08/09/11 02:18:22 yN+xu7Gt
その昔しんぶんにデカデカと出てた
平成電電の出資証券だったっけか
みずほ引き受けのやつも
いいかなぁって思ったときがあって
その1月後に会社おわっとったｗ
627:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:21:59 d7IOWBCX
元本も利子も保証された商品なら買ってもいいけどな
そうじゃないなら最低７％からだ
628:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:23:34 NAesvXiM
シティバンク銀行は太っ腹。
普通預金は国内最高金利で：年０．５％はシティだけ。
URLﾘﾝｸ(www.citibank.co.jp)
シティグループ￥社債も当然太っ腹の利回り。
629:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:24:14 t6CyoYyd
ID:4/9R3T9Q=ID:tLKUG4Emが（笑）が死語なことに気付いてしまったようだ。
630:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:25:59 NAesvXiM
シティの普通預金は、一部の定期預金より金利が高い。ｗ
631:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:26:17 0z52RlFx
アラビアンには高金利なのにな。
632:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:26:29 AhpxKFhi
>>621
>>>619
>これへの説明になってないぞｗ
どうせ潰れる企業にどうお布施したかなんて細かい差異は、どうでもいい。
633:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:30:17 tLKUG4Em
>>632
あ～あ、間抜けなこと書いて、とうとう、説明できるわきゃないから、白旗か？ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
日本語で出てるしなーｗ
＞ シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜
中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ
大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！
リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ
円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね～、なんてことになるのかよ？
やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな
634:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:30:58 Lw6MgxyJ
ID:4/9R3T9QよりID:Wpm/2VhHのほうが信憑性がない気がする
根拠なくとにかく２ｃｈ情報を尊重してる感じだな
635:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:31:15 LU4FJhrQ
マイカル債と同じニオイがプンプンします
636:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:34:11 AhpxKFhi
>>633
いや、まぬけはお前。
>シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、
ここ、お前の妄想な。
637:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:37:13 tLKUG4Em
阿呆な出資話にコロコロ引っかかる中国、韓国、アラブに比べて、やっぱ、日本は頭良いなーｗ
［東京 １０日 ロイター］米証券大手のリーマン・ブラザーズが１０日午後８時半（日本時間）に発表する経営再建策「主要戦略イニシアチブ」に、日本の大手金融機関は関与しないことがわかった。
複数の関係筋がロイターに対して明らかにした。
複数の銀行関係者によると、リーマンは今年に入り、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループなど日本の大手銀行グループなどに対して増資の引き受けを打診してきた。
しかし、各グループとも「どれくらい損失がかさむか分からない状態で手の出しようがない」（銀行幹部）などとして応じていない。
金融庁幹部も「リーマンが発表する今回の再建戦略に、日本の金融機関が関与することはない」と述べた。
日本の金融機関にとって投資銀行業務の拡大は課題だが「今の段階では出資するより、人を引き抜いた方が安上がり」（別の銀行幹部）という見方もある。
638:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:38:55 tLKUG4Em
>>636
ボケこいてるんなら、こっちはどう説明すんだよ？
＞ シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜
中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ
大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！
リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ
円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね～、なんてことになるのかよ？
639:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:44:07 wghx9Z3i
>>634
そう思うならサムライ債買えば？
640:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:55:41 Lw6MgxyJ
２ｃｈて将来を定規で引いた棒線のように単純に予想するよな。
欧州の経済成長とか原油の急騰とかが最近の例だけど、ここではどちらも絶対に上がり続けるといわれてたな。
「欧州の成長はリスクを伴ってるから危ない」とか「原油は代替品があるから上がり続けることはない」って言ったけど、全く聞く耳持たず。
上がり続けるの一点張り
普通は経済の成長を考えるときに市場規模や商品特性、見込み需要とかを考慮するけど、そういうことを考えることができないんだろうな。
このスレにもたくさんそんなやつがいる。
あのころ欧州最高派とか原油高派だったやつらがこんどはシティ潰れる派に回ってるのかな
２ｃｈて発言に責任を持たなくていいから適当に言うやつらが多数派になるんだよなぁ
641:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:58:14 wghx9Z3i
>>640
つぶれるとかつぶれないとかどうでもいいんだよ
サムライ債なんか生きていく上で何の必要もないし、関わる必要もない
だから理論上のリスクとかリターンとかどうでもいい。
こんなの関わったらだめだし、売りつけにくるやつがいたら「あなたは親戚縁者で総額いくら買ったんですか？」
って逆にきいてやれ。絶対1円も買ってないから
642:名刺は切らしておりまして
08/09/11 02:58:54 pRl9d1yG
向こうじゃ定期貯金で利率3～4パーセントは当たり前なのに・・
為替リスクを無視することを考慮しても足元見ているのはシティのほうだろ
643:名刺は切らしておりまして
08/09/11 03:06:19 N5d03dF/
預金金利分の暴利をむさぼってるよね、日本の銀行は
もう不良債権の処理はとっくに終わってんだろ？
いい加減預金金利上げろよ
国民も素直に誰も文句言わないのをいいことにコイツら儲けてるよね
644:名刺は切らしておりまして
08/09/11 03:08:34 Sq6CCdSc
日本人は本当いい財布だな
645:名刺は切らしておりまして
08/09/11 03:14:14 wluwaic9
日本人だと騙しやすいと考えたのだろうね。
646:名刺は切らしておりまして
08/09/11 03:20:39 mxHZFXt2
こんな策で挽回できるなんてなまぬるい業界なんだな
647:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:13:11 1/ICyN35
売れ残りシティ混ぜ込まされて元本割れ発生確率が日興やミズホでお任せ運用したら高くなるって事？
648:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:26:00 FPG8X9Sr
>>642 向こうって、こちの事（米国）だと思うが、今はCD3年でも1.7～2.2%だよ。
１年前なら確かに4%以上あったがサブプラ発覚後、米国は小まめに金利を下げました。
649:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:30:13 63oe2XJm
てか、金融を使ったアメリカの戦略自体
破綻してると思うが世界の混乱に乗じて武器でも売る気か・・・。
650:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:30:26 Drnp8kJB
サムラァイ！サムラァイ！ブシドーゥ！
651:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:32:25 63oe2XJm
ガラガラポン債で良いじゃん。
サムライをバカにしてんのか！
652:名刺は切らしておりまして
08/09/11 04:37:55 ncwNcTSG
こんなのに金出すなら電力株でも買ったほうがよっぽどいいだろ
653:名刺は切らしておりまして
08/09/11 05:55:52 SLeOSqDC
シティバンクって、普通口座で残高30万円切ると
金利つくどころか毎月、高座管理費とられちゃうのな。
露骨な商売やってたよなぁw
654:名刺は切らしておりまして
08/09/11 06:08:44 JMKKCJ2o
「ハラキリ」
655:名刺は切らしておりまして
08/09/11 06:39:09 Ir4dsIkR
リーマンが朝鮮で失敗したから、ああ、日本で良いや同じ民族だし。って感じか？
656:名刺は切らしておりまして
08/09/11 08:24:55 t6CyoYyd
シティ厨が寝るとネガティブしかレスがないから笑えるｗ
657:名刺は切らしておりまして
08/09/11 08:29:40 j48KuwT7
>>653
銀行が再編される前で、都市銀が多かったころは、100万預けておけば、よそのATM使っても
使用料埋め合わせてくれるのは便利だったけどな。
地方というか、実家に帰った時は近くに第二地銀のATMしかなくて、かなり焦ったが。
658:名刺は切らしておりまして
08/09/11 08:33:40 4hW3Fke4
>>636
バーカ、お前は臭うんだよ。昌孝
659:名刺は切らしておりまして
08/09/11 08:38:53 GCIOyOJU
>>653
>シティバンクって、普通口座で残高30万円切ると
３０万じゃなくて５０万だよ
660:名刺は切らしておりまして
08/09/11 08:45:55 7PKhBFk0
でも1000万預けときゃ優遇されるでしょ
661:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:09:04 j/kSft1j
介錯なら、やっても良いんだが。
662:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:14:14 YrKg3PDu
ババ抜きゲームの仕組みがココまで浸透すると
誰もカードを引かないからゲームにならんがな。
663:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:23:55 onWc31yn
ねえ、なんでこんなに必死なの？＞にっこうこーでぃある
664:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:25:36 +YnOwzT7
3千億なんて生ぬるい営業じゃ売り切れないからだよ＾＾
665:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:36:32 YrKg3PDu
売る側も諦めてるからほっとけば？
666:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:39:56 Z1xKSIc4
生保レディーみたいに
日興のお姉さん家に呼んで
１０００万買うから．．．
と交渉できないかな？
667:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:44:09 xnlqtN0a
つーか個人的には１０万以下の口座は強制解約できるようにして
浮いた金で金利0.１％でも上げて欲しいんだが
668:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:46:22 YrKg3PDu
>>666
出来ると思うよ。
枕営業する奴なんてゴマンといるし。
669:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:52:55 BO3bEI0n
シティの年利11%の有価証券で気をつけなきゃいけないのは、
ドルは毎年5%のインフレを起こしてるってことだ。しかもこれから
政府による金融機関の救済でさらにドル発行量を増やすから
インフレが続く。実質、年利6%だということになる。
670:名刺は切らしておりまして
08/09/11 09:58:35 tLKUG4Em
>>669
株価が下がって、大損することだけ抜くなよｗ
シティの株価が、これから上がる可能性が高いのか？
安全な円建て、高利回りのサムライ債と違って、今までのベアやブラックストーンと同じで、中東はシティ「出資」で、また、金をなくすｗ
ベアスターンズなんて、最後は株価２ドル ｗ
671:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:20:17 SLJiEyOT
>>270
競技の末、買収発表直前の水準の10ドルになったみたいだけど＞ベア
672:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:20:32 xnlqtN0a
>670
あと優良部門の切り売りと人材の流出で残るのがゴミだけになる可能性があるよな
インフレが異常な数値になったりドルの大幅な切り下げ１０％～３０％なんてあったら死ぬし
長期不況になった場合永遠とブラックホールにカネを投下しなきゃいけなくなる。
