10/04/06 23:27:28 Arp0eUvM
>>172
羽から抜けない時は、自然にパフパフさせてるｗｗ
抜け落とそうと、必死ｗ
釜の中で、軽く上下に10回ぐらい振ると良いね。
パフパフすると、良い香りが立ち込めてくるから、
毎回、釜出し作業は幸せｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 01:06:10 PEReCoj5
ツインバードと値段が二倍くらい違って悩んだがパナの一番安い
SD-BH103を13780円で3％ポイント還元で買った。
さっそく作ってみたが耳はカリカリ、中はフワフワモチモチでマジ美味いわ
柔らかすぎて包丁で切ったらぐにゃぐにゃになったｗ
今まで手でこねるのがめんどうであんまパン作ってなかったがこれなら楽だからよく作れそう。
市販のパンは臭素酸カリウムとかマーガリンとかショートニングとか害のあるもんばっか
入ってるから安心して食えんわ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 03:40:45 M0NwNnmt
>ツインバードと値段が二倍くらい違って悩んだがパナの一番安い
>SD-BH103を13780円で3％ポイント還元で買った。
うそくせー
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 13:28:26 MSkpaAY3
>>176
どこが嘘くさいのか判らん。
BH-103ならAmazonでも14,000円だし、店頭でもそのくらいの値段で
あるだろ。
かく言う自分は、BM-103(もち機能need)が16,000円台になった時買っ
とくべきだったと軽く後悔しつつ再度の値下げを待ち中だが。
近所のヤマダ電機で24,000円とかになってて鬱。
178:初ティファール
10/04/07 14:38:03 3wrR5hnx
ティファールのHBの初出荷が5月中旬に伸びたらしい・・・
楽しみにしてたのにー
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 15:56:02 vfGw50GV
>>178
ええ・・・
記者発表までしてけっこう大々的な門出だったのに。
予約数が多すぎて数がそろわないのかな。
出荷されてレビュー記事がたくさん出揃うの期待してるのに。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:51:53 HptkD9U2
>>179
>予約数が多すぎて数がそろわないのかな
ないと思いますw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:17:28 M0NwNnmt
>どこが嘘くさいのか判らん。
まず、どこの店なのかが知りたいね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 08:33:46 l9A4DTjQ
ティファール５月なのか
大豆パン気になるな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 15:40:50 acIFJ820
>>181
175ではないが自分も同じやつ13800円送料込みで買ったよ
Yahoo!ショッピングの「くらしのｅショップ」だったかな？
今は売切れだがブロンズランクでポイント13倍還元だったから
13800－(通常税抜１％で131円還元×13倍)円だった
ＨＢ買ったらシルバーランクになったが、もう買うものがないｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 14:58:00 vAXaCNwN
パナ101、まだ食パンだけですがうまいですのぅ
へんなもんが入ってないパンが食べられて幸せです
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:00:29 6eqZDBdD
忠実にレシピ通り材料入れるだけ。
これだけで簡単にウマーなパンができあがるが、
冒険して何度失敗したかｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:45:37 H55Gh3Rp
何か値上がりしてるな
決算前に買って正解だった
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:16:15 7hRTwBh6
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
パナ機で作ったパンをこのカットガイドの6枚切りで切ったら、5枚しか切れませんでした。
長辺に平行に切っていったのですが、短辺に平行に切っていくのが正しいのでしょうか。
是非ご教示お願いします。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:37:22 1k8vdnYu
>>187
1斤＝12cmとは限らないので5枚しか切れなくてもふしぎではない。
家の1.5斤では2.0cm切りで7.5枚しか切れないいね
端は5mmずつきって焼きたてを食べるのがうまい！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:40:28 ozeRX4dD
パン屋の食パンも大きさに幅がある
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:32:39 qRaEcQli
>>188
そうなんだよ、ウチも1.5斤で作ったはずなのに、
崩れないようにちょっと厚めに切ると７枚ぐらいになっちゃって、
なんか騙された気分になるんだよ・・・
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:57:55 gZf2RiXp
みんな食パンってどうやってカットしてんの？
パン用包丁使ってもうまく切れないんだけど(100均のやつですが)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:58:45 UjflEFwt
>>177と同じくBM103の値下げ待ち。
価格コムの変動履歴を見ると先月は1万5千円台で売ってたようで、今の値段で買うのは悔しいw
どこも値上げしてるのはなぜだろう。
もうすぐ新製品でも出るのか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:24:44 mlk7yOsR
BM-103、ジワジワとだけど下がってきたね。
先月までの安値は、決算期価格なんだと思う。
ネットは特に価格変動が激しいので、最安値で捌いて在庫が無くなってくると
一気に高値になるんじゃないかな。
決算が終わって新年度になると、各販売店が在庫を仕入れ始めるので、
パナの増産が追いついてくれば、またある程度までは下がると予想。
@元家電量販店店員
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:28:29 lq0CrcAo
>>191
温かい状態で切りにくい場合はさめるのをまつ。
それか包丁そのものを思い切って変えて見る。
これはけっこうある。
使ってる包丁がフランスパンならいいけど食パン
はダメとか、その逆があったり。
メーカーは色々あるから見てみるといいよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:45:44 7hRTwBh6
>>188-189
ありがとうございました。
パンの大きさにもいろいろあるんですね。納得しました。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:44:23 DJkbrpWi
年明けに衝動買いしたBMS101をずっと未開封で置きっ放しだったけど、今日初めて使ってみた
普通のミックス粉（ソフト）だったけど、焼きたてのあまりの激ウマぶりにびっくり
話には聞いてた「耳がおいしい」ってこのことかあ
もっと早く使ってればよかった
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:00:13 lq0CrcAo
>>196
これであなたもパン作りの仲間入り。
いろんな具を入れて作ってもおいしいのでおためしあれ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:16:39 QNADzlMA
やっぱりパナだね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:47:44 1k8vdnYu
>>191
WENGER スライサーなら焼きたてでもすぱすぱ切れる。
切れすぎて指まで飛ぶらしいよ、少し高めで3500円ぐらいかな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:27:26 7HeDApeE
>>199
指は飛ばないだろｗけど手の甲かすっただけでも血が出る
2年使ってそこまでの切れ味は無くなったがパンは今でもよく切れる
長いナイフは置き場所に困るって言うならスナックナイフ最強
柔らかトマトもデコレーションケーキもスッパスパ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:42:31 UwcWqac2
>>191
専用ナイフは高いからウチはフロスを洗って使ってるよ。
慣れるとかなりきれいに切れるよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:46:59 7HeDApeE
フロスってデンタルフロスのフロス？ナイロン糸で切れるん？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:10:38 pkDuMkKh
blogのパクリかよ は
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:13:16 bR/+aEsk
食パンカットガイドLと適当なパン切り包丁は買っておくべき
あと、必ず30分以上は冷ましてる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:25:30 Ez1/A4TE
焼きたてを食いたいじゃん
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:45:09 bR/+aEsk
本当の焼きたてって水分多くてベチョベチョだよ
パン屋だって普通冷めるまで放置して「焼きたて」だぞ
ていうか30分くらいじゃまだ十分温かいけどな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:59:50 bzSuCwCl
クルミを混ぜ込んだ生地（イーグル8：ヨット1：全粒1）に
クルミとレーズンを混ぜたカラメルビスケットスプレッドを塗って
くるくるまいて焼いた
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:34:22 K26n+OV3
400ｇの粉で作った1.5斤のパンなら成人男子一人何食分の食事になりますか？
店で売ってる8枚切りの食パンなら多くても3枚も食べればお腹いっぱいなのに、
ＨＢで作ったパンは1.5斤を一度に半分くらい食べてしまいます。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:40:19 7xomPDdx
市販でもホームベーカリーでも1斤は1斤
8枚切りを3枚＝3/8
1.5斤半分＝6/8
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:55:00 7HeDApeE
>>208
それ焼き立てなのと自作補正入ってるから旨くて食えちゃうんだよｗ
その市販のパンがなにか分からないから、8枚切り3枚分の重さ測って
家で作ったパンを同じ重さだけ食べたら？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:10:17 M4bofGEz
今月買ったんだがホームベーカリーの耐久性ってどんなもんなん？
300回ぐらい使えれば減価償却できそうなんだが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:49:39 RBEsvbTO
いつも使った後、内釜と羽をざっと洗っているんだけど、
次に使う時は羽の軸の部分に少し生地が残っていて固まってる。
毎回水を入れてふやかして置いた方がいいの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:50:30 7HeDApeE
>>211
購入してから3年半、500～600回は使ってるが何とも無いよ。
うち半分くらいは生地作りのみだけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:58:40 0wTXo6FP
>>212
洗浄するかどうかは個人の好きずきでいいとは思う。
次回の生地に絡む部分だし、うちのパンは油脂多めなので、私は
毎度奇麗に洗ってる。
パンの粗熱を取っている間に、まだ暖かい羽部分をを歯ブラシで磨けば
時間もかからずすぐに落ちるよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:03:22 7E1chJx/
食洗機で洗うから細かいところもきれいになる
かさばるのが難点
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 05:44:24 7SA6b+Ni
>>214
衛生面よりはどっちかっていうと羽軸が固まってモーターが壊れないか心配なんだけど、どうだろ？
>>215
内釜ってテフロン素材じゃない？食洗機はヤバいでしょ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 09:29:14 LgVNsdHD
パンケースの加工がはがれたら自分で再加工できるよ。
フッ素革命11って商品でスプレーするだけでOK。
ショップチャンネルやいろんな所で売ってる。
パンケース買うよりも安ければこういう方法もある。
URLﾘﾝｸ(fussokakumei.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 10:27:14 sb9OICPs
>>217
これすごいね！オーブン皿にも使えればクッキングシート買わなくてすみそうだけど、どうだろ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 12:24:45 nTIYDk5P
宣伝自演ですか？口コミメディアの有効活用ってわけですね？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 14:16:04 8cXqCDSb
