10/01/21 19:29:42 laktmp3/
>>539>>541>>542
ありがとう
よし、それぐらいの金額で済むなら十分交渉可能だわ
焼きたて早く食べたい( ＾ω＾)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:32:39 dnzquncY
>>535
ネットより業務スーパーが安いよ。
イーグル1kg178円。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:41:46 HF6WYt8a
>>543
餅機種なら選択肢は少ないよ
餅つき機を別買いするとなると同じ予算で選択肢がどっと広がる
昔はパナがサックリで他がヤワモチって噂だったけど最近のはしらない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:39:04 RFQGqTfu
購入に際して知恵をお貸し下さい。
パナの101買おうと思ってるんですけど、
別にパナ信者じゃないので、他メーカーで101の代替になりそうな候補はないでしょうか？
101の機能は「もち」「麺」「スチーム」が気になってるんですが、
どうせそのへんはあんまり使わないと思うので、
普通に焼ければあんまり気になりません。
ただ、後で「101にしたほうがよかったかなぁ」と思うような目だった欠点があるのは避けたいです。
値段は101(近くのYamadaで26800円、ネットで23000円＋送料)が上限で考えています。
5年保障をつけるつもりですが、壊れやすかったり、動作不全がおきにくいものだととても助かります。
どうぞよろしくご教示ください。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:45:13 laktmp3/
>>545
ありがとう
モチはそんなにポピュラーな機能じゃないのね
オマケであったらいいな程度だったから別に無くてもいいや
パナソニック以外か・・ﾒﾓﾒﾓ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:53:13 2Nj+0Med
あらあら、結局いつもの「パナ社員」妄想おばさんの釣りだったのかな？
善意カキコミな人々がみんなドン引き…
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:12:04 RLJfI2qj
>>547
餅機能もほしいならサンヨーのSPM-KP100もいいよ。
パナの傘下に入って新機種はパナっぽくなってきたけどお勧め。
ただ、1万8千円前後するのと餅は3合までで、餅機能つくとどの
メーカーも結構いい値段で予算オーバーになっちゃうよ。
旧型のSPM-MP31は餅機能がいいけどKP100より高い。
タイマーもいらない
餅はあきらめて生地作りとパン焼だけでもいい。
ちょっと独立機能があると嬉しい
小麦以外では米粉配合食パン・全粒粉パンだけで良く
ドライイーストだけでいい＆1斤でOK
でよければアルファックスコイズミのABM-530/W
(売価約8,000円)という選択肢もある。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:16:30 RLJfI2qj
あと、餅機能を省いて予算内に収めるなら
サンヨーのSPM-KP10実売15,800円程度
象印のBB-KS10実売13,300円程度
なんかもお勧め。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:28:40 laktmp3/
>>549-550
ありがとうございます！
15000↑だと嫁を説得できそうにないんで、餅は今回諦めますｗ
使える粉の違いでどう差が出るのかとか、まだ勉強不足でよく分からないので
教えてもらった型番をメモして1週間ぐらい色々とサイト巡りしてみます
象印の「3つの食感が選べる食パン」機能がよさげですｂ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:58:37 HF6WYt8a
タイマーって予約機能のこと？違ってたらごめん。
予約はあったほうがいいよ。
朝食用にセットしておいて焼ける匂いとともに起きるとか。
取り出せる時間にセットできないと。
焼けたまま取り出さずに放置するとパンが固くなってしまう。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:40:38 hfCdxsaQ
わざわざ調べるんだ君は？
>>550は何の癖が出たの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:14:55 skZYjUTP
>>553
ん？？wikiに書いてあるのまんまコピッただけだけど？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:40:31 hfCdxsaQ
それはよかったな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 08:13:34 AvPawfES
>>554
この意味不明具合を見て気がつかないのか君は
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:00:34 /wiiJRLs
>>544
ありがとう。業務スーパー、中力粉148円だった。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:02:58 AvPawfES
>>557
え？中力粉？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:19:29 F4OFj2AU
肉まんやうどんをつくるんだろう
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 13:47:09 xJJoiIcu
>>549
独立機能ときたらMKと思いきや、
アルファックスコイズミって聞いたこともなくて新鮮w
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:38:17 hfCdxsaQ
>>556はその場凌ぎしか考えないんだね
562:sage
10/01/22 23:20:02 v1KRdLdz
中華まん機能ってもうどこもやってないの？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:17:37 VWUddyQI
こういう病気っていうのは何だっけ？統失って言うんだっけ？
この人には何が見えてるの？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:38:09 Qy0PBHmM
うちの妻がパン焼き機を誕生日にほいしいと言う事で先ほども話題になっていた
通販生活の物が欲しいと言う事で、量販店に行くも同じ物はうっておらず。
通販生活の路面店で実物を見に行ったところ、店員さんは『羽の角度が独自の物で、
又プログラムも独自の物で、通常の（サンヨーの）商品とは出来上がりが全然違いますよ』
トノコとでした。
しかし、実際に見た目は色が違うだけで本当にそこまで違うのか解らないですが、実際に
通販生活のパン焼き機を購入された方の感想はどうなのでしょうか？
更に、もし通常の物と、通販生活の物両方持っていて比べた事があるかたいらしたら是非
感想を聞かせてください。
よろしくおねがいいたします。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 01:39:48 V+whVxyP
>>564
通販生活に絶対はない
今まで非売品と思って買ってた経験から
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:23:24 a9C4GHLd
>>563は末期
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 08:36:43 Vf+6flgi
ライ麦粉100％のパンをHB(MK)で焼くのは無謀ですか？ 酸味の強いドイツパン
がどうしても食べたくて調べてるんですが、どれも手捏ねばかり。。。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 08:39:23 d+k2W6Hu
>>564
私は通販生活のを買うなら最新型のSPM-KP100をお勧めするよ。
通販生活のより機能多いから。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 09:25:38 vYHyajzY
>>565,568
ありがとうございました。
あくまでパンがおいしく焼けるのを一番に考えています。
妻の友人が以前、『パン焼き機は今一美味しくないよ。こねる過程まで
機械にして焼くのはオーブンで焼いてる。』との事で、そこまで手間をかける
つもりが無いので購入を見合わせていたのですが、通販生活の物は他と違って
焼く過程も任せても美味しいのかな？と思い購入を考えていたようです。
しかし、通販生活の物も今一つなんですかね？それとも最新型は焼きあがりも
パン屋さんの物のように美味しく、通販生活の物にこだわらなくても
十分美味しいのでしょうか？
何度もすみません
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 10:00:59 PDmyHUwF
中身はサンヨーなんだから、そっちの新型にしといたら。まあ値段しだいだけど。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:53:19 VWUddyQI
少なくともまずいと思ったらここに誰もいねーぞ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 12:29:56 N11bDqgK
>>569
美味しさはHBで焼くかどうかじゃなくて、原材料の問題も
大きいような気がするよ。
私は国産小麦粉しか買わないけど、それでも小麦粉の種類によって
全然美味しいと感じないパンに出来上がることもある。
HBのメーカーそれぞれの特性もあるだろうけど、もしHBを
購入したら、評判のいい小麦粉と、それと美味しいバターとか
材料にこだわったらいいと思うよ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 14:38:51 mNxBFYki
