08/09/16 16:05:01 28JmIaQO
ジャンクフードキターーーーー！！
3:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:05:41 1fp/anoL
S&Pをぶっ潰した後、対策はゆっくり考えようぜ
4:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:06:13 fi+DZizQ
ジャンクマンか
5:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:07:00 /o4/YrX7
Ｓ＆Ｐのつける格付けって意味があるのか？
売る理由にはなっても、買う理由にはならんのだが。
どうせ適当につけてるだけだから。
6:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:09:00 w3pLB1VL
Ｓ＆Ｐはリーマンをどう格付けしてたのか
話はそれからだ
7:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:09:45 DAmAEBe2
>【核付け】
8:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:10:55 FyzdoKGA
ビッグマックよりも安い！
9:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:11:49 aAXc8l6f
これから不動産・株の資産劣化した企業の格下げ
↓
更なる株安
↓
更なる格下げ
の暗黒ループのﾖｶｰﾝ
10:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:13:24 LJm7wtMB
核付け…((((;ﾟДﾟ))))
11:やるっきゃ騎士φ ★
08/09/16 16:17:07
ひどい誤変換をしてしまいました。
×【核付け】
○【格付け】
申し訳ありません。
12:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:18:28 pnwuRzgh
>>11
狙ったろｗ
13:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:19:17 B2wIWGa0
ある意味核付けでいいんじゃね？ｗ
14:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:20:17 0miyVVNu
そういえば、近所のWM支店が閉店してたな
15:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:21:07 QGJpq5LC
リーマン負債６４兆円とか、格付け役に立ってねえし。
AIGも下げるらしいけど、どうなの？
自分ところも格つけたら？ジャンクに
16:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:22:27 Vcf+3gyG
格付け会社の格付けを格付けする会社があってもいいと思うんだけどなぁ
この会社のつける格付けはアテにならないのでBBマイナス、とか
17:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:26:15 w3pLB1VL
日本政府がやってたじゃん格付け会社の格付け
アメリカ様に完全に無視されたけど
18:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:27:45 icGQj0i/
格付け会社みたいなインチキ会社は豚箱送りがふさわしい。
19:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:28:16 J/5zmWTd
AIGはもう格付けなどどうでもいい状態だと思うんだが
20:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:29:58 pq8mz1hz
URLﾘﾝｸ(www.lehman.co.jp)
21:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:32:43 /o4/YrX7
アメリカという国は価値のないものに価値をつけてお金を儲ける
商売が次々と出てくる。サブプライムだって、どう考えてもローンを払い続ける
ことのできない人にローンを設定させて家を買わせ、そのリスクを世界中に
分散させることによって儲ける。そのせいでひどい騒ぎじゃ。
22:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:33:56 0VtTDwye
ついにｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
23:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:36:09 AjWsGsDc
Ｓ＆Ｐって
シティの格付けが三菱UFJより上位なんだろ?
24:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:36:22 uYLm3V2p
S&P自体の格付けもジャンク等級だろ
25:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:36:28 w3pLB1VL
>>21
それが世界最先端の金融工学です
実際アメリカの偉い人は大儲けです
26:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:39:00 aakVXQag
めんどくさい、はきなくさい
27:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:39:14 qEbjZ/P0
能なしは芸能人でも格付けしてろや
28:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:39:37 fBSAj95l
よく知らんがおそらく
後出しにも程があるレベル。
29:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:40:09 yeGCdrHD
WMもやばかったんですね…。
30:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:44:31 /uXkI2/U
>>21
>サブプライムだって、どう考えてもローンを払い続ける
>ことのできない人にローンを設定させて家を買わせ、そのリスクを世界中に
>分散させることによって儲ける。
家の価格が安いときだったら
これは成立したビジネスモデルだったろうけど
もう土地バブル・住宅バブルで
アメリカで風船がパンパンに膨らんだ状態でこれをやっちゃったから
必然的にパンクしちゃったのよ
31:名刺は切らしておりまして
08/09/16 16:51:33 /o4/YrX7
あてにならない格付け会社の格付けを参考にして投資するんだから
しょうがないわな。
サブプライム自体は日本にはあんまり影響ないようなこといっているけど、
どうなることやら。
32:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:03:37 7JKRFpMd
ワムことワシントンミューチュアルか？
格付け機関自体が今回の金融不安、信用不安の一角だろ。
2009年に掛けてさらなる信用収縮＆金融不安か？
33:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:18:31 iU7qBiFn
結局、金融のグローバルスタンダード化は世界経済を脆弱にしただけだったな
国家単位での垣根がなくなり単一化し、アメリカこけると全部コケになった
ある程度の多様化分散化はのこしておくべきだった
34:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:23:14 AjWsGsDc
>>31
参考というか
格付けの高い資産じゃないと
金融機関の自己資本比率算定で基準を満たせないから
実態はどうであれは格付け会社が高く格付けした資産を買わざる得ない罠
35:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:30:45 NTxjRD24
アメリカは年度末だし、予算がないし、
今のアメリカの雰囲気だと公的資金の導入なんぞ議会は絶対同意しないしな・・・・
事実上ブッシュ政権末期と重なって手が打てない状態なんだろうな。
パニックはすぐそこ？
36:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:48:21 drxWQUr3
