJ7N5Cx
>397
CDSもMBSみたくごっちゃにして切り分けられて売られてるからムリっぽい。
NY州が勝手に規制を考えているようだけど、いまさら。
自己資本率が低いところばっかCDSのプロテクション売ってんだから、規制ができたとたん壊滅。
399:名刺は切らしておりまして
08/09/28 17:12:11 I28cHG++
ウォーレン・バフェットが今回の米国金融危機を「パール・ハーバー」
と呼んで、あたかも日本が米国を奇襲したかのように表現していたぞ。
米国人って自分でやったことに対して責任を負わずに日本になすりつけるのな。
…米国金融機関への資金提供はお断りｗにすれば少しは反省するかな？
三菱も三井も「いやなこったｗ」って言ってみて欲しい衝動にかられるｗｗ。
さんざん日本人をコケにしているくせに。北朝鮮への対応が全てを物語っている。
400:名刺は切らしておりまして
08/09/28 17:55:02 HiO1730b
米って言えば毒米かと思ってしまう
めんどくさいから、アメは「雨」に変更してくれ
401:名刺は切らしておりまして
08/09/28 18:04:05 3bqH/8kU
これで共同債権買取機構ができたか。
日本は次何やったんだっけ？
402:名刺は切らしておりまして
08/09/28 23:15:12 ssJ7N5Cx
>399
そうか～ だからGSに三菱30億のあとバフェット50億ぶちこんだんだ・・・
パールハーバーってW 言いがかりもはなはだしいよなwww
403:名刺は切らしておりまして
08/09/28 23:20:52 ssJ7N5Cx
なんとか延命法案とおったな。
7000億ドルじゃどうせ足らんからラリーも住宅価格も評価損毀損も止まらないのが
わかるまで。1ヶ月もちゃイイんじゃね？
404:名刺は切らしておりまして
08/09/28 23:40:28 ssJ7N5Cx
>400
毒にゃ変わりねー
405:名刺は切らしておりまして
08/09/28 23:42:56 bcJEQeJN
>402
加害者がアメリカだって意味だよｗ
406:名刺は切らしておりまして
08/09/29 00:30:10 zf9REbH4
>>399
パールハーバーはむしろ、国家的危機を現す慣用句で
そこには、日本にやられたとかそういった意味はこめられてないよ。
日本で言えば、重大な決定のときに
「ここが天下分け目の関が原」
と表現しても、もはや家康や三成のことには何の係わりもない。
家康や三成を批難も賞賛もしてない。
同じように、西洋で「ルビコンを渡る」 といっても、カエサルに対する
批難も賞賛も含んでない。
アメリカは歴史が短いから、パールハーバーくらいしかないんだよ。
407:名刺は切らしておりまして
08/09/29 00:34:09 dZ2TFz6w
日経は１０月中には１４０００円まで急騰するが、その後が心配だ。
408:名刺は切らしておりまして
08/09/29 00:42:59 Mc0bnlBf
>402
オウ 今も昔もどっちもな！
409:名刺は切らしておりまして
08/09/29 00:46:19 Mc0bnlBf
>406
そうかあ？ まあそんな意味もあるだろが
日本の金融機関から30億の後で50億って
どー見てもプライドだろwww
410:名刺は切らしておりまして
08/09/29 00:49:19 Mc0bnlBf
>407
何度も連投すいまスン。
VIX見てもどり売り、35～45で買い戻し。
儲かって笑いが止まらんワ。
油断大敵ではあるが・・・
URLﾘﾝｸ(biz.yahoo.com)
っとに笑えるやつらだ。
411:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:01:59 bYHYtAAR
パールハーバーの前は「アラモを忘れるな！」だな
どちらもアメリカの挑発に我慢しきれなくなったのが先手を取って返り討ちにされた
412:名刺は切らしておりまして
08/09/29 02:50:34 zf9REbH4
>>409
バフェットはあれじゃないかな。日本が金出すくらい
だからこれは大丈夫だな、うん、よし、俺も乗るぞ。
ちう感じではないか？
日本はカナリアだな。
413:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:18:30 cfVSFFAI
>411
ルシタニア事件やトンキン湾事件も近いものがあるな。
こうして歴史を俯瞰するとアメリカってほんとに怖いな。
>412
いままでの金融界の常識は「日本が買ってきたな、よし売り時だ」
ってなところだ。日本の個人投資家なんてカモ中のカモだったんだけどね。
414:名刺は切らしておりまして
08/09/29 22:30:43 CgtHV1r3
