08/09/23 20:41:49 HUS5EyKg
そのうち人間の人生も証券化されるよ
不良債権化するかもしれないし、金の玉かもしれない
取引される構想がすでにCMEにはあり近くに上場されるよ
333:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:43:36 YEV1cccP
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i ジャイアン ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ≠ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ ＞白川のび太！金だしな！
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
334:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:54:51 hvfAAGlc
>>54
つか金そのものが信用だろ
335:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:55:46 gvPiVLbO
子が親を裏切れば全部消し飛ぶ
336:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:04:01 oP3b7g1m
CDSが単体で販売されてるとすると
リーマン破綻でガバガバ儲けた奴もいるってことなんだろうか
337:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:27:55 Kovny46w
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 （インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒）
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」
ラビ･バトラ博士ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.ravibatra.com)
338:名刺は切らしておりまして
08/09/24 12:50:24 n03iWymT
<丶｀∀´>そしてウリたちが世界の中心になるニダ
339:名刺は切らしておりまして
08/09/26 11:45:59 v3FJnX1S
CDS爆発しろよ！
340:名刺は切らしておりまして
08/09/26 16:13:36 aF0Yb6vP
>>69
面白かった。ありがとう。
341:名刺は切らしておりまして
08/09/26 16:58:45 Y1LsQviI
結局、債権保険じゃねーの。 景気が悪くなって企業倒産した場合の事を全く考慮していねーのか？
今の為替や証券屋って連中はさ。
342:名刺は切らしておりまして
08/09/26 17:09:21 gOrMY9xH
直接取引関係や債券がなくても買えるというのが一番のポイント
会社の規模や資産などと全く無関係にどんどん膨れ上がる
普通の債権保険は実存する債権以上にはならない
ところで6500兆円市場って、全世界に流通する投機マネーの3分の１以上じゃねーの？
丁度いい額だはじけてしまえ
343:名刺は切らしておりまして
08/09/26 17:38:11 SyEtHF5j
国際的ネズミ先輩講
344:名刺は切らしておりまして
08/09/26 17:43:06 yN/7hAPG
某欧州系投資銀行（無傷）でクレジットリスクのミーティングが頻繁にあったかもしれない
世界的バブルで、レバレッジ効かせてた所は多いけど、そういうのがやばいわけであって
全部がやばいわけじゃない、でも一部がやばくなると他も多少は傷を負う罠
345:名刺は切らしておりまして
08/09/26 17:56:48 Q9U+P2we
これはじけたら、マジ世界恐慌じゃん。
ドルが紙くずになるぞ。
サバイバルゲームだな。
346:名刺は切らしておりまして
08/09/26 18:01:11 QujTA2e9
アメリカがはじけたら金がもらえるCDSみたいな債券は作れないのかな？
347:名刺は切らしておりまして
08/09/26 18:32:29 N6vA8OPg
フォルティス銀行株さらに下落
URLﾘﾝｸ(www.portfolio.nl)
ベルギー･オランダの金融グループ、フォルティスは
財務状況悪化の噂でさらに株価が水曜日の終値から21.5%下落した。
348:名刺は切らしておりまして
08/09/26 18:51:45 gOrMY9xH
>>346
とりあえず韓国がはじけたら金がもらえるCDSが買いたいです
349:名刺は切らしておりまして
08/09/26 19:16:41 e/15pzdu