パンは当たり前としても
パスタ生地こねたいんだけどどれがいいんだろう？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:38:21 L24ZVyty
>>211
うちは５，６年くらい使ってる。
10年くらい使ってるってネットで見かけたことあるよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 19:22:40 EmxFXaxb
ＨＢをほぼ毎日使うようになって半年ほど経つんですが、
この前久しぶりに遊びに来た友人に部屋の中が、
何かペットの犬から獣臭を除いた様な臭いがする…
と言われてしまいました。
確かに自分もＨＢを使いはじめはドライイーストの匂いが気になったのですが、
今はこれがパンの芳しい香りなんだと思っていました。
みなさんはこんなことありませんか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 19:31:36 p1EpXI1Y
パンの芳しい香りだよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 19:53:52 R5sgY3Aj
確かににおうけど気にする事じゃない
おいしいパンを焼いてくれているHBさまに失礼であるｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:43:04 hU6vTcHP
今の季節、焼いたパンは何日くらいで食べ切る？
保存料とか入ってない分、早く食べないとだよね
冷蔵庫にいれないとなると２日くらいなのかな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:53:14 xGakw2lP
すでに1年半、HB買おうか買うまいか悩んでます。
1万程度のものでも、これがベスト！と背中押してくれないと踏み切れなくて。
パン屋のパンしか食べてくれない1歳児のために、今度こそ買おうと思うので、
パナとMKの２択ですでに選び切れなくなっている自分に、どなたか背中押して下さい。
どちらがいいでしょうか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:30:30 hsfXmF5v
パナは人気がある
MKは安い
お子ちゃまの好みは分からない
どっちもおいしいと思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:31:19 hU6vTcHP
>>226
自分は先月パナ買いました。初ＨＢだけど、悩んでたら３月半ばに社員かも？な
レスだけどオススメって書いてあるのみて、もう騙されてもいいや！と購入したよ
SD-BH103-Pっての買ったけどよかった！
イーストとか具材自動投入があるから、朝起きたらレーズンやクルミパン食べられる
まだ試してないけど米粉パンも作れるって
音とか窯のびとかは初だからＭＫと比較できないけど、一ヶ月で５回使って
全部ふわサクで失敗してないから、社員乙って言われそうなくらい押すｗ
まあ14000円くらいだから予算より高いけどねー
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:37:03 hU6vTcHP
あ、ごめんもしＭＫも自動投入とか米粉コースあるヤツあったら忘れて下さい
230:226
10/04/13 17:23:02 xGakw2lP
>>227-228
自動投入は無くていいと思っていましたが、レス見たらクルミパンいいなと思い
パナのオススメ頂いた機種買うことにしました。自分がMKで迷っていた機種には
自動投入も無かったです。
＞1万程度の というのは
その程度の値段でも優柔不断で踏み切れないの意味で、14000円は
予算内でした。HB持ちの知人に聞いても、どれでも一緒と言われるばかり
だったので、背中押してもらえてすっきりしました。
ありがとうございました！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:46:13 1s9rHOBQ
スキムミルクたんまりあるけど冷蔵庫でどんぐらいもつか
ご存知の方いらっさいますか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:48:00 m6u5A+2j
よかった機種は書いてください
メーカー名というくくりでばくぜんと推すと社員乙と思われます
皆さんの愛用している機種(メーカ名)をかきこんでください
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:50:44 m6u5A+2j
できればおすすめしない機種とその理由も参考までに書いてください
※ネガティブキャンペーンを推奨するものではありません
洗いやすさ、騒音の満足度などもお書きくだされば 参考になります
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:13:03 Qc9PIZF9
今日は調子に乗ってるな社員がまた。
あのさ、その理由も知ってるんだ。
朝の7:30にニュースでホームベーカリー特集しただろ。
で、このざま。MKは安いのが理由とかアホか。
>できればおすすめしない機種とその理由も参考までに書いてください
「あんまり」お勧めしないのはアイアンとフナイだね。
だが値段次第。スレでも今イチの評判で、雑誌でも評判が悪かった。
ヤフオクにも殆ど出ない。価格コムにも。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:42:53 hU6vTcHP
このやたら 。 を付ける>>234さんはいつも荒れてるよね…
リストラの人だっけ？
テレビ見てないから知らないｗテレビでパナ「だけ」特集されたの？
てか詳しいなら>>225も教えてたもれ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:51:30 M3YTrMTp
ホームベーカリー特集という名前を付けて
「パナソニックしかスタジオに持って来ない」「映像に写さない」
そういう滑稽なのをやってたの。それの何処がホームベーカリー特集なんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:54:57 b+tIe3dw
そりゃあTV局に金払って宣伝してもらってるんだからしょうがない。
ああいうのはTV局が自主的にやってるわけじゃないし。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:04:59 Gy76xipw
226だけど社員じゃないよ。自演でもない。
本当に誰かに背中押してもらいたかっただけ。
イラ立たせならごめん。
買おうと決めたのはSD-BH103-Pです。密林でポチる予定。
それと迷ってたのはMKのHBH-100です。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:06:18 M3YTrMTp
>パナ「だけ」特集されたの？
実質そうだね。やり方が小賢しかった。
スタジオでもやたらとアングルに凝ってアップで写してたよ。
斜めから手前にHBで、バックがスタジオ全景とかね、その画面にパナ一台。
でも社名は出さないの。露骨すぎて2chでの工作員と同一の輩だなと。
VTRでもホームベーカリーの食パンを有名店の人に食べさせて、
「まぁ三時間ならこんなもんなのかな」
「3時間で作れと言われたらぼくらも無理ですね」
とか言わせたりしてた。そんなことは当たり前だろ、てか変だろ。
本職は作る数が違う。一斤と比べるコメは根本的におかしいだろ。
手ごねの方がまだまだ強いんだから。さらにVTRの最後の締めなんかも、
「これ以上美味しくならないことを願って…」※（言いずらそうに伏し目がち）」
プロが言わねーよそんなこと。誰がどう見ても台本かカンペ読ませただろ、
ここまで来ると。既発のホームベーカリー一覧もまったくなし。
じゃあこれは何の為の特集なんだよ。
明らかに"このスレで客に絡んでるのと同じ奴が発案した"やらせです。
本当にありがとうございました。
そもそもそれだけなら文句も言われんものをさぞ2chが大好きと見える。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:10:31 M3YTrMTp
投下やめようかと思ったけど更新したら
「急にスレに人が湧いてたから」明確に書きました。
ウザすぎ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:15:09 g1gKD0CK
>>240
じゃああなたのオススメHB教えてくれ。
夏のボーナス辺りで買おうと思ってるんだけど、
パナより良い機種知ってそうだし、素直に参考にしたいわ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:18:36 Gy76xipw
あーすみません
ここってHB初心者は書き込みしちゃいけないとこだったのね
嫌な空気にしちゃってごめん。目的は達したのでもう来ません。
使ってみた感想も書き込みたかったのだけど。
家電板にもチラシあればいいのにな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:22:22 M3YTrMTp
>パナより良い機種知ってそうだし、素直に参考にしたいわ。
ボケが。
>ここってHB初心者は書き込みしちゃいけないとこだったのね
そうなんだよね。それも狙いだったんだよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:24:57 g1gKD0CK
なんだ、教えてもらえないのか。
どっちみち長文で読んでないしあぼんしとこ・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:26:07 piVyBDnc
>>242
初心者禁止なんてルールないよｗいつも一人基地外が常駐してるけど
スルーしてくれればいいし。感想ぜひ書きに来てね
BT153を3年半使ってるけどいいよー
>>225
3日くらいなら余裕だよ。トーストすればフワサク。うちはトレハロース
使ってるので5日くらいは大丈夫だけどそこまで残ることは滅多にない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:06:52 tGNDtH1i
俺もSD-BH103-P買ったがタイマー使う奴はパナ一択のような気がする
多分他社のだと膨らみが安定しないと思う
ただ焼きあがりの匂いが好きで自分の部屋に置いて焼いてるがイースト入れるときの音で
びっくりして目が覚めるときがあるｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:18:48 gKvEYYVX
【HB簡易選定方法？】
１．取扱説明書のPDFがダウンロードできる機種はダウンロードする
２．作れるパンのサイズ1斤・1.5斤・2斤の中から、自分の一番作りたいサイズで搾る
３．HBでやりたいことを列挙し、自分にとって一番やりたいこと、特に重要な項目を2～3個に搾る
４．搾った項目の機能がある機種のできることを列挙して、自分に不要な項目がある機種を
選択範囲から省く
５．残った機種の取扱説明書をよく読み、作れるアレンジメニューを比べて自分のやりたいこと
にあう機種を選ぶ
６．最終的にはお店に行って実機を必ず見てサイズが置く場所にあうかを見る。
７．付属品などが使いやすいものかも見ておき、後から別途市販品の追加購入が必要かどうかも調べる。
これでたいていは選べるかと思う。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 06:08:15 M3YTrMTp
まともな書き込みは>>247だけでそれが出てくるまでに
>>245>>246のようなくだらない前置きを必要とするらしい。
ちなみに>>247のその７は別途機器が必要と言う意味ではなくて、
自分が作りたいパンに合わせた「別の器具」とかが必要かどうか、
というような意味な。その５はあまり気にしなくて良いよ。
どうせ欲が出て、レシピ外のいろんなパンを試すからね。
>なんだ、教えてもらえないのか。
パナでも良いよ別に。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 09:08:34 JDO4oz7L
パナだけでも特集みたかったなあ
というか、CM＝提供の関係で他社ダメだったんじゃないの？
パナが提供じゃなくても仲のいい会社とか子会社が提供ならパナ以外出さないだろう
怒りで我を忘れてる！鎮めなきゃ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 09:22:53 Ws4DHk6j
>>239
いまどき、めずらしいくらい純粋な人だねえｗ
世の中のほとんどの人は、テレビは送出する情報を恣意的に作ってると知ってるから
最初からそういう目で見てるよ。べつにあなたみたいにパナしか出さないなんて！と憤慨することもない。
ホームベーカリーがあれば、こんなことができますよ、という程度の情報でしょ？
HBを紹介する番組で、製品主役の画面に「露骨すぎて…」って、もうｗ
なんだかねえ、あなたこそ他社製品の開発員かなにか？
営業や宣伝部門ならそんな純粋じゃやっていけないだろうからねえ（苦笑ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 09:30:06 kIaIXZ9T
どこの局のニュース番組かしらないが、視聴率から考えても大半は見てないって想像つくだろうに
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 09:30:15 Ws4DHk6j
ちなみにウチでもパナBH103を買いましたｗ（悪いね>>239）
決め手はイースト自動投入機能。
朝一で焼きたてをタイマーで食べたい派なのでこれは外せなかった。
他社には無いんでしょ？少なくともアキヨドではそうポップに出てたけど。
まだ3回くらいしか焼いてないけど、そういえばタイマーでの焼き上がりは安定してると思う。
（他のが不安定かどうかは知らないけど）
イーストの投入タイミングが焼きはじめ直前なのが効いてるのかね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 10:21:11 IoOev+aU
>>252
焼き始め直前にイースト入れたら、いつ発酵させるんだよ…。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:40:19 PhPzJbKX
時々こういう勘違いしてる人いるね。
イースト自動投入機能が無いとタイマー予約ができないと思ってる。
イーストを途中で加えるのは単に製法の違いなだけなのに。
自分は「予約する時にイーストを水でぬらさないようにそっとてっぺんに乗せる」