日本は直接買収はせずに短期の貸付を行い。
切り売りされた優良部門と清算によるバーゲンセールで本当に価値がある物だけを格安で購入すればいい。
ゴールドマンとモルガンは例外として出資してもいいけど
673:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:28:20 tLKUG4Em
>>671
買収前高値１６９ドル、買収のウワサ前１００ドル前後、ウワサが出て、３０ドル ｗｗｗ
最終１０ドル ｗ
中国、中近東、出資したやつは、揃って大損。
674:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:29:53 xnlqtN0a
合衆国で今価値のある物
土地（大暴落後）
金融（世界中に張り巡らせてシステム。ビジネスモデルその物に価値は無し）
穀物関連
製薬関連
軍事産業？？？
ＩＴ産業？？？
あとなんかある？
675:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:33:20 tLKUG4Em
>>674
製造業世界一、断トツのアメリカなんだがな～？
何かあるって・・・
少なくとも、インチキ金融と怪しげなワイン（これも最近じゃ、新興にくわれて、お先真っ暗）、バカ高い観光くらいしかない欧州よりは、山ほどあるぜｗ
676:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:46:10 63oe2XJm
>>675 車ビッグ３が良い例でしょ。売り上げはあるけど
本当に世界で競争力あった？
677:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:52:06 z1VLQoTv
>>660
その優遇って元本割れする投信のしつこい勧誘のこと(´・ω・｀)？
678:名刺は切らしておりまして
08/09/11 10:53:46 tLKUG4Em
>>676
でかい内需があるから、今でもトヨタ並みの販売台数なわけで。
しかも、それなりにユーザー調査・マーケティングはやっていて、どでかいＳＵＶやクロスオーバー、ピックアップも、原油高の前までは根強い人気はあった。
世界で、ということはメインじゃないからね、元々。
アメリカ、という「ローカルマーケット」向けの車。それでも、あれだけの台数が出ている。
業績最悪なのは、主に労組ＵＡＷが癌になって、企業負担を天文学的に上げてしまったことが大きいのだし。
679:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:08:26 +YnOwzT7
NGID:tLKUG4Em
今日も勤務ご苦労様ｗ
680:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:13:15 BO3bEI0n
>>675
製造業世界一って言ったって、アメリカの人口が日本の2.5倍だからって
だけだよ。同一人口での工業生産高は日本の方が多い。
681:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:17:58 ty7bBlrg
Index Value: 1,334.33
Trade Time: 10:00AM ET
Change: ↓ 60.78 (4.36%)
おそロシア
682:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:32:31 wghx9Z3i
米シティのサムライ債、初日申し込みが数百億円以上
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞ 「知名度の高いシティがこの条件で債券を発行すれば運用難に陥った個人投資家に
＞とって魅力的に映るのでは」。ＪＰモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はこう指摘する。
＞実際にこの日は個人投資家の問い合わせが急増し、電話が一時つながりにくくなった店舗もあった。(10:08)
確実にこの部分は自演だろ。個人投資家を装ったシティの人で初日の申し込みもシティのクロスだろ
683:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:33:37 wghx9Z3i
ニュースにさせるためにはなんでもやるえげつない世界
こんなものに数百億以上申し込みくるわけないだろ
株で証券自己がよくやるクロスだって
684:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:40:30 TlxIZkia
前回は４日で完売しているんだが
685:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:43:13 wek4EC/i
>242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0
> 予知夢というか、最近見た夢の内容ね
> １．五輪は中国国内では問題なく終了
> ２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
> ３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
> ４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
> ５．米に関する食品偽装事件がおきる
> ６．麻生が総理になる
> ７．ヤンジャンでローゼン再開。
> ８．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
> ９．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
> １０．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
> １１．なんと俺に彼女ができる
ID:1Dnhl9ax0 で全部検索してみた。すると、9月1日以前のものがキャッシュ
も含めて一切なかった。つまり、10月の株価の暴落誘導をしかける
壮大なデマ。グーグルで１６ページにも渡る検索結果が出て調べた結果
転載やコピーばかりで9月1日以前のものは一切なし。
これ作った人うまいよね。
皆これを裏取りで調べもせずに、スゴーイ・当ったとか無批判に載せてた。
こういう巧妙に仕組まれた風説の流布が、本当の金融恐慌を起こすと思うと
怖いね。
686:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:46:52 dZDr9Y0X
バブル嫌いの日本だけど落ち込みが少ないのは良いが稼げないからバブル期は国外に出稼ぎが良いのかなぁー
そして史上最高益が出たら、円安の日本に帰ってのんびり暮らすと
687:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:49:16 wghx9Z3i
719 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 11:29:03 ID:b3kZLPbp0
つーかさ
シティーはなに考えてんだ？
１０年国債が１．６％、２０年国債ですら２．１％の日本円建てで
３．２％で資金調達って・・・
銀行が３．２％で資金調達してどーすんだよ！！！
って思うけど、なにか儲かる狙いがあるのかいな？
銀行の貸出金利が３．０％程度なのに、それよりも高く資金調達って。。
764 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 11:42:18 ID:9qTawqw50
日本人以外はシティが潰れると思ってるから
他では借りれない、というのが正解。
>>685
そんなの誰も信じてねーって。予言とか霊とかオカルト的なこと信じるの小学生だけでしょ
688:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:50:50 wghx9Z3i
日本人は馬鹿だから自演でクロスして売れたことにしてサムライ債が売れたってニュース
流させておけばあほに営業するときニュースだからって信じて買う。
今日のサムライ債の申し込みのニュースはそういう背景があると思う
689:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:57:13 BO3bEI0n
アメリカはこれから失われた10年に入るんだよ。
アメリカ経済が最強だと信じてるのはここ15年くらいの
アメリカ景気拡大ばかりを見ていた奴ら。
ベトナム戦争時から冷戦終了までアメリカ景気はずっと
停滞していた。
690:名刺は切らしておりまして
08/09/11 11:58:02 7PKhBFk0
6月の買って後悔してる人いる？
691:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:00:13 wghx9Z3i
欧米人⇒シティが倒産すると思ってるから売れない
昨日から買い煽ってる工作員⇒倒産の可能性は除外して利率だけで買い煽り
692:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:00:49 /Y86Gw4t
>>675
新興もオーストラリアとかは、干ばつでダメになってるけどね。
ヨーロッパのワインは二極化が激しい。
一番ダメなのは、どこかの企業が農家からぶどう集めてきて
安く作ってるワイン。この価格帯は完全に新興系に食われてるね。
逆に高級品は新興国の富裕層が買うから、以前より値上がりしてるという話だった。
あと有機栽培系のワインで頑張ってるところは結構行ける。
693:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:03:46 SAYx5xOD
>>668
金額は生保の比ではないけれどね。
資産1億以下はゴミと思っている業界だから。
具体的な枕営業の相場は↓で聞いてみるのが良いと思う。
金融リテール営業【銀行・証券・生保・損保etc】
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
694:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:16:30 LaLWAcPB
９月１３日は茨城県南西部・千葉県北西部でかなり大きい地震が来るよ
東京２３区もかなり大きく揺れるよ 下町は火事になってひどいよ
成田空港が閉鎖されるよ 建物がたくさん倒れるよ 足立区は洪水になるよ
695:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:17:07 hkc+XDWF
>>20
死亡金が2000万だとして
数年後ジンバブエみたいなインフレになったらウマーだからな
現在のの2千万の価値＝200円みたいな
696:名刺は切らしておりまして
08/09/11 12:24:36 oDo/6eHe
>>694
ジョゼリーノｗ
697:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:26:52 tLKUG4Em
いくら、日本人の悪口を書いても、所詮、高利貸しをやって儲けてるのが日本で、出資して大損こいてるのは、
欧米、中近東、中国、韓国。
ｗｗｗｗ
願望とは違う、現実の世界 ｗ
698:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:29:15 8Wx0QhfP
>>20
AIGだって巨額損失だしてるのに、日本のテレビってどこも放映しなかったよなあ。
ニュースの最後のほうのふらっしゅニュースで15秒やればいいほうだった。
新聞にはさすがにかいてあったが、経済面の端っこに小さくかいてあるし。
AIGってアリコのことだろ？
巨額損失を国民が知ったら、解約あいつぐもんなあ。
ますこみの罪はおもいぜ
699:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:31:17 JMSn4SGl
社債発行しておいて、すぐに潰す気じゃないだろうな・・・・
700:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:31:31 cUPSlP8P
>>698
なんでアクサみたいに日本法人子会社を設立しないんだよ？
あれで不安にならない客は馬鹿だろ
701:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:33:05 tLKUG4Em
>>699
大丈夫、中国や韓国、中近東＝お人好しが山ほどいるからｗ
702:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:34:42 9zHFNGue
そんな確実に儲かる債券なら銀行が買うだろ、常識で考えて
なぜ一般向けに売り出すのか理由を考えればわかるはず
703:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:40:22 6WdMMElh
何が真実なのか見極める必要があるんだよな。
ちょっと昔ゴールド投資が流行ったことがあった。あの時に買っておけば……
それにバブル崩壊前に長期の定期預金や国債買った連中はかなり儲かっただろ
704:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:43:37 LmTGijUc
9月11日
シティグループインク15 2012年9月償還 3.211%
市場と変わらん。
アイフルの8-9%ものを買ったほうがよさげ
705:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:44:25 tLKUG4Em
頭悪そうで、足し算引き算も出来ないような書き込みが続くなーｗ
＞日本人は馬鹿だから自演でクロスして売れたことにしてサムライ債が売れたってニュース
流させておけばあほに営業するときニュースだからって信じて買う。＜
＞欧米人⇒シティが倒産すると思ってるから売れない
昨日から買い煽ってる工作員⇒倒産の可能性は除外して利率だけで買い煽り＜
↑
なら、シティのメインの株主は欧米なんだが、欧米は大バカか？ｗ
＞そんな確実に儲かる債券なら銀行が買うだろ、常識で考えて
なぜ一般向けに売り出すのか理由を考えればわかるはず＜
↑
邦銀は円キャリ高利貸しでボロ儲けｗ
シティは、僅かでも有利な条件で色々な手当てを図るから、個人向けも出すｗ
欧米なんて金欠で、どこでも手当てできるわけがないから、日本人が高利貸しで儲けるｗ
常識だろうがｗｗｗ
706:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:48:39 Ceh9MKkw
（笑）→ｗｗｗ
707:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:50:20 +YnOwzT7
（笑）は改めたけど＜なるものが登場してる
708:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:55:01 tLKUG4Em
