09/07/22 00:41:31
テンプレが寂しいが乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 09:05:31 J15b4n8F
１乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:33:28
ここんとこ平和だな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 23:02:34
>>4
softbankが規制されるとなぜか静かになります。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 06:40:06
双眼鏡スレが落ちることなんてあるんだね
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 08:13:33
980超えて数日経てば自動的にdat落ちしますから。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 13:30:14
dat落ちしそうになったら、BDマンセーの話題を出せば・・・・w
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 21:17:41
>>7
なるほどね。まあ「数日経つ」ことが珍しいとも思うけど。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:42:45
別に経たなくても落ちるよ。
単に980超えてるかどうか判定してるだけだから。
何日かごとに。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 11:22:58
マジレスをすると、980を超えると、その後、24時間以内にレスがつかないとdat落ちする。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 22:25:38
なるほど。
いずれにしてもレスが減ってることだけは確かってことか。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 12:50:23
本来、鳥見る人はそんなに買い換えないから
このくらいが普通のペース。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 15:05:21
買い替えなくても買い足す人は多いんじゃないかな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 15:43:39
大小２つあれば事足りるけど。
結構持ってる人でも３つくらい。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 18:54:09
カメラだって望遠から広角まで、細かくそろえる人もいるし、
さらに同じ焦点距離でも、新レンズ、骨董レンズと、味わい別にコレクションするこひとも、
いるんだし、人の味わえない世界を追求すんのが趣味なんだから、
その趣味の世界で、なんかの枠をはめて、
それ以外を冷笑するのは、いやしい感じ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 21:35:35
コレクターと一緒にしないでくれ。
平均的なバードウォッチャーの話をしてるだけで
平均から外れる人はいるだろうけど、それは少数ですよ。
そしてそれは何ら否定していないし。
（そう感じるとすればただの被害妄想）
好きにすればいいだけの話。
>人の味わえない世界を追求すんのが趣味
なかなか見られない珍鳥を探しに行くというなら判るけど。
カメラと比較してる時点でズレてるよ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:04:05
>ズレてるよ。
とかいうのが、馬鹿。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:09:56
ここ十個くらいのやりとりにはなかなか本性が現れていていいね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:13:37
>>18-19
レスを小分けにしなくてもいいのに。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 22:17:03
鳥屋と鳥より双眼鏡のコレクターとの対話はいつも平行線。
宗教が違うのと同じ。
22:19
09/07/26 22:44:48
>>20
そういうこと言うあたりも含めてね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/26 23:33:05
>>21
なんで後者がこの板に来るんだろう？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 05:41:49
昨日川遊びに行って立ち寄った飯屋さんの隣の席に、スワロテーブルに置いて飯食ってるオッサンがいた。
何で車で店に来て店内に双眼鏡持ち込んでるのか意味不明なオッサン。
私はスワロの実物を見たのは始めてだったので、ちらちらと横目で何度も見てしまいました。
これって気軽に持ち歩くにはちょっと大きいですね、でも覗いて見たかった。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 08:04:16
車で来たとは限らない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 09:25:47
買ったばっかりで見せびらかしたかったんじゃないの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 13:42:14
>>23
確かにね。
双眼鏡そのものの話したきゃ趣味板かカメラ板。
星用なら天文板。
アウトドア用なら山板か船スポ板。
特殊な鳥見なら特殊スレ。
棲み分け用の巣はすでにあるんだが。。。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 16:16:46
パビリオ6.5買った。
うちのインコの鼻の穴みてワラタ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:40:55
そういう軽い海苔好きだぜ ♥
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:35:12
>>24
車の中に置きっぱなしだとグリスが溶けて傷むというのは事実だからね。
飯食う間くらいなら過剰反応という気もするが、意味不明でもないと思われる。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:56:41
ああ、確かに夏はもの凄いことになるし
あまり良くないかもな＞車内
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 06:46:57
憧れの高級品を買ったら寝るときでも持っていたいんですね
わかります
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 11:14:36
一緒に寝て押し潰して光軸が狂いますた
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 12:07:52
安もんでもあの高熱だと良くないんじゃね？
使い捨てだと思ってるなら好きにすればいいが
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 13:27:35
こちら九州在住。
常時２～３台は車に常備しているが、あまりグリスが流れた事ってない。
唯一ロシア製ポロがなったことがあるくらい。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:51:14
そらま寒い国だし柔らかいの使っているでしょ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:24:01
ペンタのポロは流れたぞ。
他は問題なかった。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 18:12:40
>>35
3台のうち1台なら高確率だな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 19:17:21
パビリオ6.5で自分のティムポ見たら外人並にデカく見えて満足であった。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 19:52:19
漏れもパピリオ欲しくなった
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 23:27:58
特殊双眼鏡は別スレですよ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 00:05:22
パピリオで股座までの距離なら、
鉛筆大でもう視界がアップアップじゃなかったかなぁ。
よほど粗末な持ち物のようでお気の毒。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 10:18:31
自己紹介乙
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 18:31:39
アルティマ8x32かフォレスタ8x42かどっちにしようか迷ってる
どっちでもいいので誰か俺の背中を突き飛ばしてやってくれ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 20:36:45
○ ホラよ…
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
￣￣7
／ |
| ／＼＿
／ |○ ←>>44
|
| ↓双眼鏡底無し沼
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:04:35
ツァイスの7倍と10倍手に入れたら沼から抜け出れた
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:17:25
と、実は沼に落ちていることに気がつかない彼であった。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 23:47:42
前にも書いたが、双眼鏡は客観的比較が難しいからね。
カメラなら、作品は万人で確認できるけど、
双眼鏡は"こう見えてる"なんて他人には確認できない。
それがいいんだよ。無理に優劣つけないほうがいいよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 00:39:10
というあなたの価値観を押しつけられても。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 01:21:42
>>44
ホントは40mm口径が欲しいんだね？
フォレスタZRは8x32もあるからね。
でもさ鳥見なら30mm口径で充分と思うよ。
アルティマ8x32と旧フォレスタB8x42を過去に持ってた。
今はフォレスタB8x42は手放してるけどね。
新フォレスタZRは覗いた事無いから評判しか判らんけど
アルティマと遜色ない見え方って評価はあった。
それが事実とすると
○防水が必要か
○軽さを優先するか
の2択でしょう。
星見もしたくて40mmが欲しいならフォレスタZR8x42一択になるね。
納得するまで悩み抜いてね^^
それか泥沼にはまって行くかだね～
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 06:36:42
鳥見でも５0ミリで見るとすごく楽に見れるが重いから向いてない
当然見え方は32ミリより42ミリがいいよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 11:13:03
当然見え方は42ミリより63ミリがいいよ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 00:14:47
>>44
現行フォレスタZR8x42はアイピースの光学系だけやたら良くて、
対物は色収差あるし内面反射波は大きめだし、気密仕様なのに
接眼ブリッジの剛性不足で、フォーカスリング回すと「ぬちゃ」って感じで
おもむろに接眼系が動き出す。それも左右不均等に。
使ってて気持ちよくないから手放しちゃった。
あのアイピースは捨てがたいけど、ほかの部分の性能が追っついてない印象。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 16:06:15
最近は、安物の話ばっかりで・・・・・つまんね
ここの鳥屋は、ニートと国民年金生活者だけになったのか
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 16:42:28
>>54
じゃあ、あなたが話題を提供してよ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 21:25:00
今年も古ランドナー改の散歩自転車を駆って、花火観に行ってきた。
お供は低倍・広角改造した、ロシアベースのだいたい7×50
このスペックの割には軽いし、打ち上げエリアがすっぽり入る実視野9°は快適だった。
こいつは着色の元凶、ロシア製アイピースを交換してるので、色も素直だ。
でも良像範囲狭いから、きっちり見える範囲はSPとあんまりかわんないかも。
小雨降ってたけど、改造ついでに防滴相当程度には手を入れてあったので問題なし。
まあ、種子島渡るフェリーの上で波飛沫かぶっても曇り知らずだったんで、不安はなかったんだけどね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 21:45:04
>>55
かわいそうなこと言うなよ。ひどい人だな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 23:30:38
>>54は双眼鏡すら買えない人なのか
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 00:04:44
ロシア製が最強というのが結論ということでおｋ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 11:26:44
ビクセン新製品8月8日発売、ニューフォレスタ HR 8x42WP 10x42WP
近日発売予定、HR10x50WP、HR8x32WP、HR10x32WP。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 19:00:08
ケンコー8x42DH, 10x42DH と見分けがつかん
ビクセン向けのはフェイズコートしてないんだろうか
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 19:03:53
いやケンコーのよりちょっと小さくて軽いっぽいか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 11:27:01
BDよりは良さそうだね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 12:14:47 HTcB+14x
ニコンの五万円くらいの買えば間違いないんだよ！
ニコンの買いなさい！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 15:01:02
マニアはニコンは買いませんから(>_<)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:32:23
おれはソニーが好きなんだ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 16:14:44
mp3プレーヤー内臓双眼鏡なんてどうなんだろう
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 16:32:07
カシオのソーラー充電防振Ｇショック防水ビノが欲しい。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 22:20:15
>>61
増反射コート付き。
>>62
思いっ切り大きさ違うよ。重さも。
ケンコDH 167×58×145mm 900g