>>567
手捏ねの部分だけHBに任せて、
後はレシピ通りに作ればいいじゃないの。
MKなら行程分離出来るだろうし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 14:55:53 2jAD6c5F
生クリームを液状じゃなくて
泡立てた生クリームをHB投入したことある人いませんか？
指定のグラム数を泡立てて投入したら
比重が変わってしまうのかな・・・
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 15:00:17 mNxBFYki
>>569
普段どれだけこだわってパンを食べているかによる。
高級ベーカリーの美味しいパンを日常的に食べているグルメな人なら、
HBは止めた方がいい。通販生活のものでも一緒。
小さな箱の中で電熱線で焼くって原理はどのHBも同じ。
どうしても蒸し焼き状態になるので、オーブンで焼いたパンには適わない。
私はHBのパンでも十分美味しいと感じる。小麦粉も安いイーグルでおk
貧乏人故高級ベーカリーのたっかいパンなぞ日常的に買えん！w
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 15:01:48 mNxBFYki
>>574
空気が含まれるだけで何も変わらないよw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 16:33:36 vYHyajzY
569です。
早々に皆さんアドバイスありがとうございました。
材料の問題もあるのですね。
>>575
なるほど！そのアドバイスをくれた方はかなり料理が上手で
パンなんかも普段から焼いている人なんですが、多分求めている
レベルが違いそうです。
その人は出来上がりにガッカリして捏ねる作業だけ機械で後は
家のオーブンで焼いているそうですが、かなり美味しいとの事。
つまり構造上そう言うものなんですね。
うちも普段はスーパーの食パンで、たまに食べるベーカリーの
食パンが手軽に安くできたら良いなという事で欲しいようです。
ベーカリーには及ばないまでも、買ってきた食パンよりは美味しい
のでしょうか？
ちなみにうちの妻はわざわざオーブンで焼いたりするのは、日常的
にやるタイプではなくとにかくお手軽に美味しくと云うのが大事みたいです。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 16:40:32 zAeklCH4
材料計ってボタン押すだけなんだけど、
自分で焼いたという満足感みたいな幸せを味わえます。
ナッツやドライフルーツや色んなものを混ぜられるのも楽しい。
自分は、おままごと感覚で作っています。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 17:43:29 VWUddyQI
市販のよりはうめえ
ちなみにパナね
皮がパリっとするのが特徴なのであえて書くけど
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 18:03:51 P8khG/jf
>>573
㌧。そうですね。とりあえずMKの単独機能使って焼いてみます。ただ、あまり
HBでライ麦粉100％を焼いている人っていないみたいですね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 21:46:21 mNxBFYki
>>577
スーパーの安いパンとは比べ物にならないくらいウマイよw
>>580
>HBでライ麦粉100％を焼いている人っていないみたいですね
それはオートで焼成まで…って意味かな？
行程が違うからだと思われ。焼成温度も高めでしょ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:02:52 P8khG/jf
>>581
いえいえ、HBよりもオーブンで焼く人の方が多い、という意味でした。
確かに行程が違うからオートでは無理ですね。個別にやれば上手く
いくかな。明日オーブンと同じようにできるか試してみます。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 22:06:57 dm/vCS/z
577です。
有り難うございます。
十分美味しそうですね。
ちょっと他のメーカーも調べてみます。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 23:12:41 rdBgfjOt
ホームベーカリー欲しいけど、パナかMKか悩んでなかなか買えない。
レシピ本はもう何冊か買ったのにw
サンヨーの新機種も気になるし。
もっちり系のパンが好きならMKの方がいいのかな。
でもくるみやレーズン自動投入あった方が便利だし。
無限ループ地獄
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 23:26:49 mNxBFYki
>>582
焼きもHBで？
ライ麦パンは焼成温度が高いから焼きはオーブンでやるが吉。
>>584
うちMKだけど自動投入なきゃないで問題ないよ。
もっちりウマー。安いしね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 23:48:25 rdBgfjOt
>>585
ありがとん。
MKなら独立機能もあるしね。
餅機能はあんまり使わないと思うので、MKにするぞ～！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 00:10:11 Nu/bZvG3
妄執狂のパナソニック信者と社員。
どちらの可能性が高いかなあって。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 00:21:32 kojGnmY6
俺は寝てる間に自動投入出来てないと発狂しそうだったのでパナに買い換えた
快適
なきゃないで問題ない人もいるだろうけど問題ある人もいる
投入ブザー気にしたりする暇がない奴は自動投入ある奴にした方がいい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 01:00:00 WAqMOWrH
>>588
584です。
ありがと。そっかー。使い方は人それぞれですもんね。
どちらを買っても、あっちならこれができたのに～って思いそうだ。
私も最終的には両方買ってしまいそうな予感がするわ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 06:06:22 NWuZ4M4A
>>567>>573
私もぜひともやってみたい！
できれば全自動でできる限りの混合率でチャレンジしてみたいな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 06:08:57 NWuZ4M4A
MKを買うとしたら現行品のほうがいい？
カカクコムで上位になってる品番はもう公式に載ってないんだよね
まだ売れてるなら生産終了だとしても載せておいてくれてもいいのに
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 06:26:42 /hNNOK57
>>585
温度のことまでは考えつかなかったorz
本当は焼きがオーブンでできたら楽かなと思っていたので残念です。
アドバイス、ありがとう。HBで焼くのはあきらめます。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 22:23:31 Nu/bZvG3
>俺は寝てる間に自動投入出来てないと発狂しそうだったのでパナに買い換えた
発狂しろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:38:24 c3mSxX9M
ちょっと質問なんだけど
タイマーで朝に焼きたて食べるという人は
焼き上がったのをパンケースから出してどれくらい冷ましてる？
冷ましが足りないとフニャフニャで切りにくいと思うんだけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:31:33 w0Iy6kft
>>594
食べる分だけそぎ取るようにしてホワホワと頬張る
急いでたらむしって食べるって感じｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 05:27:12 j/ptVTFn
２ちゃんでおすすめされたウェンガーのナイフを買っちゃったんだけど
卵の入ったパンを焼いてみたら普通の包丁でもなぜか真っ直ぐ切れた
卵入りパンって切りやすくなるものですか？偶然？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 09:14:59 xKtxW9J3
>>594
我が家は１時間くらい。
まだほんのり暖かいけど、なんとか切れる。
焼きたてを無理して切るとつぶれて美味しくないよね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ買おうか迷ってるんだけど、使ってる方いますか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 16:13:59 fqua/vLd
うちも一時間くらい。
>>597
密林のURLは
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これだけでおk
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 16:19:29 fqua/vLd
>>597
カットガイドだったのか。
めちゃポピュラーな商品だから使ってる人は多いはず。
買って損はないので、大きさをどちらにするか迷うが吉。
尼でも楽でもレビュー多いので参考になるかと。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:16:24 ASKEFfz7
>>597
うちのフナイのパンケースより小さくて使いモンにならんかった
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 01:36:41 CfuqY4m0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