２４時間貼り付いて、粘着ってｗ
709:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:56:49 Ceh9MKkw
間違えた、正確には
（笑）または（冷笑）→ｗ
（大笑 →ｗｗｗ
という感じか
＜は引用ここまでかな、本人的に
710:名刺は切らしておりまして
08/09/11 13:58:25 +YnOwzT7
もうね、いつ飯食ってんだレベルｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
711:名刺は切らしておりまして
08/09/11 14:04:30 ErdxWqvN
誰が買うの、こんなもん・・・・・・・・
712:名刺は切らしておりまして
08/09/11 14:17:54 fD8LoXZC
>>711
日経の記事をそのまま信じるタイプの人かな・・・？
中国ファンド買ったりｗ
713:名刺は切らしておりまして
08/09/11 14:29:20 wsyzJXuK
元本も利子も保証されてねーのか
FXでの方がマシじゃんか
714:名刺は切らしておりまして
08/09/11 14:36:37 tLKUG4Em
>>710
ホントだよな、必死で、こんなの買うな、買うのはバカだ、日本人はバカにされてる、その繰り返しで２４時間ｗ
どんな企業の社債が完全に元本保証なのか知りたいもんだわな。だからこそ、格付けなんかもあるしｗ
固定利率で、３．２２％ ＡＡ－で危ないって、じゃ、邦銀は？
ｗｗｗ
715:名刺は切らしておりまして
08/09/11 14:56:40 sIuW2oJr
>>714
今見たらなぜか邦銀の格付はシティより低かった。
あいつら、どうあっても日本を評価したくないらしい。
プロパガンダってことだ。
716:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:01:33 6WdMMElh
そもそも米国のドル建て国債がＡＡＡで
日本の円建て国債がそうじゃない時点で気づけよｗ
717:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:03:09 SBTJ7asF
>>７１６
逆だわな
718:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:03:42 d4jca0Ho
格付け（笑）が糞なのはもう証明されてますからｗ
所詮アメ寄りのご都合主義なクソ評価。
719:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:06:45 LZadRk/n
米銀、住宅公社優先株で相次ぎ損失計上 シティは480億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
720:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:17:03 tLKUG4Em
シティ株価 前日比1.06%下げて、18.68ドル・・・
また、欧米や中近東の出資者が損したわけか ｗ
721:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:23:35 rr6kZrkx
というか日本は今でさえ海外に金を250兆円貸しているのに、
なんでこれ以上貸さなきゃいけないの？返す当てはあるんだろうかね。
722:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:25:40 ErdxWqvN
儲かる投資以外する必要ない。GSやMSですら、今の姿では生き残れないと言われてるのに、
シティだの、リーマンだのに投資するかよ。朝鮮人ですら、そこまで馬鹿じゃないのに。
723:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:35:08 7PKhBFk0
倒産以外に社債で損するときってどんなとき？
国有化もそうなの？
724:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:35:14 tLKUG4Em
バカ丸出しで必死で煽っておりますｗ
その間も、日本人だけは、落ち目の欧米に、高利回り・円建て社債で、高利貸しでボロ儲け。
欧米人、中近東、中国、韓国は、出資して大損しながら、支えろよｗ
725:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:38:58 PSScbe2u
>>723
途中で売却する時かなあ。
ここの人たちに言わせれば、シティは潰れることになってるみたいだけどｗ
726:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:50:43 tLKUG4Em
おバカの願望と、現実の落差 ｗｗｗ
米シティのサムライ債、初日申し込みが数百億円以上
米シティグループは10日から国内の個人投資家向けに総額3150億円の円建て外債（サムライ債）の募集を始めた。
日興コーディアル証券などの取扱店舗には問い合わせの電話が相次ぎ、初日で数百億円以上の申し込みがあったもようだ。
利回りは年3.22％（税引き後2.576％）と比較的高水準。株安や新興国通貨などの下落で運用先に悩む個人投資家の関心を集めている。
「知名度の高いシティがこの条件で債券を発行すれば運用難に陥った個人投資家にとって魅力的に映るのでは」。
ＪＰモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はこう指摘する。
実際にこの日は個人投資家の問い合わせが急増し、電話が一時つながりにくくなった店舗もあった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
727:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:56:01 3csfcG2g
＞朝鮮人ですら、そこまで馬鹿じゃないのに。
在日の資産家たちは、実はシティー（日本法人）の顧客が多かった。
日本の金融危機の時に、預金封鎖の風説に敏感で、国とか
政府とかの帰属意識が非常に低い連中だから、安全なシティーに一斉に
乗り換えて、日本の大銀行の凋落をあざ笑ってた。
そいつらが、今やってることは、シティー本社が危ないと風説
が流れただけで、シティーからさっさと預金を引き出した。
そいで、せっせと恐慌に備えて金・プラチナなどの貴金属
に替えてる。今、金・プラチナなどの貴金属を買います
ってのがやたら多いのはそのため。
日本の富裕層もそういうものに資産をシフトしてる。
あいつら、金に敏感なので、アメリカが恐慌を起こす
ときは、属国の日本もアメリカを助けるために
預金封鎖されて富裕資産は没収されると思ってる。
ナチスがユダヤ人を弾圧しだしたのと同じ状況てわけだ。
アメリカ人にとっては、あの当時のユダヤ人が日本国。
728:名刺は切らしておりまして
08/09/11 15:59:22 IFF+MJTc
>>727
そんなに金が売れてるなら今金が暴落してるのはなぜ？
729:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:00:11 3csfcG2g
サムライ債を購入するのは、お寒い
いつもだまされる、情報劣者で弱者の庶民。
富裕層の頭には、シティーの名前すらもうない。
730:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:01:07 m5oAKLEv
金は原油と連動してるだけだろ
731:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:04:44 alw86Opa
>>727
>今、金・プラチナなどの貴金属を買いますってのがやたら多いのはそのため。
金が高騰した結果、パチンコ賭博の景品として金地金を受け取って市場で売ると、特殊
景品より儲かるかららしいぞ。
今は、もうだめかも。
732:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:05:50 6WdMMElh
貴金属投資は無いわ。特に資産保全としての集中投資はね。
あんなもの一度不景気になれば新興国なんかから個人の売りが大量に沸いてくるぞ
最低減のインフレ対策をした円建て債券（預金）運用が一番いいんだって
733:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:07:04 Rux8T3Ss
ID:3csfcG2g
734:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:15:07 3csfcG2g
>そんなに金が売れてるなら今金が暴落してるのはなぜ？
ドルと円以外の他通貨が、まっさかさまに落ちている。
ドルと円が全く動かないのは、売り買いがないか均衡してる。
その他の通貨がこの２つに対して一方的、本当に一方的
に落ちているということは、資金が円やドルに集まってきてること。
スイスフランは金と同じように信用不安が起きたらここに逃避
する通貨なのに、ここ１週間で１０１円から９５円に急落してる。
金は信用不安の逃避先なのに、それが急落してるのは信用不安
が一時収まったと判断された。
それに、軒並み原油や資源価格が一斉に急落してるのもアメリカ
発の信用不安を打ち消す材料となった。つまり、世界中の
投資資金が価格急落で意欲がさめて急速にしぼんでいる状態。
735:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:16:43 hVg6gnKO
>>725
アメリカからすれば海外から資本調達して
シティの優良事業を安価で他の会社に譲渡させて
アメリカ企業の債務・資本をできるだけ回収した上で
抜け殻になったシティを潰すというのが一番お得なシナリオだからね。
736:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:29:06 tLKUG4Em
>>735
そう、そんするのは、出資している中国、中近東、韓国なんかに相場が決まってるｗ
日本人は、合併吸収先が債権債務を引き継ぐから安心して、高利貸しをやってるというわけだｗ
円建て社債でリスクはないも同然だしなー。
737:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:31:59 abjca4/Q
島国日本で金なんてほんとに非常時に有効なのか？
国内では換金時押さえられるし、外国行くときは船か飛行機なので税関で押さえられるんじゃ。
隣の国まで地続きの国でないと意味無いと思うけど。
自由に金が換金できたり海外に持ち出せる状態なら、その国は問題ない訳で。
738:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:32:26 6WdMMElh
ドル安＆インフレのインチキコンボでドル建て債券や債務はどうにかなるかもしれんが
外貨建て債務をインチキしようとすると根本的な問題が出てくるからな
739:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:33:08 3csfcG2g
>>736
高利貸し、高利貸しってよく見かけるけど、高利貸しって日本じゃ
在日朝鮮人のやってる２０％前後のサラ金のことだよ。
それと、サブプライムローンなんかも高利貸しで２０％以上。
なんでサムライ債の３％そこそこが高利貸しなのかわかりません。
740:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:34:12 6WdMMElh
>>737
日本がそんな状態になって海外逃げるとか意味ないから
そんなに心配なら山奥の誰も知らないところに隠れ家作って食料と燃料でも備蓄しといたら？
741:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:38:20 3csfcG2g
>島国日本で金なんてほんとに非常時に有効なのか？
>国内では換金時押さえられるし、外国行くときは船か飛行機なので税関で押さえられるんじゃ。
>隣の国まで地続きの国でないと意味無いと思うけど。
>自由に金が換金できたり海外に持ち出せる状態なら、その国は問題ない訳で。
そのとうり。
預金封鎖されたときは、換金時で財産税で半分以上もって行かれる。
銀行以外で買ったものは銀行では買わないし、換金してくれない。
すぐには換金できない。
まったく使い道はないから、恐慌がおさまる４、５年保有。
しかし、恐慌が収まると市場に溢れて暴落。
それでも、紙幣や預金で紙切れになるよりはましと
やる人が多い。専門家は金は換金性が悪いのですすめない。
742:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:39:54 SAYx5xOD
>>734
見当違いな説明だと思った。
金地金の暴落は、金ETFで説明できるはず。
743:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:41:18 7PKhBFk0
捌き切れそうってわかったら買うつもりだけど
なんでここまで叩かれてるのかがわからない。
貸し渋った銀行さんももっとおいしい定期用意してよね。
744:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:42:32 3csfcG2g
>>742
>見当違いな説明だと思った。
>金地金の暴落は、金ETFで説明できるはず。
見当違いですまん。もっとうまく説明してくだされば、ありがたい。
745:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:42:34 SAYx5xOD
>>740
>山奥の誰も知らないところに隠れ家作って食料と燃料でも備蓄しといたら？
同意。人目につくところに土地を買っても、収穫期に盗まれるだけだよね。
746:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:44:52 tLKUG4Em
あ～あ、思いつきのウソっぱちのネタも尽きて、
金融機関の社債と、パチンコ、サラ金、アイフルｗｗ の話しを一緒にしだしたよｗ
パチンコ、サラ金、アイフル かよ ｗｗ
バレバレじゃんかよｗｗ・・・・お里が知れるわなｗ
747:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:45:54 6WdMMElh
>>743
個人向け国債でも馬鹿みたいに叩くヤツ居るじゃん
あれと基本的に同じ。（全てとは言わないけど）
政治家の文句ばっかり言ってその商品自体の話は
借金多すぎ日本オワタ 程度にしかしない（出来ない）
748:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:49:03 SAYx5xOD
>>744
金ETFの上場で、金地金が金融商品に組み込まれた。
当然の帰結として、他の金融商品と連動するようになった。