魚籠ニューフォレHR 148×133×52mm 655g
視界も魚籠の方がかなり広い。
ケンコダメダメやん。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:52:45
フェイズコートと増反射コートは別の話だが
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 11:49:10
>>69
典型的スペック厨乙
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 13:24:43
>>71
>>69は基本的な情報を上げてるだけでしょ？
でかさと重さの違いの差は無視ですか？
この差は尋常でないとかは感じない？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 13:52:22
>>72
>視界も魚籠の方がかなり広い。
>ケンコダメダメやん。
たぶんこの事を言ってんだろ。視界が広いクズ双眼鏡なんて沢山あるから。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 15:55:38
というか、一般的に言って、上級機の方が重くて見掛け視界が狭い。
実際、価格もワンランク違うから、そういうことなんだろう。
よって、「ケンコダメダメやん。」はスペック厨と言われても仕方あるまい。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:58:22
実視せずスペックだけを比較して自分基準で優劣をつける。
是まさにスペック厨といわずして何と云う？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 03:22:55
発売前だからスペック以外になにを語るん？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 08:57:04
>>76
>>73-75をもう一度読め。
スペックを語るのは良い。
しかし、実視抜きで「優劣」を言うからスペック厨と呼ばれる。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 09:20:46
32ミリよさげ
プアマンズスワロ候補か？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 09:37:54
>>76
見苦しいスペック厨乙
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 17:50:37
>>60
モナークよりいい感じだがコーワと対抗してほしかった
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:45:34
>>80
コーワは別格。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 22:41:39
コーワ値段4倍だからね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:36:49 HbHy4NE+
盛り上がってるとこだけど、
カッコだけスワロ路線以外の何物でも無いんじゃ？ツーブリッジと言うだけで“カッコィー！！”とか思う層向け。
値段がアルピナといっしょてのが全てを語る…モナークより２段階下の商品で確定。モナークX
とは３段階下の物、本家スワロとでは５段階以上下の物に確定。
欲しいと思う人が買う事は別に良いのではないかと思うけど。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 14:29:26
>>83
C3コートかなにか、ダハプリズムの増反射コートがしてある。
一方、アナウンスではフェイズコートはしていないようだ。
あまりダハ機の経験がない鎌倉光機製と思われるアルピナと、
ダハが得意なライト光機製と思われるニューフォレスタ…
さて、どちらが有利と見るべきか？
なお、ライト光機のダハの良さは、アトレックHR8x25や旧フォレスタHRが
フェイズコート無しなのにそこそこシャープなのを参考にすると良いだろう。
なお、デザインがスワロなのは、そもそもスワロはライト光機製という説もある。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:32:24
2段とか3段とかランクがあるなら段階別に見え方を説明してみろ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:48:03
>>82
BD厨ですが、何か？
種はまいた
みんな、盛り上げろよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 10:15:15
とりあえず現物を見てから語ろうな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 19:52:51
>そもそもスワロはライト光機製という説もある。
自社一貫製造ってのは一部の機種ってのは常識だから？ありうるね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:54:51
ZEISS一番最近買ったやつメイドインチャイナになっていた・・・。
東欧製になったときもなんだったが・・・。
オタ的には既出なのかもしれんが、届くまで知らなかったのでチョイ蔚。
低位機はコストダウンが必要なのはわかるのだが・・・
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:07:46
メイドインチャイナに大枚はたいちゃったんだw
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:36:57
日本製のジェネが良いね。
付属ケースは中国製だけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 07:51:14
中国製でもツァイスには間違いない。
マニアは手を出さない最底辺ツァイスだが。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 10:04:31
>>89
機種はなに？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 11:26:54
ツアイヌじゃね？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:58:16
多分彼が買ったのは、
Zeiss
では無く
Zelss か Zёiss
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:46:39
厳密にはオペラグラスなんだが。
低倍率で広視野のが欲しくてこいつを
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
流通在庫だったけど、現役当時はZEISSのHPでも紹介されていたし、カタログにも出ていたのだが、
厳密にはZEISS製ではない様で、右下段のジョイント部の写真の印刷文字がミソですね
お騒がせしました。
でも中国製とはおもわなんだorz
サイズ、視野、倍率、抜け、、パンフォーカス、いずれも非常に実用的で機能には不満は無いのですが、イメージ的に。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:51:37
ブラウンのシェーバー、フォルクスワーゲンだって中国製があるよ。
設計が本国なら安い方がいいでそ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 01:14:58
遊に対抗したようなコンセプトだね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:05:33
何でニコンってEDGを国内販売しないんだろ？
海外発売からもう半年くらい経ってると思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.nikonsportoptics.com)
まぁ64に8x25mmで満足してるから32mmじゃ重いから先に54買わなきゃなオレだし
ニコンは国内のが安いから待つのも楽しみだけどね
100:>>96
09/08/15 02:13:56
それ遊よりいい?
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:52:22
>>99
そのサイトにEIIとかSPがない・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 09:41:02 WH29/Han
見えという点では遊とは別物ですね。なんだかんだいっても元の値段が違いますし、
1世紀以上前からこのクラスはZeissいい設計の物を作ってますね。
フラットタイプは、携帯性とか別の点で勝負するタイプですね。サイズ以外のスペック
で同じフラットタイプ以外とははなかなか勝負になりませんよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:18:31
どちらにせよバードウォッチング用じゃあないし。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 14:21:24
>103
本気で言ってる？
ネタなのか素人なのか・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:30:39
特殊スレへどうぞ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:20:32
>>104
103ではないがバードウォッチングには使えないので正解
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 21:41:20
チャイナ製でオペラグラスと名前は付いているもののようはｚｅｉｓｓ設計の3.6x12のダハ式双眼鏡、
ガリレオ式の安物じゃあるまいしそれなりの見えだろうし、
スペック的にいわゆる
「肉眼以上、双眼鏡未満」
使い方だろうね。鳥見から、自然観察まで、いろんなことに使えるよ。
意外とこのクラスでいいやつって少なくて軽視されがちだけど、気軽な持ち歩きや、導入用、色々と用途は多いよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:09:30
用は使えないってことっすね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:15:51
器用貧乏は結局専用では使えない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:23:25
ディアデム・ダハは特殊用途に移動しました。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 00:34:57
>>107
使うのに適しているのと「覗けば見える」のとは違うから。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:35:19
メイドイン茶否とか、てめーでてめーのブランド価値落としてどうする気だろ。
コスト削減すりゃいいってもんでもあるまいに。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:38:03
お前等が定価で買わないからだろボケ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 13:48:23
悪貨は良貨を駆逐する。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 14:59:39 b2pN+nDh
御三家を始めとした高級ブランドだったら、高品質に応じた適正な価格なら文句はないよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 15:41:39
>>96
ダハプリズムが入っているから、れっきとしたダハプリズム双眼鏡でしょう。
で、ダイアデム 3.6x12は、以前は１２万円くらいだったから、１０万円の差があれば、
そりゃあ、ねぇ…。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 12:03:45
オペラグラスははっきり言ってカテ違い。
客観的にみても特殊スレでさえカテ違い。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 13:56:37
冬ならOK。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:57:50
冬ならおけって何？
年中使えん
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:21:36
>>117
参考までに聞いときたいんだが双眼鏡とオペラグラスの違いって何？
低脳な漏れにはよくわからんので、>>96のやつを例に説明してくれるとありがたい。
出来ればオペラグラスの定義などもｗ
ちなみにｚｅｉｓｓは>96のことは小型双眼鏡とよびオペラグラスとはいっていません。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:32:43
呼び方は自由だが単に倍率の違いだろ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:12:03
>>119
新田恵利のデビューシングル。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:31:47
OKじゃねぇじゃん
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 23:07:39
>120
ふつうは、ガリレオ式か… ああﾒﾝﾄﾞｸｾ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:58:05
おまえらDiadem覗いたことないだろ
腐ってもツァイスと思ってるかもしれないが、Diademは
ほんと酷いよ。ニコンの5x15DCFとは全く比較にもならないし
キャノンの5x17fcや遊と比べても劣ってる。ガリレオ式のオペラグラス風
の筐体にダハを押し込んだのは立派だが設計に相当無理があるの
か、レンズとプリズムの品質が低いのか、低倍率の割りには暗く
コントラストも低く、これがツァイスか、と愕然とするできだ。
製造中止になるのも無理はないが、こんなものを自社ブランドで売って
しまうというのは、コンクエストの品質といい、ツァイスはブランドイメージ
を捨ててケンコーを目指してるとしか思えない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:40:45
5倍の双眼鏡なんて使ったことないし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:54:10
>>125
でしょう。上の人、遊とは別物だなんて、どんな眼してたんだかと思いましたよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 02:59:44 kMqx8S4i
特殊スレでやれ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 07:32:17 J4SbhvvK
>>125
もしかして、旧ディアデム（ガリレオ式）とチャイナ・ディアデム（ダハ式）の
区別がついてないんじゃないのか？ ヘンゾルト・ツァイスのディアデムは、
ガリレオ式とは思えないぐらいの見え味だし、作りもなかなかのもの。さすがに、
ＺＥＩＳＳだと思う。新しいディアデムがＺＥＩＳＳの面汚しであることには同意。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 09:33:31
>>129
ダハのディアデムも２世代（ドイツ、チャイナ）あるんだってば。
>>116 の人の言っているのがドイツ製で、いくらチャイナで
製造したとしても、同じような設計で1/3以下の価格にして
大丈夫かと思っていたら案の定だった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 12:32:16
ドイツって昔からチャイナ贔屓なとこあるからな。
同じ大陸国家で気が合うんじゃね？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 14:14:43