ってのが面倒そうでパナのBM103買った。
パン以外ではうどんはまだ満足できるものが出来てないが餅はうまかったよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:41:57 kCb3AqwN
嫉妬に狂った痛いやつがいるなｗ
ホームベーカリー自体、パナソニックが世界で初めて開発した看板商品で、機能も未だに圧倒的。
売上シェアも80％がパナソニック。ホームベーカリー=Panasonic
MKみたいな一般人が知らないマイナーメーカーを取り上げる方が違和感があるだろ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:16:50 74+YBx0M
>>255
あれ？
初めて出したのってフナイじゃなかったっけ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 17:56:44 kCb3AqwN
パナソニックですが？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
欧米にホームベーカリーを普及させたのもパナ
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:48:29 gKvEYYVX
グループセブのホーム＆バゲットは公式サイトの情報が見られるようになった
けどこれだけ？？？っていうくらい肩透かしで少量しか情報公開されてない。
取扱説明書もDL出来ないので細かいことがまったく分からない。。。
もう少し情報公開されてもいいのになっておもう。
URLﾘﾝｸ(www.homeandbaguette.t-fal.co.jp)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:30:08 M3YTrMTp
チャンネルは日本テレビだ。社員ひどすぎる。
>自分は「予約する時にイーストを水でぬらさないようにそっとてっぺんに乗せる」
>ってのが面倒そうでパナのBM103買った。
どうでもいいことだ。何回書かれんの。
正確に言うと「何回書かれんの」って何回書かれんの。
>いまどき、めずらしいくらい純粋な人だねえｗ
そう思うのはあんただけだよ。そう言う意味じゃないしね。
>世の中のほとんどの人は、テレビは送出する情報を恣意的に作ってると知ってるから
>最初からそういう目で見てるよ。べつにあなたみたいにパナしか出さないなんて！と憤慨することもない。
>ホームベーカリーがあれば、こんなことができますよ、という程度の情報でしょ？
そう言う番組じゃねーし。スケジュールをタイトに詰めて
パン屋さんにカンペ読ませたりしたんならただのだまし討ちだ。
こないだのパンの研究所のリンク先の文章とやってること同じだ。
いつからそういうアメリカのテレビ並のことをするようになったのかね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:53:58 JDO4oz7L
もーいーよー！何で喧嘩腰なんだよ皆（なのか１～２人かもわからなくなってきた）
「この機種使っててこんな感じでウマー！ここ好きだがこれ使えない」
とかで終われないのか
ＭＫ派とパナ派が対決してんの？自分は初ＨＢでパナ買ったって書いたけど
他を知らないしＭＫもふわサク便利でウマーなら、パナ壊れたら次ＭＫでいいし
喧嘩腰にたたき合うんじゃなく、初心者な自分としては詳しい人には有意義な情報
出して欲しい…ってのはスレ的に間違ってる？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:01:48 JDO4oz7L
あと>>231-233もわかる人は書いてあげて下さい。スキムミルクは自分も気になる
１袋結構たくさん入ってるけどパンだけじゃいつ使い切れるやら
スキムミルク入れたシチュー作って、中身シチューのパンとかもいいかな？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:39:00 M3YTrMTp
>喧嘩腰にたたき合うんじゃなく、初心者な自分としては詳しい人には有意義な情報
>出して欲しい…ってのはスレ的に間違ってる？
あってるよ。念のために書いておくと、
住人はそのセリフをかつて本当に100回くらい言ったんだね。
でも必ず"意味不明なこと"を言って住人に絡むの。そう言う役割のIDが
必ず出て来て会話を妨害して来てるの。MKの名前がまさにちょうど今、
パナソニックと言う名前が出てくる頻度と同じだけかそれ以下程度に
出て来ていた頃のことだ。ついでに象印もサンヨーもなんもかんも名前が
出ていた頃でもある。そう言う時期だ。
特に最悪なレベルで荒れていた当時は量販店にパナソニックが売り込む、
ちょうどその前のことだ。
荒らしにしてはいつまでも（年単位で）いなくならないし、
なんなんだこいつはと。そんなんフツーの人じゃねーし。
特定のメーカーの狂信者（？ができる程のすごい差があったわけでもなし、
ましてやそこまでやったら逆に有害だろうとしか思えなかったので、
一体何がしたいのかと。ところであれだけやっても荒らしの勢いを
まったく弱めなかった頭のおかしいとしか言い様のない狂信者は
「 一体どこに行ってしまったんだ？ 」
ってこと。静かになったタイミングが何のタイミングと一致してるのかなって
まぁただそんだけ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:01:13 b/5zewKz
いやあすごいな。
自作PC板のビデオカードやCPUのスレッドと同じニオイがプンプンするな！ｗ
それはさておき、自分で使うのなら>>247氏のような、自分に必要かどうかで
条件を列記して購入機種をしぼっていけばいいのですが
母の誕生日にHBかってやろうと思っているんですがどれにすればいいのか
決めかねております。
必要と思われるのは…
・パンが焼ける
・餅がつける
・操作が比較的容易であること
の3つでございます。
1と2はまあいいとして、3に該当するメーカー、機種があったら教えてほしいですね。
264:↑
10/04/15 00:02:48 9Vc73iNV
まずは日本語の勉強をしろカス
ゴミクズはさっさと死ね 気持ち悪い
265:263
10/04/15 00:06:06 b/5zewKz
おいおいいきなり喧嘩売られてるぜ…
俺は>>264おまえが気持ち悪いよ、しねよｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:18:12 twRq7zdm
それなら操作はどれも簡単。一番簡単なのは、
URLﾘﾝｸ(www.alphax.jp)
評判はまだいまいち不明。ボタンこれだけと言う時点で
どちらかと言わなくても、計量が作る時のツボ。
操作は全部の機種が簡単なので、好みのレシピと気温に合わせて
正確に計ることの方が大事。計量は避けて通れない。
ちなみに炊いてからならどれでももちがつけるので参考までに。
>自作PC板のビデオカードやCPUのスレッドと同じニオイがプンプンするな！ｗ
いやここだと自浄作用がまったく利かないレベルだったから、
要は会話「させたくなかった」んだな。
住人潰しはPCのスレではできないけど、ここはね、、、。
>Q. 黒い汁って？
>A. 回転軸部のオイルや、劣化したパッキン、削れた部品のアルミニウムの粉が生地に混ざり黒くなる。
> MKで起こりやすいが、象印、パナソニックでも発生事例あり。
MKでってのは「完全な嘘」だから追記しとく。どこのでも出る。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:33:13 cEHgzy3Y
>>263
餅機能となるとパナソニックか三洋のどちらかになります。
【三洋】
SPM-KP100(1斤)もち容量：280g(2合)～420ｇ(3合)
SPM-MP31(2斤)
もち容量： もち：420g(3合)～1.4kg(1升)・赤飯＆おこわ：420g(3合)～1.12kg(8合)
【パナソニック】
SD-BMS101(1斤)もち容量：280g～420g(2合～3合)
SD-BM103(1斤)もち容量：280g～420g(2合～3合)
SD-BM152(1.5斤)もち容量：420g～700g(3合～5合)
操作が簡単と言うことでいえば両者ともそんなに変わらないですね。
ボタンで小麦なのか天然酵母なのかドライイーストなのかのコース
を選んで液晶に表示されたメニューで食パンなのかパン生地なのか
とか選ぶのでボタン一つでスイッチポン！というのは餅機能付ではな
いですね。
唯一三洋の旧型のSPM-MP31は液晶でメニューを選ぶ方式じゃない
から分かりやすいかも。
この５機種でドライイースト食パンと餅以外の機能を比較検討して
不要なのがついてる機種を省いてけばお決めいただけると思います。
268:256
10/04/15 00:34:59 rzZhwPyl
>>257
確かほとんど同時期で、フナイが少しだけ早く「らくらくパンだ」ってのを出したんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらすまん
ちなみに自分はパナのSD-BMS101使ってます。
白パンふわふわでいーよー
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:37:36 pIGoeiZh
>>231>>261
スキムミルクは毎回1キロ買ってて常温保存だよ。たくさんあるから
ドバーっと入れたりしてる。シチューに入れるのもいいけど液体に溶かす時
ダマになり易いから水分少しずつ加えて小さな泡立て器などで溶かしてから
入れてね。顆粒のままシチューに入れると大変なことになりますｗ
あと、使用機種はBT153 発売してすぐに買った。生地作りとお任せ半々だけど
とても満足。クイジナート持ってるがあんなもんじゃ生地は作れん。ニーダーなら
良いのかも知れないけど放ったらかしで捏ねてくれるHB最強
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:39:55 twRq7zdm
、、、実にくだらねー野郎だ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:16:55 zqLPlvbK
捏ねるとき以外はウイーンって羽根を収納する機械作ってくれ
ついでに0.3斤くらいから上手に焼いてくれたら一年は貼り付きで工作員してあげる
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 08:26:34 pIGoeiZh
>>271
初期のパナが羽根が倒れるカタチだったはず。問題あったから止めたんだろうね
0.3斤って粉75gだぞｗHBで捏ねて丸パン3つトースターで焼け
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:03:03 HaNaC6LX
>>269
どうもありがとう。長持ちするんだね
300gくらいの買ったから安心してのんびり使うよ
社員が混ざってても構わないから誰かの「Ａここ凄い」って意見は叩かず
普通に「Ｂ買ったらこの機能よかった！」でお願いします
Ａより優れてても叩いて比較はせずで。Ｂの数値と機能だけでいいよ
だってＡ買った人が社員じゃなくても気に入ってるＡpgrされたらムッとするでしょ
それが人としてスマートだ
値段だけみても数千～数万円だし、そりゃ差はでるだろう
だからこそ、この機種だとこんな感じってのがわかれば参考になる
２人くらいが冷静なつもりで煽りあってるみたいだから、煽りはやめて
持ってる機種と値段と機能と焼きあがりだけ教えてくれたらいいよ
あんまりしつこいと周りには他社を推したくなる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:45:40 /ScjIzdw
この流れて書き込みしていいか迷いましたが、もし×ならスルーして下さい。
HB購入を検討中ですが、どこ見てもパナとMKぐらいしか機種名出なくて
メーカー各社のサイト見ると、多すぎて迷います。
せめて3、4機種で比較したいので、パナ、MK以外のおすすめ機種を
アドバイスしてもらえないでしょうか。
条件は、1斤焼ければよく、自動投入はあってもなくてもいい、手入れが楽で
あれば助かる程度です。
MKはHBD-100、パナはSD-BH103を候補にしています。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:21:18 9Vc73iNV
>>273
どう見てもホームベーカリーのパイオニアであるパナソニックが上なのだから仕方ない。
MKのようなゴミクズベーカリーと同列に扱われるのは侮辱に値する。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:16:41 cEHgzy3Y
>>274
1斤という条件では多数出てきます。
手入れの良し悪しは各社さして変わりません。
だとするとタイマー機能が必要かどうかって所でしょうか。
タイマー予約不要でよければアルファックス・コイズミのABM-530/Wがオススメですね。
とにかく面倒な操作がないですから。
あと操作が手軽なのはツインバードのPY-D434PBRです。
自動投入で選ぶなら象印BB-KT10か三洋SPM-KP100かパナソニックの3択です。
もち機能で選ぶなら三洋SPM-KP100かパナソニック>>267を参考に。
独立モードで選ぶなら象印BB-KT10・ツインバードPY-D434PBR
エムケーHB-150・HBH-100といった具合です。
変わり所で1斤以上作れますがT-falのホーム＆バゲットOW600370なんかも面白いですよ。
MK以外は取扱説明書をダウンロードできますからまずはダウンロードして比べて見るのも
よいですよ。
その中でもう少しこの機能がほしい！というのをいくつか出していけば絞れると思います。
たとえばうどんやパスタの麺類生地を作るとかバゲット風の生地や食パンを作れたりな
どです。
情報のまとめ直し中ですが>>9のwikiに取扱説明書のリンクとか張ってあるので参考ま
でにご活用ください。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:02:35 twRq7zdm
>だってＡ買った人が社員じゃなくても気に入ってるＡpgrされたらムッとするでしょ
正論だ。それも100回書かれたんだよ。そこで気を使って無視しても
名前連発するから嫌われただけ。それが彼の仕事なんだよ。
パナって名前を出すか、会話をさせない、これが目的だったってことは
覚えといてね、念のため。異常な程長期間に渡って長いことそうだから、
煽りじゃなくて彼はマジなんだよ。
>>275みたいな露骨にアホみたいなバランス取りレスがつくのもいつものこと。
278:277
10/04/15 21:07:26 twRq7zdm
ちなみにパスタは加水率が高くないと捏ねられないので
自動パスタマシンや手ごねとはひかくできない。まずくはないが
うどんもコシが強いうどんが好きな場合はまず作れないと思って良い。