公的資金を受けた企業の経営者と高給取りの虚業家はブタ箱にぶち込んで全財産没収しろ。
415:名刺は切らしておりまして
08/09/30 08:37:47 5yn1GfyN
投資銀行のCEOとポールソンを豚箱入れる条件なら喜んで賛成してただろう
416:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:03:13 S2P+Z3B/
>410
ポール損とぱーナンキは金融安定化法案に自身の免責事項をいれてやがるな。
マケインや法案に反対した共和党の議員は1999年のグラム・リーチ・ブライリー法
（投資銀行野放し法案）に賛成してたやつらなんだが・・・
そろいもそろって小泉なみの経済オンチバカの集まりだ。
417:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:04:54 w6DL6Udm
>>406
たとえアメリカ人にその意識はなくても、
それを聴く日本人が不快なら「不快だ」と言えばいい
アメリカ追従乙ｗ
418:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:05:51 qkRuHM6E
>>416
国民の7割が反対なんだもん
オバマも口だけで動いてはないし。
419:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:11:17 aH6YB6Mk
アメリカの貿易赤字を虚業でごまかすのも限界なんだろうね
もうさドル崩壊は規定路線だろう
420:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:12:20 S2P+Z3B/
議会は3日まで開かないからな～
もう1、2つ銀行がお亡くなりになりそ。
米国か欧州か・・・
今、225売りいれたった。準備はオッケー牧場。
421:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:14:58 IcvqcVKo
注入されたとこは一時国有化か管理銘柄にして株券ゴミにする法案付ければいいよ。
株主訴訟起こさせれば経営陣に対してある種の禊は可能。
422:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:23:05 aH6YB6Mk
国有化された銀行や証券会社なんて価値あるの？
アメリカは虚業だけで回してきたから本当にしゃれになってないぁ
423:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:25:23 ubOwmM9Y
国民を説得するのも政治家の仕事だ
424:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:27:53 qkRuHM6E
>>423
そんな金が有るなら、俺たちに直接くれ！と言い出すんじゃないの？
425:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:37:14 hBlEF8Bo
>>424
本当はそれが治療法なはずなんだよな。
426:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:54:45 dxUhC9ll
>>422
アメリカは基本的に自給自足ができる国だから
万一国自体が破綻しても何とかやっていける。
それに金融だけじゃなく、製造業も強い。
427:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:15:58 09a0XsaU
ざまあだろ
自分らだけいい思いしやがって
公的資金導入なんて馬鹿げてる
なにが金融システムの安定だ糞が！
地獄まで落ちろ金融業！
ブラックマンデー大歓迎！
428:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:48:35 6MevQbvH
法案、再度修正して可決目指すみたいだが、何処をどう修正するんだろう・・・
429:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:13:06 G1f49/ky
隠されている情報を知る
アメリカ新通貨？ アメロ AMERO
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
仕組まれた金融恐慌と仮称アメロ（AMERO）へのシナリオ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
2005年CNNの報道以下参照