じっとして野鳥観察しているときに蚊や虻に
ウロウロされると落ち着かない・・・
そんな時に最強の虫よけ！
虫を除けるだけでなく、しつこく噛み付いてきた虫の
歯や針をさせなくしちゃう成分が入ってる！
水に濡れても効果持続！
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133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 14:28:22
シェルターがわりにこれ使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 15:59:34
>>132
主成分はディート、昔から使われてる虫除け剤
市販の虫除け剤の殆どにディートが使われてる
これってボッタクリ価格でしょ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 06:42:52
ペンタの新製品 PENTAX 9×28 DCF LV
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 06:47:05
↑
ちなみに直販サイトで、26,800円。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 07:39:48
>>135
8倍と10倍を統合して9倍を出したんとちゃうかｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:08:20
8倍買うか10倍買うか悩む人には良いかと思われ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:37:07 O+VlH0Ip
そういう人は選択肢が増えて余計に悩むだけだわな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:32:48
>>135
ヤッパ チャイナ製だろうな？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:29:46
ニコソの初代ダハが9ｘ30だったな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:52:10
マニアには９より７．５とかの方が食いつきがいいかと。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 20:10:52
7倍だったら買ったんだが。瞳径4mmになるし、おしいな。
そういうバリエーション発売されないだろうか。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 22:42:25 O+VlH0Ip
>>141
売れないから製造中止になったと。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 04:48:59
ペンタックスってカメラやレンズは弱冠マイナーだけど良い物作っているよね。
双眼鏡はどうなんだろう？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 09:36:09
>145
たしか100％鎌倉。設計も普及機は、まる投げ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 10:08:44
だったらパピリオ互換機も他社から出てもいい気がするけどなぁ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 10:20:35
つか鎌倉INPROブランドで出してユカリさんにオクに流してもらいたいところです
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 10:43:54
>147
その辺は特許の関係かもね。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 11:46:39
>>144
単にエスパシオにモデルチェンジしただけ。
売れないから途中で消えたのは、姉妹機の7x26D。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:17:28
9x30は、初代ってこともあって売れたみたいね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:59:04
まあ、アレだ、「マニアが低倍率モデルを要望。開発者たちも
低倍率モデルが欲しいので発売。 一般人には売れないので惨敗」の
パターンの一つだね。
今度のビクセンのニューフォレスタHRも、６倍は用意されていないようだし。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:27:48
6倍でも実視界が８度程度じゃ俺は食いつかないよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:46:23
まあなんだ、7ｘ35のポロだせばいいのでは？
SE以上の性能+広視界、防水で。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 21:33:13
E2を光学系はそのままに簡易防水化できないものか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:01:48
つ アクションEX
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 06:54:40
わら
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 10:34:39
勝間のIFが改造されて、ＣＦも近々出るみたいですね。
個人的にはIFのシンプルさが好きなんだけど、ＣＦになりゃ鳥見にも使い易くなるのかな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:05:10
イラネ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:29:32
車載放置でも壊れない双眼鏡としてはいいかもね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 16:32:35
ジェネ 33x8 が、鳥見双眼鏡の最低基準になってしまった オレ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:12:55
KYOEI BIRD でスワロの展示品処分しているけど、新型とか出るの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:55:43 8lRbAeLb
しょせんダハ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 04:08:44
そりゃダハなんて光学的な素性はポロにかないっこないし、大口径にも広角にもできないけどさ、
エラ張った筐体が嫌いな人もいるだろうし、実用性能以外の部分にカネ使うのが好きな人は
大勢いるみたいだし、まあ世の中いろいろだから面白いんじゃないの
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:44:32
定期的なコピペ。釣られる必要は無い。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:59:38
通勤の途中でちょっと鳥種を確認したいときのために、単眼鏡はどうかとおもってます。
オススメはありますでしょうか。予算はできれば２万円以下で。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 08:02:42 1uYMg3xR
小型の双眼鏡の方がいいですよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 08:20:12
>>166
ニコンモノキュラーが明るさシャープさとも他社と比べたら格段に良い
造りもしっかりしているが金属製の為冷たい
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 10:34:20
双眼鏡の方がいいですね、単眼を使い続けてると顔が歪みますよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 10:37:33
>>164
ポロの代表、ハクションEX ...ww
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:24:43 In+81Uew
アスコットSW10×50
重くて大変だけど、視野角、明るさは最高。
しかも価格も高くはない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:36:00
マニヤおつ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:56:14
>>171
重くねーよｗ
どんだけ非力なんだ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 12:09:15 In+81Uew
カメラと一緒に首から下げりゃ結構重いよｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:05:22
875ｇは双眼鏡としてはちょい重い部類。
でも他の10Ｘ50に比べれば軽い部類。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:08:23
>174
カメラは肩から下げようよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:58:47
カメラと双眼鏡をクビに掛けるってｗｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:10:12
双眼鏡が重いんじゃなくてカメラが重いんだろｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:34:43
>173
>175
☆屋氏ね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:51:47 1uYMg3xR
>>173
万人向けじゃないから
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:40:41 QigCpYif
つまんねー部分にウケてるDQNがいるな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:46:01
首にカメラと双眼鏡をぶら下げてるＤＱＮよりはマシかと
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:42:42 QigCpYif
ええ!?カメラと双眼鏡を首から下げるのがそんなに珍しいのか？いったいどこの星の出身で？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:08:16
>>183
そうじゃなくて、「カメラといっしょにぶらさげているから重い」のに、
「アスコットSW10×50は重い」と言ったから突っ込まれているだけでしょ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:08:55
つまんないギャグの解説あきた
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:43:10 QigCpYif
普通カメラと双眼鏡をぶら下げてる人はもっと小型の双眼鏡をぶら下げてるから、それに比べて重いから不便と書いたんだが？
そんな揚げ足でいつまで盛り上がるつもりだ？なんか間違ったこと言ってるか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:58:46
>>186
>>175
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:16:01 QigCpYif
重い軽いなんて個人の感想。
いきなり>>173みたいな馬鹿にした書き込みはありえんわな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:19:04
彼はよほど悔しかったようだ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:26:36 QigCpYif
はいはいｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:35:07
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:58:24
でた
>>190 の はいはいｗ 勝利宣言ｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 10:13:52
おさーるさーんだよー♪
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:31:37
それはアイアイ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 09:18:52
おっさん乙
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 12:39:31
首からカメラと双眼鏡下げてお疲れさん。
俺は執事とメイドに持たせてる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 21:54:28
写真撮るのは執事さんで、双眼鏡覗くのはメイドさんですね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 23:17:33
撮るのも、覗くのもメイドさんですよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 03:40:14
素晴らしい景色を見せるために執事さんとメイドさんを道案内する
ハートヲーミングなご主人様だと思ったら
執事と一緒にメイドさんの写真を撮ったり双眼鏡で覗いたりするだけかよ
ふざけるなご主人様
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 14:50:39
オオルリがいます ご主人様♪ ほらあそこに・・・
萌え
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 14:54:23
執事さんが裏方でオオルリを配置しているわけですね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 15:04:26
ハシビロコウです ご主人様♪ ほら
萌え
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 16:58:56
執事さんが鳥の着ぐるみで演技してるわけですね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 09:12:15 PmTi3QLt
>>200
もう南に帰りましたが。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:03:54
青に染められたカナリアですね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:38:09 jCcegNOG
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:195番)n-
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 01:05:10 /PMY32Dr
ヤフ億で安値でｹﾞﾄｰした
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 11:17:47
特殊スレへどうぞ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 07:28:53
協栄でジェネ33のセール！ ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━!!