●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●
ガソスレ常厨・長文スレチ迷惑ジジイ▲金（キム）銀堂▼ってご存知ですか？
自分のこと天使とか仏とか呼んじゃってる-基地外-だけど知ってるよね？
人類の為、世界平和と宇宙の平和を毎日祈ってくれてるらすぃ。
まあそれはそれでいいんですけど、ガソリン下がるとあら不思議。
「戦争起きれ！アルカイダ発進せよ！」みたく大騒ぎするんだ。
親友の小嶋くんとでさえしょっちゅうイガミあってるくらいだしね。
『ボクってこんなに凄いんだ！』 自慢の為にいちいち手振り晒します （バーチャル）
その上いまだに上手いと勘違いしてる糞長文でスレ占拠。ひとりご満悦（オナニー）
話題は小魚釣り・エロ話・相模・他人の中傷・懷メロ・パクリ企画などなど。
この爺さん上から目線が大好きで相手を見下すことが得意だよ。
『きみは社会経験が足りないねぇ～。』 これよく使ってる。
よく覚えといてね。お次はあなたの番かも知れないよ！
あっそういえば小嶋くんも言われちゃって相当落ちこんでたっけ。
これまでにとっても大勢の人たちが注意してきたんです。
でもスレチ指摘されると爺さん即逆ギレ（火病）だから手がつけらんない。
しまいには相手を粘着呼ばわりするしね。みんな困ってる。
この爺さんやっとることはとにもかくにも半島人。
鮮人だし育ちも悪いから、嘘つき、ルール破りもだ～い好き。もちろん謝んないからね。
新人いじりと後々利用する為、最初だけ人当たりいいけど性格はどろどろ。最悪。
少しでも否定されると、、すぐ噛み付いてくるから素人さんはご注意くださ～い！
●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●
350:名刺は切らしておりまして
08/09/26 19:19:42 Zyw2msfh
空売りすればいいじゃんよ。
351:名刺は切らしておりまして
08/09/27 08:43:04 Itt6ktKI
■リーマン破綻で保証債権が大量のゴミに→■引当金が積めず自己資本不足になり銀行破綻→■通貨の流通量が激減（金融恐慌の前兆）
→■アジアの某国で通貨危機＆国家デフォルト状態に（間近か）
いよいよ投機バブル崩壊の正念場、魔の10月を迎えます
352:名刺は切らしておりまして
08/09/29 17:58:56 YbvDs5uf
>>346
米国債のCDSもあったはずだが、しかし支払い余力があるとは思えん。
URLﾘﾝｸ(special.reuters.co.jp)
353:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:06:52 0MhcmXH9
約６５００兆円の中の約５７兆円なら、1%未満じゃんｗ
たいして手を出さなかったと言うべきか
354:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:08:24 0MhcmXH9
というかさ
はっきりいってアメリカ人やイギリス人やユダヤ人は
救いようのないアホだろｗｗｗｗ
355:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:28:34 oEL3EIS2
>>350はギャグなのだろうか
356:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:29:54 o/FaIC8W
↑が一番アホっぽい
357:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:34:56 xWVuU0kt
>>354
ユダヤ人は確信犯だろｗ
358:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:44:32 UbyF94F1
>>357
確信犯の使い方が間違ってる件
359:名刺は切らしておりまして
08/09/29 18:46:40 0MhcmXH9
ユダヤ人にもいろいろおるさｗ
まああいつらは卑怯技だけは優れている
360:名刺は切らしておりまして
08/09/29 19:04:52 xWVuU0kt
>>359
ばくちと一緒だろ最後にはめて全部持っていくのｗ
ユダヤ人たちはもうとっくに逃げて安泰でどの企業買うかと考えてるよ
361:名刺は切らしておりまして
08/09/29 19:21:12 sWabMJlG
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2008/07/22(火) 12:54:58
今年3月13日に開催された米国下院の秘密会議を伝えるＡＰ電。
URLﾘﾝｸ(www.wcpo.com)
この秘密会議は25年ぶりに開催され、建国以来今回が４度目という。
これは下院議員に協議内容の秘密を強いるものだが、早くも３月25日に豪州のニュースサイトに内容をすっぱ抜かれた。
URLﾘﾝｸ(www.australia.to)