2005年カナダ、メキシコ、アメリカの三カ国協議が行われたこの会談は社会に公表されず
議会でも認められてないカナダ、メキシコ、アメリカが一つに統合し国境を全て解放する
というものである
『ブッシュ政権の政策の中に国境を解放し移民法を強制的に撤廃するという項目が存在してます
ブッシュ大統領は我々が知るアメリカ合衆国の結末に正式に調印しました、彼は議会や国民の
承認なしで計画を進展させました』
『我々が聞いた事もない政策です、またも少数のハイクラス達のみによっておこなわれました
投資階級の為であり労働階級の為ではありません、国の政治高官や地域社会は全くしらされていません』
これは貿易協定ではなく国家の完全統合であるそしてアメロと言う新規通貨も発行される
時代の精神パート3（31分あたりにCNNソースあり）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ウォール街の「金融バクチ」をなぜ納税者が保証しなければならないのか、
と７２％のアメリカ人は怒っている。
たった２８パーセントの米国民しかモーゲージ救済案賛成せず
URLﾘﾝｸ(amesei.exblog.jp)
430:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:14:03 N0NsRbQo
>>392
短期はアメリカの民間がほしがってんのよ
431:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:18:34 +FgfMfIL
ウォール街で破産した人間を救うなら
ラスベガスで破産した人間も救うべき
そうでなきゃ不公平だ
432:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:20:56 boegt38R
またブッシュの事だから
何やら企んで9.11よろしく自作自演のでっかい花火を打ち上げたんじゃなかろうか
と勘繰らずにはいられない
433:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:21:27 n4mtZ0H0
日本国民もアメリカ国民と考えることは同じ。
金融バクチ打ちの救済なんぞに税金使うな！ということだな。
証券、保険、銀行なんて自己責任でどんどん潰れればいい。
今度の選挙は、そこを公約する党に投票したい。
434:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:26:40 69/9+GK1
日本のパチンカーも救うべき
435:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:35:30 XgCOjdmD
>>434
違法賭博なんで救済はパチンコ企業から受けてください
436:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:05:29 x3m2/wcf
スレみないで聞くけどこれが否決されたの？
AIG死亡ってことでFA？
437:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:17:09 Uznu9X8f
>>431
銀行や会社ががんがん潰れたらウォール街に留まらないわけだが
影響を受ける普通の人たちのことはなぜ考えないんだ
438:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:26:22 UAxkgmqM
>>434
パチンコ利権に優しい民主党にでも投票してください。
439:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:26:57 Prn49VGl
16 ：XXXXXX：2008/09/30(火) 10:35:38 ID:K2lw+frI0
今、何が起きてるか解説します。
欧米の金融機関は損害額が不明の値がつかない不良債権を大量に抱えています。
この状態は何がまずいかと言うと
はっきりいって相手がいつ潰れて貸したお金を踏み倒されるかわからないので
潰れるたすけてくれ～とお金貸してくれ～といわれても貸してあげる事が出来ない
状態なんですね。そして、なんと世界有数の大手の金融機関までもが潰れていく
そこで金融安定化法案で誰も買い手がいない不良債権に政府が値段をつけてあげよう
と言うわけです。そうすると不良債権を抱えて金融機関がどれぐらい損があって
どれぐらい貸してあげれば潰れないのかわかるようになるんです。
そうするとこのお金を恐くて貸せない疑心暗鬼も解けるんですけど
その代わり不良債権の損を確定すると銀行の資本が不足する。