それが現在の金価格の暴落。
これは不動産ETFにも言えることだね。
資産逃避先として、金地金が不適格というのには同意だよ。
749:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:50:35 iuR8SD7D
GSE債券（格付けAAA）を90,000口持っている私が通りますよぉ。
昨日からがんばっている人、乙
750:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:51:38 EMkvAJBl
これがほんとのラストサムライ
751:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:52:43 3csfcG2g
>>748
ありがとうございます。これって、金も金融商品のひとつだから
恐慌時は他の金融商品同様に暴落して紙切れ近くになる可能性
もあるってことですか？
752:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:53:01 cUPSlP8P
>>741
>銀行以外で買ったものは銀行では買わないし、換金してくれない。
>すぐには換金できない。
小額の金貨ならそのまま支払いに充てられるじゃん
753:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:54:03 6WdMMElh
専門知識を総動員して長期的な資産防衛を図るなら
債券＆土地＆優良株式 で
個人がやるなら
債券＆預金で最低減のインフレ対策くらいだろ
国家破産なんかを本気で心配するなら知らんけど
754:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:57:13 cUPSlP8P
１０万円金貨というのはどうだろうね
たとえば１０万円金貨を１０万１０００円で買ったとして
１０００円のオプション料で２０グラムを１グラムあたり５０００円で買う
行使期限のないコールオプションを買うようなもんだろ
755:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:57:51 6WdMMElh
>752
その世界って主要国通貨が紙切れなって戦後みたいに国家システムが崩壊した状態？
だとしたらゴールドなんて価値無いよ。多分コメの方がある
756:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:58:45 6WdMMElh
>>754
金利分損すんだろ
757:名刺は切らしておりまして
08/09/11 16:59:20 SAYx5xOD
>>751
はい。流れとしては、
株（など金融商品）暴落
→連動して金ETF暴落
→連動して金先物暴落
→連動して金地金（現物）暴落
サブプライムは、逆の動きでした。
不動産（現物）暴落
→連動して不動産ETF暴落
→連動して不動産株暴落
→連動して株式全体が暴落
→他の金融商品へ
758:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:00:11 3csfcG2g
>>746
そこの君。その論法で行くと、あと代表的な
創価・ＴＢＳ・ドンキホーテ・ソフトバンク・ロッテの
ような一流どころをあげないと失礼と言うものと思うが。
お里がばれたなら仕方ない。じゃ、ここの皆の前で正体をばらしてみてくれ。
759:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:01:47 6WdMMElh
ゴールドの上昇の理由は実需の増加と
商品投機ファンドが急増したからだと思ってたけど
760:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:04:26 3csfcG2g
>>752
そうなん？知らなかった。
>>755
つまり、金貨とお米の交換になるわけですね。
それより、戦後みたいに田舎に農地買って芋でも植える
ほうがいいかも知れませんですね。
>>757
よくわかりました。ありがとうです。
761:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:05:28 SAYx5xOD
>>755
同意。
500円玉貯金がいいと思う。
戦後の預金封鎖でも硬貨まで制限されなかったから。
762:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:07:35 6WdMMElh
もう止めない？
これじゃあ国家破産スレだよ。
763:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:08:45 3csfcG2g
＞GSE債券（格付けAAA）を90,000口持っている私が通りますよぉ。
＞昨日からがんばっている人、乙
そんなの、日本が個人で買えるのって初めて聞いた。
764:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:09:35 6WdMMElh
>763
よく分からんけど
ラップ口座とか使えばできるんじゃね？
765:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:15:32 3csfcG2g
>>764
今、調べたけど富裕層の一括口座のことなんて、
富裕層でないと知らない言葉だね。
766:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:24:51 J397NDHQ
サムライ債＝シティの借金を日本人が肩代わり
せいぜい踏み倒されないように気をつけてね
767:名無し募集中。。。
08/09/11 17:47:59 IaDV9pq8
おいおいアラブの王様には１８％で借りたんじゃないか？
３・２２って日本人なめてるだろ
768:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:50:48 BlaAC5eK
サムライ債って名前が怖いよｗ
ハラキリしろってかｗ
769:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:51:02 PSScbe2u
1兆円弱の増資に応じてもらってんだろ？そりゃあな
770:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:54:30 ap9/QBbG
まあ、サムライ相手に商売するってことは
シティも命懸けってことなんでそw
771:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:56:52 YrKg3PDu
日経平均8000円代まだ？
772:名刺は切らしておりまして
08/09/11 17:59:06 rr6kZrkx
というか今の日経平均は完全にニューヨークダウと連動してる。
外国人の売り買いが多いからな。ただ、あいつらがわかってないのは
アメリカの方がインフレがひどいってことだ。だから実質日本の方が
株価は高止まり。
773:名刺は切らしておりまして
08/09/11 18:02:44 ypOsLJMi
3150億円分発行って、どんだけ金たりねぇんだよww
774:名刺は切らしておりまして
08/09/11 18:16:48 tLKUG4Em
>>773
それでも、金がないから、足元見られて、利率３．２２％のハイイールドｗ
金がないと、高利に手を出すのは、銀行と言えども変わらないなｗ
775:名刺は切らしておりまして
08/09/11 19:45:27 6Cz/V9eF
>726 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/11(木) 15:50:43 ID:tLKUG4Em
> おバカの願望と、現実の落差 ｗｗｗ
間違ってるよ言葉の使い方。
×おバカの願望と、現実の落差 ｗｗｗ
○おバカの現実と、願望の落差 ｗｗｗ
776:名刺は切らしておりまして
08/09/11 19:48:27 6Cz/V9eF
>>772
詳しそうだから解説お願い。
ユーロやオセアニアがドルに対してダメダメに落ちてるのは何故？
777:名刺は切らしておりまして
08/09/11 19:51:23 Qb2WgL88
>>1
今の日本ではサブプライムローンの二の舞ですよ？
シティオワタww
778:名刺は切らしておりまして
08/09/11 19:51:24 QIFUgxmF
また、ハラキリ債を発行したのか
日本はいいカモだな
779:名刺は切らしておりまして
08/09/11 20:00:32 YWEcd6rB
サムライ債買うのはいいけど
何故今の日本で販売しているのか下調べしてるのかね？
利率だけで選んでるんだろうなー
780:名刺は切らしておりまして
08/09/11 20:09:29 8Wx0QhfP
>>24 昨日 アメリカの最大手の株２０％下落した
どこの保険会社でしょうか？おしえてくださいませ。アリコ？
781:名刺は切らしておりまして
08/09/11 20:50:23 6WdMMElh
>779
カネが無くて欧米での発行がヤバくなってきたから
円建て高金利で日本で調達しようとしてる
782:名刺は切らしておりまして
08/09/11 21:14:07 AhpxKFhi
>>781
>円建て高金利で日本で調達しようとしてる
低金利高円高リスクな。
783:名刺は切らしておりまして
08/09/11 21:15:02 YziEpObh
>>782
よう、パー障
784:名刺は切らしておりまして
08/09/11 21:25:07 9ijYOgnS
武士道とは死ぬことと見つけたり。金融道とは破綻することと見つけたり。
またつまらぬ債券を買ってしまった。拙者、まだまだ修行が足りぬ。
785:名刺は切らしておりまして
08/09/11 22:01:27 fYaQJfxb
エンロンの悪夢が・・・
786:名刺は切らしておりまして
08/09/11 22:09:39 TgWirlmZ
日本の銀行は金が余ってるというのに。
787:名刺は切らしておりまして
08/09/11 22:47:51 wghx9Z3i
>>710
証券会社おかかえ工作員わろすｗｗｗｗｗ
788:名刺は切らしておりまして
08/09/11 22:50:50 wghx9Z3i
>>774
おまえいったいいつ寝るんだよｗｗｗ
サムライ債が完売するまで煽る任務か？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
789:名刺は切らしておりまして
08/09/11 22:57:58 Nt7Z2zSu
もし紙くずになったら退職金全部つぎ込んだ人がニュースにでるんだろうな。
ライブドアのときのように。
790:名刺は切らしておりまして
08/09/11 23:01:09 ONsmzowu
２ちゃんねらー大勢とおりに投資してたら収益機会のがすか
損するというのが通常です
791:名刺は切らしておりまして
08/09/11 23:41:14 55gYPckY
ディープインパクトの単勝に突っ込むのとどっちが確率たかいだろ。
まあいいや。よくわかんねーから５口くらい買ってみよっと。
792:名刺は切らしておりまして
08/09/12 01:48:25 CUIP4jo0
>>780
今日も１４％下落してる。。。１時５０分現在で URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
793:名刺は切らしておりまして
08/09/12 01:54:20 uW7O+YU9
Fannie Maeなんか１ドル切ってるけど、上場廃止みたいにならないの？
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
794:名刺は切らしておりまして
08/09/12 02:05:39 fEyGEmYN
>>1
こんな不良債権誰が得するんだよｗ
795:名刺は切らしておりまして
08/09/12 02:25:11 5RE0IPix
>>793
1か月平均で$1いかないと上場廃止だったと思う
796:名刺は切らしておりまして
08/09/12 02:49:49 npjTgKvq
サムライ債は利率に対して
デフォルトの危険性が高すぎだろ
797:名刺は切らしておりまして
08/09/12 06:27:33 sdFP2L7K
工作員はやっと寝たようだな。
でてきても語尾が必ず質問返しだからわかりやすいけど
798:名刺は切らしておりまして
08/09/12 06:35:41 sdFP2L7K
株板住民の見解。株板住民は誰も買う気なし。BNFもしすも絶対かわない
176 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:02 ID:b3kZLPbp0
銀行はシティーが各国の１０年国債より高い金利で資金調達しまくってるのがきな臭いね
銀行が１０年国債より高い金利で資金調達するのは完全意味不明
▼ 179 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:42 ID:HjEo0yc30
>>176
銀行が貸してくれないんれす
▼ 180 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:57 ID:WGdiqqy20
>>176
取り込み詐欺だろ常考
▼ 184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 21:37:44 ID:BBRc8/Z+0
間違えた失業保険申請数は？
>>176
そんなくせーのに問い合わせ電話が殺到してるだからしょうがない。
バカが多いからなめられてるのさ。計画倒産じゃないの
263 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 22:01:50 ID:fpyLY7D60
>>248
シティの資金調達って可能性としては何が考えられるの？？
計画倒産？？
269 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 22:03:35 ID:b3kZLPbp0
>>263
わかんねー
米ドル建てでも年利１０％程度で調達してるし
まったくもって意味不明
資金投下すればノーリスクで２０％ぐらい儲かる案件いっぱい持ってるのかねぇ？
799:名刺は切らしておりまして
08/09/12 07:19:34 iEvDOp49
普通の頭を持ってるなら買わないだろ…危険過ぎるｗ
800:名刺は切らしておりまして
08/09/12 07:23:41 sdFP2L7K
>>799
このスレ専用の買い煽り工作員がいるよ
801:名刺は切らしておりまして
08/09/12 07:43:15 Caa/vOUB
やっぱ電力株の方がいいな
802:名刺は切らしておりまして
08/09/12 07:45:34 sdFP2L7K
日興のはめこみ工作員まだ寝てるのか？
803:名刺は切らしておりまして
08/09/12 08:01:41 R0JZdEXH
リーマンなんてリスクの高いもの買おうとしてる割には利率が低いな
804:名刺は切らしておりまして