①2008年９月までに差し迫った米国経済の崩壊
②2009年２月までに差し迫った米国政府の財政破綻
③それによる内乱の可能性と、政府に対する反逆者の事前の一斉逮捕
④逮捕者の全米の強制収容所への収容
⑤内乱時に下院議員および家族が住む安全な施設の位置
⑥必要かつ避けられない米国、カナダ、メキシコの統合－北米連邦
⑦通貨、アメロの新設
①については、４月のＧ７で決定した100日ルールの米金融機関への「延命策」も８月にタイムアップとなるため、
その可能性はかなり高い。そして、これはアナザー911のインサイド・ジョブとイラン攻撃でより強固なものとなる。
②については、２月に予算教書を議会に出すことを指すのだろうが、それ以前にマーシャル・ローで議会が機能していない可能性も。
③について、これまで災害にかこつけて、FEMAは一斉逮捕の予行演習を何度もやっているが、メインコア
というシステムに800万人の「反抗的」な米国人の個人データが記録されており、これが処刑や逮捕・拘留に利用されそうだ。
ただ、その前に大義名分のインサイド・ジョブがあろう。
276 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 06:42:12
アメリカ本土で、陸軍（州兵ではなく連邦軍）が動員されている。
金融暴動対策か？
295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 11:28:01
>>276
これのことか。表向きはCBRNEテロ対策だけど
"a new modular package of nonlethal capabilities"
Nonleathalって明らかに暴動対策じゃん。
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
そういえば何10万人も入れる収容所を作ってるって聞いたよな。
これもシナリオ通り、この後内戦に進むのもシナリオ通りか。
まってろ、モヒカン。もうちょっとで出番だ。
362:名刺は切らしておりまして
08/09/29 19:29:15 nlgLNuad
今回はスイス人やスペイン人や韓国人も
363:名刺は切らしておりまして
08/09/29 19:55:38 0tRsjrzr
やっぱり一次産業以外糞だな
364:名刺は切らしておりまして
08/09/29 21:00:05 HXjbh2X/
> 昔のロイズのように、チョッキのボタンまで差し出しますという個人の無限責任に切り替えろ！
kwsk
365:名刺は切らしておりまして
08/09/29 21:57:54 IpWAkvNO
>>337
前見た時より増えているような？
( )の説明追加してないか？
366:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:15:11 RcPOf53p
>>55
> 金融工学って言葉、止めてくれないかなぁ
>
> 錬金術の方がピッタリだろうに
>
> 売春を援助交際と偽ってるのと似てるお
すげえわかるわ。
偽金融工学ではダメか？
367:名刺は切らしておりまして
08/09/30 01:29:00 GgMjqe4V
金融ナンチャッテ工学でいいだろｗ
368:名刺は切らしておりまして
08/09/30 05:08:47 FFqUckMb
ｷﾀ━━ヽ(･∀･` )ﾉ━━!!!!
セカンドインパクト
Desc Last Change (%)
Dow 10,407.50 -735.63 (-6.60%)
Nasdaq 1,983.73 -199.61 (-9.14%)
S&P 500 1,114.88 -98.39 (-8.11%)
NYSE Comp 7,239.87 -650.50 (-8.24%)
369:名刺は切らしておりまして
08/09/30 17:32:18 9dkKUhhT
資産回収機構作ればいいと思うな。
今回の不祥事を起こした奴の資産を過去にさかのぼって回収する。
あと格付け機関の業務停止命令＞資産回収機構ゆき
370:名刺は切らしておりまして
08/09/30 18:03:00 RcPOf53p
>>72
座布団３枚
371:名刺は切らしておりまして
08/09/30 20:09:05 4RecVi/Y
>>369
その債権を証券化して売り出せば完璧だな。
372:名刺は切らしておりまして
08/10/03 12:36:37 PzJrVxFi
上げ
373:名刺は切らしておりまして
08/10/03 12:40:47 er/fKOOb
シティw
From: シティカードジャパン株式会社
Date: Thu, 02 Oct 2008 17:02:04 +0900
Subject: Amazonクレジットカード サービス終了のお知らせ
平素はAmazonクレジットカードをお引き立ていただき誠にありがとうございます。
シティカードジャパン株式会社より重要なお知らせがございます。下記URLよりご確認く