銀行には資本規制があって決められた資本を持ってなきゃいけません。
問題はこの損失額でこれがどのくらい膨大になるのか？不足する資本を
補う事が出来るのかに焦点が移るわけです。
ですけどこれは金融安定化法案が可決されて機能した場合の話です。
440:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:34:34 9iY24cY2
さんざん日本にケチつけといて…
441:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:35:22 09a0XsaU
>>437
援助したら
銀行だけ当然のように助かって
民間は貸しは賀詞まくられ、虐められ倒産
立ち直ったら
資金援助した預金者には還元無し
自分らの給料は当然のように上がりっぱなし
金融業も死んでみろ！
442:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:36:12 C5JnYqqy
やっぱり毛唐は態度とちんぽだけはでかいな。
443:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:37:34 NV2Amrox
>>439
>問題はこの損失額でこれがどのくらい膨大になるのか？不足する資本を
>補う事が出来るのかに焦点が移るわけです。
補う事が出来ないってことは、既に周知だろ。
>ですけどこれは金融安定化法案が可決されて機能した場合の話です。
たかが7000億ドルなど、機能がどうのこうの以前に、一瞬で消えてなくなる。
444:名刺は切らしておりまして
08/09/30 21:48:09 xisRFTxy
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」
2008年９月30日 平成のブラックマンデー
URLﾘﾝｸ(naoyafujiwara2.movie.coocan.jp)
445:名刺は切らしておりまして
08/09/30 22:07:02 uFjzSvYe
アメリカの計画倒産。
446:名刺は切らしておりまして
08/09/30 22:10:31 MQIz3cSf
金融危機非常事態宣言の発動
ブッシュ大統領が１０月に金融危機非常事態宣言を発動するというロシア情報が
寄せられた。株価暴落を理由に、株式市場の閉鎖や金融取引の制限規制などを
盛り込んだ非常事態宣言を発動するというものである。
URLﾘﾝｸ(www.y-asakawa.com)
447:名刺は切らしておりまして
08/09/30 22:12:50 9UBfRjrQ
これは否決されていい。
アメリカは激痛を伴って２流国からやりなおせ。
448:名刺は切らしておりまして
08/09/30 22:15:18 uPl7pi1m
／ ⌒ ～ﾐヾ）-､
//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ﾐ､｝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__|,〃 __,,,.ﾊ､,ー ヾ,ﾉ┐ ／
|ヽ{ ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､ }ｲﾉ |
｀し| , J ﾚ 、 |J´ | とりあえず日本は1兆㌦ほど国債を買ってください
| l /＼_,／ヽ i | |
| ! │ / _ノ その後直ぐにでもデフォルトします
. ＼ │/ーへ│,/ ￣＼
_＼_｀＿＿∠_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|::::|／□＼|::::|＼
/| ;;;;>;;| ﾉ｀l .|;;<;;; |ヽ
449:名刺は切らしておりまして
08/09/30 22:17:00 omkoxfxU
ほんとバカな国だな
450:名刺は切らしておりまして
08/10/01 00:42:42 ZuTBa+mj
>448
韓国サマにでも頼んでみろ
「韓国の威信」と入力して 中→日 で翻訳してみwww
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
451:名刺は切らしておりまして
08/10/01 00:44:19 GnamqS0A
>>443
あいかわらず、頭悪いなぁ。昌孝は
452:名刺は切らしておりまして
08/10/01 00:47:35 9pqyMTY/
アメが破綻したら悪いことばかりでもないぞ
アメが破綻して金融封鎖するとヨーロッパも日本も追随せざるを得なくなるから
経済混乱のどさくさに紛れて超インフレ起こして国債を一気に四分の一ぐらいに減らせる
