09/11/10 20:56:52
つんびなめたい
まで読んだ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:04:10
コピペの元ネタは何だっけ。クルマ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:26:57
>>701
元はNSXね。
HG→NSX
EII→S2000
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
ジェネシスの立場はどうなる(w
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:40:46 Tr+3S1gr
ﾜﾗﾀ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 12:06:18 7+pEbKyP
>>702
その他だろう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 12:54:39
>>699
コピペとしてはまぁまぁだが
SEのところはSPだろなぁ。
その他のところでBDと書きたい気持ちをよく堪えてくれますた。賢明です。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 15:44:07
鳥見にＳＰは無いってあれだけ…ボケ カス
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:04:53
ライカ、スワロ、ツァイスと同列になんでシュタイナーが挙げられるんだ？
俺はそこに一番意図的なものを感じるが。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:34:52
オリジナルではそこにシルビアだから、改変者は結構考えたなと、俺は思ったが。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:42:12
Kowa BD8*32とNikonモナーク8*32
どっちを買えば良いかな？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:45:24
対物を間違えました。Nikonモナーク8*36でしたね。失礼
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 02:11:17 jx0ONlqX
どっちもいい双眼鏡ですよ
実際に覗いて自分の感覚で確認してみたほうがいいですよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:06:08
BD32の方に決まってんだろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:03:41
>>712
BD32の方が新しいテクノロジーだね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:19:29
BDの方が値段も高いし、モナークはチャイナメイドだし。
価格比でいったらどっちも納得できる良い双眼鏡だと思うよ。
このクラスに抜群の見え味なんか期待していないと思うけど、持ちやすさと操作性のクセの無さは
どちらも相当にこなれていて良い。
エントリー機に必要なポイントはきちんと押さえられていると思う。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:09:15
BDやモナーク以上の性能を求めると、ここから一気に値段が跳ね上がらない？
30ミリクラスで防水軽量500グラムが条件だと
ジェネシス３３、ツァイスFL、ライカウルトラビット、と6桁円双眼鏡になるような・・・・
この条件に当てはまる6～8万円の価格帯の物が無いよな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:38:22
BDやモナークが割安なんだよね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:56:55
ポロを選べば値段が大きく跳ね上がるということはないんじゃないかな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 18:34:07
>>717
上記の条件を外せばね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:36:39
>>715
何でもそうでしょ。
カローラとベンツの性能の差は2倍も無いのに値段は10倍違うだろ。それと同じ事だ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:38:32
ポロの見え味は素直で良いんだけど、アイレリーフが短かったり非防水だったり嵩張ったりするんだよな。
同じ大きさだったらダハの42mm級のほうが見え味が良いし、何より近距離観察に弱いから万能ではない。
そんな俺は防水ポロを使っているけど。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:45:41
>>715
売値でHGLがそこに落ちてきた。
安売りコンクエストもそのレンジにいる。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:46:51
誰が何と言おうと半額HGのコスパが最強
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:48:04
HG重すぎﾜﾛﾀ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:51:25
>>721
HGLは重いしコンクエストは視界は狭いはでCP悪すぎる
30ミリ軽量コンパクトダハはそうないよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:56:02
HGLって海外では型落ちしちゃった旧作じゃないか。
銀蒸着メッキ自慢なんて今更中国機じゃあるまいし。
EDGは舶来やジェネと一緒のメッキに改良してきたみたいだけどな。
日本でEDGが発売されたらやっぱりHGL半額祭り始まるの？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:56:37
コンケストは至近距離もちょっとな長いやね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:13:19
３０ｍｍ軽量防水コンパクト
モナーク
BD
FL
ウルトラビット
EL
この辺しかないだろ
重くていいのならもう少しラインナップが増えるが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:23:27
半額でしか買わない貧乏人乙
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 23:59:45
HGLに半額の価値しかないんだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:12:51
半額にしないと売れないなんて…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 11:59:28
Even thought I don't want really inexpensive Binoculars,I just buy them because they're cheap.