これも全社共通。
ティファールは捏ねる羽が二つあるパワー派のベーカリ－のはずなので
（バゲット系は生地が硬い！）うどんやパスタも捏ねたいなら、
ティファール一択。
色々工夫してパン作りたいならMKのHB150一択。
自動投入がないのは投入量に結構制限があって、たくさんは
入れられないからなんだ。象は比較的大きめのもあり。
>２人くらいが冷静なつもりで煽りあってるみたいだから
ところで実際、煽ってないってのを読んでも理解できないのがすごいね。
何で煽りに見えたんだろうか。ここの誰かさんは自分のしてたことを
棚に上げて「煽り合ってる」とか「基地外」とか言いながら
やっぱり合間に社名出しまくりなので到底常識的なひとじゃないよ。
あれだけ長くやってて社員じゃないなら、パナソニックは
ホームベーカリー売りに力を入れるって情報が事前に外部に
漏れてて、それを聞いた他社が邪魔してるってことになるから
物理的に有り得ないんだね。
明らかに平和を乱しに来てたよ。ログに全部残ってるし。
279:263
10/04/15 21:19:26 b/5zewKz
>>266>>267
レスありがとう。
蒸し機能は要らないような気もしたんだけど、ポイント増量に釣られて
祖父マップでSD-BMS101をポチりました。
あとであれもしたいとか言われるよりはオールインワンの方が
いいかなという判断です。
ありがとうございました。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:52:43 HaNaC6LX
叩く場合は、頼むから叩く機種と推す機種２つ並べて今日の新聞と写真とって
アップしてくれ。叩くからには比べられる状況なんだろ
使った事ないなら叩くな。きき飽きた
あと引用はお腹いっぱい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:52:20 pIGoeiZh
>>278
>バゲット系は生地が硬い
ってどこ情報よｗ基本的にフランスパンは吸水率の割に加水が多く
生地はとても柔らかいと思うんだけど。ベーグルと勘違いしてる？
つかパン作ったことあんのかよｗｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:58:24 pIGoeiZh
>>274
ホームベーカリーはここ20年くらいのもんだし、オーブンレンジ等ほど
普及してないからスペック以外での比較は難しいと思うよ。
例えばオーブンなら大抵の人は買い替え経験があるだろうから前のオーブンの
方が焼きムラが少なかった、とか今の方が温めが早い、とか具体的に
比べることは出来るけど、ホームベーカリーを何台も所有してる人、何代も
買い換えてきてる人は極少数だろうし。
なのでオススメの機種、と言われても自分の持ってる機種くらいしか推す
ことは出来ないんじゃないかな。あとは>>6やネット上の比較記事や
レビュー見るとか。
日経トレンディネットや家電watchでホームベーカリーで検索すると
レビューや特色などの記事がある
あとは ホームベーカリー 比較 でぐぐるとか
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
URLﾘﾝｸ(kuchiran.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
↑この辺のリンク貼ると｢パナが金積んで書かせた提灯記事だ！｣って
鼻息荒くする人がいつも出てくるんだけど、実際売れてるのは上位に入ってる
機種だし、価格ドットコムや楽天、amazonので実際の購入者のレビュー見ても
不味かった、期待はずれだった、などのレビューは全く目にしたことが
ない事から満足度はとても高いのだと思う。まあそれらのレビューまで社員だ
捏造だ、って騒いでる基地外がID:twRq7zdmなんだけどさ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:24:59 anUgrLeU
>ってどこ情報よｗ基本的にフランスパンは吸水率の割に加水が多く
>生地はとても柔らかいと思うんだけど。ベーグルと勘違いしてる？
>つかパン作ったことあんのかよｗｗ
ああ、やわらかいね、最初は。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:27:06 anUgrLeU
キチガイは間違いなく特定のIDではないね。またランキングの話か。
調子にのるなカス。
285:268
10/04/15 23:53:04 rzZhwPyl
>>279
自分も蒸し機能は要らないかな、と思いつつSD-BMS101買った。
蒸し機能あって正解。
白パンいーよー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 23:56:42 9Vc73iNV
>>282
その通りだな。
twRq7zdmってリアルで知的障害者なんじゃねｗ日本語おかしいし。
twRq7zdm←キチガイはキチガイらしくチラシの裏にでも中身もへったくれもない長文書いてろ
お前の意味不明な長文など誰も読みたくねーんだよカス
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:23:09 qU462gLk
M=マジK=キチwww
MK(笑)こそ社員ぐらいしか買ってない気がする。
一般人がわざわざ低性能＆無名メーカーを選択する必要がないからね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 00:41:16 +/7axp2Q
短パン
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:00:15 uKPVK9Xw
キチガイ化したから多分同じ奴だ。論調も一緒だし。
何を「防いでる」のかな?会話だろ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 04:53:54 btm3WmSc
某社さまに何を言っても無駄だろ。
もう何年になるよ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 04:55:13 btm3WmSc
あれだけ長くやってて社員じゃないなら、パナソニックは
>ホームベーカリー売りに力を入れるって情報が事前に外部に
>漏れてて、それを聞いた他社が邪魔してるってことになるから
>物理的に有り得ないんだね。
>
>明らかに平和を乱しに来てたよ。ログに全部残ってるし。
正論だし。
なるほどねーと思うよ。確かに会話させる気がなかった。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:26:48 EiV8lIgU
また「工作員乙！ｷﾘｯ」かよ。
おまえのその妄想癖治るといいな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 08:44:01 zrj+MJq6
>>291
なに自分の書いたレス引用して｢正論だし｣とか書いてんのよｗ
その意味不明な文章がおまえ以外にに理解できると思ってんの？
散々言われてるが病院行った方がいいよマジで
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:08:32 J/EcvRNO
パナ社員やMK社員や象印社員がスレに書き込んでるかどうか分からない
パナ否定で妄想激しい人がひとりいるのは明確
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:21:18 EqPKXlAj
>>293
よかった、自分も>>278の最後が何を言ってるのかまるで分からなかったので
自分の頭がおかしくなったのかと思ってプチ鬱になってたところ。
296:274
10/04/16 15:32:32 kd+ZXMTa
ありがとうございました。
餅は家でついているので、餅機能は考えず皆さんのアドバイスをもとに
・自動投入 パナのSD-BH103
・自動投入・蒸し機能 パナのSD-BMS101
・安い MKのHBH-100
・タイマー無し操作簡単 アルファックス・コイズミのABM-530/W
・タイマー有り操作簡単 ツインバードのPY-D434PBR
・バゲットが焼ける・可愛い ティファールのOW600370
の6機種に絞りました。MK以外の説明書をDLしてどれを購入するか
検討しようと思います。パンに限らず粉物全て初心者なので、
HBでうどんやパスタを作るという考えがありませんでした。
バゲットはちょっといいなと思ったので、値は張りますがティファールも
候補に入れてみました。
購入したら、感想を報告したいと思います。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:09:10 BGNP1QMs
MK HBH100餅がSD-BH103の説明書を見てみた
MKと違う点
・説明書が綺麗
・時計機能がある（MKはタイマー）
・覗き窓がない
・パーツ多くて掃除が手間
・自動投入できる
・予約可能時間が13時間（MKは16）
こんなもんかな
しかしどのメーカーも各工程の時間は載せないんですね
機械見てたら分かるのに非公開とかケチくさいなあ（MKにメールで断られました）
298:過去スレが判ってないとこのレスはできないんだよ？
10/04/16 23:43:43 btm3WmSc
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:26:48 ID:EiV8lIgU
また「工作員乙！ｷﾘｯ」かよ。
おまえのその妄想癖治るといいな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:44:01 ID:zrj+MJq6
>>291
なに自分の書いたレス引用して｢正論だし｣とか書いてんのよｗ
その意味不明な文章がおまえ以外にに理解できると思ってんの？
散々言われてるが病院行った方がいいよマジで
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 09:08:32 ID:J/EcvRNO
パナ社員やMK社員や象印社員がスレに書き込んでるかどうか分からない
パナ否定で妄想激しい人がひとりいるのは明確
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:21:18 ID:EqPKXlAj
>>293
よかった、自分も>>278の最後が何を言ってるのかまるで分からなかったので
自分の頭がおかしくなったのかと思ってプチ鬱になってたところ。
一人でやってるのはお前だよ。せいぜいがんばれよ。
工作には手間暇かけろよ？ 手を抜くなよ？
自演の給料分きちんと働けよ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:48:23 FR1xF7lw
うーむ、ホームベーカリーなんて明るく幸せな話題のスレに、なんでこんなマジキチが巣くってるんだか…
まあ、でも世の中意外と多いみたいだからなあ。
みんな「ガスライティング」でググるとちょっと驚くと思うよ。
同じようなのがいるもんだなあ、ってね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:28:50 LIDF40Tq
芝居がかった口調で喋るのは工作する意図が有るから。
本当に基地外だと思ってたら普通に放置だな。
あほくさ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 07:23:57 HczurIne
ガスライティングとは、標的となる人物の感覚喪失、妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し、
社会的評価を失墜させ、ターゲットの自信、自尊心及び評価を破壊し、ターゲットの人生を思い通りのレベルまで破滅させ、
自殺に追い込むことまで出来るにもかかわらず、ターゲット自身が自滅したかのように見せかけることの出来る数々の手口、
及びその段階的な計画の総称である。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:18:21 UIRJrVOA
スレ趣旨にそって書き込みしない人々はみな嵐
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:08:16 XnmCHb5e
以前このスレだったかどっかで見たパン作ってみた！
細かく切ったサラミとコーンをたっぷり投入して焼いたらウマー
大半のコーンは混ぜてる間に粉砕されるが、甘味が出ていい感じ
サラミは噛めば噛むほど味が出てウマー
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 19:36:53 k2kKBFNG
ココ見て知ったけどSD-BH103って相場上がってたんだね。
私が買った先月はラッキーなことに12800円送料込みだった。
今朝パナのHPに載っていた干しエビ入りパンを作ってみたら失敗。
ジットリしてボソボソしてて味や香りが無いのに苦味はあって･･･マズー。
失敗したパンって時間かかってるしどうしようもなくて凹む。
もっと無難なアレンジパンから挑戦するべきだった。
で、リベンジと昼からチョコクロワッサンに挑戦したら
めちゃ時間かかって出来上がったのが夕飯時。
クロワッサン作るのがこんなに大変だったとは知らなかった。
パン屋さんってすごいなぁ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:41:10 LIDF40Tq
>スレ趣旨にそって書き込みしない人々はみな嵐
ああ、内容次第だけどな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 15:50:34 QCRfz0lf
ティファールのホームベーカリーって、もう発売したのですか？楽天のレビューに三件も載っていました。
実は他の店で注文しており、入荷は5月以降と連絡がきているんです。もう使ってみたかた、使いごごちはいかがですか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:27:16 HKfXldVA
「いじめられる側にもいじめの原因がある」
「死刑には抑止力がある」
「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」
これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか
いじめに関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:1-11番)
死刑制度に関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:1-7番)