ださい。これまでご愛顧いただきました会員の皆様には心より感謝いたしますとともに、
ご不便をおかけいたしますことを深くお詫び申しあげます。
URLﾘﾝｸ(www.citibank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
つい数ヶ月前、知り合いがハワイのシティに預けている数千万円をおろそうとしたところ34％金利がつくからと勧められ
一年預けてきたようです。
永住権持っている人限定だそうです。
有り得ない話ですがそんな商品あるんでしょうか？
知り合いは銀行も万が一の為に保険に入ってるから大丈夫との事でした。
頭のいい人教えて下さい！
投稿 海 | 2008/09/30 16:07
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
374:名刺は切らしておりまして
08/10/03 12:43:59 ImMleAFH
俺ズバリ言うよ、「ねずみ講」だーーー
375:名刺は切らしておりまして
08/10/03 12:56:46 CnlpNzFA
ＣＤＳは全て紙くずになりました宣言すれば、いんじゃない？
そうすれば、ＣＤＳ無かった事でおｋよ。
376:名刺は切らしておりまして
08/10/03 18:17:30 BtHaJJHS
>>44
うまいなｗ
377:名刺は切らしておりまして
08/10/03 18:47:35 BtHaJJHS
>>358
確信犯（間違ってる意味で）を付け忘れたんだろｗ
378:名刺は切らしておりまして
08/10/03 19:57:37 QmJOKFH/
ウォール街のビジネスをマケインはカジノ賭博と言ったが
違う。ロシアンルーレットだよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:34:13 JqSJgCiW
このスレが伸びないのが不思議だな。
CDSがこれから及ぼす影響ははかりしれないと思うのだが。
野村やMUFGはCDSの被害を受けないんだろうか？
教えていただけますでしょうか偉い人。
380:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:35:58 JqSJgCiW
えぇえぇレス乞食ですぉ、期待あげ
381:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:45:34 QY6pADn3
“CDS”は試験のやまだなｗ・・・人事担当者が勉強熱心なら・・・ｗ
382:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:46:43 oDzVuI6T
米国政権内には、こういう金融界の動きと実態経済とをみて
警鐘を鳴らす人物はいなかったのだろうか。
383:名刺は切らしておりまして
08/10/04 12:51:46 sLRxDLAo
なかなか弾けそうに無いが弾けるのは確実
384:名刺は切らしておりまして
08/10/04 13:02:09 rBKPVLTG
>>122
＞大手銀行がサラ金を参加に収めたのも審査能力を評価したからだ。
評価じゃなくて丸投げってんだよ。
銀行はサラ金に金貸し出すのが自分の仕事、とばかりに本来の役割を放棄しただけだ。
385:名刺は切らしておりまして
08/10/04 13:14:40 eksRe+hv
>>374
結構いい喩えかも！
386:名刺は切らしておりまして
08/10/04 13:21:18 JqSJgCiW
日本の場合、銀行が企業に貸付ける場合保証協会の保証を付けるよね
保証料で万一の場合に備えていると思うのだけど
CDSの場合、万一の際はその債権が紙切れになる他に
何かさらにリスクを負うのかな
つか日本の保証協会もどこまで大丈夫なんだろう
387:名刺は切らしておりまして
08/10/04 13:32:02 oDzVuI6T
第一次世界大戦後の恐慌は日本にも大不況をもたらしたが、
今回は日本の銀行が買収や再建に乗り出しているので
米国の金融システムは崩壊するが、経済は支えられる
という考えでよいのか？
米国政府が抱えきれない債務でヨロヨロしそうなんだが、
米国債を所有する政府や買収に乗り出した銀行は、先が
読めているんだろうか？
388:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:33:48 ZgBXPWmC
>>386
今後の保証協会への保証金が上がるだけ。
保証協会への保証も、ISDA形式になっていないだけであって、
本質的にはCDS。
バブル後の連鎖倒産＆株価下落で、保証協会への再保険を行っている
生命保険・再保険会社のキャッシュ原資が無くなったら、だめになる。
>>384
銀行の、個人への審査能力＆過去債務データベースでは個人融資
なんてまず無理。おまけに回収ノウハウを持っていない。
389:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:36:27 8Pn6azAA