08/09/12 08:13:59 e3D+QI3d
>>798
本当に、各国から資金調達しているのなら、相当に危険水準になっている。
そして、調達資金は、アラブに返済で倒産か買収されて、終了の筋書きが出来ている。
805:名刺は切らしておりまして
08/09/12 08:23:52 Caa/vOUB
>804
アホかアラブの連中が出してるのは株の方だ。
債券が１円でも払えなかったらその時点でゴミ確定なんですけど
806:名刺は切らしておりまして
08/09/12 08:26:37 I5Xb1VeF
電力会社が買うんだろ
807:名刺は切らしておりまして
08/09/12 09:46:15 84KUTMLX
これは倒産前の取り込み詐欺だなｗｗ
808:名刺は切らしておりまして
08/09/12 09:49:15 I5Xb1VeF
資産家の靴舐めて土下座すれば助かるかもね
809:名刺は切らしておりまして
08/09/12 10:24:12 BfbSzIXS
ねえ、安心だったらにっこうコーディアルの人は、なんであんなにひっしなの？
810:名刺は切らしておりまして
08/09/12 10:36:56 JGSqFcxq
間抜けすぎて工作員チェンジされたかもな
日光もこのスレ読んだら頭抱えるだろ
811:名刺は切らしておりまして
08/09/12 10:53:00 TZm4WMDx
銀行の工作員様はお元気ですか
812:名刺は切らしておりまして
08/09/12 11:02:49 sdFP2L7K
>>811
日興シティグループ
813:名刺は切らしておりまして
08/09/12 11:08:27 yoLl8XWa
起債できたのか。
814:名刺は切らしておりまして
08/09/12 11:54:08 sdFP2L7K
工作員でてこないとスレが伸びないな・・・
815:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:01:43 CUIP4jo0
買収合併されて、マルチ商法呼ばわりじゃ
日光も 見ざる、言わざる、聞かざるだな・・・・・。
816:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:08:08 YxmJQ+GY
>>805
そうでもないよ。
エンロンやワールドコムの時とか、日本人だけが持つ債券よりも、
米国人の持つ株や優先株の方に戻りが多かった。
というか、日本人だけがもつサムライ債券はいざとなれば紙くず
がコンセンサス。劣後債もびっくり。
817:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:14:38 mTZHFCRU
これぞまさしく不良債権。
再び見ることになるとは。
818:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:18:51 adddw5hi
誰が買うんだ？こんなゴミ。
819:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:49:27 JeU4sEzA
>>816
エンロンで戻ったカネなんてあるの？
詳しくソースをくれ
820:名刺は切らしておりまして
08/09/12 12:59:55 HkgOqLpI
なんでサムライ債って呼ぶかしってる？
切り捨て御免だからだよw
切り捨てられるのは日本人な。
821:名刺は切らしておりまして
08/09/12 13:14:25 BOx2v+LO
俺のAIGの十年満期豪ドル建て保険はどうなるの？
塩漬けがいいの？
822:名刺は切らしておりまして
08/09/12 13:16:07 JeU4sEzA
>>821
満期いつだよ
823:名刺は切らしておりまして
08/09/12 13:20:42 TZm4WMDx
豪ドル建てって満期まで持ってるしかないんじゃね？
824:名刺は切らしておりまして
08/09/12 13:23:34 YxmJQ+GY
>>819
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
サムライ債について。
戻った金はググってね。というか、物理的に所有していた有価物等もあったので、
売りさばいたものは当然、債権（債券でなく）を持っている人間に戻る。物理的に
突然消滅したわけではない。
優先順位は、労働債権（給与とか）、債権、でほかよりずっと落ちて株式
なんだけど、この順番が逆転していたわけね。サムライ債で。
>>821
保険ならホールドしたほうがマシ。組み替えにしろ解約にしろ、円建てだと
元本割れの可能性がある。豪ドル底値の時に加入したのなら、プラスで
逃げられるかもしれんけど、最近の天井で加入しているなら損切りか我慢か。
825:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:17:51 xrqGcrPS
サブプライム住宅ローンの焦げ付き急増問題で損失を出した投資目的会社
（SIV）を救うための基金設立が米大手金融機関の主導で進められているが、
資金協力を要請されている日本の「メガバンク」３行はこれに強く抵抗する
とみられる。
日本の金融機関のサブプライムローン関連の損失は限定的で、米銀傘下の
ＳＩＶ救済に多額の資金を投じれば、株主利益に反する恐れがある。
加えて、三井住友ＦＧは基金は金融不安の抜本的な沈静化にはつながらない
と考えており、融資枠を減額して協力しても意味がないと判断、
要請に応じないことにした。
三菱ＵＦＪＦＧ、みずほＦＧも慎重姿勢を強めている。銀行の幹部は、
「われわれが不良債権問題を抱えていた時、米国はわれわれを隅に追いやり、
ヨーロッパの銀行も逃げていった。なのに今なぜ日本がこの荷物を
背負わなければならないのか」と憤る。
826:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:19:48 xrqGcrPS
８月だけでも、資源、株関連のアメリカのファンド、かなりの数が逝ったし。
なんだかんだ、ここ５年くらい、収益上がってるところは探さないとないくらいだったし。
今年に入ってからは、最大手でも、ダメダメだから。
Ｍ＆Ａって、大体、防衛策が高度になったから、資金も集まらない。ここんとこ、アメリカでも成功例聞かないし。
827:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:22:19 xrqGcrPS
もう、インターバンクでも、まとまった資金を供給出来る実力
があるのは日本だけだから。
欧米の超大手企業でも、日本に頭下げて借りに来てる。
他で借りられないんだから、当然のこと。
828:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:28:57 TZm4WMDx
リーマンの社債はどうなるの？
829:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:30:52 xrqGcrPS
526 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/09/10(水) 20:51:01 ID:4/9R3T9Q
>>523
ドイツが一番のバカだね（笑
ＢＩＳが、２００４年頃に、邦銀の最悪の頃より酷くなって、ドイツ銀行が苦し紛れに国内での貸しはがしと不良債権を誤魔化すための証券化、
さらにスコットランドやイギリス。カナダで投資ヴィークル作りまくって、サブプラやりまくった。
しかも、その投資ヴィークルは連結対象外なんて、見え透いたカラクリ込み。
それが全部、次から次へと破綻し非難されて、連結に繰り込まれるようになって、元の木阿弥以上の惨状（大笑
ドイツ銀行なんて、自業自得だよ。
安値で買収されるウワサばかりで、ヒポの二の舞は確実。
ドイツ２位の銀行だった、ヒポ・フェラインス銀行は、サブプラで沈没、イタリアの銀行に買い叩かれて買収されたし（笑
830:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:31:33 bw7WYLHn
>>827
ちょっと前まで、中東の石油みたいに短期資金にジャパンプレミアを付けてたんだから、
今回日本もサブプライム馬鹿プレミアの金利を上乗せして貸したいもんです。
もしくは見捨てたい。
831:名刺は切らしておりまして
08/09/12 15:44:20 xrqGcrPS
「われわれが不良債権問題を抱えていた時、米国はわれわれを隅に追いやり、
ヨーロッパの銀行も逃げていった。なのに今なぜ日本がこの荷物を
背負わなければならないのか」と憤る。
832:名刺は切らしておりまして
08/09/12 16:00:08 xrqGcrPS
7 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/09/11(木) 16:39:45 ID:tLKUG4Em
何言ってんだよ、相変わらず、日本は対内投資では、先進国どころか、中進国入れても、世界で一番低い。
断トツで低い。
経営者も社員も株主も一致団結して外資をはねのけ、叩きだしてるｗ 驚異的防衛力だよ。
自国企業を売りまくった馬鹿は、隣の、アホな半島国だろうが。
そのくせ、日本は常に対外投資は世界トップクラスｗ
今も欧米の優良企業を買いまくってる。
黙ってりゃいいんだよ、外資には。
日本を買う（何十年も前から何回、同じこと言ってんだよ、毎度毎度ダメダメだろうが）？
あ、そうですか？ どうぞどうぞ ｗｗｗｗｗ
833:名刺は切らしておりまして
08/09/12 16:08:25 xrqGcrPS
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
①ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
②ファンドに多額の顧問料を払わせられる
③特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
④借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
834:名刺は切らしておりまして
08/09/12 16:25:39 yUZw3TzL
>>830-831
危ないものを手を出さないのは当然としても
あまり恨まれるようなことを露骨にしない方が良いよ
貸し剥がしにあった欧州企業を買収するための資金を貸したりして
ヨーロッパの人たちのお役に立てるかもしれないし
835:名刺は切らしておりまして
08/09/12 16:31:47 mKTzokWq
>>832
>経営者も社員も株主も一致団結して外資をはねのけ、叩きだしてるｗ 驚異的防衛力だよ。
キャノンとか？www
836:名刺は切らしておりまして
08/09/12 16:45:30 2EFSzW7Z
>>835
>キャノンとか？www
キヤノンな。
837:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:02:03 H9jPaoKY
【金融】｢サムライ債ブーム｣：裏に資金確保に奔走する欧米投資銀行、邦銀は海外業務拡大…立場の違いが際立つ [08/04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
4月に立ったこのスレには書き込み少なかったのに
おまえらどうしちゃったの？
838:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:12:20 291bM4Wi
２日前 ＦＲＥーＰＫ ２５０００ドル額面分買ったド
投資額は１０００ドル少しだけど がんばれＦＲＥ
839:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:13:10 sdFP2L7K
９９％が損してる理由としてパリバがアーバンでやったようないんちきが横行してるのがあるからじゃね？
840:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:17:00 mKTzokWq
これは、GSE債は政府保証はしないって意味かね？
【金融】住宅公社救済：米財務省が異例の個別説明、債券保有の邦銀・生保に…事実上の協力を求める [08/09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
政府保証するなら、個別説明なんかなくても売らないはずだから。
841:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:26:23 sdFP2L7K
684 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 14:40:45 ID:mTN4I8LQ0
>>674
同じようなことを言った東京地検特捜部長は堀江や村上を捕まえても、日興やIHIの粉飾はスルーしてましたｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:27:49 TpS78/+Z
情報弱者の老人達は、銀行だから
1000万円までなら保証されるとでも思っていそうだなｗ
843:名刺は切らしておりまして
08/09/12 17:28:31 2EFSzW7Z
>>840
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
太田って名前の奴は、みな救い様がないバカだよな。
844:名刺は切らしておりまして
08/09/12 18:46:40 sdFP2L7K
>>842
おおげさなんだよ。
日本の銀行が連鎖倒産するような事態になったら世界中は終わってるだろうから杞憂だろ
845:名刺は切らしておりまして
08/09/12 18:48:55 sdFP2L7K
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一般論ですがアメリカ（海外）の一流企業が日本に来てまでファイナンスをはじめたら危ないというのは
知っておいた方がいいです。大体今回のサブプライムが起きたときあたりから米系金融機関が立て続け
にサムライ債を発行したりしていた。このあたりが一つのサインですよ。
だって、株価が１２５ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイアメリカなど本国でやった
ほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンスするなんてなんかおかしいじゃない。株価に
は現れていないけど、何か本国のファイナンスに問題あり、って考える事です。小難しいことを言うより
こういう当たり前の感覚が重要なんですよ。
更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって個人向けなんていって店頭で
売り出したらもう完全にアウト。アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな。ＧＭの個人向け
社債なんてのが円建てで出てきたらやばいかもしれないね。 って、もう出てるか・・・
846:名刺は切らしておりまして
08/09/12 18:49:56 sdFP2L7K
何回か書いてますけど、だいたい世間一般の話としても、大丈夫です、って時は実は一番危ない（笑）。