うちはHBがMK1.5斤のやつなのでLサイズのこちらを買った
焼き上がりで高さ出てても問題なし
難を言えば8枚切りの厚さで切っても市販の8枚切り食パンより厚めになること
まぁ、自分はダンボールを切ったやつをスペーサーとして挟んで使ってパンの厚みを調整してる
そのうちプラ板かアクリル板なんかでちゃんとしたスペーサー作ろうと思う。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 01:53:47 oZFiG0IL
ちょｗｗｗ
イースト入れ忘れてパン焼いちゃったｗｗｗ
失敗！・・・捨てようかと思ったけど未練タラタラ食べてみた
そうしたらコレはこれで美味かったのだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 01:55:44 6CDc+dOJ
住人のフリ楽しい？
604:597
10/01/26 20:18:13 c2RDKvh0
>>598
ありがとう。
>>598-601
言われてる通り大きさで迷ってます。
サンドイッチが好きなので、
薄切りしたくて買うのにＬの方は微妙な厚さ。
私に自作で調節なんて器用なことできるかなぁ。
amazonのレビューしか見てなかったので、楽天の方も見てみます。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:33:44 SjzYKzyp
パン切りガイドなんて必要かな～。
国産のよく研いだ包丁だったら、焼きたてほやほやでも、
綺麗に切れるよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:00:53 Wo98R2/o
パンきりガイドと切れ味比べたら、100均でも何でも切れ味イイに決まってるだろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 15:11:02 GlclJdua
>>605
あなたはとても器用な人なんだと思う。
私はガイドを使わなきゃ均一の厚さには切れない。
特にサンドイッチは無理。
>>606
切れ味って？ガイドは刃物じゃないよ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 16:39:52 Pekx29dG
>>607
だから>>605に対する厭味なんじゃないかと・・・
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 22:07:51 n/ou9D2A
パナ社員の住人のフリウザイ
一人芝居過ぎる
ガイドはパンの厚さにこだわるから欲しいんだよ。
そうでない奴は要らない。
何で何回もその流れ作るの？わざとでしょ？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 17:00:58 5LhSwING
カットガイドもパナ製品と思い込んでるのか…
さすが頭沸いてるな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 17:09:27 IiLZdTHu
いや、パナのHBは最高だってマジでマジで
わたしはMKだけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 18:49:13 WT2wRg0f
アンチ民主なんでパナは買わない、って人いる？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:30:43 +tBatoC4
>>610
結局ユーザーの知識に追いつけないからこう言う事になるだけだ。
案の定、荒らし宣言みたいの建ててるし。
今後もずーーーーーーーーーっと２スレ管理しな。
テンプレごときでぎゃーぎゃー言う奇特な奴の為に
３スレにしてやろうかなんなら。
ここまで言えばテンプレくらい直した方を使い直せるよな？
もうくだらない事は考えないこった。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 21:41:54 aV9VlkXC
こんにちわ、皆様。新参ですよろしくお願いします、
天然酵母パン毎朝食べてるけど、家族4人だと結構かかって、
朝食だけなのに月1万。おいしいのだけど、
これだとおいしいコシヒカリたべたほうがいいかなーと反省しました。
そこで
HB買って、つくったほうが安いかと思ってここにきました。
>>539>>541の情報によると、
買うのも作るのもかわらないのかな・・
夏にはハーゲンダッツ買ったりしてる分、
アイスクリームもつくれるベーカリーなら、1年ぐらいで元がとれないかと。。
どうでしょうか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:33:15 bcHYG3Qr
元が取れるかどうか考えたらＨＢなんて使わないほうが良いと思う。
アイスクリームなんてどう転んでも買ったほうが安いよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:08:06 3xPa6bPd
ウザイ一人芝居が
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:27:40 aPYXmuOX
>>614
スイーツ（笑）
こういう奥様大嫌い。
鬼女板でもいって相談するといいんじゃない？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 14:11:05 YAUtfbyQ
アイスクリーム、
機械使わずとも作れるから
一度作ってみると良い。
あまりの砂糖の量の多さに
ぎょっとするから
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:45:27 X+vsLeZt
ほれ
つURLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 19:03:35 A+lr8Rih
>>617
スイーツでもなんでもないよ。なにその（笑）って？
大嫌い？短気ね。
真剣にきいてるのに・・。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 19:47:49 djEXF4qX
>>620
ここは変に特定のメーカーに拘ってる人がいるから過敏に反応しなくてもいいよ
元が取れるか？という点でいえば2年も使えば元は取れるとは思う、使う材料にもよるけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:18:08 3xPa6bPd
ウザイ一人芝居が
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 07:42:36 k+uzbZer
冷凍バナナってアイスクリームなみに美味しいよな。パンって意外と塩分使うから
パン食ったらカリウムが多い冷凍バナナだな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 07:54:26 Ehn47QQ5
メロンパン作ってみたが、あれは正直微妙だな…
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 10:55:29 oonVBxAj
食パン型のメロンパン？
ちょっと作ってみたい気もしてたんだけど、やっぱやめとこｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:59:44 ncfKRiTP
>>623
>パンって意外と塩分使うから
使わねーよw
おまい一体どんだけ塩入れてんだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 00:01:09 EvAzgouS
ため息が出るな流れに。これが仕事かね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 01:04:33 7sl0glvc
デジタルスケールって何使ってますか？
イースト除けば1g単位2kgまででいいのかな？
といいつつイーストも分包がみつからなくて要スケールなんだがorz
しかし近所だと小麦粉以外なかなか材料が揃わない。
大型スーパーまで足伸ばさないとダメみたいだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 01:32:31 e0t+Chyd
A&Dの、100gまで0.1g単位 3kgまで1g単位の奴使ってるが
イーストなんか付属の計量スプーンでザックリだw
つかこのはかり買ってから0.1g単位で量ったことない…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:10:22 V1JM800c
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これですね、自分はイーストと塩は01.g単位で計量
あと、ゼリーつくるときもゼラチン計測するときにも使用してる
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 11:03:12 sp/kwR7e
HBでピザの生地、作ってる人いますか？
説明書のレシピに載ってる通り、強力粉と薄力粉を半々にまぜてオリーブ油・塩・イーストを
入れるやり方だとパンとあまり変わらない食感で旨くない
宅配ピザのようなしっとりとした生地にしたいんだけど、どうしたらいいかな？
ピザ用のイースト使うといいのかな？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 14:47:03 mYad+ed6
ＨＢの取扱説明書見てピザ生地作って焼いたけど、オーブントースターの取説のピザ生地
（手でこねるだけ）の方がずっとおいしかった。
しっとりって感じかどうかは分からんが、口当たりがライト。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:22:45 XRObBHeu
ＨＢで作ると無駄にふわふわした昔なつかしのピザ生地になりそう。
自分がつくるのは、厚手のビニールに材料全部入れて、１０分くらい捏ねるだけ。
ベンチタイムは具の用意をする間の１０分くらいで発酵時間はとらない。
