08/09/23 09:09:47 NypcZRhM
>>311
プロはもうとっくに原油から資金を引き上げてるらしい
今原油先物で取引してるのはババ抜きやってる個人投資家なんだって
314:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:11:13 iuE2IGJX
>>312
90年代の金融危機ではS&L（貯蓄貸付組合）の経営破綻が相次いだ。彼らはGSやリーマン等の
投資銀行・証券会社に比べれば小さい，小さい…日本でもアメリカでも、『小悪党は捕まっても、
巨悪は野放し』なのは共通しているのかも。
315:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:16:24 HzDahE+F
>>313
個人投資家だけで数日のうちにあんなに上がる分けないだろ。
316:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:16:37 Ld77XSxt
>>312 やっぱりな。恐らく逃げ遅れたプロも今、買い戻し
清算やってるんだろうけどな。ということは、最後のババ抜きが終われば
（それもすぐやってくるな）ＷＴＩ原油、ＮＹ金はウソみたいに
安くなるな。金が集まらない市場なんてダメだし。ということは
実需価格といわれてる70～80ドルじゃなく、バブル前の20～30ドル以下まで
最終的には落ちる可能性もあるのかな。
317:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:22:39 OgG/o01N
GSあたりの工作だろ。
あの上げパターンには見覚えがある。
318:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:23:19 dR/Q1y55
昨晩の上げはまたどこか戦争が起こる噂でも立ったんじゃないのか？
多分中国にしてもアメリカにしても戦争が起こって需要を増やしたいだろうがｗ
319:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:27:19 EKWqcbCs
>>318
ナイジェリア？は先週の話だけど、
またどっかであるの？
320:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:29:04 7xjdtD/O
ロシア、ドバイの金持ちは、かってアメリカ資産を買いまくった
日本のバブル紳士の悲劇を再現することになる。
まともな投機家は、実需崩壊の直前で投機をやめる。
消費者から憎悪されるまで調子に乗って原油価格を高騰させた
連中は、ムーの群れ。
321:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:29:06 dR/Q1y55
>>319
ソースもないが
根拠のない話ではないと思っているだけｗ
322:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:32:40 jZV0u3i4
原油爆下げ
323:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:37:27 UKy7Kr/X
爆age中なんだけど。
324:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:38:12 Ld77XSxt
どうも、単純に期近の期限切れによる最後の清算だったようだ。
だから今日いきなり100ドル台だろ。いかに
空売りしかけた連中が多かったということだ。
でも、やっぱしこの市場は死んでる。確信した。ほんのちょっと前まで一本調子で上がった頃は
限月清算で売りが大量に出ても上昇トレンドに変わりは無かった。ボラティリティも
こんなに激しくなかった。今でも相場が生きてるなら、下降トレンドでこんなに値が急上昇しないよ。
もう、豊富な資金でロング・ショートできる奴がいなくなったんだな。
325:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:48:12 Ld77XSxt
それにもっというと、強制決済をここまで値が上がってしなくてはいけないということは
大損こいた連中も多いということだ。ムチャクチャだからな。10月のヘッジファンド解約に伴う
ポジション解消があるんだろうけど、こんな値動きで失敗した連中は大丈夫か？
10月以降、ヘッジファンド倒産ニュースが嫌というほど出てくるな、これは。
326:名刺は切らしておりまして
08/09/23 09:51:57 11SZxxSN
乱高下≒薄商い
プレーヤーが減ってるか買い戻しじゃないの？
327:名刺は切らしておりまして
08/09/23 10:30:38 YEV1cccP
老猿は木から落ちる
328:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:19:41 lHZxVeUT
現物価格の安定化をもたらすという建前の商品が
1日でこんなアホみたいな上昇するようじゃあ
もはや市場として全く機能していないと言ってる様なもんだろが。
329:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:24:24 hTGSdGgj
>>328
それを市場原理という 仕方ない
330:名刺は切らしておりまして
08/09/23 11:50:53 Ld77XSxt
>>328
そう、機能してないだろう。これがバブル崩壊の一番の弊害。
だからみんな困るんだよ。バブルが起こって崩壊すると。
331:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:02:17 AMX73E17
>1
何が投機バブル崩壊だよ
爆アゲしてんじゃねーか
332:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:47:27 tACWAm2K
>>331
そうだね この流れはチャンスだから
買っちゃえ買っちゃえ
333:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:50:36 GXNT+7gw
ＮＹ原油、一時１３０ドル突破 ２カ月ぶりの高水準
2008年9月23日6時7分
【ニューヨーク＝都留悦史】２２日のニューヨーク商業取引所の原油市場は、国際指標となる米国産ＷＴＩ原油の先物価格が夕方の時間外取引で一時、２カ月ぶりに
１バレル＝１３０ドルを突破した。終値は前週末比１６．３７ドル高の１２０．９２ドルで、上昇幅は過去最大となった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
334:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:52:07 JYrwIw+6
こういうニュースが出ると底ってのは本当なんだな
335:名刺は切らしておりまして
08/09/23 12:53:34 hTGSdGgj
底だろ
そして需要はこれからも伸びるから上がるんだろうね
336:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:08:57 +WxNs9VB
>>335
中期展望じゃ、あがらねーよ。
もし中期的に上がれば、米国発世界同時大暴落が始まってしまう。
