08/09/18 19:56:40 dmYBYcLW
関西は敷礼半年分らしいな
前家賃と敷金は分かるとして
礼金て何だよといつも思う
323:名刺は切らしておりまして
08/09/18 19:58:02 ls/TNwHt
大家はどう考えても割に合わない
先祖から受け継いだ土地の固定資産税を払うためにやっている人がほとんど
324:名刺は切らしておりまして
08/09/18 19:59:02 uB354hjI
>>315
いや、この修羅場さえなんとか乗り切れば、自分は元通り普通の
社会人に戻れると言う根拠が非常に薄い展望に縋りついているから
我慢してるだけのようにみえる。
けれどどうあがいても日雇い、日払い宿の生活から抜けれないって
絶望したらフランス革命みたいになると思います。
325:名刺は切らしておりまして
08/09/18 19:59:22 FNlQOgKC
>>312
それなら、そういう地域に住めばOKじゃんw
住む地域だって自由なんだから。
ボッタクリとか関係ないんだよ。
あなたにも選ぶ権利がある。高いところは選ばなければいい。
ただ、それだけw
安くて親切なところはあっという間に満室になっているだろうけど？
326:名刺は切らしておりまして
08/09/18 19:59:47 TJVvWBnc
今アパートの利益なんて５％ぐらいしかないんだから、延滞するようなやつが２人もいれば赤字という事実が分かってるのだろうか？
しかもそういう低級にかぎって部屋汚く使うし。ごみだしはまもんないし。
家賃にも困るやつは人間として、何か常識的なところが足りない。
327:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:00:50 MjIoUC+g
>同社は「鍵の一時使用」という特殊な契約形態を採り、
>契約書に「居住権は認められない」と記載していた
これ、ただの物置レンタルサービスじゃねーかｗ
328:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:03:19 WecVyH0s
>>322
昔は住宅少なくて貸してくれたお礼として金を払ったんだそうだ。
一度始まった慣習はなかなかなくならないって事だね。
329:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:03:23 uB354hjI
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これに引っ掛かると思うけどな。判例調べないと判らんけど。
330:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:04:07 clOYkOC0
借金姉妹2は俺のバイブル（ﾟ∀ﾟ）
331:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:04:50 Gj5g8LLW
＞初期費用が少なくて済む
これだよな。
今の敷金・礼金は最初に金がかかりすぎるんだよ。
特に礼金なんて、法律で禁止した方がいい。
礼金分は毎月の家賃に上乗せすればいいんだよ。
あと敷金も最初の数ヶ月分に家賃に上乗せして、敷金分が回収できたら普通の家賃にするとかさ。
とにかく今みたいに初期にかなりの金額が必要な制度は改めたほうがいい。
これは不動産業者にとっても改革するいいチャンスだろ。
332:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:06:27 WecVyH0s
>>326
長年安アパートばかりに住んでるけど
殆ど挨拶さえ交わさないような人達ばかりだったね。
今でもそうだけど、年配の人は挨拶くらいはしてくれますね。
とにかく若い人には問題ありの人が殆ど
333:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:10:32 TJVvWBnc
>>331
>>特に礼金なんて、法律で禁止した方がいい。
礼金分は毎月の家賃に上乗せすればいいんだよ。
だからさ、このように家賃の延期滞納をさも正当な権利みたいにいうやつがいる限り無理だろ？
334:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:13:25 FNlQOgKC
>>331
きっちり家賃を払うならそれでいいんだけど
滞納しても反省の色もないような奴ばかりだよ。
それじゃ、家賃に上乗せなんて絵に描いた餅。
335:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:15:12 xfaSvHqf
激安店ほど 万引きの被害がシャレにならんのと同じだよ
安い所ほどキツイのは当たり前
336:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:15:25 Xpa19eh3
>>326
そういう事実もあるだろうがすべてがそうじゃないからな。
経営下手なんだろ。頭悪いんだろ。向いてないならやめれ。
337:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:17:45 BQjY+66d
せっかく、敷金礼金なしなんだから、滞納ぐらいすんなよ。
敷金ないんだから、不安になるのも当たり前だろ。
338:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:18:18 LSeSoSMD
>>322
関西は礼金ないけど、敷引といって、保証金から引かれる額が予め決められてる。
保証金40万なら、敷引25万で、残り15万からクリーニング代引かれて、
戻ってくるのは10万とか。
最近はマシになったかもしれんが。
339:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:19:38 FNlQOgKC
>>336
そのセリフはバカが使うんだよ。
医者がきついと言えば「嫌ならやめろ」と言う。
その結果、医者不足でたらい回しw
大家がきついと言えば「嫌ならやめろ」という。
その結果、ホームレス増大w
にならなければいいねw
340:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:19:59 TJVvWBnc
>>336
うちはすぐ訴訟、退去命令それでもダメなのは裁判所から強制撤去でしのいでますんで。
ご心配なく。
スラムになる前に追い出すのが環境を守る上で重要。
約束を守らないやつなんて詐欺師だから早く追い出さないとな。
341:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:21:02 M7rMsahF
敷金・礼金はこういうときの担保の意味も含んでるじゃないの？
それが無いならホテルと同等に考えるのが筋。月払いなだけ。
赤の他人である大家の持ち部屋に保証金も無しで
金払わず居座ってたらどっちが不法侵入なんだか
342:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:21:25 vdZ6YXJl
だから日雇い派遣はどうしようもない奴らばっかり
あいつらの後始末が大変だから、多少ピンハネしても仕方ないって言われるんだよね
343:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:22:13 TJVvWBnc
一人に延滞を認めればうわさが広まり他の人まで延滞に対する抵抗がなくなるからな。
悪い芽は早めに摘み取っとかないとね。
344:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:23:44 uhYw+Y9m
>>332
下手に挨拶して関わりもつ方が怖い
安アパートなら特に
345:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:23:49 FNlQOgKC
>>342
そう。その通り。
で、ピンハネが我慢できないなら正社員になればいい。
なぜ日雇い派遣をやってるの？
ホント、逆にききたいよw
346:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:23:58 p/QJyR+J
>>340
実際にはそれが賢いよな。>>1のように無茶しなくても、
法の手続きに則って処理すれば国家権力（裁判所）も味方になってくれる。
法律ってのは「社会が成り立つための皆の合意」って面が強いから、
法律通りにやればまず非難されることもない。
347:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:25:53 nzKZPAzM
>>153
他の国でも借家人の権利が強力に保護されてるのは同じだよ。
滞納者でも追い出すのは至難。
348:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:25:57 WecVyH0s
>>344
そういうもんなのか
最近世の中を見る目がおかしくなってるのかな。
そういえば昔ほどに恐怖感がなくなってるんだよね。
349:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:25:59 vdZ6YXJl
>>345
決まった時間にこない
平気で無断欠勤するからアルバイトでも使い物にならないのが多いからさ
350:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:26:13 EaVH+uZU
>>341
礼金はたんなるぼったくり
敷金は確かに担保の意味合いがあるが、退去時に難癖つけて天引きする例が後を絶たず
これに関しては、敷金無しより、退去時に例外無く全額返金を確約した上で、必要なら
改めて請求書を出すようにすりゃいいと思うんだけどなぁ
あと保証人。少なくとも、連帯保証人制度を何とかしろと
351:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:26:31 Gj5g8LLW
>>333
お前のレス読んだが、身勝手すぎてﾜﾛﾀｗ
特に>>164で、
＞家賃が払えないような仕事鳴らしても意味ないじゃん。
などと言ってるが、そりゃそっくりそのままお前に当てはまるだろ。
家賃が回収できないような事業ならしても意味ないじゃん。
>>334
「反省」っていうのもおかしいと思うけどな。
別に悪いと思ってないんだろ、そういう連中は。
で、事業って、そういうリスクが存在することを前提にするもんだろ。
別に不動産に限らずさ。
352:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:27:08 TvJJGQEp
家賃の延滞が合法なら借金は返さなくてもいいってことか？
353:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:31:36 0CPxHISn
アパートに住みたかったらちゃんと銭払えや
おまいら追い出されたらただのホームレスやど
354:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:32:23 vdZ6YXJl
>>350
変な人が増えてるんだから連帯保証人は必要だろ？
それが嫌なら実家に住め
355:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:33:36 TJVvWBnc
>>351
だから回収できるように、とっとと追い出したり敷金礼金で補ったり努力してるんだよ。
オレの物件では家賃を払わんやつの占拠は一切認めない。
ただし、病気で入院中なんかは連絡があれば半年ぐらいまつ。
そのための敷金礼金。
356:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:33:48 r7qIgDUE
>>316
>>それを別名目で念のために多く徴収しておこうという魂胆はどうなんでしょう
>>それは商売としてはアリかと
>>一つの地域でそれが通ってるから別の地域でそれより高いのは強欲というのは幾らなんでも無茶でしょう
同じ賃貸という業種で
礼金も更新料も貰わず商売できてるのと
できない？の違いははなんなんでしょうね
システムが大きく違うとも思えないし
だから強欲とかってもの県民性、地域性なんですよね
>>325
>>それなら、そういう地域に住めばOKじゃんw
>>住む地域だって自由なんだから。
そんな小学生みたいなこと言うなよｗ
357:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:34:18 mLAz/5+/
>家賃の支払いが数日遅れただけで、部屋の鍵を交換された」といった苦情
当たり前だろ
358:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:34:20 ls/TNwHt
>>350
>礼金はたんなるぼったくり
礼金はぼったくりじゃないよ
大家は短期で退去されると持ち出しになるから
ある程度の期間借りてもらえる人を選別する手段
例えば、礼金が必要な物件の方が長く借りる場合はトータルの賃料が割安になる
礼金なしの物件は長く借りると損
359:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:35:14 M7rMsahF
ピンハネがピンサロに見えたからもう寝るわ
360:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:35:23 vdZ6YXJl
>>355
アパートって面倒くさいね
家は貸し倉庫だからトラブルいっさい無いな
361:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:37:22 ilTRAIso
日本もそろそろアメリカみたいにしたらどうだ？
デポジット１ヶ月分以外、敷金、礼金、保証人等を法律で禁止。
そのかわり、１日でも家賃滞納したら裁判所命令で強制退去、家財の強制廃棄。
命令に従わない場合は警察による逮捕、強制排除。
これこそ、貸主、借主平等のフェアなシステムだと思うぞ。
362:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:37:34 V/UamrNT
>>356
朝三暮四
363:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:37:44 ls/TNwHt
>>358
ていうか
二つのプランを用意できると良いね
例えば礼金2ヶ月 家賃5万と
礼金0 家賃5万5千
で長く借りてもらいたい場合は 礼金0 家賃5万5千 を選んだ奴は
審査で落とせば良い
364:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:38:04 ce8c3WU0
>>358
それを世の中一般の商取引ではインチキ、都合の良いぼったくりって言うんですよ。
365:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:39:34 WecVyH0s
>>361
それ良いな
みんなドライになりつつあるしさっぱりして良いよ
366:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:40:34 yqhthi9P
俺は不動産勤務なんだが社内審査で危ない奴はすぐ落とすよ
大家にも迷惑かけるからね
この会社自体がブラックと言われてもしょうがない気がする
367:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:41:05 TJVvWBnc
>>364
礼金がボッタクリなら
家賃滞納者は詐欺師、窃盗犯。
368:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:41:10 fC51eEKx
礼金0はともかく、敷金0ってのは怪しい臭い満載だよな
369:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:41:20 Wsw0OmSh
>>361
それがいいよ
地域ごとにシステムが違うなんてありえないよ
370:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:41:22 ls/TNwHt
>>364
たとえば
礼金2ヶ月 家賃5万と
礼金0 家賃5万5千 だと
どっちがぼったくりなの?
371:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:42:40 vdZ6YXJl
>>361
大家は変な人に入居して貰いたくないから厳しくしてるんだよ
それは日本じゃ通用しない
日本に住みたければ日本の法律に従って貰うだけだ
嫌なら外国に行け
372:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:46:07 EaVH+uZU
>>371
正直、「変な人」の基準が厳しすぎる
373:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:46:32 TJVvWBnc
そもそもガキが車のおもちゃみたいなの乗って床ガリガリにするようなやつがいるから敷金も外せないな。
DQNに限ってむちゃくちゃな部屋の使い方する。
家賃の滞納なんかしない立派な人に限って手入れの行き届いた使い方する。
374:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:46:46 Wsw0OmSh
>>371
>>361が言っているのは両者にフェアな仕組み、ということ
375:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:46:48 ilTRAIso
>>371
もちろん、今は日本に住んでるから日本のシステムに従って住んでるわけだがｗ
今のところは敷金１ヶ月、礼金なし、更新料なし。
376:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:48:43 Gj5g8LLW
>>361
ああ、それでいいよ。
借主は、初期に多額の金を用意する必要がない。
貸主は、延滞による損失を免れる。
まあしかしそれを>>1がやろうとしてたんだろうけどな・・・。
ちゃんと国民的な議論を経て法律にすればいいんだけど、その気配すらないから>>1みたいなフライング気味の奴が出てくるんだろうな。
377:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:48:48 FNlQOgKC
>>351
>事業って、そういうリスクが存在することを前提にするもんだろ。
そうだよ。その手段が>>1だったってだけだろ？
それがダメとなるとゼロゼロ物件が消滅するかもね？ってことだよw
で、困るのは敷金・礼金・保証人が用意できない層。
これもう何度書いたかww
378:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:50:08 FNlQOgKC
>>356
できるできないではなくて
する必要がない。
慈善事業ではないのだからw
これが資本主義であり自由競争。
379:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:50:16 yqhthi9P
>>373
原復は自分でやればいんじゃねーかと思うんだけど
あくまで査定は不動産屋で
これなら文句言わないでしょ
ただし、敷金は未払いのために１ヵ月分貰う
滞納があればそこから出してまた１ヵ月分貰う
380:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:51:18 czTlO9yv
路上で寝れば良いだろ
381:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:54:23 vdZ6YXJl
アパートの大家のほとんどはジジババだから居住者が一ヶ月でコロコロ
変わったら部屋貸すの辞めるだろうね
382:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:54:33 TJVvWBnc
>>379
最近原状回復でうるさいのがいるから
それ専門の第三者の業者でも作ってほしいわ。
国家資格で公平な基準ぐらい作ってさ。
料金は半月分づつ家主と借主が負担で。
383:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:55:11 p/QJyR+J
>>377
グレーソーン金利の話とおんなじだよね。
グレーで借りてた人はもう借りれなくなっちゃうので、一時的には首吊る人増えるんじゃないかなと。
今になって多重債務者の資金繰りが！とか言ってもそんなことはグレー廃止する前に、
消費者金融が散々言ってたわけで。まぁ、結局はグレーで借りてても首吊るんだけどな。
>>1の話もおんなじで、>>1を糾弾することはたやすいが、そのあとどーするんだと。
ゼロゼロ物件が消えてホームレスいっぱい増えて日本のあちこちに大阪の
あいりん地区みたいなのができても知らんぞと。
まーそういうことだな。
384:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:56:05 gBG5vOw4
＞敷金・礼金を払わなくていい代わりに、家賃の支払いが１日でも遅れると、
＞家賃約６万円に「違約金」などの名目で約２万円が上積みされる決まり
これって違法じゃねーの？
385:名刺は切らしておりまして
08/09/18 20:58:37 fadhMevH
結構、貸す側も変な人が多いよ。
大家といい、管理会社兼不動産やといい。
あくまで査定は不動産屋でという、その不動産屋にぼられそうになりましたが。
お年寄りと独身は酷いことになっていると思うよ。
386:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:00:36 vdZ6YXJl
>>383
必要だと思うぞ
地方に仕事が無くて田舎から出てきた人にはありがたいシステム
家出人で身寄りが無くても東京に住める
つべこべ言うなと言いたい
387:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:00:41 yqhthi9P
>>382
ホントは借主は支払義務は請じないんだけどね
家賃には修繕費用が含まれてるはず
うちの会社は敷金はよほどじゃない限りは殆ど返すようにしてる
自治体でやるのもいいかもね
388:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:02:56 EaVH+uZU
敷金の積立方式ってのは無いのかね
入居時の敷金はゼロで、敷金の上限に達するまで家賃にプラスして払うとか
389:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:03:36 Gj5g8LLW
>>387
敷金て、こちらから請求しないと返さないよな？
今まで何回か賃貸契約し、比較的まともだと思った会社も、黙ってたら一向に返さなかった。
これは何か暗黙の慣習があるのか？
390:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:05:12 FNlQOgKC
>>388
いや無理だからw
家賃を踏み倒す奴に対する対抗策の一つでもあるからね。
店子がちゃんと遅滞なく家賃を払うなら
こんなニュースさえ存在していないおw
391:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:06:23 xCGtWCHC
遅れずに払えよw
今時、口座自動引き落としくらいあるだろ。
392:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:07:49 FNlQOgKC
>>391
信じられないかも知れないが
>>1に出てくるような奴って銀行口座持ってない奴も多いよw
さすがのおいらもビビッタww
393:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:08:49 fZZk5iWd
入金が遅れることを事前に連絡してるのだろうか
そういう基本的なこともやってなさげなんだが
394:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:10:10 Wsw0OmSh
>>392
鍵を借りるのに口座必要か？
395:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:10:19 Gj5g8LLW
>>388
俺も敷金の積立もいいんじゃないかと思ってる。
あと礼金は毎月の家賃に上乗せということで。
初期に費用がかかりすぎるんだよな、今の慣習は。
人の移動だって阻害されるわけだから、経済全体に悪影響だと思うが。
>>390
だったらホワイトリストみたいなのを作ってくれんかね？
今まで何年か賃貸に住み、滞納がなかったらホワイトリストに登録申請できる。
そこに載ってれば、礼金も敷金も不要（あるいは減額）。
ホワイトリストは公的な第三者機関が保管する。
396:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:11:00 vdZ6YXJl
>>393
すべてにだらしが無い奴らさ
もちろん定職もない
条件をゆるくするとスラム化するとおもう
397:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:12:33 p/QJyR+J
>>386
そうなんだよな。>>1の件もそもそも家賃を遅れず払っていればこんな問題は起きてないし。
ゼロゼロシステムはかなりありがたい。ちゃんと払うやつには利便性は高い。
その利便性を破壊しようとするは糞だよな。
（だからといって>>1の会社の対応は現行法的に問題があるので現状では非難を免れえないが。）
398:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:13:25 vdZ6YXJl
>>395
金がかかるのは部屋を借りるシステムだから
この件は鍵を借りるシステムで
法律がまったく違うからもめてるだけ
399:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:13:56 FNlQOgKC
>>394
そうじゃないよ。給料は口座振り込みでもらうんじゃなくて
手渡しでもらうんだなって思っただけ。
コンビニで携帯電話代払う人も、口座持ってないのかもなw
口座持ってないってことは、あんまり文化的な生活もできてないだろうな？って想像できる。
400:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:16:14 TJVvWBnc
>>387
>>ホントは借主は支払義務は請じないんだけどね
だから、まじめに家賃払ってきれいに使う人はそれでいいよ。
しかし、家賃が遅れるようなやつ。
タバコでヤニだらけ、しかも火でコゲを造る。
ガキのおもちゃで傷をつける。お漏らしはすぐ拭かないで異臭とシミ。
キャリーバッグを室内で引いてローラーのあと。
風呂の掃除はしない。赤カビ、黒カビ落ちないぐらい。
ドキュンの友達が来てドアノブ壊す。
借金取立てで鍵は壊す。
配水管に何でも流し詰まらせる。
こっそり猫を飼っている。くさいペット臭は消えない。
しまいにゃ、もともと部屋備え付けのエアコン引越しで持って行く。
こんなやつらがいるかぎり敷金礼金はなくならないな。ほんの数％のドキュソのために。
401:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:16:34 vdZ6YXJl
>>399
風俗の女が多いらしい
402:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:16:37 FNlQOgKC
>>395
ホワイトリスト方式はいいかもね。
個人情報に必要以上にうるさい人以外はね。
403:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:18:39 yqhthi9P
>>389
そうゆう会社もあるよ
返金しなければ全部会社の儲けになるからｗｗｗ
返金したって嘘ついて自分の懐に入れてる奴も俺は知ってる
404:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:19:28 fkGxK+zP
>>70
東京近辺なら５～６万で安いほうだ。
405:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:22:02 EaVH+uZU
>>400
逆もまたしかりで、本来経年劣化や原状回復等で当然貸主が負担するべき
修繕費用を敷金から天引きする例が後を絶たないから、敷金に不信感を
持たれることになる
敷金制度自体はありだと思うけど、大半の奴はまっとうに家賃を払ってるわけで、
それ以外の貸主のリスクを軽減する制度は、無用に借主に負担を強いてるだけだと思う
406:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:22:12 vdZ6YXJl
>>404
テレビでやってたけど新築でピカピカの部屋だったよ
マスコミに訴えてわがままを通そうとするモンスターなんたらだろ？ こいつらは
金になると思えばすぐ訴える
407:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:22:20 TJVvWBnc
>>393
連絡しようにも電話と待ってるだろ？家賃払えんのに、電話代や電気代は律儀に払ってるとも思えん。
408:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:22:47 Of0+bw4x
>>10
「血も涙も無い“守銭奴”」めが。
409:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:23:08 fadhMevH
では先に不動産屋のホワイトリストをよろしく。
410:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:24:29 vdZ6YXJl
>>1
30代日雇い派遣かよ よっぽど食い詰めたんだな
411:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:28:00 FNlQOgKC
>>407
いや、携帯代は最優先で払うんだよw
で、携帯代払ったから家賃払えませんって言うんだよw
>>409
無理だろ？
不動産屋はそこまでしてまで利用してくださらなくて結構ですwで終わり。
立場が弱い方が負けなんだよ。
それを法律でひっくり返そうとすると、それじゃやーめたwってなって
困るのは消費者。
412:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:30:52 vdZ6YXJl
>>1
最近弁護士が増えすぎて仕事が無いから
つまんない商売してるよね
413:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:31:12 yqhthi9P
>>400
まず、俺の会社の場合月給が１/3以下の場合は社内で落とす
基本、保証会社付ける
部屋汚い場合は借主に業者依頼させるかこっちに任せるか選んでもらう
ヤニとかは酢水できれいになるから教えてあげたりします
414:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:34:04 vdZ6YXJl
>>413
えっ 風呂のカビはどうやって落とすすの？
漂白剤きらいなんだけど教えて！
415:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:36:51 vdZ6YXJl
>>413
あと台所の油汚れ
うち寝たきり老人が居るから化学洗剤あんまり使いたくないのよね～
416:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:39:02 I96JOkC5
敷金はともかく、何で礼金って要るんだ？
417:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:40:32 RizmvsRu
>>33
大家って何もしなくていいから無能な人が多いよね。
トラブルが起きてもまともに取り合わない人多いし。口一つで適当に対処のしかた変えたり。
ゼロゼロ物件みたいなしっかり借主を制することができる企業経営のアパートだと、
トラブルを起こす借主を他に迷惑がかからないように叩き出してくれたり、訪問販売等の迷惑行為に
大して法的手段をどんどん講じてくれたりするから逆に安心だったりする。
最初にした約束をきっちり守っていれば何も文句は言わないしね。家賃滞納にお情けとかって８０年代の発想だよね？ｗ
後から次々文句つけてくる個人経営のアパートよりはるかにマシだと思わない？
418:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:42:57 E6AtoOId
レンタルビデオみたいなシステムだな。
住居にまで適応するとは、ばかげたシステムだ。
419:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:44:20 yqhthi9P
>>414
>>415
酢水でキッチンペーパーとかコットンで漬けて溶けば大概は落ちますよ
テレビとかでも紹介されてるんだけど知らない人もいるみたいで喜ばれますｗｗｗ
俺の会社は以上で部屋の蛍光灯の交換もタダでやるくらいの馬鹿な不動産です
420:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/09/18 21:52:30 hcNHCjJo
何の為に敷金を取らなきゃいけないといったら未払いや
経年劣化のリフォーム代金の一部に当てられるんだから当然じゃないの？
421:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/09/18 21:55:26 hcNHCjJo
>>16
敷金はリスクに対する補填だから解約時には返さないといけない
もらえるわけじゃないというのを考えに入れた上で保険ぐらいの認識でいるべきだろう。
経年劣化は大家が持つものだし
422:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:58:44 MgDQyiXt
>>6
引っ越したら、真っ先に遣るだろ
423:名刺は切らしておりまして
08/09/18 21:59:53 hcNHCjJo
>>28
礼金は本来一人暮らしなどで身寄りがない人が多かったから葬式を
大家が面倒を見ていたという時代の名残でだから東京以外では礼金なんて取るとこが少ない
424:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/18 22:01:34 eznbIY/8
貧困層向けのビジネスは、滞納＝追い出し なのは当然。
海外だって保証金はあるのが普通。
425:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:03:54 yqhthi9P
>>420
原復は別で取れば良いと思うんだけどね
敷金はあくまで未払いのみというスタンスにしないとずっと揉めるよ
426:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:05:44 fPYP17ic
>>423
礼金の由来は諸説紛々だがその説は初めて聞いた。
俺が支持してるのは関東大震災後の住宅不足で仲介した人が
マージン取ったという説。
427:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:06:09 OYRyPmof
むしろ、礼金や法外な敷金を要求する業者を訴えた方がいいんじゃねーの。
これで、敷金礼金なしの業者がなくなっちゃう方が困るだろ。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/18 22:06:30 eznbIY/8
>>425 どうせ相殺後に返金することになる。
429:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:09:54 +IFkPevl
>>1
こういう敷金礼金０の所はマンションじゃなくてドヤだろう
あの西成にある例のやつ、一泊2000円のドヤを月極めで借りるようなもん
１日２日は良いとして、３日も滞納したら追い出すのはドヤ屋としては当たり前
持ち物を勝手に処分するのは駄目だけど、居住権とか認めたらドヤは潰れる
普通の契約にしたらこの人達は住めないし、それでいいなら最初からそうしてるから企業も困る
難しいけど解決できたら西成もいくらか解決できるかもしれない
一つのチャンスでもあるわな
430:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:11:37 vdZ6YXJl
>>419
そうなんですか
酢水って便利なんですね
431:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:14:36 PtErKEim
おれもゼロ・ゼロ物件アパート貸してる
とくにもめないしな
50過ぎのおっさんおばさんばかりで出ていく気も
財力もなさそうで良いお客さん
432:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:14:36 yqhthi9P
>>428
そうなるかも…
規制かけた方が良いのにね
前の会社はかなり揉めたな
蛍光灯のカバーで２０ｋ取るような会社だったよ
433:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/18 22:23:38 eznbIY/8
設備系の会社に勤めているけど、金払わない客が威張り腐って困る。
『金はあるけど減るのがイヤだから払わないよ』、と言って海外旅行に出かける。
滞納者に厳しい対応を取るのは当然だろう。
434:名刺は切らしておりまして
08/09/18 22:32:52 DYeycOsu
>>1
法律的には弁護士の言うことが正しいのかもしれない。
でもこの家賃滞納野郎に同情も共感もできない
435:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/18 22:37:52 eznbIY/8
違約金等は契約書に書いてあるだろうよ。
字も読めない低脳が調子に乗って弁護士雇っただけだろう。
436:名刺は切らしておりまして
08/09/18 23:09:19 RQw4WODg
これくらい厳しくやらないとビジネスにならない気も
でないと舐められて滞納の嵐になるのは目に見えている
無職ってのは自分には甘いからね
437:名刺は切らしておりまして
08/09/18 23:42:36 r7qIgDUE
>>378
道徳なき経済は犯罪であり、経済なき道徳は寝言である
あなたの心は荒んでるね
438:名刺は切らしておりまして
08/09/18 23:59:24 aFX4n5T0
【豆知識】（情報提供／問題提起（政策提言）先）
★公共機関
国土交通省 ホットライン・ステーション
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
→ ご意見・ご感想はこちらにお寄せください → ●住宅・建築関係 １.賃貸住宅
国土交通省住宅局「賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口」
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
電子政府 各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
国民生活センター（消費者トラブルメール箱）
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
全国の消費生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
公正取引委員会 相談・届出・申告の窓口
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
内閣総理大臣認定 適格消費者団体
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
★政党
自由民主党（ご意見）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) → 総合
民主党（ご意見はこちらへ）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp) → ご意見・ご感想を送る
公明党（あなたの声を公明党に）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp) → あなたの声を公明党に
日本共産党（メールはこちらに）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) → メールはこちらに
社民党（お問い合わせ）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp) → お問い合わせ
国民新党（国民の声を聞く）
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp) → 国民の声を聞く
新党日本（新党日本へのご意見）
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com) → 新党日本へのご意見
★国会議員
ザ・議員
URLﾘﾝｸ(www.giin-net.com)
（ここから各議員のホームページにリンクできます。直メールも可能。
又、ＴＶ・新聞社等、各種報道機関へのリンク一覧もあります。）
439:名刺は切らしておりまして
08/09/19 00:05:26 7k1jv+qg
最後の３行に注目！
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政策/不動産】中古住宅市場拡大へ―売主らに「性能伝達義務」、宅建業法改正 国交省が検討[08/09/14]
1 ：西進φ ★：2008/09/14(日) 11:05:06 ID:???