453:名刺は切らしておりまして
08/10/01 20:41:48 6ub7EpxR
Libor金利の上昇が止まらん。市場は生贄を欲しているようだ。
454:名刺は切らしておりまして
08/10/01 21:03:46 6ub7EpxR
End The Fed
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
455:名刺は切らしておりまして
08/10/02 19:41:13 aUWCsG0+
CDSやLIborのスプレッドが異常だな。
なにが起こっても不思議じゃない。
456:名刺は切らしておりまして
08/10/02 21:49:30 aUWCsG0+
ふむ、やっぱ基本ドル高。大統領選前に基地外狂和党が
イランかシリアに空爆するかもしれますん。新月に注意せよ。
レパトリがさらに進むから株安は避けられん。韓国逝ったな・・・
ざ
ま
あ
457:名刺は切らしておりまして
08/10/02 21:50:22 aUWCsG0+
あ、空爆しやがったらドル安な
458:名刺は切らしておりまして
08/10/02 22:54:15 dxJLEST1
財政再建論者というものは、恐慌が起ころうとも国民の借金（笑）さえを返せれば
ホントに後はどうでもいいんだな。
459:名刺は切らしておりまして
08/10/02 23:09:55 3YTYbxjD
下院、ここまで舐められて法案通したらメンツ立たないな
460:名刺は切らしておりまして
08/10/03 06:54:19 DwmKnTV7
インフレが来るのか・・
資産防衛の動きは・・物資の買い込み？
通貨はどこがいいかわからんから、キンか石油か希少金属？
461:名刺は切らしておりまして
08/10/03 07:00:17 Jv3bJbNY
富裕層のギャンブルのつけを、労働者に払えって、
そりゃ世論が納得せんでしょうね。
彼らはどう責任とってくれるんでしょうか？
462:名刺は切らしておりまして
08/10/03 07:02:18 rwsbAPto
TBSラジオのアホが「株の下落情報に飽きた」とさ。
バカな人間ってのが良くわかる。
463:名刺は切らしておりまして
08/10/03 07:19:12 vaR2qwuf
>458
財務省の寄生虫どもな
464:名刺は切らしておりまして
08/10/03 07:21:31 vaR2qwuf
今は金じゃね？
FDICの銀行倒産件数と金価格のグラフを作ったが、
2000ドルくらい逝ってもおかしくねー
まードルがあまりに減価すると円換算での価値も下がるわけだが・・・
465:名刺は切らしておりまして
08/10/03 18:28:56 x0axTvsJ
狂和党は例の銀行お助け法案賛成に回るんじゃね？
本来、投資銀行やハゲタカファンドを野放しにしたことを
国民に土下座して謝罪せねばならんところをなにをトチ狂ったか
財務省やFedを攻撃しくさったwww 猿芝居もいいところだが
情報リテラシーに欠ける米国愚民どもにはいいアピールになったかもしれますん。
んなわけで政治的には狂和党の勝利。これ以上グダグダ長引かせても無意味だ。
466:名刺は切らしておりまして
08/10/04 09:42:13 e2bnRJ/Q
法案とおてもNY株下がってやんのw
467:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:25:47 UmsxzA/J
ダウまだ下がるなあ。日経も7500の壁にトライすんだろな。
マスゴミが7500も切るって言い始めたら買い（笑）
468:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:29:56 QRyW9lu7
>>461
てか富裕層とか関係ねーって
今回のサブプライム問題はアメリカ人総出で土地の差額を抜こうとして
レバレッジかけまくってギャンブルしてたんだよ
当然の帰結
いつの間にやら大草原の小さな家のようなつましい生活忘れて
ギャンブルに総出で走った結果がこれ
拝金主義の横行がそもそもの問題
469:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:33:42 KwtnSt84
>>468
プロテスタントでないと資本主義は成り立たないということですね わかります
470:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:37:01 QRyW9lu7
価値を生むには全て脳髄，手足の支出を介した労働が必要なんだよ
解る?
流通市場から金が金を生むという幻想そのものが間違い
別に左翼じゃないが資本論くらいよめよ
金は金に対して等価なのにどうやって利益生むんだ?