>>377
ユダヤの場合はある意味確信犯で正しい。
390:名刺は切らしておりまして
08/10/04 15:37:20 pz5kbB7f
>>361
これも関係ある？
予定されていた訓練ならこんな時間に出発するはずないし
米軍機 未明に離陸し騒音被害 10月4日１３：０５
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
沖縄県のアメリカ軍嘉手納基地に所属するＦ１５戦闘機など１９機が
アメリカ本土で行われる訓練に参加するため、
４日未明、相次いで離陸し、地元では騒音被害への反発が強まっています。
アメリカ軍嘉手納基地では、４日午前２時から１時間半の間に、
Ｆ１５戦闘機１６機と空中給油機３機のあわせて１９機が相次いで離陸しました。
戦闘機はハワイを経由してアメリカ本土に向かい訓練に参加するもので、
未明の離陸について嘉手納基地は
「万が一、何らかの遅れが生じた場合でも、
日が暮れる前にハワイの基地に到着できるようにするためだ」として理解を求めています。
391:390
08/10/04 17:42:39 pz5kbB7f
金融安定化法案可決後すぐに出発してるし・・・
考えすぎ？
392:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:15:52 em0xOEpL
>月曜日にフレディ＆マックのCDS決済５００兆円が迫っている。
さあて どんなインチキ技をしでかすのか？
393:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:28:18 EOvnBN9+
>>388
>保証協会への保証も、ISDA形式になっていないだけであって、
>本質的にはCDS。
信用保証協会は、公的機関だから最終的にはGSE並の債務保証はあるだろうし、融資対
象も金融工学なんて知る由もない中小企業だから融資が実体経済に直結してて、CDSと
は全然違うだろ。
394:名刺は切らしておりまして
08/10/04 19:47:56 YVgGeDsD
>>393
ﾌﾟｯ
395:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:30:08 JqSJgCiW
>>390 アメリカはマジヤバイのか？
509 ：山師さん：2008/10/04(土) 22:40:19 ID:DAGSfJn3
アメリカは10月５日にはブラックホールになるであろう。これから３つの可能性が考えられる。
1.シオニストの支配が終わり、アメリカが再び自由な民主主義国家となる
2.アメリカ国内で内戦が起きる
3.シオニストによる軍事政権でファシスト国家となり、第三次世界大戦へと発展する
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
＜マイケル伊藤さんより＞突然メールを差し上げ、本当にごめんさい。アメリカが大変な事になってしまいました。でも、日本のインターネットでも、誰も書いていないのです。
民主下院・クシニッチ下院議員は、ブッシュ弾劾裁判の為の署名を議会に提出しました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この国民運動に対して、ブッシュは既に MartialLawを発令しました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この法の元では反政府運動や反戦運動参会者、そして９１１テロ真相解明を望む人々等が対象になります。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
510 ：拷問で生死に関わる後遺症を残し、追跡の嫌がらせで悪化させる宗教：2008/10/04(土) 22:57:16 ID:IRtVs9Ky
オカルトスレか？
396:名刺は切らしておりまして
08/10/04 23:35:44 4y+fpQkY
まぁ要するに全部計画ですよこれは。住宅ローンの大半が変動金利で
組まれてる事は当局は知っていたし、その上で金利を上げ続けた。
バブルが弾ける可能性も十分知っていたしそもそも「バブルは弾けた後で
対処する」と言い放っていたからな。
397:名刺は切らしておりまして
08/10/05 08:56:20 NZbuAMpN
>>393
信用保証協会が保険を請け負っているのは、民間金融機関が貸し出した
融資先の信用。融資先がデフォルトを起こしたら、代理で支払いを開始
するもの。この点では、最も単純なCDSだろ？
ただ、この買い取った保険（＝CDS）を転売することが殆ど無いから
保証協会は自らのCDSポートフォリオの管理をするだけ。あとは保険の
再保険を受け持って貰う相手は、主に政府なので、信用保証協会は賢い
リスク管理をするインセンティブがないと言ったら事実かな。
398:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:06:13 cg1nJIEt
>>397
>信用保証協会が保険を請け負っているのは、民間金融機関が貸し出した
>融資先の信用。融資先がデフォルトを起こしたら、代理で支払いを開始
>するもの。この点では、最も単純なCDSだろ？
CDSと言ってみたいだけの馬鹿ハケーン。
そういうのは、最も単純な債務保証という。
399:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:16:18 jjiayvMq
CDS市場に参加する各々の金融機関が自己のリスクで売買するのが単純な債務保証との違いだよ
それから保証する元の債務の何倍も(何十倍も）、保証だけの｢売り残」と｢買い残」が積み上がってるところが問題
400:名刺は切らしておりまして
08/10/05 09:18:18 jjiayvMq
そして、株価がCDSに影響し始め、CDSが株価に影響するようになって、
ワグ・ザ・ドッグ(犬が尻尾を振るのではなく、尻尾が犬を振り回す)状態になっちまったってわけ
401:名刺は切らしておりまして
08/10/05 10:29:51 RE5Gl0WP
米国を金融テロ支援国家に指定します。
402:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:05:59 PoW6xnTV
しかしＣＤＳって格付け会社の格付けなんかよりよほど信頼性が高いな
403:名刺は切らしておりまして
08/10/05 12:39:55 DlkJRRKi
不安心理の指標としてはね
だからマズいんだが
格付け会社が後付けで格下げしても無問題なのも重ねてマズい
404:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:24:42 JxO6pjn1
>>379
いや、直撃を受けて沈むかもしれない。
それ位恐ろしい。
>>382
大手投資銀行や商業銀行、投資会社には勘付いてる人も居たと思う。
HSBCあたりは勘付いた時点でさっさと処理したからこのご時勢でも割と安定してるんじゃない？
405:名刺は切らしておりまして
08/10/05 13:36:08 kQLtegsh
>>402
そりゃ格付け会社は適当なこと言ってもノーダメージだが
CDSの値段つける人達（売買参加者）はおかしな値つけたら損するからね
406:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:03:56 vXC+65Al
要するに金融工学って競馬必勝法本みたいなものだね。
いかにもっともらしく錯覚させるか、いかがわしい手法を工学というネーミングで飾り立てるか・・・。
詐欺や宗教と同じだね。
407:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:20:33 v3Nwbi2X
>>406
違います。ポートフォリオ理論はある金融商品A,Bの値段の
「未来」期待値、分散（リスク）が分かれば、その2つと
安全資産を組み合わせてリスクとリターンをコントロール出来る
というものです。
もちろん実際は未来期待値、分散は分からないので、過去の期待値、
分散で代替します。ここに問題が含まれる。
新しい金融商品を取り扱う場合、例えば、サブプライムローンや
その混ぜ合わせの金融商品を取り扱う場合、過去のデータが足りなかったり、
他の似た商品の過去の時系列で代替する。
しかし、これは未来の期待値、分散を表してない可能性があり、
リスクヘッジしてない可能性があるのです。
そもそも、「過去の期待値や分散＝未来の期待値や分散」として
いいのかという問題も根本にある。
408:名刺は切らしておりまして
08/10/05 22:29:00 AOTTBhsy
>他の似た商品の過去の時系列で代替する。
#いかにもっともらしく錯覚させるか、いかがわしい手法を工学というネーミングで飾り立てるか・・・。
テキトーなデータでもっともらしい嘘をつくって事ジャンw
409:名刺は切らしておりまして
08/10/06 00:10:14 ZI1PkZx2
>>332
亀だがそれって、最終的に北欧型の重税高福祉社会になりうるかな？
俺は中途半端なものよりそっちがいいと思う。
かつて、石原閣下は「北欧のようにノーベル賞を与えるだけで受賞できない国になってはだめだ」と
おっしゃられていたが、どうみても今や北欧諸国のほうが勝ち組。
日本がモデルにするには、人口密度とかの違いが問題だろうが。
410:名刺は切らしておりまして
08/10/06 07:30:09 SfRse9xd
>>388
＞ 銀行の、個人への審査能力＆過去債務データベースでは個人融資
＞なんてまず無理。おまけに回収ノウハウを持っていない。
今までにやってなかったからだろ。
それは白痴共が脳死して仕事しなかったから。
今になってサラ金に丸投げして仕事した気になってるだけだろ。