国土交通省は１３日、中古住宅の取引市場を拡大するため、宅地建物取引業法（宅建業法）を
改正する方向で検討に入った。買い主に安心して中古住宅を買ってもらえるよう、住宅の売り主
や不動産仲介業者に対し、住宅の耐震性や安全性、改修履歴といった性能・情報を買い主に伝
える義務を法律に盛り込む。社会資本整備審議会（国交相の諮問機関）で本格的な議論を開始
し、早ければ来年の通常国会に同法改正案を提出する。
中古住宅については、２００６年９月に閣議決定された「住生活基本計画」で市場拡大の方針が
盛り込まれた。ただ、住宅に関する情報が売り主や不動産仲介業者から買い主に十分伝わって
おらず、外見だけでは分からない欠陥が後から判明してトラブルが起きるなどの問題が足かせ
となっている。
そこで、同省は取引市場の拡大には買い主の不安を払拭（ふっしょく）する制度が必要と判断。
住宅に関する性能・情報を確実に買い主に伝えるよう、売り主や不動産仲介業者の責務・役割を
法律で明記する方針だ。また契約前の第三者による建物検査なども、法律に定めるかどうか議
論する。
さらに、宅地取引に関する留意点などを定める「重要事項説明書」を買い主に渡す方法が現在
は郵送か手渡しに限られており、法改正によりインターネットやメールでも可能にする。
このほか、賃貸マンションの入退去に関するルールづくりも検討。入居時に支払った敷金の返還
や退去時に部屋を入居時の状態に戻す原状回復の費用について、大家と借り主の間で紛争が後
を絶たないため、社会資本整備審議会でルールについて議論、法改正につなげたい考えだ。
ソース：フジサンケイビジネスアイ
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
440:名刺は切らしておりまして
08/09/19 00:18:11 mnksx0YW
家を貸りてその家に入る前には、ビデオ撮影・写真撮影必須
って教わらなかったのか？
441:名刺は切らしておりまして
08/09/19 00:34:44 TjxWWhrh
なんだ20年も前からあったのかよ。
442:名刺は切らしておりまして
08/09/19 01:09:31 5APSLv2e
＞家賃の支払いが数日遅れただけで、部屋の鍵を交換された
メシのただ食いで「ちょっと遅れただけ」が通用しないのと同じ。
たった数百円でもその場で払わなければ警察に突き出されるのに
なぜ数万円のものを払わないことが許されると思うのか？
・・・・こいつらの思考がまったく分からない。
443:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:32:13 LI1Ai7VN
>>417
大家って基本的に勝ち組なんだよねw
世の中そういうもの、金持ちほど資産を持ってたり
右から左へ…で利益をあげるものだ。
なにもしなくて利益をあげる。
それに対する嫉妬なのかもしれない。
汗水垂らして小銭を稼ぐのは（資本主義で言えば）奴隷だけだよw
444:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:33:40 LI1Ai7VN
>>425
別でとる…
家賃さえ払わないのにとれるわけねーw
445:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:34:56 LI1Ai7VN
>>431
家賃を遅滞なく払うならゼロゼロ物件のメリットは享受できるかと？
446:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:40:07 Jdlf6Dq6
>>420
そういうのって敷金からとっちゃいけないんじゃなかったっけ。
447:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:40:35 n8JbNH2q
汗水たらして働くのを奴隷とか言う奴ってほんとキモチ悪い
448:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:42:26 Jdlf6Dq6
>>446 追加訂正
そういうのって言うのは、年月が経って自然に付いた汚れの回復に対してだけど。
449:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:43:12 U6R8IhXb
嫌なら借りなければいいだけの話
450:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:48:16 HisI2Obe
>443
俺らが子供の頃にはそんな風に教わらなかったのだ。
汗水ながして朝から晩まで働くのが美徳とされていた。
451:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:52:30 gvkndUTN
>>345
のぞむ仕事が派遣ばかり
452:名刺は切らしておりまして
08/09/19 06:58:34 qxe5D+Eg
>>1
> スマイルサービス
社名と実像がここまで乖離している会社も珍しいｗ
453:名刺は切らしておりまして
08/09/19 07:24:02 XhkuqTqs
>>6
おまえ天才だな
454:名刺は切らしておりまして
08/09/19 10:20:41 lYbiJ0Q7
すぐに追い出されたくなければ敷金を払えばいいんじゃない？
っていうより、敷金も払えない奴しか住んでないところによく
住もうと言う気になれるな。おれならスラムに住むのはいやだ。
455:名刺は切らしておりまして
08/09/19 11:13:20 MWaIyqKT
金払わないんだから、追い出されて当然だろうが！ぼけ！
無銭飲食と同じなんだよ！
警察も捕まえれるように法改正しろよ！
456:名刺は切らしておりまして
08/09/19 11:47:16 /w+3CoYy
どうしたの？ぼうや。そんなに青筋たててｗ
457:名刺は切らしておりまして
08/09/19 11:57:39 tYJwuAu4
>>455
もうちょい法律とか勉強した方がいいよ
458:名刺は切らしておりまして
08/09/19 12:13:05 HHtzS4/+
敷金は前家賃と同じだろ。
大家の保険料みたいなものだ。
459:名刺は切らしておりまして
08/09/19 14:10:49 +thIy8dY
日本の法制度で敷金礼金払いたくねえとか借主保護がどうとかグダグダ言うなら
欧米でもどこでもそういう制度がない国で賃貸物件に住んでみれば？
ついでに家賃滞納もして、海外に学んでこいよw
日本の方でどれほど借主が過剰に保護されてるかわかるからさw
それとワンルームで一人暮らしとか大家にとってはカモだから覚えとけw
460:名刺は切らしておりまして
08/09/19 14:51:08 IYNQEt90
敷金はいいが、退去時に難癖付けて返さなかったりするから、
あくまで家賃のデポジットとしての位置付けでひとつ
礼金は正直、何のための対価なのか分からん
461:名刺は切らしておりまして
08/09/19 15:34:52 xTuCdk8N
低収入だから滞納の恐れがある
だから、ﾍﾟﾅﾙﾃｨを厳しく
ってのはﾋﾞｼﾞﾈｽとして当然だと思うが、
そのシステム自体が違法なら
それはそもそもﾀﾞﾒってことだろ。
462:名刺は切らしておりまして
08/09/19 15:35:10 +int4s6n
要するに滞納するなってことだろ…。
払えないならネットカフェでもいけやｗ
463:名刺は切らしておりまして
08/09/19 16:01:04 +thIy8dY
もう正直な心境としては保証人も敷金礼金もいらないから
一ヶ月前払いでクレジットのみ、家賃滞納者は即退去
んで、クレジット契約できないやつは日割りのサービスアパートでも借りてろよって風潮にならないかな
何ヶ月も家賃滞納する奴は保証人になってるのもクズが多いし
裁判で負けようが払わない奴は払わないしな・・・
464:名刺は切らしておりまして
08/09/19 16:30:35 AeMQRM55
463同意
465:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:43:06 LI1Ai7VN
>>458
ゼロゼロ物件はそれを払ってないんだから…
466:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:44:48 LI1Ai7VN
>>460
礼金はね、不動産屋に対して
「部屋紹介してくれてありがとう」というお礼のお金だよ。
マジで…くそ食らえな制度だと思うけどねw
467:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:46:50 LI1Ai7VN
>>463
カプセルホテルでも泊まればいいんじゃね？
3000円以内で泊まれるだろ？
月に15万も払うくらいなら
ネカフェで過ごすかw
468:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:51:17 E4aZ0xnO
>>461
つまるところのサラ金ですね。
わかります。
469:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:56:15 UiUn4U+i
欧米みたいに、ルームメイト募集して、折半すれば良い
470:名刺は切らしておりまして
08/09/19 20:09:28 70zIQXlp
今のアパートに入った時、あえて「礼金って何？」って言ってみたらタダにしてくれたよ。
471:名刺は切らしておりまして
08/09/19 20:20:22 XF8+PEAc
遅延する方がおかしいし、3ヶ月分くらい前納したら？
それが嫌だった、パチンコ屋の寮にでも入ればいい。
まあ、若い女の子はみんな夜に回されますが、、、、
472:名刺は切らしておりまして
08/09/19 20:48:33 kQ5joXRx
>>4
借地借家法というのはとうちゃんが戦争に行っているあいだに家族が追い出されない
ように作った法律で、貧乏人や朝鮮人を保護する法律じゃない。
改正するべき。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/19 22:30:43 AorEQTcx
２年間で違約金１０回以上払っただって？
２０万以上だけど、その金で引っ越せるだろ？
で、今度は弁護士やとったって・・・
年５回も滞納者の処理をしなきゃいけないのか・・・ゆとり社会は実現してるぞ！
474:名刺は切らしておりまして
08/09/19 23:17:11 IzkRh5+z
>>459
確かに法律上借主が過剰に保護されているのは認める。
しかし、法律に疎い店子が多いのを良いことに退去時に不当な費用請求している
悪質大家が多数いることも忘れないで欲しいな。
まあ、両方とも改めろ！と、いうことだが。
475:名刺は切らしておりまして
08/09/19 23:25:56 6byB4M7+
>>474
不当な請求してるのは間に入ってるテレビでCMやってるような不動産屋だよ
不当請求されたくなかったらテレビCMやってるような賃貸屋はさけること
むかしから同じ場所でやってる()内の番号が大きい駅前とかの不動産屋なら
普通はぼられないよ
テレビでCMやるようなところばかり行く客も悪いんだよ
あれだけCM出すにはいくら金がかかると思ってるの
大家、入居者の双方からいろいろ理由をつけてぼったくらないと成り立たない
商売なのは明らかだろ
476:名刺は切らしておりまして
08/09/19 23:28:11 RHXSBflO
>>475
＞()内の番号が大きい
？
どういう意味？
素人にもわかるようにおね。
477:名刺は切らしておりまして
08/09/19 23:31:33 6byB4M7+
>>476
例
東京都知事免許（3）第○○××△○×号
とかあるでしょ。()内の番号が大きいほど処分も受けずに同じ免許で継続して
商売している証。
478:名刺は切らしておりまして
08/09/19 23:45:06 6byB4M7+
>>475
あやしい貸金業なんかをトイチというでしょ？
これは 都（1） のこと。
つまり、その金融業者の貸金業登録が初回、または登録後3年以内である事を表して
問題のある業者はほとんどすべて都（1）なため。
不動産業はそこまで極端な法則性はないが
()内の番号が大きいほどより信頼性が高い。
479:名刺は切らしておりまして
08/09/20 00:24:38 2/tzCTjq
>>478
トイチって十日で一割の利子の事じゃなかったんだ
480:名刺は切らしておりまして
08/09/20 00:28:33 M8W/1au2
お前らミナミの帝王大好きだろ？ｗ
481:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 00:43:06 Z4DhrCAs
契約書に全部書いてあって双方の同意の元で契約している。
金が無くなると、 『違法ﾆﾀﾞ、ｼｬｻﾞｲｼﾙ！』
契約が違法ならお前は共犯者だ！
482:名刺は切らしておりまして
08/09/20 00:54:56 apLD4VJp
こういう所に住む奴は、まあ、そういう奴なんだよ。
厳しくしないと、払わないし、踏み倒して、逃げるぐらいなもんだから
このぐらいしないと。
483:名刺は切らしておりまして
08/09/20 00:56:59 Ro+a10At
このスレ、2から工作員が活躍し過ぎですねw
484:名刺は切らしておりまして
08/09/20 01:22:46 OAa4Jjia
なんでこんな酷い会社の肩持つ書き込みが多いのかわからんｗ
485:名刺は切らしておりまして
08/09/20 01:24:40 7C3Z+IBN
金払わないほうが悪いで団結してるかとおもったがｗ
486:名刺は切らしておりまして
08/09/20 01:25:40 DcPZnKex
入らなきゃ良かったのに…
入ってしまったなら支払いが遅れなきゃ…
487:名刺は切らしておりまして
08/09/20 01:26:28 8oyO7GWT
>>481
＞契約書に全部書いてあって双方の同意の元で契約している。
貸主がその立場を利用して貸主有利な契約を結ばせた場合には
貸主有利と判断される条項は無効になる
敷金問題でもそれを理由にして原告勝訴の判決が大量に出てるよ
488:名刺は切らしておりまして
08/09/20 01:37:19 vQHZStkP
家賃滞納が悪いのは当然だけど
そもそも、家賃滞納しても居座り続けてるのは他に移る場所がないからじゃね？