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:1-3番)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:31:51 aqFSegJa
三洋のSPM-KP100を買おうかと思ってるんですが、使ってる方います？
用途は、天然酵母でパン作りと、餅つき、麺作りなので、パナソニックとの2択です。
最初はパナソニックを買おうと思っていたのですが、値段が上がってしまったので
三洋にしようかと。違うのでしょうか･･･？
どこを見ても、同じ人しかレビューを書いてないので、もう少し意見を聞きたいなと
思いまして。よろしくお願いします。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 19:11:41 zh5OLdr1
>306
今日ケーズに売ってたよ。
値段は書いてたけど、興味ないので見ていない。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:03:36 NYh56k9X
>>306
私もゲットプラスで注文したけど、ティファールに確認してもらったら
初入荷が5月以降と連絡がきました。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 14:57:50 ba8tWkuJ
サンドイッチにするくらい薄切りにも均等にスライスできますか？
自分はどうしてもできず、サンドイッチには市販品を買うしかない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 16:01:55 /SUCDEJg
一度凍らせて、半解凍で切ればおｋ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 16:47:21 dy6e08iu
>>312
凍らしても味は落ちない？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 19:18:56 fob52kAI
高級包丁を買えば冷凍しなくてもOK。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:48:59 gJ9ExkO1
>>311
ウェンガーのスイボー＆カットガイドL
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:19:50 ba8tWkuJ
今日は普通の包丁で切ってみたけれどもやはりニチャーっとつぶれてしまいました。
通販の「みて！みて！」みたいな包丁がいいのかな。
サンドイッチの時は半冷凍でやってみます。
カットガイド検索行って来ます。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:26:29 9/90Ukxm
ホームベーカリーで天然酵母使った時はドライイーストに比べて膨らまないものなのですかね？
設定はちゃんとあわせてあります
>>306
今日たまたまビックカメラで見かけたけど釜の中の羽が2軸になってたな
後横にホットドック4個用の焼く棚みたいなの置いてたがあれも付属なのかな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 04:08:33 E5ZKIDyX
>>317
それはバケットトレイですね。
バゲットを役と機に成形したのを乗せて焼くんです。
あのトレイは使いようによってはコッペパンとかの焼成
にも使えそうですね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 11:22:13 dNpCupib
パン切りガイド、パン切りナイフを揃えて、いま食パンを保管するケースを物色中です
自宅用は2日に1回のペースで焼いて袋に入れて保管してますが
パンの保管、みなさんどのようになさってます？
希望は、パニエーレ パンケースのナイフ無し、ナイフ入れの隙間を無くして保管だけを目的とした製品です
衛生的で見栄えの良いパンケース、なにかないかしら…
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 11:35:51 k6Rm92YX
ダイソーのパンケース
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 11:41:23 Vk3epoKo
サンヨーＭＰ３の羽がボロボロと欠けてきた。
５年も使ったもんな。こんなもんか。もちつき機として
残しとくか。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 13:42:59 WgoXFUnk
>>321
SPM-MP3に合うかはサポートに電話して聞いてみてほしい。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 13:53:43 Vk3epoKo
ありがとう。パンケースも怪しいんだなうちのは。
両方あわせて８０００円近いな。本体丸ごと新品買うかどうか迷うなあ。
ＭＰ３と同じく２斤焼けるのは２５０００円くらいか。
もちは結局５年間で三回しかつかなかったからモチケースはピカピカさ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 13:56:01 CDtWXmBG
>>319
保管だけなら袋でもいいんじゃ？パン用の透明袋が製菓製パン材料店で
売ってる。あと>>320のもいいよ。デカいタッパー。あれは粉が大量に入るので
粉入れにも使ってる。出来上がったパンの高さによっては蓋がしまらないけど。
ダイソーのは20×14×h15.5
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 15:13:22 WgoXFUnk
>>319
>324さんが言う袋が良いかも。
当方は、キチントさんとかのフリーザーバックを、2枚重ねて使ってる。
2枚重ねるのは匂い移りが怖い＋密封力強化の為（安心かな..と)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 15:28:32 cBt746JF
どうせ２、３日でなくなるから保管なんてそのまま電子レンジの中に入れてあるぞ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 21:36:44 oy/W0PZ/
>>319
俺は１枚ずつラップに包んで冷凍庫
自然解凍でも良し、トーストしても良し。
けっこうそのままおいしいよ
（割と前のスレでは多数派だったんだけどな・・・・）
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 00:36:03 c700R3tw
箱のなかのフッ素加工？は？劣化するのかな？
なんか最近できあがりのパンの横のお肌の部分がなんとなく
なんていうか全然滑ってなくて感じだよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 09:04:07 2pakr38R
パナはそうじ、お手入れが簡単ですか？
エムケーと悩んでます
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:03:46 VJFeQBll
HBで焼いたパンって冷凍しない場合どれくらい保つの？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 16:05:21 l4Legi1A
>>329
各社お手入れの手間は変わらないよ。
どのメーカーも羽根を使うから羽根周りの掃除の手間は一緒。
>>330
入れた材料にもよるし家庭の空気の環境や保存状態で変わるから
一概にいえない。
でも水分蒸発などを考えたら数日で消費がいいね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:39:39 Tzqtn4dr
数日というのは1日から9日のことだよ。
全然意味ないアドバイスってことだよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:47:47 VJFeQBll
ワロタ
まあ保存料入ってないんだし3日を目処に食べきるか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:16:53 kDPP6nKc
>>332
数日とは2、3日から5、6日のことを指すそうだ。
まぁ>>331は2、3日と言いたかったんだろうね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:02:01 VJFeQBll
＞2、3日から5、6日
ずいぶんアバウトだなｗ
犯人は20-30代もしくは50-60代の男性または女性。みたいな事か
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:02:19 ezZgz4Wi
>>335
トレハ使うと5～6日は大丈夫。じゃなければ4日くらいじゃないかなぁ
食べ物のカビって点々が見える頃にはかなり中まで根が張ってるらしいから
目視で確認出来るときにはすでに‥
味の点では3日目でもトーストすれば全然おk。ただしこれは現在の気温の話
夏場は2～3日で食べ切るのがいいかと
と言うことで、2～3日から5～6日って解釈もあながち間違いではないｗ
>>332
数日待って、と言われて9日待たされたらオマエ怒らないか？ｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:41:27 hlnLGxPZ
質問です
自家製パンは買った食パンよりおいしいですか？
買うと120円くらいですが、材料費は1斤でどのくらいかかりますか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:41:53 8BAfgU/y
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 09:04:07 ID:2pakr38R
パナはそうじ、お手入れが簡単ですか？
エムケーと悩んでます
ぱなは
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:42:26 IZshlZh8
>>336
トレハ＋イビス・イエローを使うとか。
水あめ＆オリゴ糖を使う
醗酵バターを使う
いろいろ、変えて行く方法は有る罠
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:45:15 FQO03HRp
>>337
自分はミックス粉しか使ったことないし、いろんな意見があると思うけど、
あくまで俺の主観ということを踏まえた上で・・・
『買ったパン（スーパーのいわゆる食パン）より、格段にうまい！』
初めて食べた瞬間は「なんでもっと早くこの機械に出会わなかったのか」と悔いたほど。
特に焼きたては耳がうまい、耳が。
ちなみにミックス粉は300円/斤くらいだから”材料費”は倍以上かかるよ。
それ以上の価値があると思っているけどね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:46:01 7a0dO4fM
>>337
小麦粉の値段でかなり影響される
１６８円/kgのなら約８６円
３２０円/kgのなら約１２７円
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:10:48 a2sCeDpf
>>340
>>341
ありがとうございます
パンを作るためにホームベーカリーを買うか
オーブンを買い替えてパンが作れるヘルシオにするか迷っています
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:11:51 a2sCeDpf
粉は保存できますし、業務スーパーでまとめ買いすれば
もう少し安くなるかもしれませんね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:41:33 etq+7Pqm
>>337
たとえば買った食パンは何か挟んだりつけたりしないと食えたもんじゃないけど、
HBのパンはそれだけで他に何もいらない。まあ牛乳ぐらいは欲しいけど。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 01:42:52 N3FJ29D8
>>344
>>それだけで他に何もいらない
ホテルとかで食べるああいう感じでしょうか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:16:12 e8cYUNT2
>>342
ヘルシオじゃないといけない理由が無いなく、生地の成形・焼成の技術があるなら
ヘルシオより安いオーブンレンジを選んで差額でHBを買うのが一番幸せ
うちはHBで生地を作り初めてピザや成形パンにハマりオーブンレンジで焼いてたが
さらにたくさん焼きたくてSANYO SOB-14買い足した
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:28:56 Ee+Ej14v
うまい食パンの作り方教えて下さい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:31:18 wa3hvzv3
一番めんどくさいのは捏ねる工程じゃない？
ヘルシオの利点知らないけどオーブンとＨＢ両方持とうよ、損はないよ
>>345
バターや砂糖たっぷりで甘いのからフランスパンまで色々作れる
耳がカリカリなのもふわふわなのもできる
材料入れてボタン一つでね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 06:54:21 N3FJ29D8
>>346
ヘルシオは肉の油と塩分を減らせるのが魅力でして
健康のことを考えるといいかなとおもっていました
>>348
食パン以外も作れるとはしりませんでした。
材料を混ぜて入れるだけでいいなら炊飯器で米を炊くのと似てますね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 07:23:06 sgEOLopw
>>349
私も知らなかったけど、うどんやピザ生地、スポンジケーキも作れるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 11:20:40 ZLiAeqsP
>>349
ヘルシオの予算があるなら、ヘルシーシェフ＆ホームベーカリー最強
日立の3つほど前の機種使ってるけど下火もそこそこの火力だし焼きムラも
少なく、オーブンの表示と実測値がピッタリ一致←これ結構重要
値段も安いしいいよー。新しいのは予熱にかかる時間もかなり短縮されてる
みたいだし。今のがダメになってもまた絶対日立買うｗ
ちなみにHBはナショナル製。これで生地作ってヘルシーシェフで焼くのが