クリスピーほどカリカリはしないでサクって感じの生地になります。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:43:10 W2+Ar5mh
余り捏ねないのがいいなら、HBのコネ時間を5分とか10分とか
短めで切り上げればいんじゃね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 01:57:22 CBXIfYMT
パナはシェア8割
これがすべての答えです
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:47:18 yyzTTx+R
全粒粉100%で作れる機種ってありますか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:55:42 yyzTTx+R
米粉１００％は書かれてるけど
全粒粉に関しては全粒粉パンとしか書かれてなくて
取り説を全部見ないとわからないのかな？
今のところMK、パナ、サンヨーの順で考えてます。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 10:58:41 2wYW4nYL
象もいいよ。
全粒粉はわからんけど。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 12:38:33 Hqc6sLGW
象印から新しい機種出たけどどうなんだろ
独立機能、具材自動投入機能付
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 13:00:18 N2cuajHw
これかあ。
どうなんだろうね。
デザイン面はさして変化が無いね。
BB-KT10：39,900円
BB-HC10：33,600円
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
ニュースリリース
URLﾘﾝｸ(www.zojirushi.co.jp)
象印、自分好みのパンが作れるホームベーカリー
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 17:50:00 t7iijPdK
メロンパンコースやクリーム・あんパンコースがついた
HBでないかな
クリームやあんを自動的に巻き込んで6個くらい作ってくれたり
メロンパンのクッキー部分は別にこねてつくってかぶせて焼いて
くれるような>>202
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 20:46:33 EsMxVKb2
>>637
SD-BMS101なら作れるよ。
22頁に書いてある
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 00:34:47 duxcG+qK
ごちゃごちゃうるさいです
>パナはシェア8割
>
>これがすべての答えです
それならそれで結構ですので
過去ログでもご覧ください
8割と言いきって進めて本当に
8割にする作戦はもう失敗したので。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:16:05 EnsCnsqt
そんなに悔しがられてもw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 02:57:10 Gakd4LTA
一斤焼くのに、どれくらいのコストがかかってるんだろう。
買ったほうが安そう。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:16:17 VzjqcZs0
>>645
自分で計算して。
ちなみにパナの基本コース一斤分は
強力粉 250g
バター 10g
砂糖 大さじ２
塩 小さじ１
スキムミルク 大さじ１
水 180cc
あと電気代
普段どんなパンを食べてるのか知らないけど
そもそもコストを言いだす人には向かないと思う。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 07:30:22 Gakd4LTA
なるほどねー
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 08:19:20 duxcG+qK
>>644の顔でも焼く方が楽しいかな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 11:00:53 1f+Noffi
強力粉が安ければ、結構安いね。手間や、HBの償却は無視だけど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 12:10:54 XMlBji0r
パナ以外は安いけど、結局安物買いの銭失いになる。
騙されずにちゃんとしたもの買った方がいいよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 13:05:33 Gakd4LTA
ちょっと調べたが、パナはうどんもできるし餅もできる。
で他社と違うのは、ドライイースト自動投入なんだけど。
これって重要？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 13:41:34 LJzA4lsG
うちの象にはないけど
なくて困ったことはない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:13:23 Bg5NFpmq
自動投入がないと水や塩に触れさせないようにとか、
材料の入れ方を考えなくてはいけないのん？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:13:55 1f+Noffi
そうだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:15:55 LMRFwDFT
>>653
タイマー使用時だけだよん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 19:26:37 HjIhUIRI
>>645
自分も実はコスト気になったよ。
既出だけど、業務スーパーでイーグルを見つけて嬉しかった。
自転車で10分くらいかな？これ以上遠いとちょっとしんどいかも。
出来上がりとか、添加物考えたらやはり作る価値あり。
自分はMKだけど重宝してるよ。
フランスパンコースが特に好き。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:58:46 Gakd4LTA
>>656 今日一日、調べたよ。電気代は５時間５００ｗで４０円くらい。
市販のパンの半額でできる。
しかも、ピザ生地やナン、餅、うどん生地ができるパナソニックやナショナルのがある。
これは買いだ。
餅つきやうどん生地、天然酵母機能があるやつは２万円くらいするが。２年使えば
市販のもの買ってる金額をペイできる。
なんでうどんかって言うと、栄養のバランスで味噌の需要がパンだとあまり見込めないから。
味噌煮込みうどんとかできれば肉、野菜の摂取ができて栄養バランスがいい。
全粒粉パンにすればミネラルもとれるし。これは一考の価値があるな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:04:40 1f+Noffi
電気代はそんなにかかっているとは思えないな。500wも使っているのは焼いている間だけだろう。
それ以外の時はずっと少ないと思う。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:15:33 Gakd4LTA
単相１００Ｖのモーターもついてるわけで、あれってワット数の２－５倍の電流が
瞬間に流れるわけで一応全体の平均として４０円って見積もったの。
３０円でもいいけど。
要するに一斤のを、手作りなら１４０円くらい、市販品なら２６０円くらい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:16:50 0FNljmgX
>>659
いいよお前は。もう黙ってろｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:18:31 Gakd4LTA
書き込んではいけないのなら書き込みません さようなら。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:34:59 nLicKkuv
電気代が表示されるワットチェッカー持ってるので次に焼く時に試してみる
電気代と材料代も算出し、手間賃？は無視としてやってみるよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 21:43:28 hVuDVEOx
>>661
何かすごい・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:07:13 duxcG+qK
>書き込んではいけないのなら書き込みません さようなら。
また追い出されました
こんなにシンプルで分かりやすい教材は珍しい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:12:46 f4BolCQX
なんか全部敵にでも見えるのか？
どこのメーカーでも美味しく焼けるならいいんじゃね？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:59:39 36iNwS/Y
>>629-630
ありがとう。
一応0.1g計れるのが無難は無難かな。
イースト結構ザックリでもいけるもんなんですね、そりゃ特に初心者は
キッチリに超したことはないんでしょうが。
家族に店でパン焼いてたのがいるんでそもそもホームベーカリーに
微妙に肯定的じゃない上、イーストの量とかも五月蠅くて。
家で作ってくれる訳じゃないんだから軽くスルーなんですがw
ホームベーカリー置いてあるような家電量販店はチェックしたんだけど
結構高くて迷ってたんですがネットの方が安いみたいなんで、早急に
購入したいと思います。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 12:05:33 0Tjju2Yu
すくなくともドライイーストだと
「このスプーン一杯すり切りで」