本来はそういう人間のために国なり自治体が格安の公営住宅等を十分な数用意する必要があると思うんだが
489:名刺は切らしておりまして
08/09/20 06:52:08 igB+jflP
>>484
そのまえに何で滞納するのかわからんw
家賃払えないならネットカフェにでも住むべきw
490:名刺は切らしておりまして
08/09/20 06:55:55 igB+jflP
>>488
それなら、文句（要望）は自治体にいうべきだし
>>1に関しては家賃滞納しているのは自分なのに、弁護士雇ってまで反撃しようという
根性がみんなの反感を買っている。
491:名刺は切らしておりまして
08/09/20 08:48:49 YG+j8rNV
たまにテレビで保証会社の家賃回収の様子やってるけど、
ひでえよな
こういう会社も出てくるよな
492:名刺は切らしておりまして
08/09/20 08:57:24 fM1QEYPO
成子坂にあるレオパレスの看板に、上場企業の64％が利用って書いてある。
リピーター率書かないと意味無いなと思うこのごろ、借り手と貸してのドキュン率って高まってるんだろうなと思う。
其の真ん中にあるまともな会社と個人が損してんだろうな。
493:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 09:00:12 Z4DhrCAs
違約金とか契約書に書いてあるうえに説明もしている。
それでも、『そんなのおかしい！』、でバカな客がブチ切れる。
日本は少し変わったサービスを始めると叩かれる社会。 発展はない。
494:名刺は切らしておりまして
08/09/20 09:13:02 AKC+MdtI
ニートどもは甘やかすから付け上がる
社会のゴミはネットカフェに住んでろ
495:名刺は切らしておりまして
08/09/20 09:35:27 igB+jflP
>>491
家賃を踏み倒さなければ、そういう会社は不要なんだけどねw
496:名刺は切らしておりまして
08/09/20 11:07:01 sOPQZnme
>>492
上場企業といってもグッドウィルみたいな派遣企業の使用率高そうだよなｗ
>>493
この例はどうか知らんが
契約書がそもそも法を遵守していない事が多いからな
497:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:04:38 D1rHxthw
>>496
違約金に関してはかなり違法性が高いと思われ
498:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 12:12:35 Z4DhrCAs
もし仮に違約金が違法なら契約者双方に責任がある。
ユトリ脳が増えて、料金の滞納は12カ月まで認めるとかいう法律が出来そうで怖い。
499:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:15:17 ynm8ZdX8
またブタ大家が発狂してるのか
500:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:20:12 uTM3eth9
>>493
そもそも会社の方が、反社会的行為を行っているだろうがｗｗ
民法・借地借家法知らないのか？痴呆か？ｗｗｗ
501:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:21:50 uTM3eth9
>>490
弁護士雇ったら根性が悪いって言われるのかよｗｗｗ
恐ろしい世の中になったもんだなｗｗｗｗ
502:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:24:40 KT+DxgTn
家賃を期日までに払わない神経がまず理解できない。
503:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 12:25:42 Z4DhrCAs
>>500
「鍵の一時使用」 という特殊な契約形態を採り、契約書に「居住権は認められない」と記載していた
ため、いつでも解約できる内容になっていた。
ちゃんと読め。
504:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:26:55 uTM3eth9
>>503
それは、脱法行為だと>>１に書いてあるだろうがｗ
おまえこそちゃんと嫁ｗ
505:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 12:31:43 Z4DhrCAs
それはグレーゾーン、司法の判断に委ねられる。
安いけど、条件は厳しいという契約になっている。
もし脱法なら、その契約に同意した滞納常習犯が被害者ズラしているわけだ。
506:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:34:14 pEC+ImMt
カネナシは、身の丈を知らず
自分の権利ばかりを主張する
507:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:37:24 uTM3eth9
>>505
グレーゾーンてｗ
確かに、法律のスキをついた契約となっているが、
それがまかり通るなら、借地借家法の意味ないだろｗｗ
それに、一日でも滞納すると２万円の違約金というのは、
明らかに暴利行為だｗｗ
↑民法で認められないとされている。
ID:Z4DhrCAsは、あまり法律も知らないようだから、人のことをゆとりとか言う前に調べてから物を言ったらどうだ？
508:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:47:42 kYJ49tTf
なんで、俺より高い部屋に住んでるんだよ。
509:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:50:37 ipSumF6x
>>500
知っているから「鍵の一時使用」にしたんだろ、ゆとり！
510:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:53:46 ipSumF6x
>>504
脱法は違法ではないだろ。
契約した借主も同じ責任がある
511:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:56:15 qOAwShre
日雇いなのに、家賃５万８０００円って分不相応じゃないの？
512:名刺は切らしておりまして
08/09/20 12:59:41 ipSumF6x
>>511
若くて肉体労働なら月４０くらい稼げるだろ
513:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:00:31 nRw3ZOwi
サラ金と同じ貧困ビジネスの典型やな。
514:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:03:45 qOAwShre
>>511
＞しかし、仕事が少ない月には支払いが滞ることもあり
っていうくらいだから、そもそも金銭的に無理があったとしか思えないけど
515:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:05:40 hik2QBe3
敷金、礼金が無い代わりに家賃高めだよな
516:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:07:02 ipSumF6x
>>479
トイチ＝１０秒で１割
517:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:11:31 ipSumF6x
>>488
じゃあ食べる物は？着る物は？
そんな事してたら誰も働かなくなるよ。
まずは原告の年齢を考えてみろ
518:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:14:58 D1rHxthw
契約内容と実体とが乖離している、ということかな
最初から乖離していることを前提とした契約なら、優位な立場を利用した一方的な契約に
該当する可能性が高い
519:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:19:52 YYcXSYLX
もっとやれ
応援する
520:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:23:00 ipSumF6x
>>477
そんなのあるんだ。ゴールド免許証みたいなもんだね。
ひとつ勉強になった
521:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:23:30 FBcQcMIv
こいつもかわいそうだと思うが、
こいつが裁判して勝つと、会社はこの形態やめるよね。
そしたらまた大量の宿無しができるわけか。
522:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:23:47 CmXPk4cT
金もないのに
他人のモノを
勝手に占拠するな。
と言う正論はこのスレでは禁止ですか？
523:クズ大家
08/09/20 13:26:24 3gF4uuOx
何処も空き室がいっぱい、埋めるには無理してで、クズ客相手にウソ
契約ゴタるのは当たり前になってる。礼金がある物件は大家からその
礼金を公告代って名前で横取りしてる、不動産屋が増えてます。敷金
０礼金０は大家から公告代って名目で２ヶ月分取ってます。悪徳業者は
入居者と大家から吸血します。
524:名刺は切らしておりまして
08/09/20 13:41:30 sOPQZnme
「鍵の一時使用」なら「居住権は認められない」し違法じゃないもんねーん、へへーん、底辺から搾取してやるぜえ！
「鍵の一時使用」自体が違法であると訴えられてファビョーンなわけか
スレの流れを見ると、似た事やっている大家も多いのか？
525:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 13:55:07 Z4DhrCAs
一方の弁護士が『脱法』、と主張しているだけ。
『違法』、とは言えなかったわけね。
526:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:13:34 G/csjojU
>>522
ものすごく正論です
議論の余地は殆ど無いと思えますが
弁護士は「お金になる仕事」なら どんなDQNの訴えも親身にお世話します
527:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:18:49 igB+jflP
>>501
延滞したのは誰？
契約書にハンコ押したのは誰？
そりゃ叩かれるだろ？
延滞してないのにやられたら、誰も非難しない（むしろ応援する）
528:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:27:34 aX8UsSEX
>>522
間違っていない
問題とされているのは「鍵の一時使用」 という名目で契約して
もらい、実質的にその部屋を住居として利用させているところ
居住権はない
529:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:31:09 sOPQZnme
大抵
この例みたいな違法スレスレやら脱法な事をしながら
弱者から金を巻き上げる企業と
弱者でありながら、ふてぶてしい消費者の裁判は
法的には会社が正しい、企業の姿勢がイカンなどといった流れになる
が、企業側がこうなるのは自業自得という点ではほぼ全てのスレに一致する
530:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:41:31 eHZFrz35
自分は賃料を滞納する方に問題があると思うけどね。
幸い滞納するほど困窮したことないから、
当事者の気持ちは理解してないが…
大家からしたら家賃を滞納するやつを信頼なんかできないもの。
払う気持ちだけあっても実際払ってもらわないといけないわけで…
531:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:57:56 D1rHxthw
>>527
そもそも、優位な立場を利用した一方的な契約が無効というのは、
不利と承知で契約しなければならない状態を問題にしているので、
判を押したと批判したところで始まらん
532:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:16:01 igB+jflP
>>531
じゃあ、滞納については？
滞納しなけりゃ、>>1も起きなかったよw
533:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:21:54 sOPQZnme
>>532
そんな客相手にしているんだし企業の自業自得です
534:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:24:56 igB+jflP
>>533
そうだね。その理論なら、企業はその客層からは撤退するでしょう？
そんな客はホームレスまっしぐらですねw
535:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:25:59 sOPQZnme
>>534
撤退すればいいじゃん？
536:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:26:37 7+Po6rbV
>>526 矛盾してないか その論法でいく金も持ってない貧乏人、
たとえ勝ったとしても実際たいして金額もとれない裁判を引き受けないだろ。
537:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:32:46 nRw3ZOwi
テレビでアホみたいな量を宣伝してるところはおかしな商売が多い。
昔はそんなことなかったけどな？
538:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:34:59 /ToR1UY9
【行政】奈良市職員、公営住宅の家賃滞納５３４０万円