一番多い。発芽玄米入りの白パンうめぇ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:36:58 YoA9J/5S
うちはMKだけど、これで作った生地も美味しいよ。
友人の家はツインバードだが、これでコネた生地も美味しかった。
生地作りならどのホームベーカリーでも美味しく出来るんじゃないかと。
コネが足りなければ5分プラスする・・・とかすればいいし。
あとはレシピと腕次第。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:38:48 sUNXhtNm
そのうちピザを作りたい
絶対作る
買うと超高いもん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:01:05 ZLiAeqsP
>>353
ピザなんてその内とか言わず今日にでも作れよｗ
生地作るのあっという間だぞ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:17:52 uSxe9Mib
>>353
ビザ生地ならHBも不要ですね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:34:56 m8oImvpI
またまたー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:07:34 uSxe9Mib
>>356
ggrks
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:03:13 wa3hvzv3
>>353
スーパーの冷凍ピザなら超やすいお
>>355
それ言いだしたらパンも自分で捏ねてオーブンで焼くだけ・・・
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 02:25:45 fUtgLjYt
便乗。私はヘルシオAX－X１とホームベーカリーSD-BT101をあわせ技で使ってます。
>>352さんのおっしゃるとおり記事はホームベーカリーのほうが楽だし断然いい。
焼くときはAX－X１でやってます。
ヘルシオだけだと慣れないうちは生地の出来具合がばらつくかも。
↓の人がヘルシオでいろいろされてます。ご参考までに
URLﾘﾝｸ(healsio-life.seesaa.net)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 14:30:50 khFlpQ8Y
>>359
そのブログの人痛すぎるだろｗｗｗどう見ても過発酵な黒糖パンとか
レンガみたいなプルマンとか‥この画像↓貼って｢売ってるパンみたい｣とかｗ
URLﾘﾝｸ(healsio-life.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(healsio-life.up.seesaa.net)
参考になんて全くならんだろ。しかもヘッタクソなパンを会社に持って行くとか
常識の欠片もないわ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:00:50 c4fPLRtG
>>360
いいも悪いも含めて「ヘルシオでいろいろされてる」から参考にしろってことでは？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 21:36:16 fUtgLjYt
よく失敗しているからこそ参考になるよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 21:54:06 x6fBKnqa
『マジっすか？』
超厚切りの１枚に驚く彼に，「遠慮なくどうぞ」とおすすめしました(^^)。
↓
『マジっすか？』（なにこの罰ゲーム。。。）
超厚切りの１枚に驚く彼に，「遠慮なくどうぞ」とおすすめしました(^^)。
ってことなの？ｗ
初心者には失敗かどうかの見分けも難しいので
下手だからこそ参考になるってんなら、そう書いておいて欲しかったな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 22:23:53 SeBX7DVE
>便乗。私はヘルシオAX－X１とホームベーカリーSD-BT101をあわせ技で使ってます。
>そのブログの人痛すぎるだろｗｗｗどう見ても過発酵な黒糖パンとか
「私は」と書いてから「そのブログの人」
だそうなんでコメント欄にここに貼ったか聞いてみたくなるね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:07:42 fr5RgwOQ
319です
お返事下さったみなさん、ありがとうございました
参考にさせていただきます
お礼が遅くなってごめんなさい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:40:59 cZHTOn6Q
>>363
典型的な汚菓子職人だねｗｗスだらけのプリン会社に持って行くとか
URLﾘﾝｸ(healsio-life.up.seesaa.net)
｢美味しいと評判になるといいな｣ってそれはない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 01:19:01 8IiH2c53
ここまで来ると、返って営業妨害だな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 01:23:10 ywCeR5ks
>>366
言いたくなる気持ちも分かるがここで叩くのは止めれ
>359もかいた本人じゃないなら迂闊に他人の個人サイト貼るのは止めれ
荒れる元だ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 02:15:39 zoCWFlFC
初HB、ここでオススメされてSD-BH103-Pを買いました。
今初めて明日の朝用のパンを作っています。
パナは音が難点とは聞いていたけれど、本当に稼働音が大きくて驚いたｗ
でも、明日の朝パンが焼ける匂いで起きられるのかと思えば我慢できます。
楽しみだ～！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 03:17:46 fNsfY4EL
パナは二時間速焼きモードと標準モードで全然味が違うのな
同じ材料でこんなに味が変わるとは思わんかった
やっぱ時間と制御ノウハウは重要なんだな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 09:57:00 cZHTOn6Q
>>369
稼動音が大きい？パナは比較的静かな部類なんだけど‥
うちのBT153は静かだと思ったけどなぁ。生地が当たる時のペタペタ音は
結構するけどね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:38:53 DUBhmc4R
スキムミルクも牛乳も切らしてるんですが、水だけでも作れますか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:40:07 GycnnCyf
なくても平気
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:51:19 76LtmyQ2
塩と水とイーストだけでフランスパンになるよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:17:19 DUBhmc4R
ありがとうございます。早速作ってみます。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:22:07 9V6dQ8DI
少し調べてから作れよｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:23:59 GycnnCyf
メーカーサイトとかでレシピ見てから作った方がいいよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 12:34:17 Lp6b33gj
生地改良剤を使ってみようと考えて、注文してみた。
迷ってる品が1つ有る。
マジミックス39.....どうしようか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:24:00 zoCWFlFC
>>371
騒音については知人から聞いたことでしたが、「パナは音が難点」なのではなく
「HBは音がけっこう大きい」ということを言っていたのでした。
その知人がパナHB使いだったので、てっきりパナがという話かと思ってしまって。
夜中に作り始めたので、余計に音が大きく感じたようです。
せっかくなので、初HBパン作りレポします。
使用機種はSD-BH103-P。まず1斤の普通食パンを作ってみました。
材料は、プロフーズのスーパーキング（強力粉）、森永のスキムミルク、三温糖
イースト菌はサフ インスタントドライイースト、鹿児島のバター（有塩）、岩塩
気温が25度近くあったので、水は氷水を使用。有塩バターを使ったので、
塩は少し減らしました。
出来上がりが20cm強の高さになったので、少々膨らみすぎなのかもしれませんが
しっかりと噛みごたえのある耳と、もっちり感のあるふんわりした食パンができました。
とても美味しかった！1歳娘も、耳は牛乳に浸しましたが6枚切り1枚分をペロリ。
もう、スーパーの特売100円食パンは食べられない気がします。
1斤が速攻なくなったので、ドライフルーツ入れてパネトーネを焼いたところ
やはり23cmぐらいの高さに膨らみました。マニュアルには、20cm以上は膨らみすぎと
あります。ドライイースト減らした方がいいのかな。味は充分美味しいと思んだけど…。
悩みはともかく、本当に買って良かったです。
HB選びにアドバイスくれたここの皆さんありがとう！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:17:44 L+3DzQqQ
>>369
＞パナは音が難点とは聞いていたけれど、本当に稼働音が大きくて驚いたｗ
誰がそんなこと言ったの？？
イースト投入音はでかいというのは良く言われるけど、捏ねのモーター回転音は静かでしょ？？
うるさいならそれおかしいと思うよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 19:18:25 L+3DzQqQ
あ、リロードしてなかった
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 20:11:50 YBe31z+G
ドライイーストではなくあえてベーキングパウダーを使ってみた・・
やっぱドライイーストだわ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 23:01:30 WgyWk0+h
今、日本が大変なことになる！
２ちゃんがなくなる…そして
日本が独裁国家になるぞ！！
【国会法改正案 ＝ ナチスの全権委任法】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなに危険な法案なのにマスゴミは一切報道しない。
とにかく周知させないとヤバイ…
日本のために拡散してくれ！！！
今週末、国会法改正案が審議入りします。
この「改正案」ですが、国会での参考人招致の廃止・官僚答弁
（実際には内閣法制局長官のみ）の禁止が盛り込まれています。
つまり、「法の番人」を国会から締め出すことで、どんな法案も
憲法解釈を経ずに通し放題、犯罪についても追求出来ずにあやふやに・・と
いう危険性をはらんだものになるということです。
言論弾圧なども「密室国会」で法案として成立されたら、どうにも出来ません。
２ｃｈが本当の意味で「閉鎖危機」になろうとしています。
現政権批判などしようものなら、永久にそのブロバイダが規制されます。
巻き添え規制をくらった人なら、その恐ろしさがわかりますよね？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 15:15:35 Lwn1H9mF
置き場所によってはガタガタ音をたてるよ
気なるなら滑り止めパッドとか貼るといいんじゃないかな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:16:44 4UioUaU5
ヤマダでパナソニックのホームベーカリーを買おうとしたら、売り切れで
取り寄せだった。
今、人気あって、よく売れているそうだ。
・・・いったい何があった？？そんなにホームベーカリーって売れ筋商品？？
母の日が近いせいなのか・・。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:14:59 IdlQ6LKS
不景気で、外食はやめるけれども巣ごもリッチ、食の安全、その他もろもろで
値段が高い炊飯器とか、ホームベーカリーとか、そういうのが売れているのでは？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 22:29:21 lB7U8WW3
テレビでホームベーカリー特集を何回も見たよ
決算終了と品薄でかなり値段上がってるな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 05:01:59 hVcXHZik
>367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:19:01 ID:8IiH2c53
> ここまで来ると、返って営業妨害だな。
うんまぁ パナパナパナ ばっかりだね。
「パナと」とか「パナが」という枕詞も大好きだね。
会話の邪魔だよねどう見ても。それ以外のなんなんだろ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 07:36:45 A5XMjRI4
野菜ジュースとトーストの朝食
絞りカスを記事に混ぜてホームベーカリーで焼いて、なんとなく健康的な気分
こねて整形してオーブンで焼くより手軽でいいね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:02:22 WZSc+1HE
>>388
だから自分のレスを引用するのやめろってｗｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 10:00:54 u8RnipL+
水道水でも充分美味いんだけど、水道水をミネラルウォーターに変えたら
もっとパンの味上がるのかな？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 12:49:18 tkR3XXdg
>>391
俺は
水道水＞旨いと感じた＞東北の名水（ボトル入り）
試してみればいいと思うけど....