って付属のレシピに書いてある専用スプーンがある。
MKのだけど多分他社もそうじゃないかな
あんまり面倒くさいと毎日大変だからね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 12:39:54 ya8C2FBV
最近は、小麦粉をカップで計量、ドライイーストも袋から直接目分量で投入しているが、
作れるぞ。このくらいいい加減だと、かなり楽。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 13:06:54 M5U4yLYj
日経トレンディにティファールから4月1日にバゲットも焼けるホームベーカリーが発売されると書いてあった。
普通の食パンなら2斤焼けるらしい。
バゲットは生地ができた後、取り出して成形してバゲット用のパンケースに入れて焼き上げるとの事。
今までのベーカリーよりパワーもあるので、食パン1斤も2時間36分で焼けるそうな。
トレンディには写真も載ってるんだけど、ティファールのサイトググっても出てこない。
探し方が悪いのかも。
生地取り出してから成形して又ベーカリーに戻すならオーブンで焼くのと手間はあまり変わらなさそうだが、美味しく焼けるならちょっと気になるわ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 18:59:10 vo1+YlSb
ティファールというだけで買う気にはなれない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:00:32 awFPGI2O
>>669
全フランス人がそっぽ向く悪寒。
在庫処分で「７割引き８割引きはアタリマエ！」まつり発生の予感。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:01:28 V1l2gw4I
イースト自動投入はパナの特許だね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 21:13:56 1P9vtRx+
URLﾘﾝｸ(www.tefal.dk)
これ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 21:31:15 mJEV6ZDg
今まで一斤焼いて、家の切れない包丁でなんだかぶかっこう・ヨレヨレに切ったあと
常温放置3日くらいでトーストして食べてた。
やっぱ焼きたて以外はそれほどおいしくないかあ、と思っていたのだけど
カットガイド+よく切れるブレッドナイフできれいにスライスして
さめたらラップに包んですぐ冷凍して
冷凍後数日のをトーストしたんだけど、今までで一番おいしくて
バターぬっただけなのになんだかデニッシュみたいなサクサク食感になってた。
きれいにスライス、すぐ冷凍、って食感にけっこう影響するのかなあ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:27:32 M5U4yLYj
>>673
669ですが
トレンディの写真とはちょっと違うっぽい
名前は「ホーム&バゲット」と言うらしいです。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:37:59 ikI+v1hJ
>665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:12:46 ID:f4BolCQX
> なんか全部敵にでも見えるのか？
>
> どこのメーカーでも美味しく焼けるならいいんじゃね？
調子こいてんじゃねえよカス
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 02:52:14 kBAbn09b
近くの電気屋で常時パナ用のMIX粉が売られているのですが
パナ以外の機種でも使えますか？
めんどうな時はそれが使えたら便利かなと思って。
でも安い機種を買いたい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 07:07:05 xY74w8qv
>>674
当たり前でしょう。
特にパナだとそのサクサクな食感がたまらないね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 10:16:57 R9EVwDia
焼きたて用のパン切りナイフってウィンガー製がベストチョイスなの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:25:19 k6FS97mV
>>674
食パンに限っていえば、一枚ずつラップしてジップロックって方法は
美味しくパンを保存する方法として結構メジャーじゃない？
ベーカリーの美味しい食パンとかも同じ方法で冷凍しておけば、
２週間くらいは結構美味しく食べられるよ。
菓子パンは試したことないけど、やっぱり個別で冷凍したら
多分パンの風味は損なわれないよね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 21:33:55 ikI+v1hJ
流れに載せて社名を出しまくると言う古典的な手法は
そろそろやめろ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 21:35:09 oXJFf7rM
うどんの生地作ってる人いる？どんな感じ？
ツインバードじゃ出来ないのかな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:54:53 4g9U3qjN
パナならおいしくできますね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 02:22:23 KVDukJ2D
荒らしてもいいからコテ入れてくれないかな？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:04:59 KVDukJ2D
>>669
本国のサイト
左のやつ？
URLﾘﾝｸ(www.tefal.dk)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 06:11:24 2fU/I+8v
ごまと黒こしょうをゴリゴリすって、これでもかってくらい入れたら大人の味になった
トーストしたらピり辛なスナック菓子みたい
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 06:23:27 YgHNDyCO
>>683 ほー パナにするかな。
昨日カタログ見たら、もちなんだけどなんか茹でながらツク。
かきまわす感じ？
作った人いますか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 13:33:59 SLJZCjtd
>>687
おかゆは生米から作るでしょ。
だからお鍋で生米からおかゆを作りつつ
木べらで潰しながらかき混ぜて突き続ける
って感じだと思う。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 18:42:55 lwA+KMZy
一番安いツインバード買うか迷う
使ってる人 どんな感じなのかな
簡単に食パンが作れればいいです。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:09:19 TFftH/XS
>>689
3ヶ月程PY-D432W使ってるがかなり良いよ、2斤まで作れるし気に入ってる。
材料入れてメニュー、パンサイズ、焼き色を選んでスタートボタン押すだけ。
タイマーも13時間後まで設定できるし本体に6つしかボタンないから簡単。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:21:25 lwA+KMZy
>>690
ありがとう ﾎﾟﾁってきます。 助かったぁ
迷いまくりでしたｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:24:45 t3tPfwVj
ツインバード使っているけど、パンが固く重い感じがしない？
それともこれは、ホームベーカリー一般にそうなの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:40:01 oFUb4XD2
>>691
どのメーカーも材料入れてボタン押してスタートって同じだよ。
でもパンの出来具合はメーカーや機種によって微妙に違う。
過去ログ色々見てみるといい。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:42:24 oFUb4XD2
>>692
うちはMKのHB-100だけど固くも重くもないよ。
フンワリしてる。
ツインバードは機種によって違うと過去ログで読んだ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:01:43 S4ZNUXG0
機能が大して変わらないなら、静音と使用後の洗い易さにこだわるとどれですか？
ＭＫはチョッと五月蝿いと小耳に挟みました。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:03:15 ovzSVKgC
>>689
私は初めてのHBでPY-D433Wを買いましたが、機能はシンプルですが
特に不満無いです
ただ、捏ねる音が結構でかいです
集合住宅なら夜は使わないほうが無難かと
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:08:13 lwA+KMZy
>>693
㌧ すでにﾎﾟﾁりました 来るのが楽しみ
>>696
㌧ 一戸建て住まいだからたぶんﾀﾞｲｼﾞｮｳV
皆さん本当にありがとうございました。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:26:10 oFUb4XD2
>>695
焼き上がりのパンの出来具合にはこだわらないの？
洗い勝手はどれも似たようなものかと。
象さんが静かだと言う情報は小耳に挟まなかったのかしら。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:36:37 YgHNDyCO
>>688 へー それでうまくできるなんてよく研究してるなｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:19:19 YgHNDyCO