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
539:名刺は切らしておりまして
08/09/20 15:49:44 xrVfGkWI
敷金礼金ゼロで家賃格安のやつは基本的に賃貸業じゃなくホテルとしてやってるから
ホテルの常識から考えれば当たり前だろう
敷金礼金ゼロの上に家賃滞納のリスクまで負わされるとやっていけない
まあ、どっちにしろ訴えられてるのだから今後こういうシステムがなくなるか
どんどん不便になっていくだろう
結局不利なのは利用してる低収入層だけ
540:名刺は切らしておりまして
08/09/20 16:14:44 30zvJip/
納税額が少ない、消費も少ないのが貧困層なんだから
本来は国や企業が動かなくちゃいけない義理なんてないはずなんだがな
ろくな税金も払ってないくせに国のサービスである裁判制度を使えるのは納得行かない
541:名刺は切らしておりまして
08/09/20 17:14:39 nCKzG6BQ
アメリカじゃいつでも追い出せるから家賃が安い。
日本は借地借家法で借り主を保護しすぎてるから家賃が高い。
保護の代わりに多めに払ってるということだ。
いつでも追い出せるのに家賃が高いこの会社はおかしい。
家賃払わないで追い出されて裁判やってる奴もおかしいが。
だいたい日本は土地にかける税金が低すぎる。固定資産税は低すぎるし
地価税はない。
だから土地を持っててそこに賃貸マンション造ったら一生
働かなくて食っていけるなんて人が出てくる。
賃貸経営は立派なビジネスなんだからちゃんとやれば食える
ちゃんとやらなかったら食えないってのが本来の姿。
542:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 17:28:00 Z4DhrCAs
日本は滞納常習犯に優しい国だよね。
543:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:14:03 rkYHG0bw
クソ田舎に新工場を建てると長期出張しても泊まるホテルが
なかったりする。そんな時仕方がないからレオパレスを借り
るんだよな。
コンビニで弁当を買って、梱包されたような狭い部屋で飯食
ってると涙が出るよ。人間の暮らしじゃないな。
544:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:26:42 Hm4o/9cd
>>541
>アメリカじゃいつでも追い出せるから家賃が安い。
むかしはそうだっけど
今の超絶円安とアメリカ不動産バブルの余韻で
家賃は日本の方が安いよ
まあ近い将来１ドル＝50円くらいになるだろうから
また日本の方が高くなるだろうけどね
545:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:28:16 FEuIYo/t
今のどこが超絶円安なんだぜ
546:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:33:56 gB40xDTR
スマイルになれないな
547:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:39:03 7m8OI73b
>家賃滞納者への対応は厳しく、
>数か月の滞納で立ち退き訴訟を起こされることも多い。
敷金ゼロで数ヶ月なら別に厳しくないだろ。
>>521
>>1読め。もう止め始めてる。宿はネカフェがあるだろ。
548:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:43:12 qufw6ts5
熱湯カフェでいいじゃん
549:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:47:18 PiWe8g18
担保が無いんだから、当たり前じゃん！
550:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:47:52 YG+j8rNV
あのド派手な看板に在日のニオイを感じたのはオレだけか？
551:名刺は切らしておりまして
08/09/20 18:58:44 vX0QnE21
あほの憩い場
552:名刺は切らしておりまして
08/09/20 19:00:56 48LAgf+/
ちょっと前まで、ネカフェ難民は敷金礼金なしのアパート借りればいいだろ、みたいな事言う奴いたけど、実情はこういう感じだから。
553:名刺は切らしておりまして
08/09/20 19:02:20 sM86KdBd
家賃も払えないのに一人暮しとか夢見すぎｗ
554:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 19:45:00 Z4DhrCAs
２年で２０万円も違約金が払えるなら、ちゃんと貯金すれば滞納無しで普通に暮らせるだろう。
敷金礼金ないけど、滞納には厳しいという契約形態。
双方の同意で契約しているハズだけど、滞納常習犯からは
低所得者の弱みにつけ込んだビジネス、とか言われちゃう。
こういうことやると、貸さなくなるな。
昔は日雇いの人間は木賃宿で暮らしていた。それが自然なんだよ。
555:名刺は切らしておりまして
08/09/20 21:21:23 0cyIMQHh
敷金は保証金だし、礼金はその分家賃が安くなるから、
長期間借りる人ほどお得な制度。
更新料は管理会社が働いた分の利益になるから仕方がない。
結局持ちつ持たれつなんだよな。
556:名刺は切らしておりまして
08/09/20 21:40:54 VfzYFHjb
結局のところグレーゾーン金利の過払い金返還の最初の訴訟と同じく
おそらく違法なんだけど、行政や司法の判断が下っていなくて
横行しているものを、違法だという確定判決を得るための訴訟って
ところですかね。
和解でなく最高裁まで行って確定させないとあまり意味がなさそう
なんだが、すでに相手方の弁護士の発言が微妙に逃げに入っているから
そこまで行けないような気もする。
557:名刺は切らしておりまして
08/09/20 21:42:43 30zvJip/
貧乏人なんていずれ福祉の負担になんだから無理に生活する必要ないんだよな
低価格のサービスなんて野良猫に餌をやるようなもの
迷惑行為に他ならん
国も国で納税の義務を果たしていない低額納税者に裁判や法律を利用させんな
家賃と同じく国のサービスは対価としての納税があってこそだろ
貧乏人でも権利が一揃いあるんじゃ人並みに税金を払ってる奴は納得できんだろ
俺は自分より下なくせに権利だけ自分と同じだけあんのは納得できない
558:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/20 21:45:49 Z4DhrCAs
どの国にでも、保証金か保証人または収入やクレジット歴による審査がある。
通常、素性の知れない日雇い労働者には（保証金無しでは）貸さない。
ゼロゼロ物件でも滞納しまくる日雇いが自分の首を絞めているが、ネットカフェがお似合いだ。
559:名刺は切らしておりまして
08/09/20 21:53:14 30zvJip/
そもそも日雇いや派遣なんかやる奴が悪い
ああいう底辺は人間に見えない、見たくない
職場の派遣がいっちょ前に雑談したり笑ってたりするとムカムカするのは俺だけじゃないはず
560:名刺は切らしておりまして
08/09/20 21:58:58 xrVfGkWI
>>556
違法の理由がわからん
普通の賃貸アパートでも数カ月滞納して催促されても改善しなかったら
大家が内容証明を送りつけて何かしらの行動をとる
ましてや保証金（礼金敷金）なしのシステムなら厳しく対処するのが仕方ないだろう
礼金敷金なしの上に普通の賃貸より緩く対応しろってのは貸す側に一方的にリスクを
押し付けるだけ
そうなるとこのシステムが消滅するしかない
滞納した自分が悪いのに後先考えず訴えた周りも巻き込んで宿なしに転落か
だからいつまでも日雇いやってんだよ
561:名刺は切らしておりまして
08/09/20 22:37:40 Yv3QgYWo
醜悪なスレだ
562:名刺は切らしておりまして
08/09/20 22:43:18 igB+jflP
違法うんぬんはさておき
家賃を滞納しました。
敷金払ってるわけではありません。
警告の上、ペナルティ課せられました。（もちろん契約書にも書いてあります）
それでも大家（企業）が悪い
と、なれば撤退するしかありませんし>>1を読むと
契約も８月から賃貸借契約に順次切り替えを進めているということですから
事実上撤退しています。
さあ、一番困るのは誰でしょう？
563:名刺は切らしておりまして
08/09/20 23:57:18 sOPQZnme
まぁ要するに費用対効果が取れていない業界は淘汰されるって事だ
困るとかそんなんじゃない、いらないからそのシステムが消えるだけ
564:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:06:50 KWTUOR6s
>>562
＞さあ、一番困るのは誰でしょう？
大家だろ？
人口減少で今後は賃貸需要なんて先細りの一方。
移民受け入れても日本人ＤＱＮを遙かにしのぐ特定アジア人が来るだけ。
そもそも敷金・礼金無しにしたのは、そうでもしないと入居者が
集まらない不人気物件ってこと。
つまり入居率を少しでもあげるためには、大幅値引きするか
やっぱりＤＱＮを入れるしかないしなｗ
565:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:08:05 fVZjwDWL
そうだな安いわけでもないのに、移住権も無く実質安いホテルみたいなもんだし
１日に遅れたら２万円加算とかなんだそりゃ？
遅かれ実態がわかってくれば誰も使わないだろうよ、少し貯めて家賃３万のアパートのがマシだと気づくよ
この手の施設は居住者の向上心も上がらないし百害あって一利しかない
566:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:13:25 I32NuvUC
>>564
大家困ってないし。
それとさ、安くしてDQN入れるくらいなら駐車場にするって言う手があるんだよ。
567:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:14:57 I32NuvUC
>>565
ははは。笑っちゃうね。
それができないから使ってるって>>1に書いてるよ。
あとさ、普通のアパートは敷金礼金だけの問題じゃなく
保証人が必要。DQNに保証人が用意できればいいねw
568:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:16:54 0vI8LXdt
普通に、敷金・礼金なしの賃貸物件もあるわけだが
しかも保証人も契約更新料もいらない形式の物で
なんで借りる時に調べないの？
569:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:16:56 fVZjwDWL
賃貸と駐車場じゃあ階層によっては売上が全然違うだろうし
建ててしまった建物はどうするんだ、もうペイできているのか？
あまり現実的ではないだろう
570:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:19:10 aRBKuo01
>>10
本当だよな。俺もワンルーム持っているけど調子に乗ってる奴がいて立ち退き訴訟したら
速攻で出て行った。貧乏人は変な知識付いてるね。
571:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:22:14 mpiFpeo7
安売りの末路だな。
別に賃貸アパートだけでなく、小売も飲食業も安くすれば一時的に売上げが伸びても
客層が荒れ、つまらないトラブルに経費が取られて儲からないもんだ。
何事にも相場があるのに目先の売上げに走って安売りするとこうなる。
572:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:23:54 aRBKuo01
>>38
kwsk
573:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:24:11 I32NuvUC
>>569
ペイできてないなら比較的新しい→家賃下げる必要がない
ペイできているなら比較的古い→家賃さげた上DQNを入居させるなら駐車場へ
574:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:24:32 aRBKuo01
>>38
供託についてkwskね。
書き込みミスった
575:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:25:14 fVZjwDWL
>>573
初めから駐車場にすればよかったんじゃないの？
576:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:29:37 aRBKuo01
> ドヤ街
どこ？東京にあるの？まだあるの？
勉強不足ですまん教えてくれ
577:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:33:27 u5wzQ6nA
ぐぐれカス
578:名刺は切らしておりまして
08/09/21 00:48:07 OS99ft0M
>>564
地方ならいざ知らず、東京で「人口減少で今後は賃貸需要なんて先細りの一方」
はありえん
あと、訴えた本人も言ってるけどこういうところで借りるヤツは基本的に他所で借りれないヤツ
撤退されたらホームレスになるしかない
大家はまったく困らない
東京でロフト付きの６畳ワンルームを礼金敷金なしの５万８千円で借りられること自体珍しいし
物件も消えるわけじゃないから特殊賃貸業やめて普通の大家になるだけ
579:名刺は切らしておりまして
08/09/21 01:44:33 Zn1ld3Ao
底辺が凍死して社会になんの影響あんの？
580:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:47:53 tAGP4XlO
>>568
これがそれだったんじゃね？
581:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:51:34 9FSv5LEm