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 07:43:16
特価品やアウトレットはわけありがないとも
多少のほこりとかは気にならないよって人にはよろしいかと
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 13:28:02
>>210
貧乏人乙。 買えないからってケチつけるなよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:55:30
一回使うとホコリなんてすぐ付くのにね。
使わずケースに保管するマニアっているの？
使用用とコレクション用二台買うとか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 15:29:55
使用用、コレクション用、鑑賞用、予備
ここまでは必要だね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:17:08
なるほど
双眼狂とは懐に厳しい世界ですね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:52:54
>>213 布教用も
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:46:08
普通は、海と山用、平野＆近郊用、海外用、コレクション用、鑑賞用、予備
は必要だろうが。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:55:43
恐れ多くも10台は持ってないと双眼狂様とはいえない
ゲルマンも含んでないとだめですよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 21:26:16
全部で１０台なんてハナタレ小僧が混じってるな
同一機種何台買っとくかの議論ですよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:20:32 mPM4ylq2
なんでこう特殊スレからはみ出してくるんかね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:38:34
特殊スレを嵐に行く奴がいるんで仕返しじゃね？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:47:53
荒らしてるって自覚してやってるんだな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:49:06
荒らしの口実にしてるだけだろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 02:54:45
結局特殊用途スレって面白く無いじゃん
最初に立てた人もアレな人だったし
けっきょく型にはまった考え方しか出来ない人たちの集まりだったよね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 10:27:41
アレな人が特殊へ行くと、ここは閑散としたのを見ても、鳥見正統派は少数って事が良くわかる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:22:35
するってぇと鳥見のほうが世間的に特殊用途ってこってすかい？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 12:16:24
双眼狂で鳥見正統派は少数派ってことじゃないの。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 12:44:32
>>225-226
両方とも正解なのでは？
実際、日本ではバードウォッチングって、あまりメジャーな趣味じゃないような気がする。
「双眼狂で鳥見正統派は少数派」というより、「鳥見正統派で双眼狂は少数派」なんじゃないかな。
もっと正確、かつ、はっきり言うと、「鳥見正統派は丸っきりの機械オンチや理論オンチなので、
双眼鏡を客観的に語れない」だから書きこみが少ない。
だって、この板って、3年前までは「具体的にどの機種なのか？」も書かずに
「ツアイスの方が性能が良い」「いや、ライカの方が性能が良い」なんて
罵り合っていたんだもの。
しかも、その「良い」も「色収差が少ない」とか「像面湾曲が少ない」とかではなく、
「～の方が味がある」だもんね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 12:59:38
球面収差風味の味はおいしいぞ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:41:37
>>227
日本だけじゃなく、世界的にだけどね。
あのイギリスですら、趣味人口が一番多いのは
フィッシングだから。
他の国より割合は多いけど。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:05:31
だって、車で奥地に行って、一日中、昼は鳥を、夜は星を見て連休を過ごすような人は
日本にはそんなにいないでしょ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:07:13
いつ寝るんだよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:11:28
平日、会社で寝貯めしてます
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:35:55
そういう生活がしたい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:51:50
>>230
それは鳥見する人の中でも希少種
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 02:25:30
日本には水銀灯見る人が多いです
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 03:10:18
希だよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 06:46:44
水銀灯なんか見ねーよｗ
ゴーストやハロ、各収差を見てるんだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 08:27:48
マジレスﾊｽﾞｶｼｽ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 09:51:17
タイル張りのビルの壁を見る人も多いらしい。
変わった人もいるもんだ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 10:23:42
コンクリ打ちっぱなしの壁の質感を見ることで解像度を確かめますよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 13:26:17
マジレスするとなに見ても自由ですから
モレは壊れるから外に持ち出さずに双眼鏡そのもの見てるし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 14:30:50
その双眼鏡を見るのにパビリオ6.5をおぬぬめ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 14:44:19
やあそれは俺のことですね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:44:53
まぁ日本は鳥や星よりも水銀灯や高圧ナトリウム灯の数のほうが多いからな
水銀灯見趣味の人の気持ちも解る
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 11:27:39
スワロＥＬを机の上においてパビリオ6.5で眺めて恍惚とする時間がたまりません。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 11:44:33
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:27:58
俺みたいにまくら元において寝ないと愛しているとは言えない
まして双眼狂とは言えない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:40:27
布団のまわりに一周並べないと安心して眠れないんでしょ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 14:58:54
で寝返り打って下敷きになると。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 17:00:45
>>247
それで、一番良い自慢の双眼鏡が、アクションＥＸだとか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 18:04:22
いえ、アバンターです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 22:40:12
今、スワロの双眼鏡買うと立派な木箱が付いてくるらしい。60周年記念とか。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 11:46:31
すっごい円高だね、舶来買うチャンス到来
254:この子の名無しのお祝いに
09/09/15 16:38:19 uTnnuvP/
夢のスワロかホンキュの街か
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 18:43:25
>254 意味わかんねぇからググったら石原裕次郎だって
凄いよな還暦2ちゃんねらー
スコープはEDG85mmにP6000でデジスコだけど
双眼鏡はアバンター8x25が気に入ってるってか他のを知らない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:45:37
>>255
スコープ持ってるなら、双眼鏡は最低で良い
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:25:08
ほんまかいな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:16:05
そーかいな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:19:34
私は双眼鏡が基本ですね
スコープは片目でみるのでいくら大きく詳しく見られるといってもメインにはなりにくいです
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:19:34 0YgDB+xn
えー （>>257,258,259と続けて中田ダイマルラケットの決まり文句）
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 06:38:56
>>256
ホムセンの５００円のでおｋでつか
俺は最低でも１０００円は出した方がいいような気がしますよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 07:06:51
どこまで糞を許容できるかは人によって違うのだろうけど
俺は２１ｍｍタンクローが最低だね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:02:11
>>262
BD辺りが、最低ランクだろう。
俺は、スワロELの勝ち組
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:50:18
本当の勝ち組はこんなつまらん自慢をしないものだ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:30:29
>>264
顔真っ赤にして夢語ってるんだからほっといてやろうよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 18:40:13
ここってライカの話題少ないよね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:31:52
新型のライカが売れてないからかね。
旧型持ってる人はそこそこいるけど
新型もって鳥見に来てる人って滅多に
見ないんだよね。
スワロはやたら多いんだけど。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:25:08
同価格帯でツァイスとスワロに挟まれてこれといった個性も無いような
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 20:19:02
ツァイスやスワロの個性ってなに？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:11:41
ツァイスであることとスワロであることだな
271:２６８
09/09/26 06:57:33
>>269
ツァイスはとにかくすごく明るい
スワロはあのデザインがなんとも良い
ライカは優等生的なデザインでよく見える
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 07:45:15
スワロのデザインてケンコーみたいなアレのこと？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:18:39
ツァイスって真ん中だけ切れ切れの見えで周辺部はｇｄｇｄなんでしょ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:24:43
>>273
そんなところが個性的でいいでしょ
275:２６８
09/09/26 08:43:49
>>272
そうゆうこと
>>273
そんなgdgdでもない
普通の高級機並みといったところ
中心がシャープで抜けがすこぶる良いからそう思うかも
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 08:49:06
それじゃ勝間と一緒だな
277:２６８
09/09/26 09:05:45
俺も勝間持ってたがプリズム方式を考慮しても見えはそれなり
比べても価格が違いすぎるやむおえない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:13:38
やむをえないだろｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:30:56
買えない奴の僻みはいつ見ても笑える
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:33:55
買わない奴と言ってくれ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 10:04:55
いやだ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:04:48
所詮ダハｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:41:20
>>273
ニコンＳＰやHGLと比べると、ツァイスFLの周辺像はgdgd
でも余りあるほどの中心解像度と明るさがある。
ピントが合った瞬間、まるで風景が浮かび上がってくるよう。
でも意識しない限り、わざと周辺部分へ目をやるなんてことはないので、
それで困ったことは無い。わざと画面の端で目標を捕らえるなんてことしないし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:47:28
目標物が一つとは限らないでしょ。
雌雄で並んでるものを観察することもあれば
干潟のシギ・チドリや水辺のカモの群れを見ることも
多々あるわけだから。
前提条件を決めちゃえば困らないだろうけど、
困るシチュエーションが無いとは言い切れないと。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:51:47