アメリカの状態を知らずに云ってるのか？
これから起こる事は、・・・・
①米国の金利低下
②原油・資源の国際価格の低下
③日米欧で米国不良債権の処理 ＞＜
だよ。
337:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:19:29 OgG/o01N
また暫定税率問題に火がつきますね！
ローゼンピンチ！
338:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:34:30 +WxNs9VB
>>317>>337
アホやな。
今、投機してるのはロシアや中東などの産油国だわ。
339:名刺は切らしておりまして
08/09/23 13:37:34 OgG/o01N
サクラがなにやら煽ってますが価格が上がればドバイ原油もいずれ上がりますzz
ローゼンお陀仏ですね。
340:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:00:37 XSN9qgNp
何が起こってるん？
341:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:00:52 VkFdg0vJ
ローゼンって何かと思ってググったらワロタ。
麻生ってロリコンだったのかｗ
見た目も喋りもチンピラ系なのになｗｗｗ
342:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:04:25 Y+d4ukoI
需給じゃないと何度言えば判るんだこの子は！ただの投機じゃん、
ハリケーンも新油田発見もエコもほとんど関係ない水準
343:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:06:33 OgG/o01N
ヘッジ助けるのやめね？
これじゃきりがねえよ。
344:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:08:54 ugGn2tqO
昨日のは先物の決済日だから、売りの買戻しだろ
また下げるだろう・・・それにしても、売り貯まってたんだなｗ
345:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:23:17 OgG/o01N
これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次のようになります。
Step1) 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、
すでに準備してある新ドル（ブルーノート）を発行。新ドルは兌換紙幣とする（金との交換が可能）。
Step2）新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、
デフォルト（国家破産）状態となるこれが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」
と読んでいるのものの実態で、これまで数年あるいは数十年かけて準備されて来ました。
このような事態が伺えても、いつまでも米国一辺倒の政策を続ける自○党政権は必ずや
日本国民を「地獄」へと導く事になる筈です。
おそらくこれから数年日本国民の多くは、米国の裏切りによる恐るべきハイパーインフレの中で
塗炭の苦しみを味わうのは間違いないでしょう・・・・・・
346:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:29:28 GqwZzoI/
投棄もあるけど長期的にあがったままだろうって観測ばかりじゃなかったっけ？
347:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:36:38 rP1Vfe9T
上がるという予想が出れば下がって
下がるという予想が出れば上がる・・・
なんというツンデレ
348:名刺は切らしておりまして
08/09/23 14:37:43 GqwZzoI/
>>229
あれ？１２３＄？？
349:神様
08/09/23 15:05:37 dG8IfS0+
ガソリン価格は下がったほうがいいだろ
350:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:06:39 DI7DeGg1
2000年ごろ、17ドルぐらいじゃなかったっけ？
351:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:16:36 8IJb74HF
もう実需あがらないことがわかったんだし、
空売り規制が解除されるとともに爆下げだよ
オイルなんかに投機しないで、アメリカ金融株空売りしたほうが効率いい
352:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:42:38 5aQJ+qSC
こうやってまたあげるように煽っているのですね。
金転がしさんの心がわかります。
353:名刺は切らしておりまして
08/09/23 15:43:57 nFLC7we/
>>350
そのとおりです。
もともと石油は15億人の需要を満たす程度しかなかったのですが、
昔々は先進国合計10億人くらいしかまともに使っていなかったので途上国が払える値段で決まっていました。
ところが、途上国のうち10億人くらいが急に豊かになって金払いがよくなったため、値段が急騰しました。
最近途上国の景気が悪くなってきたので、ある程度は下がりそうです。
終わり
354:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:03:41 Y+d4ukoI
JALもANAも原油先物で稼いでいた、その上サーチャージも取って儲ける、
一石二鳥とはこれのことだわ。
355:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:17:24 //l5n4P1
酷いね 先物辞めたほうがいいんでねえか
356:名刺は切らしておりまして
08/09/23 16:23:50 TLpF3BUs
価格安定の為の先物、リスク回避の為の先物・・・・・・
先物とはそういうもの・・・だったんだけどね
357:名刺は切らしておりまして
08/09/24 00:31:26 C6K+7U8K
とりあえず、アメリカの新聞だったかブログだったか忘れたけど
絞り上げで原油が上がったというふうに書いてあったけど、要は踏み上げだったってこと？
空売り禁止も、買戻しの強制だったらしいけど信用買いは規制していないらしいので、
上がった分売りが殺到じゃないのかな。
空売りの禁止は解除して、掛け目ゼロ導入したらどうよ？
358:名刺は切らしておりまして
08/09/24 22:21:51 0QMwqd3M
>>348
今は$108。
なに、この相場の動き、$123から$108へ断崖絶壁みたいな急降下ｗｗ。
先物取引は本気で怖いね。
359:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:23:39 8axweetq
【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
1 名前： 依頼942＠かくしおまコンφ ★ 投稿日： 2008/07/01(火) 19:29:48 ID:???