AIGは助けようとする動きは残っているけれども、ミューチュアルは死亡確定でおｋ？
37:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:49:31 A4BwVK01
>>21
ヤクザが訳ワカラン雑誌作って企業に売るみたいなもんかｗｗ
38:名刺は切らしておりまして
08/09/16 17:51:39 pzLlvsDa
>>30
それ言ったら、ねずみ講が最初のうちは儲かる、ってのと同じだよ。
こういうのが合法的なビジネスモデルとして存在してること自体がおかしい。
39:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:14:27 z13MBV3i
クラッシュの順番待ち
ＡＩＧ→ミューチュアル→次、何？
40:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:18:13 17G96eKP
S&Pの格付けっていつも後追いだよな
こんなもんありがたがる奴って何なの？
41:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:19:13 VUxQHtv8
これ、次から次へとクラッシュするぞ。リーマンはまだ序章。
42:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:24:40 PcZFPJ0x
AIGワシントンのワンツー破綻じゃ
本当に世界恐慌になっちゃうよ
世界は燃えちゃうのか？
43:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:28:03 +Us2LN8a
WM倒産確定ってことか
ある意味世界はじまったな
44:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:33:41 by3rZw76
>>36
ジャンクを助けるなんて誰が責任取れるんだｗ
45:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:34:47 D8j8KJjN
◆猿でもわかる金融工学と信用創造
現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に９億円のドルをかって
その９億円のドルを担保に９０億円分の日経先物を買って
その９０億円で９００億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で９兆円分のオーストラリアドルをかった
100万円の資産のやつが最終的に９兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然
わろす
株価暴落させた無能な大統領として歴史に残るのを避けるためにこういう見せ掛けの
先送りシステムをやりはじめた。
そういう仕組を加速させたのがシカゴマーカンタイル取引所のレオ・メラメッド
そして風船ははじけた
押し付けられるのは初の有色人種大統領になるであろうオバマ
46:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:34:55 pzLlvsDa
>>41
次はシティとGMだろ。
47:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:36:55 FAxzKyJh
水銀燈の台詞とAAを期待してたのに・・・。
48:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:37:48 U/0Ww+bU
>>46
GMに部品供給してるうちのメーカーピンチ！
49:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:37:57 VUxQHtv8
ダメの失業率がどのくらいまで跳ね上がるか想像できん。
50:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:39:03 FxSfXK9y
このS&Pって不必要な企業では？ｗ
51:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:39:32 XLYoPuP3
ジャンキーと聞いて（ry
52:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:41:10 Gb1m15YP
S&P（笑）
53:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:47:27 VUxQHtv8
GM、シティクラスがまた逝ったら関連会社その下で働く会社、人・・・失業率と損失額は膨大。日本の日経平均株価も軽く一万割れる
54:名刺は切らしておりまして
08/09/16 18:52:07 S1AKvoN0
GOLDMAN SUCKS!も逝きやがれ
55:ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o
08/09/16 18:52:31 IowewD7q
>>45
よく貼っているみたいだけど金融工学関係ないから。
一部正しいところもあるのだから、嘘をまじえるのはあまり効果的ではないと思うけどなー
56:名刺は切らしておりまして
08/09/16 19:58:07 d750FWwL
最後必ず爆発して世界を巻き込むとしたら
元々ただの商品じゃないんだな
57:名刺は切らしておりまして
08/09/16 19:59:51 /uXkI2/U
>>38
いや今回の世界的バブル崩壊は
日本のバブル崩壊のメカニズムとよく似てる
金余りになり流動する金が土地に集中
日本では右から左に土地を転売し、土地ころがしで
土地が狂乱的に上がり
最後に誰がババを引くかってところで
不動産屋とそれに金を貸し付けた金融機関がババを引いた
-土地価格-
1986年 全国（＋5.1％）首都圏（＋12.5％）
1987年 全国（＋13.4％）首都圏（＋48.2％）
1988年 全国（＋21.9％）首都圏（＋61.1％）
今回のアメリカの場合は
住宅＆土地の転売でババを引いたのが
サブプライム関連だったというだけの話
それほどリスクが高いものに
超巨額の金が投資（投機）されてたことが問題なわけで
サブプライムの「証券化」ということ自体が悪かったわけじゃない
リスクが高い商品だということが衆知化されるなら
単に市場で売買されるだけだから
割安なときに買えば儲かり
割高なときに買えば損するっていう商品になっただけ
58:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:10:03 e4nkPipw
>>57
大筋は同意だが、今回問題が大きくなったのは証券化商品の特性も
関係しているというのが大方の見方じゃないかな。
アメリカの証券化商品は誰が債権回収義務を負うのかが不明確だった。
もっと単純に言えば、買った人間が証券のリスクを全部被っていた。
欧州で広く発行されるカバードボンド方式では銀行のローン資産なんか
が担保になっているためそう簡単には無価値にはならないが、
サブプライムローンのようなものは全然資産的な裏付けがなかったと
いっていい。
今回はこの裏付けの無さが決定的役割を果たす結果になった。
59:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:10:20 /uXkI2/U
ただ人間の生命に関する二重大要素である
「食」と「住」に関しては
証券化する際になんらかの規制が必要だろ
って俺も思うんだがね
60:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:13:48 G7Hdy8U8
>>45
これのどこが金融工学なのか意味が分からない
恥ずかしいコピペはやめろよｗ
61:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:15:28 pI0K+JIj
>>59
「性」もいれといて。
62:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:28:11 Jy7FlswY
ところで聞きたいんだけど
昨日まで高い格付けしてたのに今日になって急激に格付けを落としたら、
「じゃぁ今までの格付けはなんだったの？」ってならない？
調査してない、把握して無いってことだろうが
63:名刺は切らしておりまして
08/09/16 20:40:59 h8AGX3BD
格付け会社は責任を取って廃業してください
64:名刺は切らしておりまして
08/09/16 23:35:58 RkRHBDi1
ここも時間の問題か？
65:名刺は切らしておりまして
08/09/17 01:30:05 fAHFi1Fm
核関連スレと聞いてやってきました♪