周辺がｇｄｇｄだから真ん中が際立って見えるだけで
実際は国産高級機のほうが綺麗なんじゃないの
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 11:58:01
最大馬力だけ高くても運転はしにくい
F1カーみたいなもんか。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:22:07
カワセミがヤマセミやアカショウビンになるわけじゃなしｗ
何もってもいいじゃん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:26:41
ロシアンで見たらハクセキレイがキセキレイニなったぞ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:42:07
ハクセキレイの幼鳥は少しお腹が黄色いから。
君の知識不足。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:36:20
ネタにマジレス
ダサすぎ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:41:17
ケンコぱくったスワロ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:55:10
>>209
GENESIS33って協栄セールで売切れになる気配がありませんね。
人気がないのか…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:46:41 V4mKxH19
>>292
鳥見には重過ぎるからね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:13:51
景気悪いからね。
高額品はなかなか手を出しづらい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 21:21:16
>>294
役所を定年退職した、高額年金生活者なら、ホレ！って買えると思うが
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:21:58
民主党の支持団体、自治労の皆様方ですねｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:24:37
マスクとの抱き合わせ販売なら売れるかもね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:47:46
>>295
それなら割安感のある旧型ライカでも買うんじゃね？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:42:26 b7eJlwh5
ツァイスの中心部の切れ味と明るさは比べるものが無い。周辺の若干の乱れ
など補って余りある。ニコンみたいな画面全体で中庸のような、どこといって
目立たないけど八方美人のオンナと、毒もあるけど強烈な魅力のオンナと
どっちを選ぶ？虜になる！！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:46:00
クソ自民のおかげでわずかな勝ち組と多数の負け組の格差が広がったからね。
多数の負け組の需要が無くなりゃ売れんわな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 01:09:29
>>299 女房と畳は新しいのがって言うから
オレならEDG 8x32を試してみるな、所詮は双眼鏡だしスコープ覗くとスワロもへこむ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 07:33:56
それ女房でも畳でもないんだけど・・・
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:54:51
やっぱりEDGに期待してる香具師もいるんだ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:00:12
>>280-282
泣いてるのですか悔しくてたまらないのですねわかります
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:38:28
ジェネ33がでてからｽﾜﾛ厨あたり元気ないね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:09:08
>>299
そのたとえはわかりやすい。
ニコンは画面全体にわたって解像力が高く、平均的にレベルが高く、
中庸的で特に目立った特長がない。
ツァイスはさんざん言われてるとおり。
悪いところもあるが、それを補うほどすばらしい部分を持っており、
どんどんのめりこまされるような、魔性の力がある。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:27:22
ないない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:07:24
ニコンてたぶんHGLのことだろうけど暗いし黄色いし見ていて腹立ってくる
重いのがネックで見えがすばらしいとかほざいてる人がいるが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:49:19
HGL？まさかｗ
SEですよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 17:04:14
ダハのながれで
いきなりポロ出すかよ。
スワロなんてダハでこそだし、最高峰ツァイスポロの前じゃＳＥなんておもちゃだし。
ポロダハを何も言わずごちゃ混ぜにして優劣を語るなよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 17:10:42
勝間やらSPやら出てたんで別にダハの流れとは思わないがｗ
所詮ダハはダハなんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 18:57:42
せんだみつお乙
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 18:59:48
勝間、SPで鳥見？？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:03:31
もう性能でSEが求められることは無いわな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:05:39
ポロの防水双眼鏡じゃ鳥見できんし。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:10:46
うっせーばか
ＩＦのよさも知らないくせに
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:30:52
>>312
名誉毀損で通報しました。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:34:28
>>311
じゃあおまえの言うツアイス、スワロのポロは何なんだ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:38:24
ダハッダハッダハハハハハ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:39:44
重いだけの糞だろ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:05:21
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ﾉ( ｀ ﾍ
__/三┌'' ⌒ ﾊ
. //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
r――､,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣ ｀/⌒lノ´⌒ヽ,, ' ／ l l ,' ＜ CHANGE！ CHANGE！
| ￣￣￣γ⌒´ ヽ `ー ､__,､） / ＼
| ´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j .j ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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::::::／! . | U （__人_） | ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::＼ ｀ー' ／ヽ ＼ ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/ / ／＼ ＞ｰ "|､
::::::::::l ／:::l / ∪ ∪ ' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' | /::::::l l / l /:::::＼
長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 14:01:42
誰も突っ込まない>>312が可哀相なので、俺が突っ込もう。
それは「ナハナハ」だろ！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 14:03:51
>>321
マルチにマジレス
「公務員の平均年収は800万」をまだ信じているクチか？
っつーか、「平均年収」なのに、なんで「１３７３万～６９２万」なんて幅があるんだよｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:06:26
俺は年収３００万円くらいですが双眼鏡にブチこんでますよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:16:56
>>323
職種によっても違うからねえ、丸の内、県職員、警官、教師、市バス運転手
京都の市バス運転手なんて1000万越えで話題になってた
どっかの給食のおばさんも800万ぐらい貰ってて話題だったね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:13:04 s/l07Ihx
年収６００万ならかなり高収入だよね。
わし、民間でもっと年収低いけどがんばったよ。
スワロフスキーとツァイスあるもん。
>325
武蔵野市だっけ？もっと高くなかったかしら？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:55:41 8VINIhfI
円高なのでＢ＆Ｈ見ていたら、
Nikon 10x50 Trailblazer ATB Binocular ってのがあるのですが、
日本では未発売？
モナークより安い分、使えないのでしょうか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:58:21
観察、監視、透視、すべてをみたいです
なにがひつようですか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:03:38
妄想
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:03:53
あとは・・・勇気だけだっ！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:18:56
>>292
> >>209
> GENESIS33って協栄セールで売切れになる気配がありませんね。
> 人気がないのか…
ぉつ、8倍が消えている！！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:44:22
ナマを観察、監視、透視したいです、赤外線は必要ですか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 12:42:54
あなたの目が赤外線を識別できるのでしたらよいかもしれませんね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:54:56
>>332
水銀灯が必要です
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 06:41:47
>>232
軍用とかの透視双眼鏡があるからがんばって夢をかなえろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 22:25:35
防震はいたく感動してこれ以外は欲することはないと思うがしばらくすると飽きるな
なんだかな気がつけば手元にはツァイスしかないがな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 00:36:12
見る喜び＜＜＜＜所有する喜び
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 06:15:58
見る喜び＜＜所有する喜び＜＜ストレスによる衝動買い
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 09:35:16
キャノンの防振は、そこそこの見えなんだが、作りがチープで、kenkoの方が見てくれ良い
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 10:10:52
>>338
俺はそれだｗ 「ストレスによる衝動買い 」
ストレスが溜まると6桁円双眼鏡を手に入れてストレスを放出してる。
次に嫌な事があったら、ツァイス７×４２ＦＬをポチる
キヤノンの防振はLISだけが別次元で見えが良いよ。欠点は重いことだけ
ほかの防振は抜けが悪い
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 11:05:50
でかい
ぶさいく
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 13:54:42
ではポチるとするか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 15:15:49
ワロスｗｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 20:18:38
ここ数年常駐してたんだが、たまたまこのスレになったころから
何となく敬遠してた。久しぶりに来てみたらずーっと糞な流れで、
ああ来なくてよかったんだと実感。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:01:16
放置されすぎて自演で煽りを演出ですか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:32:40 C4hHmxvU
横からなんですが
鳥見をしようとこのスレを訪れる人がいてもまったく参考にならないスレに堕していますね
まあ鳥見に適した双眼鏡なんて8-10倍前後でφ3-4cmでだいたい決まりだし
ダハかポロか防水かそうでないかくらいしか論点もない
見えの良さ視界の広さ平坦さその辺は値段と相談だし
新製品出るのは各メーカー数年に一回で話題も少ない
限られた選択肢から皆それぞれに納得して選んでいるのに
意に沿わない意見があれば退職した暇人が老人の頑迷さ丸出しで叩く
まさに糞スレだわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 21:52:07
で、BDとモナークはどっちがいいの？
348:344
09/10/04 21:54:24
>>346
異論はないけど、昨年はあんなに賑やかだったのに不思議だね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 23:04:44
>>347
どっちも良くないｗｗｗ
で、ジェネとスワロSLCとどっちがいいの？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 23:15:38 C4hHmxvU
>>347
私はBDもモナークも使っていませんからあくまでカタログ上の比較ですが