★原油高騰の理由は需給、投機バブルではない－ゴールドマン
６月30日（ブルームバーグ）：ゴールドマン・サックス・グループは、原油相場の高騰を
招いているのは需給関係であって投機ではないとの見方を示した。
ゴールドマンのアナリスト、ジェフリー・カリー氏とデービッド・グリーリー氏はリポートで、
原油高が部分的には投機によるバブルだという懸念には根拠がないとして、需給関係に
照らして価格が高過ぎれば在庫が増えるはずだと指摘した。
リポートは「在庫が物理的に継続して増えている現象は見られない」として、「現在の価格
高騰はファンダメンタルな需給に支えられている。商品市場は投機的なバブルの様相を
呈していない」と指摘している。
原油先物相場は30日、一時１バレル＝143.67ドルと、過去最高値と付けた。石油輸出国
機構（ＯＰＥＣ）は需給よりも投機が相場を動かしているとして、価格高騰に対してできる
ことはないとしている。
ソース：Bloomberg.co.jp 更新日時: 2008/06/30 23:35 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
関連スレッド：
【金融】米シティ、第2四半期に90億ドルの評価損計上の可能性=ゴールドマン［08/06/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
360:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:26:06 8axweetq
【経済】原油高は需給の逼迫が主因で、投機のせいではない。なので省エネ推進しよう-篠原財務官
1 名前： 出世ウホφ ★ 投稿日： 2008/07/11(金) 20:27:38 ID:???0
財務省の篠原尚之財務官は11日夕、記者団との懇談で、原油や食料価格の高騰に関し
「根っこには需要と供給がある」と述べ、投機資金の流入ではなく、新興国の成長などに
伴う需給の逼迫（ひっぱく）が主因との見方を強調した。その上で、省エネルギーの推進や、
代替エネルギーの活用といった対応を進める必要性を訴えた。
7月11日19時59分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
361:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:41:35 husNiwRs
インフレになって、先進国が経済停滞すれば、新興国はイチコロでダメになる。自国の経済基盤が弱すぎる。
そんな状況で需給逼迫なんか起こるもんか。
でも、省エネ、代替エネルギー開発は大切。だから、>>360の政治家の言うことは理解できる。
でもな、ＧＳの言うことなんか誰が信用できるか。最近の決算で何とか黒字だったけど、内情は火の車で次の決算にも耐えられないくらいやばいのかも。
362:名刺は切らしておりまして
08/09/24 23:43:46 2YMO43IX
ハイブリッド技術って意味あるのか？
と思わせられる記事だなぁ >>1
エコなんて単なるエゴなんだなぁ
363:名刺は切らしておりまして
08/09/26 00:06:40 3LN+0yZK
さがらんねぇ
364:名刺は切らしておりまして
08/09/26 00:46:11 eeG/sYvS
こういうのに疎い者なんだが、 今までの流れと今の状況を教えてくれ
365:名刺は切らしておりまして
08/09/26 11:05:11 eeG/sYvS
無レスなら、ageてしまおう、スレッドを
366:名刺は切らしておりまして
08/09/26 13:01:10 GCWGZF0H
80ドルでも円ドルが60円になればいいだけのことでしょ。
80×60＝4800 50×100＝5000
367:名刺は切らしておりまして
08/09/26 13:21:51 GCWGZF0H
>>241
そのプリウス400ドルかおっか？
368:名刺は切らしておりまして
08/09/26 13:53:48 GCWGZF0H
>>338
日本の中小銀行も結構買ってるぞ。
369:名刺は切らしておりまして
08/09/26 14:08:40 Napr91Ah
>>241
悪い車では無いぞ
370:名刺は切らしておりまして
08/09/26 14:10:49 SBf3bclK
需給は
全
く
関
係
無
か
っ
た
事が確定、証明された訳ですね。
371:名刺は切らしておりまして
08/09/26 14:12:18 R/xMAiH6
なんで、トヨタはこのチャンスを活かして
ハイブリッド売りに行かないのかね。
372:名刺は切らしておりまして
08/09/26 15:13:03 AUsLIgTz
>>371
10モード専用の見せ掛け低燃費がばれるのが怖いから。
373:名刺は切らしておりまして
08/09/26 20:15:40 5EpSroDc