ツインバードじゃうどん生地はできないのかな？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:33:59 ovzSVKgC
うどんの事、よく知らないが捏ねるだけなら
どこのメーカーでもできるんじゃない？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:50:41 YgHNDyCO
>>701 俺もそう思った、ピザ生地やナンなんかも出来そう。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 05:12:50 lMLrOv50
seoに力を入れる事にしましたとさ
ばかみたーい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 07:55:13 wDOD/pw1
うどんの製作工程（混ぜる→休→踏む→休→切る）
これだと、なんでもできるな。
一応ＨＢってやつの製作風景 ＨＢってＭＫのやつか
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 07:59:39 wDOD/pw1
ＨＢはこねるときだけ使うのか
結局、足踏みしなきゃならないんならあまり意味ないな。
パナソニックのは、どうなんだ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 08:47:21 7w5YzPTq
スーパー５軒ほどまわったけどイーグル粉売ってない。
みんな、ネットで買ってるの?
ネットだと送料を考えるとあまり安くつかない...
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 09:18:48 11lULR0O
業務スーパーだな。
近くにない場合は、それに近い安売りスーパーにある可能性が高い。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 09:35:09 7w5YzPTq
>>707
ありがとう。やっぱり業務スーパーか。
近所は東急ストアー、ヨーカドーなんでちょっと足をのばして
オリンピックあたりをチェックしてくる
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 12:26:14 mU+CuEFg
強力粉1kgいくらくらいで買ってる？
近所にある安さが売りのスーパーは小麦粉類がちっとも安くないんだよね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 13:59:28 SjXMzD2v
>709
>544
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 14:15:12 1eEsBI90
イーグルはニップンなんでＢ級メーカーを安く扱うスーパーにある。
OKストアとかドンキとか。
でもギョムの178円に勝てるところは今んとこないな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:20:21 RVPjZcsx
朝鮮進駐軍をご存じですか？
戦後の朝鮮人が行った悪事・朝鮮進駐軍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:43:05 mU+CuEFg
>>710,711
ありがとう
一番近い業務用スーパーは３００円近い値段なんだよね
普通のスーパーと大して変わらない
地域格差なのか
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:51:06 1eEsBI90
業務スーパーも色々あるようだけど、
２ちゃんでギョムと言われてるのは神戸物産の。
URLﾘﾝｸ(www.kobebussan.co.jp)
微妙な地域差もあるようだけど、イーグルはほぼ178円みたい。
買い物板のスレにも度々登場する。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 19:24:42 42AwsOXp
うちの地域のギョムはオリジナルの強力粉だから困る
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:45:14 Yd0+SECU
オリジナルとか怖い
中国産とか余裕で入ってそう
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:56:31 WDD5bIDQ
質問です
パンを切るタイミングって焼き上がりがいいですか？
冷まして硬くなってからの方がいい？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:10:26 8vP7U/Sq
>>714
家の近所のスーパーは改装して２Fが業務用スーパーになったんだけど
イーグル扱ってないしそれ以外に業務用スーパーなんて近所になさそうと
思ってたんだがこの店舗検索して見たら意外と近く（なんとか自転車で
行ける範囲）にあったんで行ってみる！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:32:53 mU+CuEFg
>>714
詳しくありがとう！
店舗検索したら車で行ける範囲にあったので
今度買いだめしてくる
720:708
10/02/08 00:18:21 70xlxXey
ドンキでイーグル(ニップン) 1Kg \258でした。
思ったほど安くなかった
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:30:13 pxanNH3b
>>705
延ばして切るだけだったよ
パンよりも簡単でほぼ成功する
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:30:52 cwXv0dXb
中力粉「たけ」の倍しやがる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:10:59 iXxXAg98
>>722
中力粉の竹でフランスパン試したことある人います？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 08:16:24 RYkmaRvk
>>721 ホー あとは価格だな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:19:20 pEOfaUSh
>>717
冷ましてから切るのが基本
味だって、冷ましてからの方がうまい。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 17:41:15 GlcZb+Za
米粉パンを作りたいんですが、やはり機種によって出来は違いますか？
機種ごとの焼き上がりの特徴なんてあれば
教えていただきたいんですが
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 23:10:05 vUXIfdNj
全部前に見た話題だなあ
ところでここは本スレじゃないよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:1-100番)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 04:09:22 nhU7Nt+v
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね～。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね～www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)
＞ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞ 全部前に見た話題だなあ
＞
＞ ところでここは本スレじゃないよ？
＞
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:1-100番)
いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？
大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:28:04 Hg3Ju8WG
うどん、パスタ生地をつくる機種はモーターが３０ｗくらい普通のより大きいな。
やっぱ、つよい撹拌力が必要なんだな。
１万円のパン焼き機に、うどんパスタ餅機能で２、５万円、２台買える。
うどんは、足で踏んだ方がいいと思うからＰはやめた。
フランスパンが好きなんだけど、ＭＫがいいのかな？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:45:02 Hg3Ju8WG
米粉１００％＋天然酵母ができて安めな
ＳＤ-ＢＨ１０３にするかな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 21:51:04 nhU7Nt+v
略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね～。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね～www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)
＞ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞ 全部前に見た話題だなあ
＞
＞ ところでここは本スレじゃないよ？
＞
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:1-100番)
いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？
大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。
732:しつこいなあ
10/02/09 22:47:28 nhU7Nt+v