保証されない人間には貸さない。それでいいだろう。
遅れる理由もなく居座るのなら出ていかされて当然。
１日くらいとかと言っている奴は、フリーター学生の考え。
社会の契約に対して認識が甘すぎる
582:名刺は切らしておりまして
08/09/21 02:53:30 DEEiaFZz
衣食住なんて
無料にしても
国民全員の最低賃金を年３００万円にしても
じつは、なんとかやっていける日本なのにね
騙されてるね
資本主義も共産主義にひきつづき
そろそろ寿命だね。
さてさて次は、すべてをいいとこどりした
システムにしないとね。ﾜｸﾜｸたのしみだ。
はやく資本主義なんてはじければいいのに、ﾏダー
583:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:02:38 9FSv5LEm
不動産業者のバックにはケツ持ちと弁護士は普通にいるから
不動産業者が管理する物件ではやらない事だな。
個人の所であえてやるのなら、それは不法外国人とやってることは変わらないよ。
言われても不正を起こすやつなんか日本人以下どころか犬以下だ。
裁判で入居者の権利を主張できるのは
きちんと金を払っている人だけだから気いつけた方がいいよ。
584:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:04:02 lIbX++Lq
契約守れって話と、家の中に踏み込んで私物勝手に処分して良いって話は別だと思うんだが。
585:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:09:54 9FSv5LEm
>>584
法と実務では確かに異なる。
鍵交換も許可なく残置物を処理するのも違法だからな。
しかも契約書にうたっている事も実は強制力がなかったりするが
裁判の対抗材料にしかならない。
本当は、滞納者も保証人にも連絡して、
払えなければ（払う意思がなければ）即裁判というやり方しか手段がなかったりするのが現状だ。
586:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:25:28 lnPmo/tV
>>581
法＞契約
これ社会人の常識な。
587:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:31:32 9FSv5LEm
>>586
悪いけど社会人の常識は 契約＞法
法治国家の中では 法＞契約 だけど
588:名刺は切らしておりまして
08/09/21 03:42:03 lIbX++Lq
強行法規＞契約＞任意法規
じゃねぇのか？
常識的に。
589:名刺は切らしておりまして
08/09/21 04:02:19 oOL83QkL
２年前入居で、違約金１０回以上！
普通に払った月って半分もないんじゃないの？
陪審員制度だったら原告敗訴にするね。
但し、鍵の使用権は法律違反なら罰金などの罰則があればそれで。
590:名刺は切らしておりまして
08/09/21 04:11:40 B0S2Qq6U
契約書に借金払えなかったら自殺して生命保険で払えって書いてあったらそうするの？
591:名刺は切らしておりまして
08/09/21 04:32:23 8Z/jdp5i
違約金も、実際に発生している損害をはるかに超える額だろうから、
優位を利用した一方的な契約に思える
592:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:08:18 Zn1ld3Ao
法律は別に強制じゃないだろ
実態にそぐわない場合も多いから守るかは任意
ガイドラインくらいの拘束力しかない
地方独自の法律なんて無視されまくってる
593:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:23:31 zqB7ymo7
つまり、貧乏で家賃を滞納しそうな人をわざと住まわせて、
リアルトラブルに誘い込んで、なんとかして滞納に追い込んで、
それを理由に、部屋の中にあったものなどを片っ端から処分して
金にしていくという、新手の商売なのですね。
貧乏個人なんて、自分のもってるものの何がレアで、何がレア
じゃないかなんてあまり分からないだろうし、どうせソースは
webの浅瀬と2chぐらいだろうから、情報通にしたら、素晴らしいカモだわ。
滞納に追い込んだら、勝手に入り込んで物色して、
目ぼしいものをぜんぶかっぱらって高値で売りさばき、ウハウハ。
文句言ってきても、滞納したのが悪い、の一点張りで絶対負けない。
中古買取業者なんかにとってはすばらしい穴場だな。掘り出し物を沢山見つけられそう。
貧乏人でも、金がないだけで、とっておきのアルバムやら機材やらは
あったりするから、そういうのを奪って売りさばけば稼げるしな。
594:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:27:26 Zudn9vCf
殺人を委託する法律は別に強制じゃないので無効にならない。
実態にそぐわない場合も多いから守るかは任意だ。
ガイドラインくらいの効力しかない。
595:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:29:15 RJUDKoZe
１ヶ月先払いにすれば解決だろう 支払い期間を前月丸々１ヶ月設ければ数日の延滞は問題にならない それでも延滞するなら借りる資格がないから出ていけって話
596:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:29:25 Zn1ld3Ao
>>593
そんな事するわけないだろ
したとして貧乏人相手で何が悪いんだって話になる
無理に生かしたところで将来は福祉の負担になるぞ
今ですら消費しないわ納税額少ないわで日本経済のお荷物だってのに
労働力にならなくなった時点で捨てたいわ
597:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:29:35 BKoLMsYN
頭悪すぎ。
家賃も払えない貧乏人がそんな金目のものを持っているのかよw
598:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:33:53 lhTb0sJg
法律知らないから舐めてたんだろうけど、この契約はやりすぎ。
この経営者が馬鹿なのは、生活保護のあっせんをしなかったこと。
BKSと障害者と老人だらけのものすごいカオスになって周辺住民の苦情は殺到するだろうけど、
ボロアパートでも確実に自治体から金を引っ張って、年１０００万は軽々稼げる。
599:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:34:44 Zn1ld3Ao
物によっては安いものに破格のプレミアがつく
貧乏人には宝の持ち腐れなもんなら俺が保護したい
許されるんならどんどんやるわｗ
モラルがあるからやらないがな
600:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/21 07:36:25 2UOhSCLE
１ヶ月待っても結果は変わらない。
滞納額が大きくなるから、料金も上げないといけない。
大体、払わない奴ほど『待ってくれれば、絶対払えるんだから！』、強調する傾向がある。
601:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:41:14 Zn1ld3Ao
相手は貧乏人だけって事を忘れちゃいけない
他に行き場がないんだからふっかければいいんだよ
国は所得税が一定以下だと裁判できなくすべきだがな
でないと風評被害に繋がる
602:名刺は切らしておりまして
08/09/21 07:51:02 Zn1ld3Ao
俺は納税額で権利に差をつけるべきだと思っている
国に金を払うほど国からより多くのサービスを受けれるようにな
自分より納税額が少ない人間が自分と同等の権利を国から保障されるのは納得いかない
603:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:01:10 oYJgtyfj
>>587
社会人の常識は 契約＞法 って意味が分かりません。
契約は法律が存在するから担保されているんだし。
法律が担保されているのは、警察や裁判所の強制力があるから。
604:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:01:44 I32NuvUC
>>575
建てた頃はアパートのほうが儲かると思ったんじゃね？
>>590
そもそも契約しない。当たり前だろw
それでサインするなら、人間として終わってるw
605:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/21 08:06:52 2UOhSCLE
契約書を読めないユトリ
（ネットなどで）会社の評判をチェックできないユトリ、が急増しているんだ。
正社員になっても『使えない』だろうな。
606:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:11:02 DslxsURN
家賃の支払いが毎週毎とかなら、たまに忘れるかもしれないけど
そうでなければ忘れるって言うのは、社会人として失格だろ。普通は支払日前に払う。
もし忘れやすいなら、自分の預金通帳から自動で指定日に引き落とされるサービスに加入すべき。
607:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:12:02 Zn1ld3Ao
>>603
実態にあわない法律なら無効じゃねーの？
そうじゃないと法律改正も法律違反
608:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:17:30 zqB7ymo7
2chを見ると、評判のいいだけの会社なんてどこにもないんだけどな。
どこ見てもネガキャンばっか。
おまえらよその会社を、確かな根拠つけて褒めたことあるか？
製品についてじゃないぞ。会社自体を、だ。
ビジ＋で良い宣伝スレッドになりそうなものが出ても、絶対1人か2人は
粗拾うのがいるし、しかもその粗拾いが痛いとこついてくるのとかある。
粗探ししてたらどこにも勤められねぇよ。
むしろユトリほど最終的には「どこでもいいや」ってなるほど情報持ってるんじゃないのか？
そもそも他人と話すときに、ネットやwebの情報だけであーだこーだ
能書きたれてネガキャンするバカもいないだろ。
おまえがチェックできてないからって、ユトリがチェックできてないとは言い切れん。
いくら調べたところで粗探ししか見つからないなら、チェックする気もなくなるだろ。
製品の質がいいからって、社内の空気が良いとは限らない。
そんなにゴタクならべるなら、おまえがそんだけ素晴らしい企業立ち上げてみろや。
どうせ保身的になって、よその企業と似たような募集かけるだけだろ。
609:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/21 08:21:39 2UOhSCLE
＞そんなにゴタクならべるなら、おまえがそんだけ素晴らしい企業立ち上げてみろや。
・・・どういう理屈？ ( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ
610:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:28:17 rIscJ5+n
>>253
うわあああぁっ、
俺のマジでダンディなおいなりさん
略してマダオが！！！！！！
611:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:29:32 zIgZ6CK2
提訴する金があるなら家賃払えよ、バカ
612:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:34:07 id+0zsyW
不動産物件は余ってるはずなのに、まだまだ
競争が進んでいないので値段が高すぎる。
賃貸業者、大家には高い税金かけて土地を手放す政策を
とってもらいたい。マンションも値下げしはじめたらしいが
去年辺りから値段をあげてたからもとにもどってるだけ。
613:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:43:33 I32NuvUC
>>612
見えてないね。
不動産も職も余っているんだ。ただし底辺層には関係ない話。
分譲住宅・分譲マンションは余ってる。
職だってハイスキルな職ならいくらでも求人はある。
それを見て、金も技術もない人間のところまで降りてくると思っているところが
負け組の負け組たる理由だよ。
ヒエラルキーの上の方では余ってるが下の方では足りない。
ただそれだけ。あんまり期待しない方がいいw
614:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:47:26 Zn1ld3Ao
今は国の役に立たず、将来は国の負担にしかならない人間が
一人前に国民面して国のサービスを利用すんなってこった
615:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:52:55 Zn1ld3Ao
今回一度ならまだいい
だがあとに何人も続いたら経済が混乱する
さすがに積極的に死ねとは言わん
国のためを思うんならおとなしくしてもらいたい
こんなの、数が増えたらテロになるぞ
616:名刺は切らしておりまして
08/09/21 08:56:44 id+0zsyW
>>613
株なんかは売り叩きが酷くてずいぶんと安くなったけどな。
中流層のほんの一部が富裕層、多くが貧困層に流れてる。
政治が、貧困層に人気がないと勝てなくなってるが
所得の累進課税が復活するかは見所だと思う。
617:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:01:20 hlygPR6q
敷金払えない人間に滞納を許したら
貸主のリスク高すぎ。
618:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:03:01 I32NuvUC
>>615
サラ金のグレーゾーンの時と同じだよ。
ゼロゼロ物件は消滅する。