>>371
バッテリーの問題もあるから。
374:名刺は切らしておりまして
08/09/27 03:30:46 x1XR4oDD
８０ドルで大体底値だよ。投機資金じゃなくて、年金資金が入ってるから。
年金は下がったら買う無限ナンピンしてくる。
375:名刺は切らしておりまして
08/09/29 07:48:52 dYTnLukL
ある本には50ドルから上昇したから50ドルまで戻るって書いてあったなｗ。
376:名刺は切らしておりまして
08/09/29 10:24:43 BVxqWpt5
>>370
底値が＄８０なら有りまくりだろ。高ぇよ。
377:名刺は切らしておりまして
08/09/30 09:17:08 2Y5dnlfV
一気に100切ったけどもう何の参考にもなんないねw
明日か明後日で110近くまで戻すんだろどーせ…
378:名刺は切らしておりまして
08/09/30 09:55:44 To9EY32S
そろそろ世界の株価が底値だから資金をそっちに投入するか
379:名刺は切らしておりまして
08/09/30 10:20:03 Q2ZuYSok
>>376
あるのは資金需給だろｗｗｗ
380:名刺は切らしておりまして
08/09/30 10:34:59 7hxVLqES
80ドルでもまだ高い
高騰前は49ドルだった
381:名刺は切らしておりまして
08/09/30 13:26:29 g0wpO24u
>>379
石油が高い高いと嘆く庶民がいる、それが需要というものだよ
382:名刺は切らしておりまして
08/09/30 13:27:24 Q2ZuYSok
>>381
もう一度高校の政治経済からやり直せ
383:名刺は切らしておりまして
08/09/30 13:32:18 qUL23d9j
北極海で大油田発見。石油価格暴落。
384:名刺は切らしておりまして
08/09/30 13:51:07 qJbG8wkC
ロシア、ここ３日間の株価・・ さあどこまで落ちるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
385:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:05:12 01IMztDo
原油価格は数年後には、２０～３０ドルになるよ。
ま、どんなに高くても５０ドル未満だな。
今の世界の経済は、先進国も途上国も景気後退局面を逃れられない。
世界全体が、バブルでインフレ状態な訳。
こんな状態で原油価格が高止まりすると、世界中で大暴落が起き、世界恐慌に繋がる訳。
しかも今は、世界中で金融パニックが更に襲い掛ろうとしてる訳。
このまま原油が高止まりすれば、先進国ですら経済麻痺・失業率増大・犯罪率激増は避けられない。
貧国の途上国なんて更に酷く、内乱が起こるだろうし、内乱を阻止する為に他国に紛争を起こしかねない。
この状態で原油が８０ドルを切らないとか云ってる輩は、無知か工作員のどっちかだよ。
386:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:06:52 8ELI5r+w
実際の需給はどうあれ
景気良くなる＝需要拡大じゃね？＝上昇
景気落ちる＝需要無くなるんじゃね＝下落
これは絶対ある
大損してる俺が言うんだから間違いない
387:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:14:59 O/EE24Ho
説得力あるようないような
388:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:25:47 +lFL4CPn
>>385
根拠もない自説開陳で説得力皆無
最後に断定と、マスゴミみたいな内容だな。おい
389:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:32:35 hwpDAOPo
まあ、一時期、1バーレル10ドルぐらいだった時代があったんだから、
やはり、今の100ドルって高いと思うが、
中国経済の需要が多いんだろうね。
390:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:37:32 dM/LpQUv
株式で資金を蒸発させた連中が、今度は先物でって
再特攻みたいなまね、すんだろうか？
実物需要でってなら、景気が低落傾向でなら８０ドル
あたりが相場じゃないかね？
391:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:44:25 hVBqsfEy
まあでも、40ドル-60ドルだったら、
十分採算の取れる代替技術がゴロゴロしてるらしいじゃないか。
2.3年後、そういった技術がどんどん実用化していけば、
