08/09/19 17:16:47 ntBoqdk+
医療機関は「大変だ！大変だ！人手不足だ、医療崩壊だ！」
と叫んでいれば予算が増える。
解同は「差別だ！差別だ！日本にはまだまだ差別が残ってる！」
と叫んでいれば予算が増える。
同類ですよ。本気で聞いちゃ駄目。
215:名刺は切らしておりまして
08/09/19 17:19:07 KnutWBYG
結局、金、だ
216:名刺は切らしておりまして
08/09/19 17:21:54 OLds3xpF
>>211
“自分に合った”職探しに困ってる人達だから優先しても仕方ないのだよ。
217:名刺は切らしておりまして
08/09/19 17:31:57 66j2nv33
>>214
うんうん。そう思っているといいよｗ
しかしあれだね、5年遅れくらいの煽り方だけど大丈夫？
218:名刺は切らしておりまして
08/09/19 18:31:55 Zs9sW4cp
>>204
この国じゃ、診療報酬と医師報酬の区別すらつかないマスゴミが幅を利かせてるからねえ。
>>217
確かに釣りじゃなきゃ、ただの○○だな。
219:名刺は切らしておりまして
08/09/19 18:33:00 E/tGJ6ZR
>>211
看護師になって最初の一年目は日勤夜勤の間で帰れないほど忙しくて
連続30時間勤務だったけど40代の人の体力がもつだろうか、、、
220:名刺は切らしておりまして
08/09/19 18:38:08 slOPV54b
>>219
看護にせよ介護にせよ、現場が求めるのは『使い減りしない人』だからねぇ。
古いCMで恐縮だが、文字通り『24時間，働けますか』を地で行く世界だもん。
221:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:18:19 E/tGJ6ZR
>>550
ハイｗリゲイン、、、ではなくユンケルを1日1本飲んで頑張ってました。
病院からしたら文句を言わずにテキパキ動きサービス残業も当然の
ようにやってくれて病気一切しない人が理想の看護師だからね、、、
以前、結婚してるナースが妊娠したので辞めたいと言い出したら
上層部は怒って「堕ろして働きなさい！」と言ったそうですよ、、、
222:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:20:58 E/tGJ6ZR
>>550 ×
>>220 ○
223:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:21:10 U6R8IhXb
医師会なんて究極のマッチポンプシステムで
奴隷制度だよ。
白い巨頭と言われる由縁でもある
224:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:22:05 U6R8IhXb
生涯病気をしない人間なんていないのだから
225:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:24:17 U6R8IhXb
おまけに直りもしない延命処置で永遠と金を巻き上げる。
診察でろくすっぽ調査もしないで
毎回同じ処置と薬を山ほどくれるのは金を稼ぐ為。
日本にマトモな医師なんて数えるほどしか居ない。
226:名刺は切らしておりまして
08/09/19 19:30:40 X9rYPn+3
滅死奉公を強要するような社会は何れ破綻する。
227:名刺は切らしておりまして
08/09/19 21:28:01 7GCwE9zX
このスレみれば看護婦がいかにバカで性格が悪いのか分かる
会話すら成立してないじゃんｗ
228:名刺は切らしておりまして
08/09/20 09:55:02 /2usRGnN
10年のキャリアを持っている現役で日本語に不安がある人と、日本語は大丈夫だけど技術に不安がある人でどっちに注射してもらいたいかといえば…当然、前者だろ。ニートを看護師に？
ヤ・メ・テ・ク・レ
229:名刺は切らしておりまして
08/09/20 10:17:31 Q1ycw8vO
>>228
まあ注射だとか、点滴刺入だとか、そういう現場での手技「だけ」で判断するのならな。
230:名刺は切らしておりまして
08/09/20 10:21:01 KhA8Ofy6
大体見ただけで患者の容態がわかるとかありえん話。
副作用は後から報告って実験台じゃないか。
231:名刺は切らしておりまして
08/09/20 10:24:49 PqLQ8w+X
>>228
看護士になる教育を受けるんだから、その時点でニートじゃなくなるんじゃね？
232:名刺は切らしておりまして
08/09/20 10:36:45 jkKGHDHg
妊婦、高齢者、末期患者など、中長期の入院患者を
アジア隣国に送り出すビジネスを国を挙げて始めるほうが、絶対効果的だ。
かつ、日本の医師看護師は増やさず、質を高めるほうがよい。
233:名刺は切らしておりまして
08/09/20 10:44:29 xc4WHyFg
旅行業界が海外治療ビジネスにもっと本腰を入れれば
日本のグタグタの医療問題は早期解決する
234:名刺は切らしておりまして
08/09/20 11:15:46 eVPzH2wF
何時も儲かるのは斡旋機関のみ........
235:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:16:13 RyxcIaIs
わざと計画倒産的に受け入れ直ぐ閉ざし、メディア的に人材不足を喧伝して
いるだけなのさ。
236:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:37:21 RyxcIaIs
つまり本当は日本人が欲しい、しかし応募が少ない
だから、一時的受け入れ。数年後、潰す。
米の選挙でマイノリティが紙面を独占するだろ。
外人受け入れ故、媒体独占するんだよ。
ただの人材不足じゃ皆知らんもんな
237:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:42:46 RyxcIaIs
だいたい外人看護が事故起こせば本国に帰国で誤魔化すんだろ
自分が外国で事故起こしてみ？絶対祖国に帰りたくなるだろ。
異国で致死罪なんかに問われ服役なんか嫌だろう
238:名刺は切らしておりまして
08/09/20 14:45:35 RyxcIaIs
比の女性が「お父さん」って泣いているだろ。
日本人ですら海外妻捨て逃げるんだぜ。
それを知っている彼女らが同じことしても、だって日本人だって
同じようなことしているんじゃないかって言うだろう。
妻を捨てる奴が悪いんだけどさ
239:名刺は切らしておりまして
08/09/22 00:23:23 Xt9jMNUe
石原のぶてるは、金が金を生むのは間違っていると批判したようだが、
人転がしで金儲けしている方がよっぽど悪くないか？
だいたい、人口が減るとか抜かしている連中は、50年後生きていない奴らばかりじゃないか。
無責任すぎる。
240:名刺は切らしておりまして
08/09/22 00:33:40 oZemg8pt
少なくとも俺は片言の日本語使うアジア人の看護師がいる病院には絶対に行かない。
フィリピンパブなら行くけど怪しい外国人の病院なんて嫌だ
241:名刺は切らしておりまして
08/09/22 01:35:14 ycq3GdfT
オマイラ、あれだな、古い固定観念捨てれ。
インドネシア人に日本語を覚えさそうとするのでなく
日本人がインドネシア語を覚えればいいだろ。
これから１０００万人も外人が来るんだ。
要介護や病気になった時に、困らないためにも
インドネシア語だけは勉強しとけｗ
242:名刺は切らしておりまして
08/09/22 02:27:51 dp5KshGf
イスラム教徒だってわかってて呼んだんだよねぇ
なんで今更こんな文句言ってんの？
243:名刺は切らしておりまして
08/09/22 08:56:55 3e6QzbWU
まあ、くれぐれも病気にはなるなよ。
諸外国
から見てもただみたいに安い治療費でいつでもどこでも病院にかかれる時代はもう終わりなんだ。
今までは、命をあずかる特別な仕事をしてるという自負と、社会的信頼があったから
多少割に合わない仕事でもみんな文句言わずに患者さんのために働いて来たんだけどね。
医療の現状に不安、不満のある方々は2chなんかでくだまいてる間に、まずご自分が医師なり看護師になられてみてはいかがでしょうか。
244:名刺は切らしておりまして
08/09/22 09:21:36 wtxxwT0S
＞＞２１８
診療報酬と医師報酬の区別もつかないのは、新聞記者および
新聞社の情報力があまりに低レベルだという証左であるし、
受験時代に勝てなかった医学部合格者へのねたみそねみ丸出しで
人格的にも低レベルだという証左でもある。
私の中でも、これでマスコミの信用力が一挙に崩壊したのを覚えている。
政治経済、なんでも全部そういう記事で埋め尽くされてるんだろうと。
それで国難を招くのは昔から同じだよ、太平洋戦争を煽ったアサヒよ。
245:名刺は切らしておりまして
08/09/22 09:31:13 lA8mkXu+
どう考えても将来的には看護する若い人減って年寄り増えるんだからしょうがない
いくら医療業界のモチベーション上がったって他の業界にも人は必要だし
今苦労するしかないと思う
246:名無し
08/09/22 14:56:03 WNjWdINr
そうだな、ニート、アルバイターの人を養成した方が早いな、
247:名刺は切らしておりまして
08/09/22 15:04:05 UNGoL/wx
俺のイメージするインドネシア人は親日、勤勉
だが俺を含めインドネシア人に知り合いがいない人達が
インドネシア人は駄目だの何だの議論するのはナンセンス。
多分インドネシア人てこうなんだと思うぜ？だろ。
日本人を見たことがない外人が日本人はどうのこうの
文句言ってるのと同じ構図。
日系ブラジル人を良く知る群馬県や浜松市民が日系ブラジル人を語る
のはいいが見たこともない人が決め付けるのはちょっとおかしい。