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:51:04 ID:nhU7Nt+v
略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね～。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね～www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)
＞ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞ 全部前に見た話題だなあ
＞
＞ ところでここは本スレじゃないよ？
＞
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:1-100番)
いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？
大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。
733:このぐらいやった方が良かったね
10/02/09 22:48:59 nhU7Nt+v
略さなくて良いよ某社社員さん
だーれも別に困らないから
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:19:57 ID:pfBuDlBT
本スレはこっち！おばちゃんはこっちに書けよ！
なんで重複スレのあっちに書きこむんだ？
過疎ってて寂しいの？おばちゃん？www
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:55 ID:AXL4eUF/
はいはい、こっちが「本スレ」でしたね～。おばちゃんは、こっちでがんばってましょうね～www
（おばちゃんは、もう、あっちに書き込んじゃいけないよw)
＞ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:vUXIfdNj
＞ 全部前に見た話題だなあ
＞
＞ ところでここは本スレじゃないよ？
＞
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板:1-100番)
いくらでもできることだけど価格コムにでもついでに貼って来てやろうか？
大人しく黙ってればいいんだよ。スレの割増しもしないで良いよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 01:27:19 9o1EZaFl
>>733
コピペ連投するなら、荒らし通報します。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 02:32:39 JNcaYUY5
分かったから黙ってなさい
焚き付けると工作員として致命的な後悔をするよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 07:10:33 QOm39qtQ
アンチパナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:45:20 JUCrED8V
このスレって感じ悪いね････
攻撃的というか煽りあいして荒れてばっかり。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:09:19 erGd6aVi
bakery/1259422350をNGワードにしたら嵐見なくなったよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:01:12 JNcaYUY5
>アンチパナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね
だからさあ そんなものはない
パナソニックホームベーカリーが量販店に並ぶ前から荒らしはじめてる時点で
そんなことは有り得ない
死ね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 22:02:37 JNcaYUY5
>このスレって感じ悪いね････
>攻撃的というか煽りあいして荒れてばっかり。
はいはい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:33:52 lC2lOVSk
言い方間違えました、ごめんなさい。
アンチナショナル/パナソニック工作員はとっくに致命的なことをしていますけどね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:44:13 UFFhQBAu
今以上にマイナー家電たった頃からアンチがいたとか言う謎の意見のことか。
というか、HBが大きく並べてもらえるようになったのはここ一年だな。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:58:12 eDmDyMUf
内食ブームにそれ乗ったれ！って感じで各社がんばってるよね。
家電製品や流行って繰り返されるというけど今回のHBブームは
いつまでもつかね。
変り種メーカーが少ないのは時代なんだろうけど。
昔みたいに個性豊かに何社も出してたらもっと楽しいだろうに。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:47:45 fZ5CaZhZ
各社頑張ってるけど、買うならやっぱりパナだね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:52:15 3pD6RX8Z
冷めても美味いのはMK
食べるのが、焼いてすぐならパナでいいんじゃね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:54:41 GDr22KCj
>>737
２ｃｈなんて、アラシやらイヤミやら、そんなことが
全然無いスレの方が珍しいだろうに、何言ってんの、おたく。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 10:29:56 id5d9SQo
今日、ＳＤ-ＢＨ１０３買う予定。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 10:37:22 EWct5owG
ここのとこ少しHBの稼働率が落ちてきた
購入以来、毎週1回以上焼いてたのが先週初めて1回も焼かなかった
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 10:57:23 fb5EkSJB
ふ～ん
自分、昨年11月に購入のMK使い。
なぜか嵌ってほぼ毎日食パン焼いてる。
フランスパンが美味しいよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:05:03 id5d9SQo
ＭＫにしようかな フランスパンが大好きだし
でも天然酵母とかどうなの
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:10:40 EWct5owG
うちもMKですよHB-150
楽天で送料無料15100円をポイント10倍で購入
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:17:17 EWct5owG
>>750
取説ではホシノ天然酵母を使うようにと記載されてるけど
自家製酵母でもいけると思われる
自分はまだノウハウ確立してないので上手く焼けないことの方が多いけど・・
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:20:31 id5d9SQo
>>752 今ググってたところです、ジャムもできるようですね。果実酒作ってるので
残った果実が使えるかも。ＭＫは近くに売って無いので今日はちょっと遠出します。
実際に見て買いたいので。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:56:02 fZ5CaZhZ
MKは安かろう悪かろうだからやめた方がいいよ。
後で失敗したと思っても、ここでしか愚痴はけないし。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:56:58 EEfh43CZ
家電屋にはパナと象印とサンヨーがある
MKはあまり見ない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:04:55 id5d9SQo
個人的に評価しておきます。
ＭＫのよいところ
・価格が安い
・こね、発酵などの単独機能がある（私は食パン専門なのであまり使う機会はありませんが。。。）。
・ふくらみはあまりよくないが、もっちりした食感は個人的に好き
ＭＫの悪いところ
・こね時の音が結構大きい（音の感じ方は個人差がありますが。。。）
・水温や、粉の温度など季節に応じてかなり神経質になってしまう（他機種もそうかもしれませんが。。。）
・山のてっぺんの焼き色がうすい。
レビューからの抜粋だが、ＭＫは玄人向けか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:08:05 MEuCdcUh
>>752
>自家製酵母でもいけると思われる
これは自家製酵母のパンを天然酵母コース焼くって意味？
だったら無理。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:09:40 MEuCdcUh
>>756
ド素人だけどMKで普通にパン焼いてるよ。
単独機能は便利。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 13:23:16 EWct5owG
>>757
単独機能を駆使して焼くって事
天然酵母コースだと発酵時間が全然足りないから膨らまないパンになるだろうね
焼成時間は通常のコースの時間を参考にしてる
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:16:30 xeFMxpod
MKで全粒粉は何割まで焼けますか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 14:21:12 DnHydhHi
自分もMK使い