最終的に代替エネルギー技術の値段に収束していくだろう。
392:名刺は切らしておりまして
08/09/30 14:51:48 +7yj4kor
>>390
もう、みんな、去年から損に損を重ねて、枕を並べて討ち死にに次ぐ討ち死にｗ
どこにもいないよ。
だからこそ、資源、穀物相場、全部死んでるわけで。
＞オスプレー・マネジメントが「オスプレー・ファンド」閉鎖へ、運用成績が悪化
資産運用会社オスプレー・マネジメントは２日、投資家に宛てた書簡で、傘下「オスプレー・ファンド」の閉鎖計画を明らかにした。
同ファンドの８月の運用成績は、エネルギーや鉱山、資源株に損失が発生したことでマイナス２７％となった。
オスプレーと、２００５年にオスプレーに２０％出資した証券リーマン・ブラザーズは、いずれもコメントを拒否した。リーマン株は２日の時間外取引で一時、４％超下落した。
同ファンドの年初来の運用成績はマイナス３８．５９％。
オスプレーによると、９月３０日までに同ファンドの資産の４０％を、年内にさらに４０％を投資家に分配する。残りの２０％は非流動性であるため、投資家に分配するまで最長３年を要する可能性があるという。
ある関係者によると、同ファンドの８月１日時点の投資額は２８億ドルだった。さらにこの関係者は、オスプレー・マネジメントは同ファンドの他にも特別目的ファンドなど総額４０億ドル以上の資産を運用している、とした。
ペイデン＆ライジェルの株式ストラテジー責任者、クリス・オーンドーフ氏は「多くのヘッジファンドの今年の運用成績がマイナスとなるなか、これを皮切りにファンドの閉鎖が続くだろう」とした。＜
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2008年9月3日（
＞米ルネッサンスなど一部ヘッジファンド、上期運用資産が大幅減＝専門誌
［ボストン ８日 ロイター］ ヘッジファンド業界専門誌アブソルート・リターンの調査によると、世界の大手ヘッジファンドの一部は２００８年上期、運用資産の大幅な減少に見舞われた。
金融市場が混乱し、多くの投資家が資金の返還を要求したことが背景にある。
世界で最も大きな成功を収め、最も高額の手数料を徴収することでも知られるヘッジファンドの１つを運営するルネッサンス・テクノロジーズは、６月末時点の運用資産総額が前年比１４．７１％減の２９０億ドルとなった。
ファラロン・キャピタル・マネジメントの資産は８．３％減の３３０億ドル、ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントは７．９％減の２６９億ドルだった。
同紙によると 調査対象のヘッジファンドの３５％が上期に資産が減少した。
世界最大のヘッジファンド・グループはＪＰモルガン・アセット・マネジメントで運用資産総額は４８１億ドル。０７年７月１日時点では５６２億ドルだった。＜
393:名刺は切らしておりまして
08/09/30 15:57:42 uEzIQc/K
それでもカーギルなら儲けだしてそう
394:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:36:45 G4WkqCm5
負けないこと
投げさせないこと
逃げさせないこと
信じさすこと
カネになりそうなとき
それが一番大事
勝ち組の歌だそうです
395:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:38:00 SrnQs8ZL
終われば小売りが値下げできる。そこで、できない小売りは退場。
396:名刺は切らしておりまして
08/09/30 19:48:27 FOwqF36F
>>394
DAI THEﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞですね、わかります。
397:名刺は切らしておりまして
08/10/02 00:49:05 UgI6agM0
>>382
高いとブツクサいいながら実際買ってるのだからその値段はつきますわな。
高校の経済のないようだ。
398:名刺は切らしておりまして
08/10/03 13:54:49 V/gQUYr2
>>397
少なくとも日本は売り上げがだいぶ落ちていますが。
世界的にも相当落ちているんじゃないの?
399:名刺は切らしておりまして
08/10/04 08:27:40 IsxpkoE7
>>384
こんな時期に韓国の道連れ決定だからなw
400:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:36:38 axtYJ7s1
tes
401:名刺は切らしておりまして
08/10/05 20:40:18 TdaU8xfr
つうか年金運用を先物に投じていた連中は、どうなるの
402:名刺は切らしておりまして
08/10/05 21:59:07 Jce3TM+/