そして敷金・礼金・保証人が必要な物件しか残らない。
これらが用意できない人間はホームレス。
頑張れる人はネカフェに住んで金貯めて、保証人協会に金払って保証人になってもらって
敷金・礼金払って普通のアパートに住むことができるだろう？
あとは国が救済するか？
619:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:06:35 I32NuvUC
>>616
株を購入できる人たちを貧困層と呼ぶのは違和感がw
もちろん失敗して落ちてくる奴はいくらでもいるだろうが？
>>617
大丈夫、ゼロゼロ物件は消滅しつつあるし
アパート経営が成り立たなくなれば、最悪駐車場にすればなんとかなる。
620:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/21 09:07:19 2UOhSCLE
日雇労働者を一生保護できないだろ。
昔は日雇労働者はドヤ街に住んで、世間様に迷惑は掛けなかった。（大阪は除く）
621:名刺は切らしておりまして
08/09/21 09:55:48 X61yV6AS
こういうリスクがあれば、保険会社が見逃すはずがない。
家賃保険への加入を条件にすればいいだけだ。
要するに、家主がアホだ。
622:名刺は切らしておりまして
08/09/21 10:48:07 OS99ft0M
>>621
訴えたやつを見ればわかるが、ほとんど踏み倒すつもりでいる
保険会社が見逃さないけど高リスク商品なら保険料も高い
会社側の負担ならコストが高くつくからそのために違約金を取るしかないが
借主側の負担ならゼロゼロ物件の家賃すら踏み倒そうとする人間が払うわけがない
623:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:30:56 zueWFN+3
今回の提訴で、ますますDQNは部屋を借り辛くなるね。
こんな店子絶対に嫌だし
624:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:35:06 e+/mpNFE
こんなDQNは論外だけど、貸主側も余裕こいて詐取する客を
選別して条件つけていられる時代でもないと思うよ
人も車もいなくなるから
625:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:41:33 e4RGQrwI
家賃滞納で追い出される奴より、違法なやり方で顧客を取られてる同業者に同情するよ
626:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:56:00 e5XKy09E
>>594
民法第９０条(公序良俗)
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
627:名刺は切らしておりまして
08/09/21 20:59:55 e5XKy09E
>>264
URは、礼金ないよ。３か月分は全部敷金。
それから、無職の場合はそれなりの預金残高がないとダメ。
628:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/09/22 00:07:55 XkqfeBNM
>>552
その前にネットカフェなら金を払わないと借りられないでしょ、それと何が違うの？
629:名刺は切らしておりまして
08/09/22 00:27:44 xuZ1X9dz
つーか実家に帰れ
それで半分くらいは解決だ
630:名刺は切らしておりまして
08/09/22 00:53:16 /4RY0lUs
だいたいそんな上手い話があるなら、ホームレスやネカフェ難民がごろごろいるわけないし、普通に収入ある人だって敷金礼金なしのアパート借りる罠。
631:名刺は切らしておりまして
08/09/22 03:12:33 z9RDZupR
>>625
へ？顧客はとられてないだろ。
敷金も払えない様な奴はなから相手にしないし
632:名刺は切らしておりまして
08/09/22 03:13:29 KMNj/sxP
自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 １億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円
>>移民費用 総額５兆円
633:名刺は切らしておりまして
08/09/22 04:02:49 ry5f51G5
>>630
敷金礼金がない代わりに、更新料や家賃のベースアップで対応
もちろん原状回復費は当然請求する（←これにクレームを付ける奴は本当に頭がおかしい）
ＵＲだって礼金がない代わりに家賃のベースアップはある。
原状回復はしないんだったかな・・
レオパレス●１の場合は、
壁が薄いとか生活環境があれなのに通常以上の料金だからクレームがつく。
634:名刺は切らしておりまして
08/09/22 04:06:05 z9RDZupR
家賃は払わなくてもいいよ。
出ていくならね
635:名刺は切らしておりまして
08/09/22 06:35:48 La9I7om9
>>631
短期間の居住なら敷金無しの方がいいだろ？
金の無い人だけが敷金・礼金無し物件に入ってるわけじゃないだろ
636:名刺は切らしておりまして
08/09/22 11:07:02 wt39bw9D
ゼロゼロ物件は住んじゃいけないだろう。あれは長期滞在に使える
格安商人宿だ、じゃますんな。
637:名刺は切らしておりまして
08/09/22 11:18:06 +F32Jrsn
>>635
敷金は全額返還が原則だし、ちゃんと運用されてるなら短期であってもありでいいと思う
むしろ礼金がうざい。何あのぼったくり
638:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:01:13 ms/kru2X
>>628
一日単位で毎日払うからだろ？
払えない日は野宿すればいい。
ゼロゼロ物件は一ヶ月単位。
639:名刺は切らしておりまして
08/09/23 00:18:19 ROVpWp0y
家賃収入で一生安泰なんて30年前の話か、一部の大都会だけだ
無賃滞在は100円ショップで万引きを繰り返すヤツと同じだ。
安いから被害が小さいって問題じゃない
法を盾にゴネまくるＤＱＮ対策が必要だったんだろ
640:名刺は切らしておりまして
08/09/23 02:10:16 SwcfKaxg
未払いを常識のように考えるのが増えると
金がないだけの貧乏人にも物件を貸さなくなるぞ・・
641:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/23 09:05:33 4pEUS2tz
厳しい条件に同意をしたにも関わらず、滞納を繰り返し
２年で１０回も違約金取られるなんて
学習機能を付け忘れているな。
こいつが、普通にアパート借りたら・・・・恐ろしい。
642:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:14:15 Bnj+NjNY
不法侵入やられたやつ全員が訴えれば損害賠償、慰謝料でこの会社潰れるな。
643:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:50:26 MjkuCr5i
家賃滞納したりする奴がいるから敷金取ったりしてたのに、他との差別化の為、客引きの為に自分たちで無くしたんだろ
リスクが増えて当たり前じゃないの？
法に従うと成り立たない商売って失敗してるだけじゃないかｗ
644:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:05:41 TLpF3BUs
10平方メートル以下の物件まであるな
3畳一間にバストイレ付って感じか
645:名刺は切らしておりまして
08/09/23 19:57:03 ROVpWp0y
>>643
>法に従うと成り立たない商売
医者が法に従うようになった今、たらい回しが問題になってる
必要悪に目をつぶる寛容さが無いければ 弱者程、かえって住み難くなると思うんだが
646:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:08:19 MjkuCr5i
>>645
医者のたらい回しって法に従ったからなのか？
647:名刺は切らしておりまして
08/09/23 20:46:42 9xoAk7Vp
ホクトシステム が菩薩に見えた。
648:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:13:57 HT1pmrzM
そもそも礼金とか契約金とかを取る事が可笑しいだろ、敷金はまだ判るけど
入居時はせいぜい2～3ヶ月分でいいはず、5～6ヶ月なんて異常
そこを変えないからこう言うゼロゼロ物件みたいなもんが出てくる
649:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:23:37 SwcfKaxg
>>642
会社所有のだったら、潰れた瞬間現在借りている人は
みんな出ていかされることになるよ
650:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:29:23 ROVpWp0y
>>646
詳しくは
大阪高裁が03年10月、奈良県立五条病院に対し、救急患者の遺族に約4900万円の支払いを命じた判決
を参照してください
この結果、当直医の専門外の患者に対する受け入れ拒否の動きが起こり
その結果、救急搬送された患者が医療機関から受け入れを拒否されるケースが、
都市部を中心に激増しました
651:名無しさん＠お金いっぱい。
08/09/23 21:42:32 4pEUS2tz
下手に専門外の患者を治療すると訴訟。
下手に日雇いに部屋を貸すと滞納。
助けるつもりだとヤラれる。
652:名刺は切らしておりまして
08/09/23 21:58:56 MzwYijXl
大家と店子とは親子の関係。
いつから日本は、義理と人情が無い国になっちまったんだ！
日本は、シナや朝鮮とは違うぞ！
情けない！
日本人として、義理と人情を大切にしょうや！お互い様の精神が大切じゃねぇか！
653:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:06:59 SwcfKaxg
>>652
下宿の延長とは時代が違うが、常識もないやつが増えたから。
654:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:08:14 MjkuCr5i
>>650
調べたけど状況違いすぎね？
確かに医療問題は変な裁判と判例だらけみたいだけど
話し戻すけど、不動産貸す時って保証人とか付けてるだろうし
裁判所の判決も無いのに自己解決したらまずいと思うわけよ
でも、会社の独自ルールで勝手に解決しないと商売にならないのなら
家賃をもっと高く設定するとか保証金でも預かるなり他の方法取ればいい話じゃないか？
それをしないのは、他の物件より条件を良く見せたいからって理由だろ
法律守ったらやっていけないって訳じゃないと思う
655:名刺は切らしておりまして
08/09/23 22:35:58 SwcfKaxg
>>654
実際にやっているよ。敷引とかもウダウダ言うような時代だから。
それでも滞納するんだよ…貸主をなめているから。
そして、そんなのを借りる人間は元々不安定な仕事にしか付いていないのが多いから。
払いもしないで裁判を起こすやつらを見ると、水商売や外国人がかわいく見えるよ。
656:名刺は切らしておりまして
08/09/24 06:59:57 47D3TIg8
>>643
その通り。で、結果ゼロゼロ物件は企業の出張族のための
専用物件になる。
ただの貧乏人はホームレスまっしぐらw
657:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:03:05 47D3TIg8
>>646
そうだよ。きちんと設備と（専門）担当医が揃ってないと
患者を受け入れてはいけない。
救急患者の遺族が訴えて、病院側は敗訴した。
その結果、担当医が不在とかベッドが空いていないという
理由でたらい回しは激増。（たらい回しは法律上問題ない）
658:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:27:19 5Sd5zLHP
提訴する金あるなら家賃ぐらいきちんと払えって。
業者も悪徳でむかつくけど
この居直り感といい見た目といい訴えてる奴らDQNそのものじゃねーか
提訴する事誰に入れ知恵されたんだか
弁護士も儲かり自分達も慰謝料がもらえて 一石二鳥ですか？
659:名刺は切らしておりまして
08/09/24 07:39:11 iHc6GX4t
家賃滞納された時に業者の方が訴えてればこんな事にはならなかったんじゃない？
そうしないのは、自己解決しなきゃならない様な貸し方してたせいじゃないかな
バカな金貸しが違法な取立てして元金まで消えるのと同じパターンｗ
660:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:11:23 RTTE2BXQ
都会で家賃払えない若者は田舎の実家でいいじゃない
何がダメなんだ
661:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:22:41 iHc6GX4t
田舎でニート出来るならそれでもいいだろうけど
地元で仕事が無くって都会に出てきた人は戻る場所が無いんだよ
実家が余裕あるのに都会でホームレスしてる奴は訳わかんないけど
662:名刺は切らしておりまして
08/09/24 09:55:26 Pm0Dqdch
田舎にも仕事は探せばあるだろ。農業、林業、漁業・・・全く無いわけがない
663:名刺は切らしておりまして
08/09/24 10:09:19 PjC7/J65
家があればバイトで10万位あれば
貯金5万円で実家の補修や、ローコスト住宅費を貯めればよい
結婚、子供、親の老後費用は無しの方向で
664:名刺は切らしておりまして
08/09/28 04:12:00 GPAxw+Ot
>>662
ヒント＝現金収入
665:名刺は切らしておりまして
08/09/28 05:08:06 UCw0wXDf
このスレのおかげで家賃の振込み思い出した
ありがとう
666:名刺は切らしておりまして
08/09/28 05:21:54 TYXJOyXH
ツカサとかどうなの？