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 18:51:59
イーグル２５ｍｍ
733:601
09/11/13 22:00:08
ヨドでみてきた。
二軸のスポーツスターは、やっぱりちょっと使いにくそう。
見た目はスマートな感じでいいんだけど。
で、結論。今年のクリスマスはベイブレード。
双眼鏡は要らないって。
興味を持ち始めたら、最初はタンクローにするつもり。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:39:19
HGL8x32が８万円台なら気になる。以前見せてもらったとき見え味はいいと思ったけどなあ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:36:42
>>734
あと200グラム軽ければ言うことなし
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 04:21:00
8x32HGL、近所の小柄なおばちゃんが使っているけど。
しかも、往復とサンクチュアリ巡回で毎回10km以上は徒歩。
あれが重いって、どんだけひ弱なんだよと思う。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 04:27:21
肩が凝るかどうかでしょ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 04:51:14
>>736
そういう例を出してHGLが重いことを否定はできないよな。
同じ性能なら軽い方が良いんだから。しかもHGLは既に一線級の双眼鏡ではないから。
割安だったら予算の無い人が買うって程度の機種だよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 05:09:50
しかもHGLは鏡胴が太すぎて持ちにくいからブレやすいんだよ。
そういう無神経な所も売れなかった一因なんだよね。
せっかくの8x32なのに40mm級の大きさ重さじゃ敬遠もされるよ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 12:41:58
HGLは他機種と比べて特に言うほどぶれ易くはないけどねぇ。
双眼鏡を握りしめる癖のある人なんじゃないか？軽くホールドした方が良いよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:04:29
>>740
君みたいにみんな体が大きいわけではない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:22:26
HGLが重いことは客観的事実だから別に否定していないが。
重すぎて使用に不都合があるという意見に疑問を呈しているだけ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:27:06
重いのは慣性を利用したブレ対策
太いのは強度を高めるため
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 14:02:57
>>736
それ、首から下げてるの？
もしくは たすきがけ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 14:57:44
>>738
>割安だったら予算の無い人が買うって程度の機種だよ。
上級者？って金銭感覚が自分とはすごく違うことに驚き。
自分のまわりで8万円以上かける人なんてほとんどいない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:21:44
君の交友範囲がその程度ってだけでしょ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:49:06
>>744
普通に首から下げていらっしゃるけど。
ちなみに174cm/57kgの自分の場合は、ストラップを短くしたE2と、ぶつからないようにストラップを
長目にした300mm付一眼レフを首から下げ、三脚を担ぐ、というのが平地での探鳥時のスタイル。
スコープは必要に応じてザックから取り出す。
もちろん、前傾姿勢になる登山の時などは首から下げたら危険だからたすき掛けにしたりウエスト
ポーチに入れたりする。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:49:15
>>746
まあ、そうなんだけどさ初心者だし。
ということは>>738に書かれたみたいに予算のある人は普通に舶来買って、
ない人はHGLで我慢するってのが一般的なんですね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 16:15:00
なんでどっちかしか無いって話になるのやら。
半々と言いたいが、場所による。
有名な探鳥地だと、わざわざ遠出してまで来る人が多くなる。
そういう入れ込んでる人は舶来を使ってる割合が多い。
ゆえに舶来の割合は相対的に高くなる。
地元の近所の人しか来ないような探鳥会だと
舶来の割合は低くなる。そんなとこ。
予算というより、利用頻度に比例する感じ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:38:20
>174cm/57kg
とりあえず、もう少しゴハンを食べた方が良い。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 22:03:00
高かったけどおもいきってライカのウルトラビット8×32HDを買っちゃった
これ軽くていいねー。ラバーの質感が凄く良くて持ちやすい
後写真で見るより小さいね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:17:04 IAmOjRCJ
>>751
それ、自分も欲しいと思ってるやつだ・・・8x32の中では軽いほうだね？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:33:24
に、にじゅうよんまんえん！！！ｽｺﾞｰｲ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:37:07
>>752
一番軽い方だと思う
大きさもニコンスポーツスター並でかなりコンパクト
755:601
09/11/15 11:31:18
数年前、ウルトラビット(当時はBR)は歪曲が気になったんで、漏れはFLにした
(どっちも8x32)。
とは言え、あの明るさとデザインには今でも惹かれる。HDはさらによくなったのかな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:32:17
>>751 おめ
オレも今スワロの610gとライカの535g、ニコンEDGの670gで悩んでる
軽いってのも重要だと思うよね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:38:53
>>601
FL持ってるのに、スポスタとタンクローで悩んでたのかｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 13:35:21
>>757
どこかの別スレに書きこんだ時の名前でしょ。
このスレの>>601とは別人だろう。
759:601
09/11/15 15:40:40
正真正銘このｽﾚの601だよ。FLは自分用。
タンクローの手軽さは、子ども用としてでなくても
いいと思った。まだ買ってないけどね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 15:41:58
いやそれはわからんぞ。
ネタばかりの釣り専かもしれん。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 16:04:44