だって、危ないときにはだめです、危ないです、とはゼッタイに言わないでしょ？
これは金融機関については１９８０年代からずーっと、まさに法則として機能していて大丈夫、と言っている
ときほど実に危ない。古くはドレクセル・バーナム、あのＳ＋Ｌ、最近のベアー・スターンズまで潰れる直前
まで大丈夫、心配ない、と社長及びＣＥＯは言い続けたわけです。これは「大丈夫といわなければなら
ないほど危ない」、と理解しましょう。
となると昨日のシティーのＣＥＯの発言は・・・・こまっちゃいますよね～・・・
847:名刺は切らしておりまして
08/09/12 18:54:00 sdFP2L7K
【金融】欧米金融機関中心にサムライ債大量発行、高利回り評価で強い需要[08/09/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あちこちで需要があるように見せかけたいんちき記事が横行してるな
強い需要なんかあるわけないだろ。嘘ニュース流してまで買わせたいのか
848:名刺は切らしておりまして
08/09/12 19:03:10 hVjKE7mo
>>847
> 強い需要なんかあるわけないだろ。嘘ニュース流してまで買わせたいのか
そういうことだろ
849:名刺は切らしておりまして
08/09/12 19:13:38 KVeu+EpA
営業の必死な売り込み状況見てると、とても売れてる商品には見えないんだが
ごり押しや老人だまして売り込んでるんだろうな
850:名刺は切らしておりまして
08/09/12 19:45:32 Yct0SfxO
たぶん２～３千万くらい現金で持ってて株をやってない（最近までやってた）
ある程度の金融知識があるやつが小口で１～５口くらい買ってんじゃなないかと思うけど
851:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:00:12 KVeu+EpA
ここ最近、毎日のように売り込みのダイレクトメールが届いてるのがうざい
852:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:00:34 ESHQ4NIO
>>846
パリバとアーバンコーポレーションのタッグが最たるもんだね。
853:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:04:32 ESHQ4NIO
>>852
あっそうだ。農林中金も記者会見まで開いて、掴んでるＧＳＥ
債権5.5兆は政府保証なので安全です。毀損してませんって必死
で釈明してたから、あすこももう危ないんだなと思った。
854:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:05:26 mTZHFCRU
そもそも農林中金は5.5兆円も持ってなかったはず。
855:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:20:18 Yct0SfxO
農林中銀のヤツは今でもＡＡＡのだから本質的には知らんが
今回の危機のヤツとは違うぞ
もっとも米国債に近いレベルヤツだと聞いたが
856:名刺は切らしておりまして
08/09/12 20:45:23 r4rWzto9
シティの金融商品が和牛商法みたいな扱いになっててワロタｗ
857:名刺は切らしておりまして
08/09/12 21:25:27 /nVyidPZ
６月のときは俺の最寄駅の駅前で日興の社員がパンフレット配ってたほぼ即日完売ときいて驚いた
あの時買えなかった連中は飛びつくだろな
858:名刺は切らしておりまして
08/09/12 21:36:35 AZnY9j9m
このタイミング、個人向け国債が売れ残るだろうな
859:名刺は切らしておりまして
08/09/12 21:40:30 w4kGCyuq
さあいらっしゃい。急がないと売り切れるよｗ
860:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:01:23 sdFP2L7K
工作がばればれだったから単発IDの買い煽りに変更したくさいｗｗｗｗｗ
861:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:04:26 YuRTe1ji
>>852
>パリバとアーバンコーポレーションのタッグが最たるもんだね。
やっぱり、これじゃね？
>>404
>あるいは、どっかのアーバンみたいに、アブダビからの投資の際に裏でスワップ契約をかわ
>してて、GSE債を渡してたりして。
862:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:09:16 CtthigXQ
>>861
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
太田って名前の奴は、みな救い様がないバカだよな。
863:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:11:32 CtthigXQ
で、お前の苗字なんだっけ？
864:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:22:29 sdFP2L7K
このサムライ市場。実はあのエンロンがアメリカで資金調達に苦しんで、もうＬ＋３００以上でも資金が
集まらなくなったにも拘わらず、このサムライ債でごちゃまんと日本から金を調達したという歴史があります。
そしてすぐ倒産した。債券のごみばこ・・・といっていい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
おまえらグッチーさんがいかにサムライ債が危険か数日間にわたって書いてるから
しっかり読んでおくように。グッチーさんここまで書いてるからＣＩＡに消されるかもな
865:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:33:56 lD8dAZTo
>>864朝の6時からへばりついて、必死だな、お前。ｗ
866:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:34:37 de6oreIz
一頃のロシアのようにデフォルトした方が
867:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:37:34 sdFP2L7K
>>865
愛国者なので
868:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:54:18 k/bIq0cj
>>865
ID:sdFP2L7Kはキティ
朝から執拗に書き込んでるね
日興に恨みを持つ者の犯行か？
犯罪のにおいがする
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
869:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:56:33 cXIkIgt6
つーか
グッチ－本人に決まってんじゃんｗ
870:名刺は切らしておりまして
08/09/12 22:57:56 0UL7j31C
安いもんだ
871:名刺は切らしておりまして
08/09/12 23:01:04 85+3/69d
>>858
そうなりゃいよいよ長期金利が急騰し出すだろうな
872:名刺は切らしておりまして
08/09/12 23:17:29 sdFP2L7K
>>868
単発IDの工作員乙！！！
873:名刺は切らしておりまして
08/09/12 23:18:28 zNzUIs2W
別名 腹切り債 切腹債とも言うか言わないか
874:名刺は切らしておりまして
08/09/12 23:18:59 sdFP2L7K
>>868
昨日とおとといみたいに買い煽り工作したらID抽出でばればれだから
いちいちIPきりかえて単発IDで工作することにしたのか？ｗ
極端すぎてわかりやすいわ、ぼけ！
875:名刺は切らしておりまして
08/09/12 23:53:10 lD8dAZTo
単なるきちがいを工作員呼ばわりして、一方自分は意味のない引用と妄想ばっかりだしな。
いったい、何を相手に戦ってるんだか．．．
876:名刺は切らしておりまして
08/09/13 00:06:35 uo4jAhni
それでも僕は買わない
877:名刺は切らしておりまして
08/09/13 01:37:05 +X5bunhO
>>698
親会社のAIGだけでなく、それに引き摺られてアリコ自身も赤字転落だからな
ここでそんなニュースを大々的に報道してしまうと、本当に破綻の可能性すら出てくる
そうすると、いまスポンサー集めが難しくなっているマスコミの皆様にとって、
新聞やテレビで広告をバンバン打ってる大口広告主を失うことになるので、
マスコミは絶対に報道したくない
ってところだろうな
878:名刺は切らしておりまして
08/09/13 01:40:01 hk+ZqiAh
駆ったぞ
879:名刺は切らしておりまして
08/09/13 02:04:27 OX9nlQgh
こういうのはマンションと同じで良い所は最初から売り手が決まってて、
北西の角だけ売り出されるタワーマンションの売り方と同じなんだろうなぁ・・・・・
880:名刺は切らしておりまして
08/09/13 02:39:52 bta5yBcr
散々煽ってる人は、３年後に元本が全額戻って、３．２２％の利回りがついたら
どんな言い訳をするでしょう？それとも素直に非を認めるのかな？
881:名刺は切らしておりまして
08/09/13 03:25:22 dJCTF/Dj
ハイリスクローリターン
882:名刺は切らしておりまして
08/09/13 04:07:13 2k9PBrZR
>>880
じゃお前が買えば？そんなに自信持ってるんだったら。
883:名刺は切らしておりまして
08/09/13 04:28:29 g667d6UM
>>880
工作員の最大の失敗は掲示板上で個人がこれを買い煽るインセンティブが０だってことに
気づいてないことだな。
株ならホルダーが煽るのはわかるけどまだ誰も持ってない状態で個人が煽るインセンティブ
はまるでない。
884:名刺は切らしておりまして
08/09/13 05:43:04 UzhWo25x
貯金箱みたいな日本企業が配当利回り3％を軽く超えて放置されている現状で
なぜこんなものを買わねばならんのだ
買うとしたら日本がハゲタカをやるときだけだ
885:名刺は切らしておりまして
08/09/13 06:49:50 1BVy+zOB
>>880
あの…買うﾒﾘｯﾄがﾜｶﾗﾝのだわｗ
権利日に合わせて、日本株を買った方がﾏｼと思うよ。
886:名刺は切らしておりまして
08/09/13 10:19:34 4lybD64M
しかしシティ株ってなんでこんなに割高なんだ？
現在の株価は最高値圏の４分の１くらいだろ
日本のバブル崩壊時だと
シティに相当するさくら銀行の株価は
高値の２０分の１くらいだったのに
887:名刺は切らしておりまして
08/09/13 10:30:24 4vByp9UP
>>886
配当金維持してると思う。アメリカ企業は過去最高値時の配当金を力付くでも維持する傾向があるね。
その為の人員削減とか資産売却とか平気。というか株主第一な姿勢の現れなんだろうな。
888:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:04:04 M2upkmEO
住宅ローン(=モーゲージ)を証券化したものを
RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)、
商業不動産ローンを証券化したものを
CMBS(Commercial Mortgage Backed Securities)という。
ジニーメイ（連邦政府抵当金庫）、ファニーメイ（連邦住宅抵抗公庫）、
フレディマック（連邦住宅金融抵当金庫）といった政府系機関の発行残高が
アメリカで大きなシェアを占める。
全額政府出資で設立され、完全な合衆国政府保証のあるジニーメイに対し、
■■■民間上場企業であるファニーメイ、フレディマックには■■■
■■■明示された政府保証はない。 ■■■
けれども、住宅政策支援機関として優遇措置がとられていることが
暗黙の政府保証とされ、国債に次ぐ信用力を認められている。
2003年以降一連の会計操作疑惑の解明の中でファニーメイ、
フレディマック両社の抱える財務上の巨大なリスクが明らかとなった。
889:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:09:40 M2upkmEO
個人に融資した住宅ローン会社は、回収リスクの一部を回避・転嫁する目的で
その債権を小口証券化し、RMBS（住宅ローン担保証券）として売り出しました。
RMBSは米国債などに比べて利回りが高かったため、ヘッジファンドなどが
これを購入したのです。
ヘッジファンドは銀行や証券会社などから資金を借り入れ、RMBSの投資を大きく
膨らませていきました。さらには投資信託など、一般の投資家向け金融商品の
なかにもRMBSを組み入れるものが現れました。こうしてサブプライムローンに
関連した投資が世界中に広がるなか、昨年から今年にかけて同ローンの焦げ付きが増加し、
RMBSの価格が大きく下落。住宅ローン会社の破綻が相次ぐとともに、RMBSに投資していた
ヘッジファンドも、その資金を提供した金融機関も連鎖的に損失を被ることになったのです。
890:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:14:16 M2upkmEO
>農林中銀のヤツは今でもＡＡＡのだから本質的には知らんが
>今回の危機のヤツとは違うぞ
>もっとも米国債に近いレベルヤツだと聞いたが
農林中金の保有するＧＳＥ債（ファニーメイ・フレディの２社分）
の主な内訳
政府機関債 ２兆円
ＲＭＢＳ ３兆５０００億円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 ５兆５０００億円
政府機関債とは、政府系の機関が発行する債権のこと。
実質的な国の格付が発行条件に反映される。
政府系の機関とは、ここではＧＳＥ（ファニーメイ・フレディ）のこと。
しかし、注意することはＧＳＥは政府支援の民間会社なだけで
「政府系」と呼ばれている。
「政府が保証する」という但し書きは債権目論見書には一切ない。
今回の危機に際してポールソンが一時的な口約束のみ。
さらにＲＭＢＳはサブプライムが紛れようがいまいが、プライム
のローンも住宅バブル破裂で危険視されている今、+ＡＡＡなど
なんの保証にもならない。
アメリカは日本のことを軽く無視するので農林中金はもうすぐ破綻するか、
日本政府が取り付けを防ぐために救済に乗り出す。
891:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:14:24 BwhKVZgo
シティーって米金融だろ、サブプライム怖いし・・・・やめとけば？
892:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:45:59 L+Mi4wV+
1 ：きのこ記者φ ★：2008/09/13(土) 11:30:09 ID:???