BD32に比べてモナーク36は一世代前のスペックですよね
誘電体多層膜コートとたぶんアルミ蒸着？のミラーコートだから発色も違うだろうし
視界の広さと最短合焦距離もBDの方が若干有利
アイレリーフと重量はほとんど同じですね
明るさは昼間小さくなった瞳では差をことさら取り上げる意味がないし
最短も実際モナークで問題になることは鳥見では少ないはず
そこには1.5万円程度の価格差もあるし
結局実際に覗いたときの感じ方で決めるでしょうね
もっとも私はポロ派なのでダハは買わないでしょう
この二つも店頭で比較したことすらありません
>>348
話題が尽きたか呆れたかでしょうね
特殊用途スレには私もいくつかレポしたんですが
その後はご無沙汰しています
あんまり提供できる話題がないんですよね
次はEDGが出てからプロミナーや舶来との比較なんでしょうが
高額商品ゆえに参加できる人が限られて盛り上がらないかもしれませんね
そういえば高額製品に話題が偏っているかもしれませんね
実際見えはあるていど価格と関係があるので仕方がないのでしょうが
他板ではもっと安い価格帯の双眼鏡も話題になっているけどここでは相談すらしにくい
鳥見はけっして小金持ちの退職老人の道楽じゃないはずなんですけど
競争大好き論争大好きな団塊世代が死に絶える15年後まで待つしかないですかね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 23:20:52
そのころにはゆとり世代が・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 01:24:37
論争してるのは団塊世代じゃないでしょ。
ここで騒いでるのがどの世代かはしらんけど、
年寄りは普通に舶来買ってる人が多くて
がしがし鳥見に行ってるから（幾つも双眼鏡は買わない）。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 05:31:17
双眼鏡に限らんが、ヲタ気質の人間はすぐに本来の目的を忘れて物欲にばかりエネルギーが向かう。
所詮成金国。アメリカ人と日本人は幼い。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 06:58:22
双眼鏡欲しいが先、その用途として後から鳥見だっているだろうに
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 07:36:58
キクイタダキの頭の黄色を識別するのみ適した双眼鏡は？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 08:07:54
>>354
そういう奴は野鳥板にそもそも来ない。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 09:39:06
いや来てますけどなにか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 10:34:46
>>344
っていうか、このスレ、何のためにあるんだろうな？
定番以外は駄目なら、定番に該当するスペックの
新製品が出た時以外は語る事が何もない。
「KKPさん、これが、あなたの望んだ世界よ」
ってやつですな。
まあ、もうすぐニューフォレスタ HRシリーズのレビューを誰かが書くだろうけど。
>>348
不思議じゃないでしょ。上で書いたように、当然の帰結ですよ。
定番以外スレの方はそれなりに盛況。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 12:16:24
>>355
ずばり、暖色系に強い双眼鏡、つまり銀メッキを採用してるものです。
アルミメッキは赤の色のりが悪くなるので地味な発色になります。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 12:22:28
ポロの全反射という選択肢はないのか・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 14:11:35
ニコンのSEやE2は全反射プリズムなのになぜ色が薄く見えるのだろうか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 14:14:36
誘電体メッキ＞銀メッキ＞アルミメッキ
こう認識してるけどあってる？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 14:22:02
>>361
E2は薄めだけどSEはそんなことはないですよ
>>362
あってると思います
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 14:23:56
>>361
SEに比べるとE2のコーティングは反射が多めです
プリズムじゃなくてレンズコーティングが色が薄く見える原因ではないでしょうか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 17:12:35
SEとEⅡ持ちだけど色合い、コントラストはどう比べても同じだな。
固定してみても違いが判らなかった。
EⅡはSEより見掛け視界が広いから一見覗くと明るく薄く錯覚するんじゃねいかな？
実際は夜間比べると判るけどSEの方が若干明るいけど。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 19:43:48
ドイツ製の欠点は、個性って言い換えられるのはどうしてですか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 19:57:40
バルナックライカの時代からの伝統です。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:18:59
この前の硫黄島んの海鳥ツアーはスワロ使ってる人が多かったよ。
ガイドさんもスワロだった。
防振使ってる人が50人中3～4人しかいなかったけど
スワロは20人弱くらいかなぁ？
殆ど8.5xか10x42EL。8x32ELが数人。
次がライカが7～8台弱だったか。ただしTRINOVIDばかり。
夫婦で10×50BN持ってた人はいたけど
50mm口径持ってたのは、その2人だけだった。
（他の双眼鏡も含めて）
ツァイスはもう少しすくなめ。
国産はどれが多いということもなく色々。
普段使いの20～30mmクラスの小さなのを使ってる人も多かった。
ポロのニコンの10×35使ってる人が2人くらいいたか。
ポロはそれ以外は見なかったけど。
行きはあまり揺れなかったから、半分くらいの人はスコープも立てて
見ていた。
まあ、本格的に海鳥見る人ばかりじゃなかったから
防振使ってる人は少なかったけど、別便では
鳥見してるのは5人くらいで、3人が防振だった。
（一人は15倍、他は10倍）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:27:50
E2の10X35は名機だよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 12:56:54
最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたり学習の効率が落ちたりする。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
URLﾘﾝｸ(www.showaboss.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
URLﾘﾝｸ(www.jamstec.go.jp)
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
URLﾘﾝｸ(tvert.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
URLﾘﾝｸ(china.jst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 13:11:29
鳥のウンコを双眼鏡で見るのは乙
まで読んだ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 13:18:35
ミノフスキー粒子濃度の上昇が、ジオン軍に侵入を許した原因ではないか
まで読んだ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 13:31:30
しかし将軍、だからといって我らもMSを開発するよりも艦隊再編を急ぐことが先決できないのかね、まで読んだ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 14:03:55 5TqGasq7
>>369
本当？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 15:08:30
認めたくないものだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 15:13:10
若さゆえの過ちというものを
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 19:53:53
ジェネシスが10万切ったのならもっと大騒ぎになってもよさそうなもんだけどな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:08:56 6sVVESfm
>>369
>E2の10X35は名機だよ
E2の8X30はどうなのでしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:16:30
Eの7x35には勝てない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:18:58
Eの7x35には勝てない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:21:21
EⅡつまらない見え味と思うのはわしだけか
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 22:00:37
8X30E2は広角でいいんだけど周辺のゆがみが気になるなあ
10X35E2は広角＋倍率の迫力でそんなことは飛んじゃうね
あれはすごいよ
7X35Eは端正な像だけどちょっと見掛が狭いんだよね
7X35ずっと使ってたけど8X32SEに切り替えたよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 22:48:42
8x30E2と7x35Eを持ってるけど7x35のほうが何となく見やすく感じてこっちを
使うことのほうが多い、10x35Eも持ってたけどこっちはあまり気に入らず手放した。
380～382さんの意見とかなり重なるところがあると思う、10倍は個人的にしっくり
来ないんで買ってもいつの間にか使わなくなるか手放してる、何でだろ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 23:01:08
8×30EIIは居なかったんだよね。
そういう時代なのかなぁと思うけど。
全員隅々までチェックしたわけではないけど
（海鳥見るのに忙しかったから。出たら一瞬なんで）
ポロは10×35しかいなかったんですよね。
最初は7×35かと思ったけど、よく見ると違っていた。
ニコンはモナークは数台あったか。
HG Lも見た気がする。
BDも何台かあったと思う。
ジェネは記憶にないけど、あったのかな？
おばちゃんというか女性はタンクローみたいな
小型のを使ってる人が殆どだった。
男性でもスワロの8×20とか使ってる人いたけど。
スコープはコーワとニコンが丁度半々ずつ。
半分くらいの人はデジスコしようとしてたけど
一瞬で通り過ぎる海鳥はさすがに難しかったのか
途中で諦める人多数。
超望遠＋デジイチの人はバシバシ撮って写真判定
してた（双眼鏡では識別しきれないから）。
スコープは国産以外はスワロが2～3台くらいあったか。
一番識別が強そうな若手（多分大学生）は、ペンタの
80mmにXW14付き＋フジノンのMFだった（かなり異色）。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 23:18:21
まずいなE2売れないとニコンがポロ止めちまうぞ
軽量ED広角フラットナー防水CFの8X40E3期待してるんだが
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 23:38:59
まあ、いまスワロとか使ってる人も10～20年前には
EII使ってたんだと思うよ。
というか、その頃は舶来使う人の方が少なかったし。
今は半分よりも多い感じ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:13:05
日本人が金持ちになったのか
ただの舶来信仰か
メイドインジャパンしか持ってないや
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:16:25
金のない人も買わなくなっただけでしょ。
EIIは。
モナークとかBDは買うようだけど。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:19:40
ポロが流行らなくなったという事ですかね
ポロが好きなんだけどなあ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:23:06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ポッポは世界的な闇カルトのエージェント。人類奴隷化を目論む
国際金融資本支配下のアジア共同体をゴリ押ししてるのでも
丸分かりである。あいつは日本人のみならず、人類を奴隷にするための工作員。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 08:23:36
昔はダハはものすごく高くて手を出しにくかった。
ニコンのポロは売れなくなったたけか値上げが続き、廉価品
が出るようになったダハのが安くなっているからなぁ。
価格がポロ衰退の大きな要因でしょ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 10:10:46
>>391
日本語でおｋ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 12:19:34
>>385
もしかして星屋さん？
軽量広角CFは現行製品で満たしてるだろ。
EDフラットナー防水にしたらEIIの魅力が失われるような気がしないでもない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 12:54:19
>>382
要するに、おまいの好みに合っているってだけじゃないか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:14:08
8×30EIIは見掛け視界が70もあるから日中の景色を観望するとホント気持ちいいよ
ただし非防水、非撥水レンズ、非ラバーなので一緒には連れ歩けないけど
だけど個性が強い双眼鏡はやっぱ良いよね。一生物になる。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:24:10
＞非撥水レンズ
ワックスかければおｋ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:29:30 fxSyEKVe
>>553
㌧
そういやこんな衣装だったね
れいな変わらないようで成長してるな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:30:38
ｽﾏﾝ誤爆
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:31:51
れいなってどこのれいな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:34:23
モーニング娘。の田中れいな
可愛いんだよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:45:35
防水SEまだー?