FLが自分用なら子供にはツァイスのビクトリーコンパクトだろ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:16:51
悪いこといいません
タンクロー頭が痛くなる
やめなさい
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:39:44
子供にもＦＬ買えばええんちゃうか
こんなことで悩んで他人に聞くなんて頭わるいやろ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:43:13
小供には持ちやすいＥＬがいいぞ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:34:55
>>601
子供にFLを譲ってお前はタンクローを使え
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 11:33:38
>>759
>>765に同意。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:32:38
ダハ32mmではアトレックが突出して軽いけど、これって何か弱点はあるの？
同径のニューフォレスタを覗いた後だと、なんか暗いようなクリアじゃないような気がしたけど。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:34:53
>>601
子供にタンクロー買ってやれ。
おまいには仕方ないから俺のパピリオ譲ってやる。
ちょっと不本意だがかわりにFLと交換してやるよ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:14:33
レモンでウルトラビットをポチろうとしたらライカ全般がサイトから消滅してた
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 03:26:48
>>767
コーティングの差とか。
それとも実は有効口径が32mm無かったりして。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 07:52:18
>>767
ニューフォレスタは最近出たものだし増反射コートが効いているんですかね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:00:52
>>767
中心と周辺のピント差が、（価格の安さを考慮しても）チト大きい。
もちろん、口径が32ミリあるから、25ミリのアトレックより明るいけど。
あと、ニューフォレスタHRはプリズム面に増反射コートがしてある。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:30:16
＞中心と周辺のピント差が、（価格の安さを考慮しても）チト大きい
湾曲が酷いってことか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:51:56
32mmにしては全長も短いね。
軽量化のためには役立っているんだろうけど、対物の焦点距離に少し無理があるのかも。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:53:45
>>771
素人発見
増反射コートってのはアルミメッキに併用される、一番低級なメッキの事だよ。
誘電体C3メッキ＞銀メッキ＞アルミ増反射メッキ＞アルミメッキ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:32:24 zCFqnAKI
>>775
だから何？って感じ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:33:16
>>769
オレも昔レモンで安かった記憶が有って最近確認したら無かったんで
「あれっツァイスだったっけか？」とか思ってしまったがやっぱ売ってたんだね
しょうがない、一緒にB&Hに注文入れて財布を軽くしようぜ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:24:50
>>776
増反射コートという宣伝文句は意味がないって事よ。
アルミメッキの時点で着色が発生して、レンズ側のコーティングで補正しなくちゃならないから面倒だしね。
こういう所からもダハのほうがポロより劣ると言われていたけど、最近の高級品はほぼ全反射の特殊メッキ積んでるから遜色なくなったよね。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:43:35
要するにBD買っとけって事か
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 09:46:33
BDとジェネシスのプリズムは共にC3コートだけど、同じものを使われてるのかな？
それとも値段なりにやっぱ違うのかな？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:40:11
コーティングって各社で表現違うよね。
PFMなんて表現は他社ではしてないけどプリズム・レンズ全マルチコートな機種もあるし
同一メーカーのマルチコート表記でも全面のと一面だけのが混在してたり。
各社の「増反射コート」ってホントに同じものなのかなあ？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:45:01
アルミメッキであることに変わりないから、増反射って言葉自体に意味はないよ。
メッキ面はマルチコートと違って材質によって天地の差ができるし、ひっくり返すには材質変えるしかないんだから。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:29:54
>>782
そりゃ、相手が銀コートなどの場合だろ。
同じアルミならどうよ？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:35:15
こないだの二十三夜様の日にe2で月観てたら鷺が前を横切ったんですよ
月に鷺の影、まるで一枚の絵のようでしたよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:13:39
>>780
プリズムは共通ですよ。
だからBDはお買い得なんです。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:54:49
>>785
そりゃコーティングはわざわざ変えるメリットもないし同じ設備だろうけど。
プリズムのサイズ（ジェネシスの方が広視界)や、加工、研磨の精度も共通なの？
そうだったら、ジェネシスが酷いぼったくりになるが。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:55:57
研磨の回数が違うんでしょうね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:16:40
回数！？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:34:09
あっべプリズムいつになったら使わしてくれるん？
790:786
09/11/18 22:07:33
>>785,787
回数ねぇ……
稜角90度のエッジの鋭さと角度の正確さをどれだけ厳しい公差で管理しているか、って意味で言ったのだけど。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:28:45
角度の正確さねえ・・・
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:46:17
所詮ダハだからねえ
どうでもいいわ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:50:22