248:名刺は切らしておりまして
08/09/22 15:21:47 UNGoL/wx
>>48
確かにこれからどんどん日本人看護士もゆとりになるだろうから
コミュニケーション能力、知識教養すべてインドネシア人が同等か上になるだろう。
ゆとり日本人看護士とのコミュニケーションの方が大変だと思う。
249:名刺は切らしておりまして
08/09/22 15:41:41 7C+EdPCp
彼女が看護師だけどすげーきつそう。
でもいやなら簡単に病院を転職できるメリットはでかい。国家資格ﾂﾖｽ。
250:名刺は切らしておりまして
08/09/22 16:16:22 /oMQJpm/
日本に外国人が増えるって事は、
木村カエラや加藤ローサや柚木ティナみたいなのが増えるって事だろ？
最高じゃん。
もっといっぱい増やしていいよ。
特に欧州・東欧からの割合を重点的に。
251:名刺は切らしておりまして
08/09/22 18:13:56 loE8MuCZ
>>250
重点ていうか限定で頼む。
介助師みたいな仕事をやる人をいっぱい取った方が良かったかもね。
252:名刺は切らしておりまして
08/09/22 19:48:11 Kuuh+9+j
>>1
>イスラム教徒の２人の看護師候補に配慮し４種類の食事メニュー中、
>２種類は豚肉を除くことを決めた。
HalalとHaramの違いはそういうレベルの話じゃないんだが、ひょっとして分かってないのか？
URLﾘﾝｸ(www.azhar.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
253:名刺は切らしておりまして
08/09/22 20:34:18 9J4B6Ewg
>>242
>イスラム教徒だってわかってて呼んだんだよねぇ
キリスト教徒と華僑に虐げられたイスラム教徒よ、立ち上がれ。
大日本帝国が応援するぞ。
その証として代々木上原に東京回教徒寺院を建てたぞ。
254:名刺は切らしておりまして
08/09/23 08:33:18 WeaOCuRM
>>253
マホメット作戦の一環ですね。
255:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:18:31 y40BXzto
加藤ローサや柚木ティナ
単なる豚
256:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:56:23 i66r245m
>>1
時給換算なら日本人が一番低コストで雇える
日本に連れて来た段階で国籍とコストは無意味
257:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:32:42 2fEDnx2S
人手が足りないからという理由ならばともかく、安く雇えるという理由でインドネシア人を雇ったのならば、
その病院は必ず痛い目に遭う。そういう病院はさっさと潰れるといい。
258:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:42:42 SWTwctW+
安いから中国人をやっとったら、日本人のほうが
生産効率がよくて後悔するのはよくあること
てか、自分の意思でサビ残したり
みんなに迷惑がかかるからって理由で有給をとらないのは
日本人ぐらいでしょ
259:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:45:52 lHmsvR44
>>250
実際は
福島瑞穂や和田アキ子のようなのが増えてるんだけどね。
日本人と結婚する多くの外国人は支那・朝鮮人
260:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:04:44 g8ysYcAd
>>253
ジェマ・イスラミア（イスラム原理主義・アルカイーダと深い関連）とお手手繋げと？
インド洋に給油艦派遣してる国で何言ってんだか･･
多少人件費かかってもむしろキューバから医療・介護スタッフ呼んだほうが成功する気がするんだけど。
教育水準高いしラテン系で珍しく勤勉だからな彼らは。
実際キューバ政府がそういう人材セールスを欧州でやってるらしい。
それか、反発多いだろうけど北朝鮮。儒教国で年長の功だから介護とか真面目でやってくれるぞ。
もうそれしかいない気がする。日本、昔ほどそんなに金満じゃねーのにな･･
261:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:42:52 7G1MbyJ7
>>248
じゃあ今必要なのは、日本の教育レベルの底上げであって移民を入れることじゃないだろ
なんだこのキチ害
262:名刺は切らしておりまして
08/09/27 14:16:24 rAn1Uq2j