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 13:51:53
隙間にシリコン充填すればおｋ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 14:51:00
CFポロは防水にしてフォーカシングの感触がグニュとなるぐらいなら、非防水のままが良い。
土砂降りの雨の時はダハを持ち出せばいいわけだし。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 15:27:56
ダハつかうくらいならIFポロだ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 15:37:43
ハイランダーを首から提げて、手持ち出来れば、一流のポロ使い
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:10:22
俺は一流でないポロ使いでいいや
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:43:46
対空型を手持ちって
変態だな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 18:01:48
フジノン150なら超一流。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:24:19
8×32FLの方がよく見えるよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:26:40
EⅡ8×30より8×32FLの方がよくみえるよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:01:13
まあ、だからもう買う人いないんだろうな。
持ってる人には悪いけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:34:18 KM2pH8Ci
双眼鏡を選ぶ時って、他の人が使っているのと同じ（ような）ものを持ちたい、という人も多いだろうね。
E2は今となっては個性的でいいと思うけどな。
・・・でも8倍30とかの同じようなスペックのものを買うなら、やはり防水というのはアドバンテージがあると思う。
実際に必要かどうかは使用する人によるけど。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:46:00
実際、鳥見が可能な程度の雨の中で使って、E2に水が入っちゃったことはないけどね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:06:49
長く使う場合恩恵を受けるのは防水より防湿にある
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:26:14
うん
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:29:27
カビに対する耐性がまるで違うからね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 23:40:14
>>410
当たり前だろ！
値段が５倍も違うのに同じ見えならFLの存在価値が無くなるだろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 00:45:14
しょせんダハｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 01:15:01
>>417
ELは探鳥仲間のを時々覗かせてもらうけどE2の視野の広さと比べると買うのに踏み切れない。
まあ2倍ぐらいの価格なら見栄で買うけどね。
最近俺のまわりではELからツァィスへ乗り換えが多い。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 01:35:24
>>368を見ると、ライカは信頼性高そうな気がする。
新しもの好きはスワロELに移行するけど、そこまで機材に入れ込まない人は
トリノビットを満足してずっと使い続けているみたいな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 06:51:43
どっかの双眼狂さんは会社の裏金で高級品買い漁ってるみたいだね
持ってたらまずい金ってのはレモン社みたいに足の付かない店で散在するしかないからなぁ
サラリーマンで並行輸入してまで買ってるような人には哀愁すら感じる
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 07:15:56
ワシのことか
安月給だがお前が金出すわけじゃなしどこで買おうがいいと思うのであります
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 07:51:31
自営業者だと必要経費で双眼鏡を買えるからね。
どう見ても高級双眼鏡が必要とは思えない職種でも会社の金で買う。
本来納めるべき税金を免れてるわけだ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 09:35:38
笑止！
血税使い込んでるおまいらにいわれとうないわ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:10:58
スコープ、三脚、双眼鏡、デジイチ、500F4、パソコン、鳥見用の4WDを経費で買いました。
国内の鳥見の交通費、宿泊費は出張費で、日当まで経費です。
自営業三日やったら止められません。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:39:46
病気入院したらあぼーんだけどねｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:59:55
なんか爺くさい話になってきたぞ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 11:00:23
裏山死
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 14:00:33
>>408
コラだとは思うが…
URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.com)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 15:57:08
ピント合わせが大変そう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:04:30
これは達人です。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 21:45:46
>>425
サラリーマンが数百万払ってる税金を全部趣味につぎ込めるから強いよな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:01:10
>431
むしろ超人
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:12:25
双眼鏡で覗くときはコンタクトレンズ又は裸眼で見てるのだが、はじめて眼鏡をして覗いてみた。
裸眼より細部がくっきり見える。すごくシャープに見えるから笑えてきた。ツァイスなんてイラネ状態。
凄く新鮮な感覚だったのでウルトラビットHDと防振LISで長い時間夜景を楽しんだ。
台風あがりで空気が澄みきってるから余計に綺麗に見えたよ。
軽い乱視持ちなんだけど、双眼狂としては乱視は辛いね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:10:04
辛いどころか致命傷。
双眼狂の称号は返上してください。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 08:11:41
657:名無し募集中。。。 :2009/10/09(金) 04:01:58.14 0
みんないろんな板で誤爆しようぜｗ
れいながブレイクするかもしれない
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 08:48:03
まああれだ
ベートーベンも耳聞こえなかったっていうしな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 09:27:42
ベートーベンが、リスナーとして著名人なら、その発言は有効だろうが…
耳が聞こえなくても、頭の中で音を作る「作曲」は可能だろう。
生まれつき音が聞こえない＝音自体を知らない、ならともかく。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 13:10:45
まああれだ
舞の海だって頭にシリコン入れてたしな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 15:53:37
まああれだ
うんこも胃腸を通る前は食べ物だったんだしな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:08:38 DvmGEmK8
32mmのサブに１０×２５を買おうと思っているんですが、予算的には
HGでいっぱいいっぱいです。が、キャンペーン使えばトリノビットが
遜色ない価格になってきますが、HG対トリノビットはどうでしょうか？
ウルトラビットには届きません・・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:25:35
HGに一票
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:38:42
>>441
中途半端すぎ
もう少し金貯めろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:40:07
>>441
君には魚篭かケンコーがお似合いだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:10:43 gcLVROJ7
>>441
その二つならどちらもそう変わらないと思う。うえにはウルトラと、スワロ
とツァイｽ？ぐらいしかないから、かなり高級な部類に入ると思う。
でも正直ここで質問してもろくな答えが返ってこないよ。カメラ版とか趣味版、
天文版とかで聞いたほうがはるかに建設的。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 14:14:43
>>445
マルチポストだよ
他でも相手にされない嫌われ者
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 18:20:18
結論を言えば25ミリではケムコーでも変わらんと
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 18:42:05
パピリオで万全
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 19:24:51
頭上の余白は敵だ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 19:30:43
>>441
大差ないからライカにしとけ。かっこいいぞ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 19:41:12
>>447
んなこたーない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 20:55:06
>>441
そんなに大きさ変わらんのに
サブってどういう用途？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 21:22:13
俺はスコープを担いで行く時のために軽い双眼鏡が欲しいとは思う。
コーワの8×25あたりでいいのかなと思うが買うのをためらってしまう。
実はトラウマがあって一番最初に買ったビクセンの10×25が自分には合ってないらしくひどく疲れるので全く使ってないからかな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 12:38:06
ビクセンを買ったのが間違い。
コーワなら大丈夫でね？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 12:44:31
よくよく運のない男だな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 15:05:09
ビク＊ンは、地雷が多い。ポロは、ちょっとぶつけるだけで光軸狂う。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 15:32:27 UV5kKlWU
441です。
>>452
山歩きとか、自転車のロードツーリングなんかよくするんですが、そのとき双眼鏡があればな！
って思う場面がよくあります。３２ｍｍではちょっとでかくて邪魔になるので２５mmか20mmがあればな、と。
25mmがいいな、と思うのは単に、今zeissの８×２０Bっていう年代ものの双眼鏡を使っているからです。
同じもの買うのも芸がないかなと。祖父の形見として大事に使ってきた（西ドイツ製ですから下手すると
自分と同い年くらいかもしれません）のですが、先日zeissにOH出したら見事にかびてました。
雨が降ることもあるし、自分の汗にもまみれるので防水にがいいと思いまして。
とはいってもこの双眼鏡以外高い双眼鏡知りませんので・・・・
マルチポストの嫌われ者っていわれても、どこかに似たような質問でもあるのでしょうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:11:08
>>457
おまえは半角と全角の区別もつかんのか。
ネットで質問するなど十年早いわ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:16:13 UV5kKlWU
区別はつくよ。でもそれが何か体制に影響あるか？
８×２０と８×20で何がどうなるの？私の発言を検索するやつっているの？
せめて双眼鏡のことに突っ込めよおっさん。じいさんか？せめてID出して
くれよ。誰が誰か分かんないからさ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:32:17
釣られるなと。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 19:59:54
>>459
PENTAX DCF LV 9X28はどうかと。365gで軽量なのがポイント。
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:11:02
>>459
本当は無理してでもウルトラビットを勧めたいのだが、、、。
HGLとトリノビットの二者択一ならHGL。
屋内使用ならトリノビットを勧めるけど、今回は雨に濡れるの前提だからね。
ところで、ZEISSのOH代金はいくらでした？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:12:13 yI9LeH88
やはりニコンのイーグルビューが最高出すな。
これもってりゃ、フィールドスコープなんて不要って感じ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:42:14
それしか持ってないんですねわかります
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 23:51:17 DM7RoC0j
>>459
HGLを薦めるよ。
俺はウルトラビットを使っているけど、もし次に買うならHGLにしておく。
両者の違いはHGLが若干黄色の着色があり、極わずかにヌケが悪いだけ。
実用上は問題ない。
俺が買った時は価格差が2万位だったので、ウルトラビットにしたけど
現在の価格差ならHGL にする。20ミリのHGLはお買い得だと思う。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:30:42
465だけ読むとHGLは駄目な気がしてきた
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:19:56
25mmだとオールマイティは期待できないので、何を捨てて何を求めるかで絞り込みはできるんじゃないかなぁ。
見え味云々より、もっと実用的な部分で、例えば、
2軸が好き・嫌い、狭い視界は許せる・許せない、携行時の体積・重量どっちを重視？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:34:15
２０ｍｍクラスはコンパクト軽量で荷物にならないのが一番の利点だね
それでいて見掛け視界が60度あれば、興奮して眠れなくなるんだけどなあ。実際は50度前後・・・・