銀行なんて何のために存在してんだ？
411:名刺は切らしておりまして
08/10/06 20:41:31 2Y4qpIRs
>>407
金融工学はポートフォリオ理論だけじゃないんで。このスレで言えば
itraxならまだしも、普通CDSとポートフォリオ理論は関係ねえよ。
なんか、ずっと金融工学入門的なくだらんレスを書き連ねてるけど・・・。
実際のCDSをトレードしてみたらわかるけど、株価との相対感とかも
見るけど、最終的には406の言うとおり競馬とかと一緒の相場観でやる
ギャンブルだよ。興味あれば下記のペーパーでも見てみれば。
URLﾘﾝｸ(papers.ssrn.com)
412:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:08:32 ZuEIW09w
>>389
でも、イスラエルは既に建国されたじゃないか？
何故これ以上世界の人々を傷つける？
全ユダヤ人をイスラエルに集めて、神が降りてこないという現実を確認すればいいだろ。
自分たちの教義が間違いで、世界の人々は家畜じゃなかったと確認すれば、
後はそんなに争わないで生きていけるだろ。
カルト宗教何だから、さっさと現実を見ればいい。
413:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:14:03 2hTFdijY
>>411
>金融工学はポートフォリオ理論だけじゃないんで。
当たり前の話です。
>実際のCDSをトレードしてみたらわかるけど、株価との相対感とかも
>見るけど、最終的には406の言うとおり競馬とかと一緒の相場観でやる
>ギャンブルだよ。
勤めてる、現場のトレーダーなんかは当然ギャンブル気分ですが、経営サイドは
それらも含め合計して資産ポートフォリオを組んでリクスヘッジしてる訳です。
だから、ポートフォリオが甘かった事が今回（というか、こういう金融業での失敗は常に）の
原因で最悪の失敗。
414:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:18:50 hOlxxdUc
なんでアメ公って金転がしてばっかりで楽して儲けようとするの？
日本みたく汗水たらして物創りしろよ。
415:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:19:07 5lOT48aI
こ難しい事を偉そうに言っても、相場の世界で結果が出なけりゃ価値はないよ。
喋るだけなら誰でもできる。なーにがリスクヘッジだ（笑）
416:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:20:18 z02mIK2K
>>414
今必死でドル札刷ってるじゃないか
汗水たらして・・
417:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:25:04 Bcavoig8
最近の複雑な金融商品は数学的には立派な発明なんだろうがおそらく会計学や経営学に基づいて
検証すれば案外簡単に欠陥を持った不良品だと言う事が解る物なんではないか。
418:名刺は切らしておりまして
08/10/06 21:58:40 pPdruDXg
b/sモデルで疑問なのはファンドのほとんどがその式でヘッジするわけだろ。
それでも儲からない連中が大勢いる。
419:名刺は切らしておりまして
08/10/06 22:01:38 +oUqOifw
全員が正しいと証明されている１０ｃｍのものさしを使って １０．０００００００００００００００００１を当てるようなゲームなら
当然ものさしは正しくても最後はあてずっぽうになる
420:名刺は切らしておりまして
08/10/06 23:48:10 5hK7kG6k
商品の値段、リスクは確率的にしか分からない
個々の商品の値段やリスクが判る訳でもない
それを量的にも種類でも多数の商品に分散させて
数式で扱えるようにしたのが金融工学
でもどんな確率分布をあてはめるかは結局ディーラーのカンｗ
421:名刺は切らしておりまして
08/10/07 00:43:48 FN5eceSO
>>420
基準が思い込みというのが弱いんだよな
422:名刺は切らしておりまして
08/10/07 02:17:11 N/QMrXxA
>>420
で、その数理モデルに致命的な欠陥があったぞと。
人間の心理までモデル化できなかったわけだ。
423:名刺は切らしておりまして
08/10/07 19:58:48 Hsf2Gh6d
>>421
基準が思いこみであるのなら、それは科学ではない。
再現性が無いじゃん。
424:名刺は切らしておりまして
08/10/07 23:03:18 zLctgvdE
>>22
お前バカだろ
仮に62兆ドルが無くなると
それを担保にした資本なども消えてなくなる
それが連鎖していって最終的には現在のGDPの
何割か（GDPですら存在しないお金が含まれる）が残るだけになる