米連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）を
対象にした信用デリバティブ（金融派生商品）の前倒し清算に絡んで、
世界の金融機関に巨額の損失が発生する可能性が出てきた。
損失は数百億ドル規模にのぼるとの見方も浮上している。
一部の日本の金融機関も取引しているとみられるが、実態は把握しきれず、実際の影響は不透明だ。
業界団体の国際スワップ・デリバティブズ協会（ＩＳＤＡ）は８日、公的管理の決定を受けた
住宅公社の債券を対象とするクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）などを前倒しで清算すると決めた。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
関連スレ
【金融】米住宅公社の信用デリバティブ：10月以降に前倒し清算…政府管理が｢信用問題(クレジットイベント)｣に相当 [08/09/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
893:名刺は切らしておりまして
08/09/13 11:54:54 +DlYdaU8
シティーって一回倒産してるじゃん？
その時社債の償還ってやっぱりデフォルトしたのかな？
>>892
やっぱりクレジットイベントだよな、公的資金投入は。
CDSがデフォルトするとどうなるん？
894:名刺は切らしておりまして
08/09/13 12:16:11 4lybD64M
>>887
それにしてもシティの株価高すぎだろ
時価総額６兆から７兆もあるんだぞ
世界最強の銀行
三菱ＵＦＪでも時価総額９兆から１０兆なのに
どう考えてもシティの時価総額なんて５０００億円から１兆円がいいとこ
895:名刺は切らしておりまして
08/09/13 12:25:29 g667d6UM
金融庁が粉飾みのがしてコーディアル救った意味なくね？
896:名刺は切らしておりまして
08/09/13 13:19:24 ryb7ioTX
ウリナラでもサウラビ債を発行するニダ ━⊂<｀∀´＃>
897:名刺は切らしておりまして
08/09/13 13:55:08 16BMENPz
>>893
危機的な状況はあったが、サウジに救われ倒産はしていない。
もちろんデフォルトもしていない。
>>894
シティの時価総額は現在約10兆円。
S&Pの格付けもなぜか三菱UFJがAなのに対して、シティはAA-で上に位置している。
どうみても三菱UFJの方が安定しているのに不思議だな。
898:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:14:00 4lybD64M
>>897
そうそう。米政府があと５兆円くらい突っこんだ後で
邦銀に１ドルで払い下げるくらいでちょうど良いよ。
899:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:31:33 sg1XOppu
>>894
アメリカはインチキ街道を暴走しだしたよ。
アメリカが世界に強制した時価会計基準。
これを、今、購入した時の原価会計基準で発表してもよいと通達を出してる。
つまり、サブプライム債権を一杯死ぬほど抱えていても、
時価会計基準なら今は債権価値がゼロ、
原価会計基準なら暴落前の正常債権の価値。
で含み損で、実質破綻状態も簡単に粉飾されて正常企業とされてしまう。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
４月１７日付の日経新聞の夕刊掲載記事。
「SECからの手紙」と題された記事を読むと、多くの企業を震えあがらせると言われる
米国の証券取引委員会（SEC）がなんと事前に各金融機関に手紙を送り、その内容が
暗に＜粉飾決済＞を認めるようなものだったというのです。
つまりこれによって、経済危機は先送りされたのです。
これまで厳格な対応で臨むSECによって、多くの企業が煮え湯を飲まされ続けてきました。
日本企業も例外ではありませんでした。たとえば昨年９月には日本のNECは、
SECが求める会計報告書を提出が出来なくてナスダックの上場廃止を余儀なくされています。
そのSECが金融機関の決算で、粉飾を認めたというのは極めて重大な違法行為です。
国家的犯罪と言っても良いでしょう。
このような先送りが行われていると、次の第２四半期の決算が発表される７月頃
までにはより深刻な事態に陥り、米国経済はハードランディングしかねません。
900:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:35:31 sg1XOppu
４月１５日頃からの米国の主だった金融機関の第１四半期（1月ー３月）の決算で、
ニューヨークの株式市場はそう大きく崩れることがありませんでした。
これは投資家が事前に予測した損失が少なかったのが好感され、株価が上昇した
と解説されています。
さらに欧米の金融機関のトップの多くが、「サブプライムローンの危機は去った」
と発言するようになりました。日本でもすでに株価が、1万４０００円台まで
回復するという声まで出ています。
事前予想では今回の4月の決算発表の結果で経済は大きな危機に直面する
と言われていましたが、では、裏側で一体何があったのでしょうか。
その疑問を解くヒントが、４月１７日付の日経新聞の夕刊掲載記事にありました。
「SECからの手紙」と題された記事を読むと、多くの企業を震えあがらせる
と言われる米国の証券取引委員会（SEC）がなんと事前に各金融機関に手紙を送り、
その中で暗に＜粉飾決済＞を認めるような内容だったというのです。
つまりこれによって、経済危機は先送りされたのです。
901:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:40:32 sg1XOppu
「SECからの手紙」
2008/04/17, 日本経済新聞 夕刊
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
米国の全上場企業の最高財務責任者（ＣＦＯ）に米証券取引委員会（ＳＥＣ）から手紙が届いた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻になるなか、盛られていたのは
実質的な時価評価の後退だった。
手紙が取り上げているのは米財務会計基準審議会（ＦＡＳＢ）が二〇〇七年十一月に導入した
新会計基準「ＦＡＳ１５７」。企業がこれに基づくＳＥＣ提出書類（フォーム１０-Ｋ）を作る際
の考え方を示している。(opinion letter)
ＦＡＳ１５７は有価証券を性質に応じて三つに分類。
流動性が高く時価が測れるレベル１、
参照できる指標があるレベル２、
取引が薄く時価がないレベル３だ。
手紙は広範な有価証券をレベル３に分類できるとしている。本来レベル２に入る
ものでも今は市場がゆがんでいるとの解釈だ。そのうえでレベル３について、
どういう方法で評価したかのモデルを開示するように求めている。
例えばサブプライムローンを組み込んだ証券化商品などレベル２の参照価格は
トリプルＡ格でもとの価格の50％程度。それをレベル３と見なし、開示モデルに
よる評価を公正価格として構わないというわけだ。開示モデルさえしっかり
していれば70％と評価することも可能になる。
これによって金融機関のサブプライム関連損失の抑制効果が見込める。
レベル２には債務担保証券（ＣＤＯ）やＬＢＯ（借り入れで資金量を増やした買収）
融資などかなりの資産が入る。
一部の会計士はレベル２を市場の参照価格を使って厳格評価する姿勢だった。
その場合、債務超過に陥る金融機関が出て、連鎖破綻が起きかねなかった。
ＳＥＣは会計士へのけん制も狙ったもようだ。
市場原理主義者から見れば時価会計の後退は許せない。しかし、会計士ショック
による金融メルトダウンは防がねばならない。
いまは理想論を振りかざせるような生やさしい局面ではない。
米シティの１－３月：２四半期連続の赤字－評価損120億ドルを計上
４月18日（ブルームバーグ）：資産規模で米銀最大手のシティグループが18 日
発表した2008年１－３月（第１四半期）決算は、２四半期連続の赤字となった。
融資や債券の評価損を少なくとも120億ドル（約１兆2400億円）計上したほか、
住宅市況悪化と景気減速に伴い住宅や自動車などのローンやクレジットカード利用
の返済の遅れが広がった。 １－３月期は、純損益が51億1000万ドル（１株当たり1.02ドル）
の赤字。前年同期は50億1000万ドル（同1.01ドル）の黒字だった。ブルームバーグ・ニュースがまとめたアナリスト調査では、47億5000万ドルの赤字が見込まれていた。
原題：Citigroup Has Second Straight Loss After $12 Billion Writedown（抜粋） {NXTW NSN JZIO6Z0D9L3A <GO>}
902:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:41:06 F6iHAc0H
>>889
経済はゲームなんだから良いんだよ。
903:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:41:30 g667d6UM
>>900
ブッシュの責任は有色人種のオバマにってことだな
904:名刺は切らしておりまして
08/09/13 14:44:17 sg1XOppu
こんなことも、マスコミはアメリカに恣意的に報道規制
をかけられて報道できない。
実質破綻状態のシティーが発行するサムライ債
が人気みたいな煽り記事を書かされて日本の
甘っちょろい素人投資家を嵌めるつもりなのが、
これで明白になったわな。
905:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:08:06 Ldyu07ub
あやしい。。
906:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:15:47 ia2MvpR3
美味しい話しは表に出ない。出てくるのは詐欺。昔から当たり前のこと。
907:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:25:01 2rIRVyeZ
経済わかんね…
その３年サムライ債を１０００万買ったら、３年後に１０３２万２０００円になるって事か？
３２万２０００円をもらえるってわけか？
まあまあ徳じゃねえか。
908:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:32:45 4lybD64M
>>907
７７万２８００円もらえる
909:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:33:35 g667d6UM
>>907
シティが倒産したら１０００万が０円になることは考慮してはいけないんですね？
わかります
910:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:36:31 gLy/P9gP
【アメリカ】メリルリンチ株が急落、リーマンの次の標的との見方＝市場筋[9/13]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/09/13(土) 14:18:38 ID:???
１１日のニューヨーク証券取引所で、米証券大手メリルリンチ)が前日比約１７％下落した。
同業リーマン・ブラザーズの将来に対する懸念が強まるなか、
次に信用不安に見舞われる可能性があるとの見方が広がった。
スチュワート・キャピタル・アドバイザーズのマルコム・ポリー最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「リーマンが消えれば次の標的はメリルだ、と市場は言っているようだ」と述べた。
リーマン株は同４２％安の４．２２ドルとなり、セクター全体の下げをけん引した。
投資家によると、メリルはリーマンと同様の問題を抱えているとみられており、とりわけ下げが大きかった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
911:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:42:23 UNNSGSbz
>>907
期待値というのがあってね、
期待値＝確率×利益
という式になる。
博打では常に期待値と賭け金は等しいか、
やや期待値の方が小さくなるものなんだ。
ほら、ルーレットなんかでは
赤、黒は２倍でしょ。これは赤に入る確率と
黒に入る確率が２分の１だから、２倍になっているわけだ。
これが分かれば、
まあまあお得になっている理由も分かるよねw
912:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:42:32 2rIRVyeZ
>>908
できれば計算式を教えて貰えないでしょうか？
>>909
なるほどね、サムライ債を発行しているシティってのが倒産したら、パアになるのかね。
保障はないのかな？まあ、とにかく倒産したら最悪っぽいね。
913:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:50:30 2rIRVyeZ
>>911
あいにくルーレットで遊んだことないから、赤だの黒だの２倍だのわからん。
只、ぞの期待値ってのは高ければいいってことなのかな。
つまり
期待値＝倒産の確立・懸念×表面利回り３・２２％ってことか？
914:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:51:51 etbQcfMz
ババ抜きのババを日本で大量に売ろうってか？
915:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:53:03 KlSU6ecu
慾に目がくらんだ連中を食い物にして生き延びる。
嘘を嘘で固める、現代の虚業の成れの果てか。
916:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:56:21 4lybD64M
実家がお金持ちの人は
親や祖父母で電話して買わないように言っとけ
917:名刺は切らしておりまして
08/09/13 15:57:32 g667d6UM
>>911の理論によるとおれの独断シティの存続確率を２０％としてだ
１．０３２２＾３ｘ１０００万＝１０９９．７万
１０９９．７万ｘ０．２ ＋ ０ｘ０．８＝２１９．９４
つまり期待値は２１９．９４万円
918:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:00:13 g667d6UM
逆算すると倒産しない確率が９０．９３％で元本とんとんの期待値
客観的に９０．９３％の倒産しない確率なら欧米投資家が出資してるはずなので
投資に見合わないと判断できる
919:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:03:31 gLy/P9gP
世界恐慌を救う手立てが一つだけある。
日本の国債を支える郵貯や国民の銀行にあづけてある預金、
日本国民の金融資産をあてれば、世界を救える。
しかし、日本は国債が暴落して日本は破綻する。
竹中平蔵は郵貯をアメリカに差し出せと再三、言っている。
彼の親玉が小泉元総理でそいつが応援するのが小池百合子。
920:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:11:25 2rIRVyeZ
>>917
０ｘ０．８ってどっからきたの？そしてどうして、それを＋の？純粋に分からない。
それと>>908とどっちが正しいの？
>>918
それと逆算の確立の出し方もどうやって？
時間あったら教えてほしい
921:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:11:48 wmVjzheb