この手のクラスはポケットかサッとだして軽く見るっていう使い方が合ってるね
因みにライカのウルトラビット２０mmは見えはもちろんの事、使い勝手が凄く良いよ。本当に使いやすい
よく考えられてる。これはお勧め！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:46:16
＞現在の価格差ならHGL にする。20ミリのHGLはお買い得だと思う。
こういった趣味性が高いものはお買い得で選んじゃうと後で絶対に後悔すると思います。
損だ得で選んではだめです。感性で選んでください。自分を信じてください。
僕は感性で選んだらニコン遊になりました。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:12:31
>>自分を信じてください。
といってもねぇ。ここの厨にだまされて魚篭買ったりする哀れなのみるとね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:49:00 MFn28dPN
441ですが昨晩はどうもみっともないことを書きまして・・・
意外にHGを進めていただける声もあるのでHGにしようかなぁ、と思っております。
人と比べることはないので、思いきって購入してあとみないとか。
>>462
OHはカビと曇の除去で税金送料別で12000円でした。返ってきたものは、「すごくよく見えるようになった！！」
とは感じませんでしたが。
単に20mmがあるので25mmとしましたが、10倍って言うのは使いづらいものでしょうか？
風景を見るとか、きれいな鳥でもいればちょっと、とか、遠くのあれ何かな？なんて時に双眼鏡があればものすごく重宝しますし楽しいです。
>>467
ズボンのベルトにケースを通して、いるときに取り出す、と言う方法がメインです。一軸では少し
大きいのかなと。
>>469
遊、遊べそうな双眼鏡ですね。近所の店にも置いてありましたが、自分にはやはり倍率不足
です。
>>465
双眼鏡が趣味の第一ではないので、おすすめのウルトラビットまではいなかい（いけない）ですw
HGが黄色い、って聞きますが、一見して分かるほどのものでしょうか？くそみそに言われているところも
見受けられますが。黄色いのなら自分のzeiss8×20Bも黄色いです。ゆがみもあります。
ところで、以下の二つの質問を追加したいのですが・・・・
①コンパクトサイズで一番逆光性能が強いのはどの機種でしょうか？
②現行のコンケストコンパクトは防水ですが、自分のは非防水です。いつ頃から
防水になったかご存じのかたいらっしゃいますでしょうか？
472:465
09/10/12 13:34:13 0HKwR43L
>>471
>HGが黄色い、って聞きますが、一見して分かるほどのものでしょうか？
HGLだけ単独で見ていてもわからんと思うよ。
白い壁とか看板を覗き比べてやっとHGLの方が、
ベージュがかっていると気づく程度。
余談だけどウルトラビットの8×20はピントの無限遠側に余裕が
ないのが不満。視力は1.0以上あると思うけど、右側いっぱいに
ピントリングをまわしてもピントの山があってる気がしない。
他の人は不満はないのかしら。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:41:50
まあ、多少ベージュ程度でも見てて困る訳じゃないし。
早朝と昼間と夕方じゃ何で見たって色が違うわけで。
逆光でない限り、別に識別に困る話じゃない。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:01:07
>>472
視力０．１だけどまだ少し余裕があるかな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:04:38
>>472 コンタクトレンズ、眼鏡の度が-3.5Dまでの人ならおけ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:14:11
>>475
４７４だけどなるほどコンタクトの度が－２．５だからまだ余裕があるのか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 14:53:48
スコープメインで行く時用に協栄でコーワBD25-8GRを注文した。
実物見ないで決めたけどどうかなあ。
因みに今はE2を使ってる。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:33:36
>>472
その視力でピントが合わないのは君の目もしくは双眼鏡が腐ってる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:02:23
２ｃｍとかそこいらの口径の双眼鏡かたってる男のひとって・・ ＞＜
480:465
09/10/12 20:19:06 0HKwR43L
>>その視力でピントが合わないのは君の目もしくは双眼鏡が腐ってる
普通はそう思うわな。
そんな現象は過去から現在使っている双眼鏡まで含めてウルトラビットだけ。
同じゲルマン系でもツァイスの20ミリ、30ミリは十分余裕があるし、不思議だった
わけ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:28:15
>>477
試供品をのぞいたときの印象ですが、
イメージとしては、高画質版アトレック8×25（360g）
広視野版アペックスプロ8×25（380g）
みたいなもので、ニューアペックス8×24（220g）や、
ウルトラビット8×20（235g）と比べて
やや重くてかさばります。
ただし、高級感や使い勝手、画質などははるかに凌駕するので
総合的に見れば高性能だと思います。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:44:54
>>481
サンクスです。
明日には届きそうです。
楽しみ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:09:54
>>481
ごめん、さすがにウルトラビットのほうが性能上かも。
「同価格帯の機種に比べると」を追加です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:00:20
>>471
>コンパクトサイズで一番逆光性能が強いのはどの機種でしょうか？
20mmクラスは大同小異だと思う。少なくともHG／ウルトラビットの25mm同士で大きな差は無い。
>現行のコンケストコンパクトは防水ですが、自分のは非防水です。いつ頃から
コンクェストは今でも非防水だよ。ビクトリーの方が防水の上位機種として登場したんだから。
>>480
ウルトラ8x20は自分の場合、裸眼0.1でぎりぎりピントが合う。
矯正視力1.2で1/5回転ぐらい余裕があるかな。もちろんピントの行き過ぎはよく分かるけど、大きくボケる感じではない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:33:58
>>483
コーワBD25-8GRが届いた。
質感もいいしスコープを持って歩く時のサブ双眼鏡としては使えそう。
以前買って一度しか使わなかったニューアペックス8x24に比べたら全然いい。
適度な重さ（320g）があるのでそれほどぶれないのもいい。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:11:26
ニコンのイーグルビューが最高
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:51:26 8W04AxlX
>>485
オメ フィールドでの報告待ってるよ。
最近は１０倍に興味がある。１０×４２か、１０×３２のＦＬを物色中。
１０×３３ジェネも。でも実際使い勝手はどうなんだろう？
ついでに、コンケストの１５倍モデルお持ちの方いますか？実際問題
使い物になるんでしょうかね？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:40:46
>>453
携帯性と見えの総合力ならウルトラビット8x20にとどめをさす。
他の機種とは懸絶した信じられないほどの実用性。
特に眼鏡使用者なら他の選択は無意味。
ただ、眼鏡じゃないならニューアペ8x24も芽がある。
大きさはほぼ同じでむしろ軽く、口径は大きい。
それでいて圧倒的に安いのだからあなどれない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:39:55
>>487
質問するなら半角で書き直せ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:00:24 HUrZilQT
>>487
10倍いいですよね。
10X40BGATを使ってますがやっぱり迫力があります。
まあ、不器用なので動き回る対象の導入にてこずるのが難点ですがA^_^;
CONQUEST15倍は知りませんがｷｬﾉﾝ15X50ISの防振オフではブレが酷くて辛かったですね。
CONQUEST15倍も恐らく厳しいような気がします。
もちろん三脚使用なら全く別ですが。
手持ちではﾃﾞｭｵﾋﾞｯﾄの12倍が私の限界です。
ちなみにCONQUESTは8X30を持ってますが、ﾂｧｲｽらしい見え味で凄く良く見えますよ。
防水で軽くてFLより安いですし秀作と思います。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:23:59
１５倍とかになると視野をなるべく広くとらないと目標を捉えづらい。
コンクエスト１５X４５は視野が広くないので使いにくかったなあ。手ぶれも大きいし。
展示会でちょい見しただけだけど。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 09:08:08
>>485
おめ！！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:39:37
>>492
今日いつもの川沿いの散歩コースで新しいBD25-8GRをテスト。
100mぐらい離れたアンテナの上のモズの画像が甘い、一応オスかメスかは識別できたがこれがコンパクト双眼鏡の実力かな。
あらためていままで使っていたE2の実力を再認識した。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 04:52:56
所詮ダハ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:24:20
30ミリポロ…しかもニコンＥIIと、コーワの新型でC3コート＆位相差コートを
してあるとは言え、25ミリダハを較べるのは可哀相だろう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:44:38
それが双眼狂の性
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:46:45
自分の目で比べるのはいいことだよ
2ch知識ひけらかすよりね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 13:32:04
>>493
レポ乙です。
やっぱり口径の差は如何ともしがたいか。
自分もE2のサブにBD25を検討中。２軸ダハが好きになれないので、使い勝手含めてBD25に惹かれてる。
差が見えるのが遠距離の分解能の部分だけと言うことなら、E2もBDもそれなりに良いってことですよね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:47:44
ウルトラビット20ｍｍならE2より認識率が高いけどな。コントラストが全然違う
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:10:43
>>498
もちろんE2独特の拡がりはないけどスコープを持って距離を歩く時にはいいかなと思ってます。
一応双眼鏡を持たないよりはいいかなと。
双眼鏡だけを持つならE2ですね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:31:54
>>499
確かに20mmとは思えん画質だわな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 07:01:16
画質、ねえ・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 07:08:04
BD25の一軸は使い易いね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:45:33
収納しにくいけどね
さらに一軸一般に該当する美点でBD25に限っての特長でもないけどね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 12:19:17
まぁ。双眼鏡の目的の第一義は見ることであって、収納することではないのだから、特に収納性を
要求する場合を除いては一軸を評価するのはおかしなことでもないでしょう。
で、一軸であっても、コンパクトタイプの中には、視度調整や目幅調整が節度なくユルユルで、そのくせ
フォーカス調整が妙に固かったりして、一軸の「必要なときにサッと使える」美点を損なっているのも
ままあるからね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 03:32:15
なるべく持ち歩いて、さっといろいろなものを見たいのですが、
LEICA ULTRAVID 8 x 20 BR
ニューアペックスHR8×24
は畳んだときにどちらが小さいのでしょう？
性能は4mm小さくてもULTRAVID の方が値段なりに上なんでしょうか？
実際に見に行くことが出来ないのでお聞きします。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 08:32:52
>>506
ウルトラビット餅だから今測ってみた
折りたたんだサイズが93×65×35mmだ（実測）
ニューアペックスは95×67×43mm（カタログ値）
覗き比べたらわかるんだけど発色が違うよ。
ウルトラビットは色の再現性が自然で対象物が綺麗に見える。
アペックスの方はガラス越しに見てるような見え方でコントラストが低い。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:01:06
>>507
実測して頂き大感謝です！
ウルトラビットに行っちゃいそうです
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:05:49
>>508
自分もニューアペックス持ってますが失敗でした。
全く使ってません。
やはりちゃんとしたものがいいですね。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:37:43
ウルトラビット8×20はワンクラス上のウルトラビット8×32HDと同等な見え方するんだよね。視界が狭いだけで。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:49:21
でっかい釣り針が垂らされました。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:49:48
ウルビは革かラバーか。
俺は革にした。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:13:19
革のほうが味があって良いね
おいらはラバーだけど
一度アスファルトに叩きつけちゃった時はラバー（BR）でよかったと思ったけど
そうそう革（BL）はケースもハードケースで物が良いんだよね
BRはナイロンケースだったからガッカリした思い出がある
だけだ今はハードケースだけど（オクで入手）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:29:05
>>511
所詮20mmだからね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:26:18
趣味で楽しむ双眼鏡で、視界が狭いのは致命的。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:36:35
嫉妬かよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:42:27
空の広い野山にせっかく来たのに、双眼鏡覗いたらサランラップの筒覗いた感じ
もうガックリしちゃいますよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:58:16
その点E2の視界は別次元だからなあ。
中々ダハに乗り換えれない。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:04:04
E2も1枚ベールにかかった見え方するからなー
コントラストがよければ神双眼鏡
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:59:14
>>519
いまのところ、ジェネ8ｘ33が神です。