人それぞれだから、何とも言えない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:42:32 gwpDrdqQ
変だよな。こないだまでホムセンで9800円で投売りしてたのに。
まさかうちと同じ時期に壊れて買い替え家庭が多いってわけじゃあるまい。
ついでに言うとＣＧＣの強力粉が先週やっと安くなったのにまた高値に戻ってた
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:28:19 tkR3XXdg
>>393
安いHBなら、価格へ行けば有ると思うから、探してみてください。
パナは無理＆MKも理由がなければ無理でしょうが…
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:21:16 NgbqoZej
しかしまあ本当のキチ社員だな。客離れするまでやるかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:54:36 IKdEVgAF
>>392
水道水よりミネラルウォーターの方が旨いと感じたってこと？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:47:51 DmH3xcfI
>>396
水道水の方が良かったです。
水が良ければ、旨くなる！と思って食べてみたら
あらら、、あれ？って感じで、美味しくない。
何故なのかは分かりません。
慣れ親しんでいる水の方が、口に合うという事でしょうかね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:03:16 IKdEVgAF
>>397
想像するに、軟水か硬水かとか、成分の含有率とかが関係してくるのかな
素直に水道水使うことにしますｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 13:51:43 KkS5OvSq
硬水のようにミネラルが多過ぎるとうまく発酵しないよ。
普通の水道水が吉。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:44:41 c3svXAg7
東北の名水が硬水だとは思えないけど‥
コントレックス使ったらマズそうだけど国産のボトルウォーターなら
さして硬度は高くないんじゃ？あと発酵がうまくいかないのソースplz
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:27:31 o/Lrzvt/
ミネラルが多すぎるとって書いてあるんじゃね？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 02:13:06 660QlwdH
日本は一部を除いて軟水でしょ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 12:29:30 3cz3PiKf
コントレックスみたいな硬水、つまりミネラルが多い水を使うとグルテンの網目構造がきれいに形成出来ない。
普通の水とコントレックスでそれぞれ実際パンを作ってみればすぐわかるよ。
歯ざわりが全然違うから。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 16:36:59 2tVu+6Kl
ティファールのHB買った人いる？感想聞いてみたい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 19:02:42 B3L7dyEP
パナのＨＢ買おう買おうと思ってるうちに
いつの間にか値段が３万超えてて、取り寄せ商品になってた
しばらく待つべきか・・・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:17:23 RVsNNx+o
SANYOの釜伸び職人使ってる人いる？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 18:22:38 H553itCG
SPM-KP100と同じもの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 01:07:52 nUtg5Ndv
パナのbh103-pでケースをひねって固定すると思うんだけど
それが練りの最中すぐに逆回転して外れそうになってしまって
そのせいで失敗したことはないんだけどかなり不安
刃関連の部品を痛めそうだしケースが熱源にかなり近寄ってしまうし、なにより騒音がすごい
これは正常なのでしょうか？買ったばかりです
409:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 05:32:25 QaNeCWgT
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【 マインドコントロール 池田整治 (著) 】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 11:12:02 B1wD8FqV
>>408
それはどう考えても異常だと思うが…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:41:38 nUtg5Ndv
>>410
そりゃそうですよね
固定方法間違ってるのかな？とか思って聞いてみた
メールで問い合わせても初期不良だと言われました
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:34:32 n86BNwie
なんで逆回転するんだろ？？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 05:10:48 +kBhJdIk
説明書に掲載されているレシピの食パンだと、モッチリしたパンになってしまうんですが、
サックリしたパンにしたければ、強力粉ではなく中力粉・薄力粉で作ればいいでしょうか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:43:34 limwWsOe
>>412
まあ見てると感覚的になんとなく分かるんですけどね
電気屋まで運ぶの面倒だからこのまま使おうかなあ
他に逆回転するor焼き上がったパンを取ろうとしたらパンケースが回転している人いますか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:44:13 51o2JBDz
>>414
パンケースをはめるのと同じ方向に羽根が回るから逆回転する事はないけどなぁ
買ってすぐははまり具合が分からずゆるゆるだったのでそれでいいのか
心配だったが>>408のようになったことは一度もない。焼き上がってふた開けても
はめた時と同じ方を向いてるのが普通
>>413
粉とHBの商品名は？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:58:22 OfwJyE4S
レシピ及び粉の銘柄と、HBの機種を聞いたほうがよいと思われ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:43:06 RFr7AbMh
天然酵母うんまぁー
もちもち感が全然違うな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:59:07 +kBhJdIk
>>415
6年前発売のサンヨー製SPM-MP3という旧式機です URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
4年ほど前知り合いに貰ったのですが、一週間前はじめて使いました
説明書にあるレシピの最初に記載がある「1.食パン」という最もオーソドックスなメニューで材料は一斤、
水 180ml
強力粉 280g
塩 小さじ0.8
砂糖 大2＋小1
スキムミルク 小0.8＋0.8
ショートニング 20g
ドライイースト 小1
総工程3時間半です。御教授宜しくお願いします
好みの問題なのでしょうが、当方にはこのレシピ通りだと必要以上のモチモチ感でイマイチです。
市販の100～170円くらいの最安の食パンのようなチープ感サクサク感が、私の貧乏舌には合っているようです
材料費が一斤100～120円位するので、食パンは市販のを買ったほうがいいのかもしれませんが・・・
自分のイメージする食パンをなんとかHBで実現してみたいです
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 01:40:26 opgXy5hW
スキムミルクの用量がよくわからないけど、
強力粉を半分薄力粉にするだけでチープな味に近づけると思う。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:27:14 U8HRquF9
国産の小麦粉で砂糖少なくすると膨らまないんかな。１２センチ位しかないのが当たり前になってる。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:19:07 BDAunhTn
>>418
>強力粉 280g
多過ぎる…。
強力粉を260g～250gに変更して、焼いてみてください。
水は、そのまま180mlでOKです。
三洋のホームベーカリーは、1斤：260gが基本の分量です（強力粉の分量)。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 00:22:08 cHbxY95N
>>418
ちょっとだけでもバターとかサラダ油入れた方がいいかも
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:48:54 IgohPzDD
>>422
ショートニングで代用してるんだろ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:14:55 64qMQ8Oz
>>418
強力粉少し減らしてその分普通の小麦粉にしてみたら？
膨らみが弱くなるかもしれんが・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:19:21 8pizlk5G
値段上がってる・・・
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:25:54 fnvHhQ8H
おまいら粉減らせとかサラダ油入れろとかアドバイスむちゃくちゃだぞw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:30:24 iW3rDsu6
ノアレザン作った
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:54:04 ZFA1/6si
子どもが小麦がＮＧなので米粉のパンを作ってあげたくて
ホームベーカリーの購入を考えています。
米粉機能はナショナルにはありますが結構高価ですね。
ツインバードは安いけど米粉機能がありません。
米粉機能がない機械で焼いても大丈夫ですか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:08:59 +PW1CRiV
>>428
三洋製なら旧型でも米粉パンが焼けるけど、
対応機種じゃないと、上手く行くとしても慣れとか必要かも
本体購入を安価に済ませたいんですか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:10:29 /nyTo2LI
>>404
昨日届いた＞ティファール
まだ焼いていないけど近々レポします
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 06:48:44 5tT5sjJC
>>428
小麦がＮＧのお子さんって、学校給食はどうしてんの？
ちなみに食べるとどの程度のアレルギー症状がでるの？
ウチの子は極端な偏食なので、単にパンが嫌いなのかアレルギーなのかよく分かりません。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 09:37:47 gIqgI6Xt
興味本位のテケトーレス
該当スレで聞け＞アレルギー
433:404
10/05/09 18:12:30 8p84Y7mX
>>430
おお！おめでとうございます。
どんな感想でも良いのでレポ待ってます。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:13:10 61JURWsB
羽の接続部と軸って羽のほうがアルミなんで削れていきそうなんだが
100回ぐらい使ってるとどうなる？
13回目で羽の接続穴の中のテフロンが剥がれかけてきてるんだが。。。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:21:31 Mudhw5qM
そもそもテフロンが剥げて何か困るのか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:03:24 /nyTo2LI
>>433
バゲットと食パンを焼いてみた
他社を知らないので比較ができないけれど
音は思ったより静かだなと思った
本体は炊飯器を大きくしたような感じ
焼き上がったバゲットは味は焼きたて時まあまあ、一時間半後もまあまあｗ
今まで石を敷いたオーブンに蒸気注入して焼いていたので
比べたらイカンと思いつつもちょっと物足りない味
粉は冨澤の国産準強力粉使用で配合はレシピ通りにしてみた
食パンはたった今焼き上がった熱々をかじってみた
まずくはないけど・・・他のＨＢの食パンも食べてみたいと思った
粉は春よ恋、スキムミルクも無塩バターもよつ葉で配合はレシピ通り
まずはレシピ通りに作ってみたけど
次は自分の持ってるレシピで作ってみるつもり
その他で気がついたことは
食パンが型から外しにくかった
バゲットは本当に小さい＠一本
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:30:59 75kcHnjG
バゲッドと食パンって別物なの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:18:18 PbP3/AVP
>>437
バゲット（×ド）は俗に言う細長いフランスパン
食パンは四角
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:19:38 PbP3/AVP
>>437
あともちろん粉と水の配合や、糖分の有り無しなど製法も異なる
つか、その程度知らないでもスレ住人になれるもんなんだな
さすが家電板
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:31:24 1c3n/3Xn
これまたでかい釣り針だこと。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:48:26 2IVmkx6m
ピザがすごく美味しくできてうれしい(◎≧ч≦◎)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 04:16:25 ISgw427N
もうひとつ
「ホームベーカリー20枚目」ってスレがありますが
どうして20枚目消費しないうちに21枚目の方が先行しているんでしょうか？
どういう使い分け？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:35:01 P/g+nNc2
>>442
20はアンチパナソニックの狂人が（20は既にあるのに）勝手に立てたスレッド
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 07:24:28 ISgw427N
>>443