40年位前に医大の定員を増やすことに反対意見があった。
ひとつは教育体制が整備されていないこと
医者だけ増やしても、それ以外の看護婦（当時の呼び方）とのバランスがとれない。
看護士や介護士が医者の何倍いれば、適切なのかというモデルはあるのか？
263:名刺は切らしておりまして
08/10/01 12:08:48 V/sGL3Xi
漢字語圏じゃないのに、、
264:名刺は切らしておりまして
08/10/01 18:06:56 +ZpNOYiC
ひとつは教育体制が整備されていないこと
医者だけ増やしても、それ以外の看護婦（当時の呼び方）とのバランスがとれない。
看護士や介護士が医者の何倍いれば、適切なの
265:名刺は切らしておりまして
08/10/01 18:20:41 mIbBWLm1
医療崩壊だね
自己負担も３割にあがって
さらに待遇よくされたいならプレミア払う羽目になりそうだな
貧乏人はしねってか
266:名刺は切らしておりまして
08/10/01 18:31:41 n3FNb59p
早くも後悔ってまだ一ヶ月しかたってねぇじゃねぇかｗ
まじで来たら即戦力にでもなると思ったのかね
技術的にだってこっちの看護師よりかだいぶ劣るだろうに
267:名刺は切らしておりまして
08/10/01 18:34:41 Qum4wUwG
>>248
ゆとり程度で済めばいいと思うけどｗ
最近はどんな学校でも英語教育が充実してるし
日本人のナースが海外に出て行くことも考えられる。
268:名刺は切らしておりまして
08/10/01 19:20:33 jVdXCHxM
4年制卒なら日本の看護現場は馬鹿らしいだろう。
昔なら看護教育者コースだが、デフォになるとなおさら。
269:名刺は切らしておりまして
08/10/01 21:49:28 V/x5bsvF
>>268
インドネシアの医療水準知ってる？
向うの最先端の病院でやっと日本の中流病院以下のレベル。
270:名刺は切らしておりまして
08/10/02 19:30:30 xadzbYXP
>>267
出てってるよん
五年目だけどうちの同級生知ってるだけでも二人がアメリカ、
一人がニュージーランドだったかな？
他にも二人が企業看護師あともう一人は製薬会社（この子は国立出てナースになった変わり種）。
結婚して専業主婦もしくは楽なナースバイト（時給めちゃくちゃいい）はいっぱい。
そりゃ足りなくなるね。
あと看護師若い方がいいんじゃね？ていう意見見たけどさ
先生はずっと患者のそばにいるわけじゃないから。
異常の早期発見、早期対応は看護師の仕事。
勉強しただけで経験ないと異常かそうじゃないかわかるわけない。
新人だけなんて怖いよー？急変しかけてるのに気づかれなかったりするよ？
まあ個人的には一回医療崩壊したほうがいいんじゃね？とは思うけど。
271:名刺は切らしておりまして
08/10/03 14:18:30 aFfH16vJ
>>269
インドネシアのことをいってるんじゃないだろ
日本の看護師が4年生卒までして日本の看護現場って
馬鹿らしいってことでしょ
272:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:16:18 myaacPPA
>>264
まったくの素人考えだが、2通りの考えがある。
一つは、作業者レベルの問題、もう一つは給与問題。
作業者レベルというのは、医者が一人で何でもできるわけではない。
フォローをするのが看護士であると仮定すると、最低でも1人付かないと無理だろう。
おそらく2人はいるだろう。
そうなると、1：2がミニマムだとすると、看護士養成は医者の倍必要となる。
次に給与問題というのは、医者の給与に対して看護士の給与の比率をどうするかということ。
仮に医師の8掛けだとすると、医師1人増加に対して2人増加になれば、単純に給与は医師換算
2.6人分となる。
その水準を維持するのに必要な患者数を維持できるかどうか。
現在だと理学療法は、あまり点数の良い分野ではないので介護士も経費だけ増えて病院の売上・利益に
貢献しないという。
しかし、それがあれば患者およびその家族の満足度が高まり、リピーターになる。
273:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:35:10 5N5br3uB
インドネシアの人に土下座して今すぐ帰ってもらったほうが傷は浅くすむ
患者にインドネシア語おしえて輸出したほうが安上がりだよ
274:名刺は切らしておりまして
08/10/04 00:51:14 HoQpRnpX
受け入れるのにコストがかかるなんて最初から分かってる事だろ
いくら国家試験に受かっても国が違えば、風習や環境が違い過ぎてうまくはいかないだろ
患者も医療ミスが不安で治療拒否するんじゃないか