祭りの後は死亡だけだろｗ
471:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:42:08 aEZAvUJW
やっと隠れキリストの姿を見た気がするよ。
472:名刺は切らしておりまして
08/10/04 18:54:39 nKlOhKfy
モラル・ハザード法案か。。。
473:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:06:06 lLZGhLri
共産主義法案かｗ
貧乏人が不自由の国アメリカ
474:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:15:03 MEGEPdLq
どちらにしろ紙幣が増えれば、資本・負債は増えて行く
475:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:20:39 UmsxzA/J
狂和党ってのはあれだ、中国狂産党とやってることはあまりかわらないよ。
グラムリーチブライリー法で拝金主義者を野放しにして献金を受け取って、
国民から巻き上げるだけ巻き上げといて、イザとなったら金融当局者に責任を転嫁するんだから
狂産党よりタチ悪いよね。選挙だってイカサマっぽいわ。
URLﾘﾝｸ(www.truthout.org)
マケインが当選した日にゃ世界はさらに混乱するのは間違いない。
ここはかりんと・・・じゃないアホなオバマに頑張ってもらわにゃ・・・
476:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:23:26 KwtnSt84
>>475
オバマもゴールドマンサックスから献金うけとってるんだぜ・・・
もちろんマケインもだ 議員ポートフォリオの組成は完璧なのかもしれないｗ
477:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:24:44 XufgIKuE
>>476
なりふり構わぬ分散投資ｗ
478:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:26:31 UmsxzA/J
今回の法案でFedは量的緩和できるからこれまでみたく一方的にドル高にはならんかも
しれますん。でも利下げを各国が追従しているように、量的緩和すらECBあたりは追従すっかもな。
長期的ドル高傾向に変わりなし。ぱーナンキは痛い目みてっからマネーサプライを
ムチャクチャには増やさんだろうが、狂和党の息のかかったヤツにすげ替えられると
怖いな。ハイパーインフレで借金チャラ作戦を実行するかも。
479:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:27:43 XufgIKuE
>>478
徳政令だと日本の財政に大穴がｗ
480:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:30:06 UmsxzA/J
日本は対外債権がでかすぎるよ。増税する前に肥大化した債務バランスを調整しろ。
ASOの経済ブレーンにはリチャードクーがいるので期待しているんだが・・・
481:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:31:32 sQSSuo6o
日本だって散々国債を刷ったが、低金利のままだ。
米国だってそれ位刷っても大丈夫だろう。
怪しげな証券化商品は買取機構に強制的に売らせて、
それによって不足する資本は公的資金をどんどん入れればいい。
482:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:33:25 UmsxzA/J
日本には国債の買い手が国内にいたが、ダメリカにはそれがいない。決定的な差だ。
483:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:38:31 UmsxzA/J
投資家としてはハイパーインフレ、ドル高継続シナリオ両方シミュレーション
しといた方がいい。かつての日本同様、金融当局の手当てを受けた悪ガキ金融機関は
国債を買う以外に儲かるビジネスモデルはない。まったく買い手がいないわけではないが、
米国債の買い手の9割以上が米国外の人間であることを考えるとそいつらしだいか・・・
484:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:45:29 honL3TcG
>>482 極東の経済特区
485:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:47:42 em0xOEpL
日本としてはどんどん保有する米国債を
売り払っていくべきだ
どうせ大損させられるからさ
486:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:50:58 fHhmvq04
>>485
おまえは円の価値がどうやって担保されてるか分かってるか？
ドルの裏付けがなくなれば、円が暴落するよ。
ドルと円は一蓮托生なんだよ。
487:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:58:26 24pc+k2u
売り払うかどうかは兎も角、闇雲に米国債を買うのは控えた方が良いな
488:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:01:33 EOvnBN9+
>>486
おまえは、ドルの価値がどうやって担保されてるか、一度じっくり考えてみたほうがいいと思う。
489:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:27:43 KyQb53eb
さてこの次は、資金出してもらった銀行が、民間には貸し渋りや貸し剥がしを行って、
そして新銀行東京ならぬ新銀行ダメリカがアホな知事によって設立されて、
また失敗するというシナリオですね。
490:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:29:40 KyQb53eb
CDO関連の数字はちょくちょく日本語サイトで見かけるようになったけど、
CDS市場ってほんとどうなってるんでしょ？
日本のCDS市場は一覧サイトで見れるけども、
そういうサイトと、その数字に対する解説みたいなのないかなあ
491:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:31:04 KyQb53eb
他スレで、10月に日経14000円まで回復するって人と、
CitiやUBSがやヴぁいって人がいるけど、
どっちも根拠がまるで書いてない
492:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:34:12 KyQb53eb
"Emergency Economic Stabilization Act of 2008"
の原文探してるんですが、
URLﾘﾝｸ(i.cdn.turner.com)
は否決された古いほうかな？？
493:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:37:54 sQSSuo6o
TVでやってたけど、CITIのCDSは3.5％程度と意外と低くくてびっくりした。
モルスタは10％位あったのに。CITIの場合早いうちにやばくなって手を打ったから
比較的安全ということがあるのかな？日本の時は住友信託、横浜銀行がそうだったが。
494:名刺は切らしておりまして
08/10/04 20:55:26 KyQb53eb
>>493
おお。どもありがとうございます！ところでTVってどの番組ですか？
CitiのCDSが大丈夫なら、もうひょっとして金融危機終わりなんですかね？
495:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:03:15 UmsxzA/J
>493
TVをまったく見ない投資家なおいらなんですが、何に対してのパーセンテージなのかな？
評価損がどんどん増えていったようにCDSを含めたデリバティブ残高も連結してない子会社に
移動してたり、資産区分けで過小評価されてたり、まったく信用ならんよ。
496:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:05:09 UmsxzA/J
>492
新しいのないね・・・おいらも探してみる。
497:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:16:12 UmsxzA/J
金融危機が終わり？
んなわけないっしょ～ TVとか既存メディアってそんなバカなこといってんの？
デリバティブ総残高は世界の株式市場をも越える規模。たった数％崩れただけで
米国金融機関を吹っ飛ばす。そしてそれは現在進行形。
日経が14000なんて脳内お花畑っしょ？ 7,500を意識した方がいいんじゃね？
ドルがゴミにならなければ日本が1番有利なんだが。
498:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:23:32 KyQb53eb
そこのメカニズムと数字とそれぞれのケースの発生条件もしくは発生確率、
この土日くらいでぜんぶわからんかな？にちゃねらーの力でｗ
499:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:24:49 KyQb53eb
でもさ、決算乗り越えて株価戻すたんびに、バイバイサブプライムって何度聞いた？ｗ
500:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:31:33 UmsxzA/J
CDSはリーマンで火がついた感があるな。あと一回同クラスが逝くともたん。
B/Sをよく見てないんだが、UBSが黒字化したってのはかな～り希望的評価よーな気がするな。
欧州は米国より規制がユルイからなんとでもなりそ。
スイスフランLiborをみてるとたぶんUBSは逝きますん。
501:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:36:34 em0xOEpL
>>500
会計基準をなりふりかまわず変えたから
信用ならん
502:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:38:26 UmsxzA/J
これで米国追従の国民思考も変わるといいんだけどな。
503:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:40:37 z87qogIQ
>>498
それが出来たら確実に儲けられるな。
まあ、俺なら算出できたとしてもネットには正解を載せずに、
偽の解を載せて生贄を集めるけどね。
504:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:44:09 0vglbvBG
>>502
国民より、政治、経済が米国中心に回ってるからそう簡単にはいかないだろ
年寄りはもちろん、最近の若い奴もアメリカなんか追ってないぞ
505:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:53:53 UmsxzA/J
>504
政治家に訂正するワ
506:名刺は切らしておりまして
08/10/04 21:54:51 I5vQoHgq
もう日本もドルの損切りをしないとだめだ。ある程度のダメージは受けるだろうけど。
アメという名のヒモと縁を切らないとぼろぼろになってしまう。
竹中のインチキ改革でアメのリスクはよくわかったでしょう。
507:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:04:11 Py8uZcFS
>>500
レバと時価評価を考慮した新しい自己資本規制が年末から実施されるとかいうニュースが
途中で立ち消えになったのは、実に怪しい。
508:507
08/10/04 22:13:20 Py8uZcFS
↓ これ
UBS, Credit Suisse Face Leverage Cap, Regulator Says (Update1)
By Elena Logutenkova
Sept. 2 (Bloomberg) -- UBS AG and Credit Suisse Group AG will have to hold more capital in
reserve against their assets following subprime-related losses, the head of Switzerland's
Federal Banking Commission said.
``We plan to introduce the new rules by the end of the year at the latest,'' Chairman Eugen
Haltiner said in an interview at a conference in Zurich today. The commission received the
banks' replies to its proposal and is discussing details of the plan, he said. ``We are going
ahead with the leverage ratio.''
509:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:20:06 Ma9bH59L
>>489
まぁ～極論だが石原銀行は国内に金ばら撒いただけましかと
510:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:21:23 XufgIKuE
>>509
石原銀行で儲けたのは本当に日本人だけだったのかな？
511:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:23:34 Ma9bH59L
>>510
どうなんだろうね？
東京都民じゃないから恩恵も無くどーでもいいことだけど
512:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:28:35 Py8uZcFS
↓ これ 日本にも配信されてる（のにその後立ち消えｗ）
スイス連邦銀行委:ＵＢＳとクレディＳの保有資産に上限設定へ
９月２日（ブルームバーグ）：スイス連邦銀行委員会はＵＢＳやクレディ・ スイス・グルー
プの資本に応じ、保有できる資産額に上限を設ける計画に着手 する。同委員会のユージェ
ン・アルティネ委員長が２日、チューリヒでの会議 でブルームバーグのインタビューに応
じ、明らかにした。
アルティネ委員長は、「われわれは、資本レバレッジ率の規制に着手する。遅 くとも年末
までには新規制を導入する計画だ」と述べた。同議長によると、新 規制導入に対する同国
銀行界の意見を聴取し、現在詳細を詰めている。
モルガン・スタンレーのアナリスト、ヒュー・バンスティーニス氏を含む複 数のアナリス
トは、スイスの同大手２行は新規制で定められた基準を満たすた め、配当中止や株式買い
戻し停止、バランスシート縮小、増資などが必要にな るとみている。
クレディ・スイスは同規制案に対し、一方的であり、同国の銀行の競争力を 脅かすものだ
と批判している。
翻訳記事に関する翻訳者への問い合わせ先： ニューヨーク 楽山 麻理子 Mariko Rakuyama
mrakuyama@bloomberg.net Editor: Tsuneo Yamahiro 記事に関する記者への問い合わ
せ先： Elena Logutenkova in Zurich at elogutenkova@bloomberg.net
更新日時 : 2008/09/03 03:16 JST
513:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:32:31 WR4omCg4
>>507
アメリカでも
「時価評価っつったって買い手がいなけりゃ評価しようがないだろＪＫ」
って意見が広まってきたからね。
514:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:38:39 Py8uZcFS
結局、いまこの規制を導入すると、ヤバイからやめましょ
ってことになったんだな。
無理が通れば道理引っ込む、と。
515:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:40:45 h/u1qOmn
格付け会社の信用度はオリコン、ａｎａｎ並ということが
よくわかりました。まさに詐欺師の手先。
516:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:41:38 y0r0uKDb
２００８年１１月、ノッチ似の彼が何とかしてくれるだろう。
517:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:43:34 W65a/GDb
>>497
日経平均なんて年金基金がちょっと買い支えするだけで
すぐに2万超えるよ。
518:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:45:39 1mF8wzqb
しかし、ドルの価値、紙切れみたいに薄くなりそうでやだな…円高、ドル安の意味が、わかったよ。ドルの信用度って 疑問感じるよな
519:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:50:27 ChImhGK5
>517
外人に売りたたかれるだけだ。やめちくりw
520:名刺は切らしておりまして
08/10/04 22:52:40 ChImhGK5
>512
ホントにやったら逝くなw
ゴルゴもこまったww
521:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:21:27 ChImhGK5
＞512
立ち消え記事ってあるよな。
ブルームバーグに多い気がするが？
海外有名どころでは1番いいかげんな気がするなあ。
日本のマスゴミよかちょこーっとだけマシだけど。
522:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:43:06 2JIFP8RZ
>>7！
523:名刺は切らしておりまして
08/10/05 00:18:44 UAWRiigi
>7(笑）・・・財務省にメスを入れたことは評価できる
CO2排出権取引(笑）
ペイリン(笑）
時価会計(笑）
バイオ燃料(笑）
ドバイ・リゾート(笑）
アリコジャパン(笑）・・・勤めてる人ゴメンナサイ
小口マンション経営(笑）
アイフル(笑）・・・その他消費者金融
核不拡散条約(笑）
格付け会社(笑）