ありがとう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 12:40:29 vsB9D8wg
428です
>>429,431さん ありがとうございます。
アレルギーではなく、アトピーでした。
今はまだ1歳になったところで小麦粉は1歳半からといわれています。
極力 本体購入を安価にと考えていたのですが
慣れも必要な物なんですね。
そんなに違いや差が出る物なんですか。
価格は気にせず米粉で美味しく焼ける機種のお勧めはありますか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 12:43:01 oTh8LjZj
楽天で MK の HBH-100 が母の日特価999円（税込み）で出てた。
家電watchでティファールのレビュー記事が載ったね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:18:06 jNxr/5IO
CUOCAのティファールレビュー
URLﾘﾝｸ(www.cuoca.com)
【長期レビューティファール「ホーム&バゲット」 その1】
【～食パンは最大2斤、バゲットも焼けるホームベーカリーが登場!】
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
【家電製品ミニレビューパナソニック「ホームベーカリー SD-BMS101」前編】
【～蒸しパンが作れる“業界初”のスチーム機能】
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
【家電製品ミニレビューパナソニック「ホームベーカリー SD-BMS101」後編】
【～白パンに米粉100%パンも作れます】
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:21:19 v/7aAi5f
>>446
単位間違ってないか？ｗ
449:404
10/05/10 20:50:35 31PS74OQ
>>436
レポ㌧クスです。すげー参考になります。
ちなみに手入れ具合のしやすさとかどうでしょうか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:15:53 YthEHg2L
わーい、このスレ読んでBMS101ポチった。
着くのが楽しみだな～。
ちなみに楽天で２０，７００円でした。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:37:23 CDy7Vy97
>>449
手入れは特に大変とも思わなかった
羽根近辺の溝に入った生地もちょっと水につけておけばキレイに取れた
他に気付いたこと等
昨日の食パンが冷めてみたら表面の皮が本当に硬くてびっくり
「柔らかい食パン」というレシピがあるので、そちらも作ってみて
その出来上がり具合によっては少し配合で工夫が必要か？と思った
ふわふわ系パンよりハード系パンが好きな自分でも「硬っ」と思ったぐらいｗ
バゲットも焼きたても硬かったけれど、翌日になると相当硬いｗ
味の劣化は思ったほどではなかったけれど
あと他社である機能のイーストやレーズン・ナッツ等の別投入はない
イーストは水に触れないように粉の上に一緒に入れる
レーズン・ナッツ等は捏ねの途中で一回ブザーが鳴るから
その時蓋を開けて自分で投入しなければならない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:27:04 CDy7Vy97
>>449
451の続きです
今朝も食パンをトーストして食べました
2.5cm位の厚切りをオーブントースターで焼きました
5月9日夜9時前に焼き上がったものを冷めてからビニール袋に密閉保管
10日朝は451のレポ通り皮が硬かったのですが
11日の今朝はしっとりして随分良くなっていました
味も全くと言っていいほど劣化しておらず
この食パンに関しては、むしろ焼きたてよりトーストは今朝の方が美味しいかも？ですｗ
あと気がついたことをもう一点
2斤まで焼ける型で1斤、1.5斤、2斤と焼けるので
当然1斤を焼くと背の低い食パンになる
私は今回1.5斤を焼いたので高さは問題なしだったけれど
1斤だとちょっとどうなんだろう？とは思った
横長の型なので羽根は2枚で捏ねるようになっている
バゲットと食パンと2回焼いて2回とも
羽根と羽根の間の型の横壁の底付近に少し捏ね残しの粉が残った
バゲットの時は捏ね終わったら成型に取り出して
成型後は別のバゲット用のトレイに載せ換えるのでそのまま放置したが
食パンはそうもいかないので
レーズン等の投入物がある時にタイミングを知らせるブザーが鳴るので
その時蓋をあけてゴムべらで生地に、残り粉をつけてやった
このブザーは投入物がなくても鳴る
タイマーで作る時は側にいないから
そんな作業ができないので、一部（ほんの少々だが）捏ね残しが付いたまま
焼き上がることになると思う
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:37:39 8Xl8QThj
>>448
いや、まじで。
台数限定で、販売開始時刻の数瞬後にはそっこー売り切れてたけどね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:48:46 9dMdL6iu
>>424
そんなことしたら膨らみが足りず余計にモチモチになるよ‥
むしろ蛋白含有量の高い最強力粉とか使った方がいい
>>418
粉の種類は？普通にスーパーで売ってるカメリヤとかイーグルとか使ってるなら
その取説の分量では水分が少なすぎる。パナの取説では75％だよ。
粉280gなら水200～210ccでやってみれ
455:404
10/05/11 21:03:00 v4eA6sfM
>>451
ｳﾎｯ 硬パン好きなので、もうね買いますわ。
っていうか注文しましたｗ
後押し㌧クスでした。
456:おまえしつけーんだよ社員
10/05/11 21:07:02 Jie1bdj9
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05 /10(月) 04:16:25 ID:ISgw427N
もうひとつ
「ホームベーカリー20枚目」ってスレがありますが
どうして20枚目消費しないうちに21枚目の方が先行しているんでしょうか？
どういう使い分け？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05 /10(月) 06:35:01 ID:P/g+nNc2
>>442
20はアンチパナソニックの狂人が（20は既にあるのに）勝手に立てたスレッド
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05 /10(月) 07:24:28 ID:ISgw427N
>>443
ありがとう
457:おまえしつけーんだよ社員
10/05/11 21:09:07 Jie1bdj9
ちょっとティファールレビュアーのてめえは
レシピさらしてご覧?
本当に最低な野郎だ。
458:おまえしつけーんだよ社員
10/05/11 21:10:38 Jie1bdj9
本当にすごいとこだねーここ。
なまぐせえ。パンではなくてちょくちょく金のにおいがするよ。
それから、買いました報告とかいらんだろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 21:29:04 B9GmgiHe
また幻覚と闘ってる糖質さんがきましたよ～
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:11:45 7pAECQhT
そうかな。レシピ無しで他のメーカーを叩いて
不評を買ったバカたれが大勢いた謎のスレである事実は
消しようもないけど。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:14:01 7pAECQhT
だけど、きっちりその合間合間にどこかのメーカー買いました報告が
入ると言うね。さあそれはどこだっけな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:21:05 irO0WxjX
そんなことを言い出したら
こんなスレは存在できない
自己責任で必要な情報を活用すればいいだけ
それができないなら来なきゃよろしいのでは？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:53:47 tM1EHXJB
ティファールにまでケチ付けだしたよこの人ｗｗｗ
MKマンセーしか気に入らないみたいだね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:03:09 6IozlurS
他人が何を買おうと勝手だ。
他人の家での出来事だから難癖言えないだろｗ
買いました！報告を書き込もうが勝手。見たくないならスルー＆NG登録すればいい。
誰でも書き込み自由な掲示板なんだから、
好きに書くのは当たり前＆勝手。
病み、甘えだろうな...
悲しい話だよな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:32:09 7pAECQhT
常駐までして意味不明な事を言ってんじゃないよ。
最低だね某社社員は。
ティファールはyoutubeに動画があるけど普通に食えそうだよ。
ここのそこはかとなくボロクソに言いたがる報告とまったく違ってね。
バゲットもバリバリ言っててなかなか良さそう。
「お前対策済み」だったようでおめでとうございます。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:58:30 C3QqAvQa
もうスルーしなよ…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 06:47:29 irO0WxjX
>>465
つべの動画ってちちんぷいぷいの？
>452が書いてるみたいに捏ね残しがチラッと映ってるじゃんｗ
＞ここのそこはかとなくボロクソに言いたがる報告
っていうのが>>436>>451>>452のことなら
いたって冷静にレポートしてると思ったがね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 07:38:21 4tlquJj3
もうね、
>「お前対策済み」だったようでおめでとうございます。
こういう表現使う時点で、指摘できる自分ｶｺｲｲ！と酔ってる。
パナ以外の製品に少しでも難点をつける奴は全て工作員だと思い込む病気だから。
百聞は一見に如かず、>436は本体と「436」って書いたメモ付きで写メ取ってうｐしてやれw
今までも自分の誤りを絶対に認めないけど、写真見てなんて言うか聞いてみたい。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:20:10 MEmfslSV
なんでホームベーカリーなんて幸せそうな家電のスレで
あんな電波が粘着してんのか不思議
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:14:47 HD9pLPgs
>>469
「香ばしい」繋がり
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:40:46 w9/JEqPt
やっぱりパナだね。
他のは、安物買いの銭失い。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:43:31 uw+s8CUa
急にもちもちベーカリーが欲しくなってきた
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:53:14 uw+s8CUa
もちつきベーカリーだったｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:23:17 Uw6NUWg2
もちもちのパン食べたい
ポンデケージョっぽいやつ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:41:11 irO0WxjX
>>474
富澤商店でミックス粉を買ってつくれ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:29:17 DEMNr7QX
>>474
少し白玉粉入れるともちもちになるよ…
確か、まりさんのレシピであったような。
477:462 463 何が言いたいのか説明よろしく
10/05/12 20:28:17 7pAECQhT
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:11:45 ID:7pAECQhT
そうかな。レシピ無しで他のメーカーを叩いて
不評を買ったバカたれが大勢いた謎のスレである事実は
消しようもないけど。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:14:01 ID:7pAECQhT
だけど、きっちりその合間合間にどこかのメーカー買いました報告が
入ると言うね。さあそれはどこだっけな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:21:05 ID:irO0WxjX
そんなことを言い出したら
こんなスレは存在できない
自己責任で必要な情報を活用すればいいだけ
それができないなら来なきゃよろしいのでは？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:53:47 ID:tM1EHXJB
ティファールにまでケチ付けだしたよこの人ｗｗｗ
MKマンセーしか気に入らないみたいだね
478:これあんたでしょ
10/05/12 20:34:13 7pAECQhT
5 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 4.0 初ホームベーカリー, 2010/5/9
レビュー対象商品: T-fal 【食パンだけでなくバゲットも作れるホームベーカリー / 2斤まで対応】 ホーム&バゲット OW600370 (ホーム&キッチン)
我が家の初ホームベーカリー。購入して約1週間、毎日パンを焼いています。
焼き立てパンは、うわさ通りのおいしさです。
食パンはもちろんですが、バゲットもなかなかで、焼きたてがパリパリふわふわで本当においしい！
音は若干うるさく感じますが、ほかに使ったことがないので比較できません。
気になるのは、この機種は2斤まで対応なのでパン生地を2枚羽根でこねるので
すが、中央にごくわずかですが混ぜ残しの粉がたまってしまうところです。
そのまま焼くと、真ん中の底あたりに一部少し硬い部分が…これがなければ、
満点です。
5月9日で評価人数が5人。
479:これあんたでしょ
10/05/12 20:35:31 7pAECQhT
一番下のが書きたかっただけだね。
2chの書き込みは勿論偶然だねははは。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:00:56 irO0WxjX
偶然っていうより捏ね残しが出るのは明らかに欠点でしょ
これからレビューが増えればおそらく指摘もふえるでしょうね
つべでも映ってるしね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:05:06 irO0WxjX
>>479
つ>>430
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:30:22 JtDYl7uy
映像見たけどティファールの羽が双発って意味あんのかな
どう考えても準備や掃除のメンテナンス作業量が
単純に２倍に増えてる気がするけど
高速でペチペチ捏ねてる動きはかっこいいだろうな
電力1200Ｗも通常の3倍強そうだし焼いたパン食ってみたいな
もっと海外発売している機種が入ってくればいいのに