んなもん冶具だけ交換して同じ機械で磨いてるんだもん、精度なんてどれも一緒だよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:18:17
>>792
所詮ダハと言う言葉は、良く聞くけど
ダハのライカウルトラビットを凌駕する、ポロを示してくれ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:44:07
たいていのポロが凌駕してる
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:21:21
としか言えないのさ。かわいそうだろ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:42:12
もうそれは原理から来る限界だから
弄繰り回して瑞々しさを無くしてそれを補う脚色凝らした光が見たけりゃダハで満足していればいいよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 04:46:21
>>790
面精度と滑らかさは必要だろ。８倍でも。
>>793
ゆっくり磨けば滑らかさは上がるぞ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:01:45
滑らかさ・・・
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:08:43 LBniJAA3
お前ら、
細かいことばかりにこだわって鳥そのものが見えてないだろ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 13:01:44
双眼鏡を見るスレじゃないの?
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:12:04 Fz2W+qCC
>>801
バードウォッチングのための双眼鏡だろ。
スペック、仕様にこだわるだけなら鳥見とは無関係。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:20:36
着色と収差を見るスレかと思ってた
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:42:37
このスレの双眼狂は「バードウォッチングに持っていく双眼鏡」を首に下げて、
もし必要とあらば「バードウォッチングで鳥を見る双眼鏡」を手に持って
フィールドを歩いているらしい。
HGごときで重いと騒ぐのも、首に下げているだけだから。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:48:34 F85dFin4
双眼狂が所有する双眼鏡を見比べるのが目的、そのための対象が鳥ってのはアリ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:12:39
バードウォッチャーの仲間に入れてもらえるかどうかは別として
趣味なんだから本人が楽しければアリなんじゃねーの? それだけ
なら特に迷惑かけるでもないし。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:28:10
>>804
日本語で
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 07:06:12
>806
もちろんその結果をここで披露して反論却下するわけですね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 03:15:55
オペラグラスで充分だよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 06:38:20
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 08:07:10
冬はそうだね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 12:55:35 F+AjBSg4
良いオペラグラスがほすい
ツァイスまた出してくれないかな
双眼狂より
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:28:50
E2持って河原に鳥探しの散歩、対物レンズのところに偏光フィルターつけたら
水中も見えますかねえ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 18:46:31
暗くなるけど見えます。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 14:48:53
亀ですまんが
>>739
>せっかくの8x32なのに40mm級の大きさ重さじゃ敬遠もされるよ。
同意。現行のモナーク42mmのほうがずっと実用的だと思う。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:40:24
質問させて下さい。
２０年前に買った７×５０の双眼鏡が駄目になりました。
実売５万円前後で、お薦めの双眼鏡があれば、教えて下さい。
ニコンのモナークXが気になってますが・・・・。
８．５倍と１０．５倍だと、後者がいいのかなぁ～。
予算オーバーだけど。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:58:47
モナーク買え
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:01:50
EIIかSEにしとけば
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:19:51
モナ×とモナでは見えにかなり差があるよ
予算あるなら×が吉
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 10:13:11
スワロの新型は恐ろしいほど高値だな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:25:01
どうせ金に飽かせて糞爺どもが買うんだろ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:49:12 Smg1zgTC
ケンコーの安いやつで良いよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:50:24
>>821
オマイラの払った年金で買いまくりますｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:04:18
>>820
新型が出たんだ
早速ぐぐった。
外見は足して変わらんね。視界は0.1度広くなってるね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:07:22
kenko Do･Nature 12×32DH
2000円ぐらい
これでじゅうぶん
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:45:47
うん、825くんには充分すぎるね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:59:13
眼球が粗悪じゃ何覗いても変わらんやね。
豚に舶来
828:816
09/11/24 23:38:33
>>817-819
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:01:30
この時期、どうしてもアイピースが曇りがちになります。
まぁ、数秒すれば消えますが、何よりそれが鬱陶しいです。
そこで、なのですが、
コーヨー化成( ウェットティッシュタイプ )や
ソフト99( ミニスプレータイプ )なんかから出てる、
くもり止めってどうなのでしょうか?