>>919
誇大妄想は+でやれ
922:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:13:06 wmVjzheb
>>920
908は税金引いてあるんじゃね？
923:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:26:02 UNNSGSbz
>>920
おまいは小学生か！？
場合分けをしているの。
潰れた場合と、潰れない場合の。
期待値＝
潰れない場合３年後に貰える金額×潰れない確率＋潰れた場合３年後に貰える金額×潰れる確率
存続確率を２０％としているから、
潰れた場合３年後に貰える金額＝０
潰れる確率＝１ー０．２＝０．８
逆算は１０００÷１０９９．７
924:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:26:46 FU4BJ2Bw
債券の利率が倒産可能性の期待値だけで計算できるって、
どんなシンプルな脳の構造してんだ？
925:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:28:12 UNNSGSbz
>>924
シンプルな説明をしてやってバカにしたつもりが、
変になつかれて困っているのですorz
926:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:34:21 2rIRVyeZ
>>923
すげえ…期待値とか、学校で習った記憶がない。
よくそんな計算できるもんだね。数学舐めてたわ。どうも、ありがとう。
>>924
じゃあ、君の考えも聞かしてくれ。
927:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:39:01 FU4BJ2Bw
>>926
答えるかわりに質問だ。
ジンバブエではものすごいインフレが起こっているが、
シティグループが「ジンバブエドル建て」で債券を発行したら、
利率は一体何パーセントになるかね？
債券の利率が発行元の企業の倒産リスクだけで決まらないことが分かるだろ。
928:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:46:52 IAnyF7PV
>>917
某危険投資家、証券会社営業は
独断の内部モデルとかやらで
存続確率を100％で計算し・・・
929:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:48:04 g667d6UM
>>926
期待値中学で習うだろ・・・
というか期待値わからないやつは絶対投資、麻雀、パチンコ、競馬
ありとあらゆるギャンブルはやらないほうがいい
930:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:49:16 UNNSGSbz
>>929
期待値が分からないから、
パチンコや競馬をやるのだと思われ。
931:名刺は切らしておりまして
08/09/13 16:58:01 2rIRVyeZ
>>922
だったら、７９７６００円なのかなぁ
>>927
ふぅ…難しい、分からん。只、最後の１行は頭の片隅においとく、ありがと。
>>929
それらはしない。期待値ねえ、そんなんが関係してたのか。
932:名刺は切らしておりまして
08/09/13 17:04:35 ia2MvpR3
ほんでその期待値とやらで、仮に円天を計算たらどうなるんだ？
933:名刺は切らしておりまして
08/09/13 17:06:09 wmVjzheb
>>932
0だろ
934:名刺は切らしておりまして
08/09/13 17:13:25 h97JouGN
ゆうちょが守ってくれるさ
935:名刺は切らしておりまして
08/09/13 17:30:53 ViZ8ivLr
半年ぐらい前のニュースでシティが今後10年間で40兆円分の資産を処分する
ってやってたね
936:名刺は切らしておりまして
08/09/13 17:50:37 5k71mwVk
今後ドル安円高になれば返すのは難しくない。
ユーロ高にするのは難しい。
だからサムライ。
937:名刺は切らしておりまして
08/09/13 18:14:06 JG/4LhRh
まぁ、円高でシティウマーねらってんだろうなとは思うよ
938:名刺は切らしておりまして
08/09/13 20:17:38 jh7SSd/M
あなたがオーナーの会社が今にもつぶれそうです。
そこで、あなたは、年利の高い社債を発行して買い取って資金援助してくれる
金融機関を回って「買ってください」と頭を下げてる。
でも一般的に常識な会社（欧米）では買ってくれそうにない。
仕方ないので、誰でもホイホイと貸しては貸し倒れしてる
放漫経営で取り立てもすぐあきらめる会社（日本）
が、あるから、そこへ行けば年利を多くあげればいくらでも
さばけた。さらに、そこは、自分の会社の系列子会社だ。
当面は会社の危機は凌げそうだ。社債の償還？
ま、会社が存続できればするけど、まあ無理かな。
そのときは、清算するから、分けてよ残資産。
どうせ子会社だから、親会社に付き合えよそれぐらい。。
と、こんな考えですね。
939:名刺は切らしておりまして
08/09/13 21:23:12 m7gPPWFZ
一部改変コピペ
「今回のＧＳＥ救済の最大のテーマ・・・
政府による管理、という点は実は重要で、
個別の債券はおいておくにしても、これらのファニーやフレディーなどに掛けた
債務不履行保険（ＣＤＳ）について見てみると、「政府による管理」は
「債務不履行」に該当する恐れがあります。いや、します。
しかも債務超過になっているとなればもう待ったなし。
つまり、この決定により、アメリカ政府と同じ基準で絶対につぶれない、
と思っていたファニーメイやフレディーの債務不履行保険（ＣＤＳ）を引き受けていた
連中に対して、
「はい、デフォルトです、では私の債券をお渡ししますから」、
といって渡されてしまう。
予想すらしていない、しかもそれが大量に
出てきたらどうしますか？？
値崩れ覚悟で売りまくるか、我慢して持つかどちらかしかありません。
我慢して持つという選択肢はこの際不可能です。総額５００兆円です。
いくら連銀（ＦＲＢ）が担保にとりまくったところで追いつく数字
ではありません。保有する余力はないと見るべきです。」
940:名刺は切らしておりまして
08/09/13 21:32:15 m7gPPWFZ
つづき
「保有する余力はないと見るべきです。
ということは売ったら・・・・１００のものが９８くらいでしょ、
だってアメリカ政府のクレジットなんだから・・・・と言う訳はなく、
取れる範囲の値段、５０でしょうか、４０でしょうか、
それは誰にもわかりません。
また、カルパースなどの公的年金などにしてみると、債務不履行保険（ＣＤＳ）
の定義上とはいえ、債務不履行に該当する債券を保有することは許されません。
何が何でも売らなければならず、例え、それが１０とか２０の価格でも叩きぬきます。
モルガンスタンレー、ゴールドマンサックスが支えられるかどうか・・・・
サブプライムローン証券の時は、「そんな危ないもの俺は買えんよ」、と逃げらたわけですよ。
しかし、ＧＳＥに向かって「そんな危ないもん・・」・とは言えませんよね。
実務上は、際限なく値下げ売りしていくしかないでしょう。
まあ、４０で買って、連邦銀行に持ち込めば恐らく１００で引き取らせれる、
代物ということなので、目先はもうかるね～、って話なんでしょうけど、
５００兆円、支えきれますかね、ということです。
しかも悪いことにＣＤＳの残高は恐らく債券の発行総額（５００兆円）
の何倍もあります。しかし、もともとＣＤＳそのものの販売価格には
発行総額のせいぜい２％くらいが一斉に不履行することしか勘案しておらず、
全体の２０％とかが不履行になったらＣＤＳモデルそのものが崩壊します。
まして何倍・・・なんてのはだれも考えていないのですよ、世の中では・・・
この問題は地球温暖化、どころではないですね・・・・ 」
941:名刺は切らしておりまして
08/09/13 22:52:52 bta5yBcr
>>912
今１０００万円払うと３年後には１０７７万２８００円になって帰ってくる。
計算式
税引き前
１０００万円×（３．２２％÷１００）×３年＝９６万６０００円
税引き後
１０００万円×３．２２％×０．８÷１００×３年＝７７万２８００円
URLﾘﾝｸ(www.citibank.co.jp)
942:名刺は切らしておりまして
08/09/13 22:58:34 bta5yBcr
シティ債を１００万円買うと３年後に１０７万７２８０円になる。
シティ債を１０００万円買うと３年後に１０７７万２８００円になる。
シティ債を１億円買うと３年後に１億７７２万８０００円になる。
シティ債を１０億円買うと３年後に１０億７７２８万円になる。
シティ債を１００億円買うと３年後に１０７億７２８０万円になる。
943:名刺は切らしておりまして
08/09/13 23:27:19 bDh/xUHY
ねーなんでそんなバカなのー
944:m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw.
08/09/14 01:37:46 NYMynWAu
いつまでもゼロ金利なんてしているからアメ公に足下を見られる結果になる
945:名刺は切らしておりまして
08/09/14 05:02:06 z6Kfsr/C
>>942
倒産すると０円になる
946:名刺は切らしておりまして
08/09/14 06:21:32 zqSoQjlq
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 09:20:03 ID:TmT8RcMt
★スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：
日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額な
ドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのよう
に円は暴落することがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間
は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへの
シフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回
避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせ
めて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して
日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が
日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフト
を恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売
られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
947:名刺は切らしておりまして
08/09/14 06:51:08 Vx6/1Z0l
>>944
円キャリーで世界中に債権持っている日本が金利を上げると世界恐慌が発生するぞ
対外債務で青色吐息の韓国なんて一発で国家破綻する。
948:名刺は切らしておりまして
08/09/14 08:27:17 1zLBmfVK
>>911
ルーレットには赤と黒以外に00があるから例え赤と黒の配当が2倍でも期待値は1を下回るよ
基本的にカジノでの全てのゲームの勝率は半分を切ります
949:名刺は切らしておりまして
08/09/14 08:40:49 Uvdgqz4S
>>948
その通り。
更に言うなら、基本的にサムライ債も期待値は１を下回りますw
950:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:15:27 5MEoUDR4
質問だが、この債券価格は変動するの？
951:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:17:23 m109I7Kx
株ではないので買った後は変動しない。
952:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:23:22 m109I7Kx
>>923
債券の場合、潰れた時に帰ってくる額は満額とは行かないが０じゃないでしょ。
953:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:30:33 3KqkE/+C
>>950
満期まで保有しておけば債券価格は関係ない
中途売却を考えているんなら別だが
954:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:40:17 3KqkE/+C
>>942
＞シティ債を１００万円買うと３年後に７万７２８０円の自由な金が手に入る。
URLﾘﾝｸ(www.nikko.co.jp)によると
「利払日：年2回（3月・9月の30日）」と書いていて
半年ごとに利子がもらえることになっているが
955:名刺は切らしておりまして
08/09/14 12:49:16 lMkZ+KNQ
>>947
>円キャリーで世界中に債権持っている日本が金利を上げると世界恐慌が発生するぞ
>対外債務で青色吐息の韓国なんて一発で国家破綻する。
今、ほぼドル以外の主要通貨に対してここ１～３週間で急激な円高だよ。
これって、世界中に主要通貨として散らばっていた円キャリートレードが
逆回しで円に里帰りしてること。世界中の日本発の投機マネーが急速に
しぼんでる状態です。
本来なら、あなたが言うように、円の金利を米ドルのそれ近くに引き上げれば
確実にこれが起こります。しかし、今回金利を引き上げていないのに
これが起きています。もう恐慌状態の序章は始まっているのでしょうか？
米ドルにも出て行ってるのにドル円だけが安定しているのは、
アメリカからだけは円が大規模に里帰りしていないのです。
何故でしょう不思議です。
956:名刺は切らしておりまして
08/09/14 13:28:26 U5jUU+4s
なんだかんだいってアメリカ国家的信用力が強いから。
アメリカ企業向けの融資、債券発行が活発化してるのが証拠。
957:名刺は切らしておりまして
08/09/14 15:05:32 zr8GWzV+
>>955
各国の協調ドル買いってなかった、あれは違うの？
958:名刺は切らしておりまして
08/09/14 15:29:11 jqHppor7
>>957
テレビ東京のＷＢＳでやってたはず。
959:名刺は切らしておりまして
08/09/14 15:45:41 jqHppor7
>>955
ドル円が動かないのはこれじゃないかな。
アメリカからＧＳＥ債権を売らないでと圧力かかってるからとか・・・・
「米政府高官、日本の金融機関に債権売却の自制要請」
（日本経済新聞より）
米国政府がファニーメイとフレディマックの救済を発表した後も
金融市場の不安が解消されないことから、両社の発行済み債権を大量に
保有する日本の金融機関に対し、米国財務省高官が電話で直接支援を要請している、
と日本経済新聞が12日付で報じた。
米国政府高官が海外の民間企業に直接電話をかけて支援を要請するのは
非常に異例のことで、日本の金融業界は米国が引き続き債権を保有するよう
緊急の要請を行ったと受け止めている。
危ないと言われ始めているGSE債を売らないでくれと米国財務省高官が
電話攻勢を邦銀関係者にかけている。
米国では、シティが「6月末時点で約10億ドル分を保有していたが、
大半を売却したという」。自分の国の金融機関が売却ずみなのに、
外国の金融機関に売らないでくれ、だなんて、
虫がよすぎやしないか？
だんだん売りにくい雰囲気になってきている。