双眼鏡に使っても問題無いでしょうか?
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:51:01
使わない方がいい
831:816
09/11/25 07:58:56
>>819
モナXにするにして、お薦めの倍率は？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:40:56
>>831
倍率も自分で決められないのか？
買う資格無し。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:06:13
150倍ズームでも通販で買っとけ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:28:34
>>831
鳥見なら8.5倍にしときなよ
10倍超では手振れでまともに見てられない
835:816
09/11/25 18:58:28
>>834
やはり。
これで決心つきました。
サンクス。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:46:07
鳥見なら10倍は必要だろ
１０，５倍ならそっちにするべきだ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:49:49
防水がいらないなら、SEかEⅡにするべき。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:52:33
モナXは8.5も10.5も実視界一緒なんだよなぁ。8.5の視界の狭さが気になる。
ひょっとして10.5倍に重点を置いた設計なんじゃないかなと思ったりもする。
んで、なんでモナXにしようと思ったのかな？
鳥見用には積極的にオススメする理由がやや希薄な機種のように思えるんですけどね。
・モナークの方がずっと安くて使い勝手も悪くない。
・E2の方が見えは良い。
・もうちょっと予算を足せばHGLに手が届く。
・鳥見用として必要充分な30口径クラスがない。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:10:18 RRuZowaJ
たしかにSEのほうが幸せになれる
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:29:38
もう少し金を貯めてジェネシス33x10だね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:01:12
>>836
倍率も決められない初心者に勧めるものじゃないよ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:22:25
12倍ぐらいまでは手持ちで楽勝だよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:49:33
自分が出来るからって他人も出来るとは限らない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:00:29
その価格レンジでどうしても10倍以上が欲しいってなら、10x30IS、12x36IS-IIという選択肢があるね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:47:20 vCrHgjMx
思うんだけど、高性能、高解像の双眼鏡買ってもブレたら意味ないよね？
防振もいいけど、重たいし…
846:816
09/11/25 22:50:14
>>836-844
素人に混乱する www助言ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にしつつ、どつぼに填ります。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:04:31
>>845
キヤノンので言うなら、電池抜きでそのクラスの標準的な重さ。
単三電池2本分(50～55g)だけ重いと思えば大したことはない。
むしろ、あのゴツい形状が重く感じさせるのかな。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:40:37
お金があるならジェネシス33の8倍にしたらいいじゃん
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:04:27
最初から舶来にしとけば後で買い換えなくてすむじゃん
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:12:16 xXip2DZk
コーワ製の双眼鏡と望遠鏡でバードウォッチングをして
くたびれたらQ＆Pコーワゴールド飲んで
眼精疲労になったらQ＆Pコーワアイを飲んで
風邪をひいたらコルゲンコーワ
虫刺されにはウナクールが良いかもね（＾－＾）
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:13:31
海ほたるにもプロミナー設置してあったな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:29:01
>>850 中々素晴らしい・・と思ったんだが食い過ぎが抜けてる
売れ筋商品だから忘れないように
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:22:04 uu5OmqnZ
>>852
あ～っ そうそう忘れてました。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:41:23
コーワ工作員の質も落ちたもんだ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:11:12 WIx7K6wm
俺はkowaのリバロ常用してるよ