レーズンやナッツを思う存分どっさり入れられるので選んだ
余談だが、炊飯器でもち米炊いて練り単独機能で餅にした人もいるらしい
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 18:27:53 id5d9SQo
いやー ３件まわったけどＭＫないなｗ
ところでＭＫは騒音はキツそうじゃないか？
朝の７時に焼き上がりだと、夜中の３－４時ころ、うるさいか？
ＭＫもいいんだけど、総合力でパナかなぁ～。
買うの週末にずらした。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 19:19:05 sl0ATW6J
>>762
あんまり悩んでると買いそびれちゃうよｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 20:18:30 EEfh43CZ
米粉パン興味あるけど、作れないホームベーカリーもってるから悩む
美味しいですか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:03:16 wOxOhgsd
家電watch見てたら自分の持ってるＨＢのレビューが載ってた。
じっくり読んでしまったよ。
ＨＢ買って最初にパン作ったときの感動がよみがえってきた。ｗ
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:05:20 sl0ATW6J
「ただし、失敗は一度もなかった」
十分失敗だろ？それwww
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:18:35 UFFhQBAu
誰の為のスレだ？
768:662
10/02/11 22:52:37 EWct5owG
材料代と電気代出してみた
自分は1.5斤で4食分くらいなので1食分のパンが60円
もう少し安いかと思ってた
ミルクリッチパン 1.5斤
水 100ml 0円
牛乳 180ml 35円
強力粉 400g 88円
塩 6g 2円
バター 25g 38円
加糖練乳 60g 55円
ドライイースト 3.3g 12円
材料代 230円
電気代 10.06円（sanwaワットチェッカーPlusにて1KWH=22円で算出）
合計240円
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:36:48 zqhwtaWB
少量のバターロールを焼くなら、これが1番です。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これで予めオーブンをチンチンに熱くしておいて、生地を放り込めばＯＫ。
びっくりするくらいおいしいパンが出来上がりますよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:37:42 gPOmBg+x
HBで作るようになって知ったのはパンは意外に
塩分と砂糖がたくさん含まれているということ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:37:33 zjTqHqp8
>>769
火事になったら訴えられそうだな＞出品者
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:50:25 CQhRjob9
>>770
砂糖大さじ一杯とか、バターとか結構入れるもんな
それに引き換えご飯に味噌汁はどれだけ体にやさしいものか
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 02:16:49 et7MXfMv
MKなんて使ってるの、このスレの一部の住人だけだぞw
悪いこと言わないから普通のパナにしなさいってw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 05:24:48 /oQqzxC9
フナイを使ってるのはうちだけだな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:57:15 pk8T0Y0w
自動投入装置付きなのはどの機種なの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:15:43 pk8T0Y0w
餅つき機能と自動具入れ機能の着いたおすすめ機種は？
予算はだいたい二万くらいまでです。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:43:53 vgOEfYOn
これってもしかして宣伝逆効果のパターン？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 18:44:29 NcAIf4nT
|-ﾟ)っSD-BM103
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:00:09 pk8T0Y0w
↑
それは餅つき機能が無いのでは？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:06:45 vgOEfYOn
色んな意味で自爆してないかw
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:19:17 et7MXfMv
MK使いは貧乏だけじゃなくて頭もわるいんだなw
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:19:54 ito+5aHL
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:22:02 vgOEfYOn
なんだ認めちゃったのか･･･割と早かったな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:25:32 pk8T0Y0w
なるほど、餅つき機能はあるんだね。
あと天然酵母コースと全粒粉コースってあった方がいいの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:30:27 ito+5aHL
パナソニックの米粉は、専用米粉しかできないんだっけ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:35:48 pk8T0Y0w
米粉パンってうまいのか？自分は米嫌いだから食いたいとは思わないが…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:42:15 ito+5aHL
麦アレルギーの人がいるし。
食感がもちもち。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:46:24 WLZKe45/
米粉パンて米粉だけで作れるの？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:52:35 ito+5aHL
パナソニックの、イースト自動投入は中種法しきってやつで生地を一回
練ってからイースト菌を投入する。（他社は直だね法）
他社メーカーで中種やるには、途中で手でいれなくてはならない。
タイマーセットで朝焼きあがるようにする場合、４時頃一回起きて
いれなければならない。
パナソニックは、どちらもできる。
中種も直だねも、水の温度など注意するのは同じだが。
直だね（直ごね）
ストレート法の長所
1.小麦粉の風味が生きる
2.製パン工程の全所要時間が中種法より短い
3.もちもちした食感がでる
ストレート法の短所
1.パンの硬化が早い
パン生地の醗酵・水和・熟成時間が短いのでパンが硬くなりやすい
2.グルテンの伸びが劣る
生地が損傷しやすく生地の扱いが難しく、機械耐性が悪く手作業に頼る部分が多い
パンのボリュームも劣る
中種
中種法の長所
1.パンが柔らかい
2.グルテンの発達で伸びのいい生地でパンが膨張しボリュームがます
3.パンの硬化が遅い
4.パン生地が柔軟で機械耐性が上がる
中種法の短所
1.製パン工程の全所要時間が長くなり工程が複雑になる
2.パン生地の発酵臭は強いが小麦の風味は薄れる
らしい。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 22:54:12 8oZDF3ha
米粉パンは焼きたては美味しいけど、
翌日はとっても不味い。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:04:04 ito+5aHL
パンは、研究すればするほど面白いかもしれないね。
そういう人は、ＭＫやツインかな。
サラリーマンとか実用的な使い方はパナ、象、他かな。
最終的に、凝ってしまえばホームベーカリーじゃ事足りなくなるだろうし。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:08:25 pk8T0Y0w
いろんなパンを作ってみたいという人にはやっぱりMKかツインバードなの？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:08:26 ito+5aHL
米粉パンに使われるのは、パンが作りやすい様に小麦粉グルテンを添加したものを使います。
小麦粉グルテンを添付することで、パンや麺などを製造しやすくしているのです。
米粉パン用米粉は、１ｋｇ６００円とか高いね。
小麦の２倍以上。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:10:50 ito+5aHL
>>792 ＭＫとかツインは、パンづくりの各工程で単独に時間設定ができて
パナソニックより自由度が高いらしい。（詳しくわ知らないが）
いわゆる、半自動みたいな使い方ができる分、いろんな酵母パンも作れるん
じゃないかな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:13:17 ito+5aHL
米粉パンにはこんなメリットがある
米粉を利用した食品として、小麦粉の代わりに米粉で作った米粉パンが今、広まっています。
米粉パンの特徴としていくつかのメリットがあります。たとえば、米を主原料としているため栄養価が
高いこと。また、小麦粉に比べてカロリーが低いということ。その他、もちもちした食感はお米好きな
日本人にはピッタリです。小麦粉ではなく米粉を主成分とするため、小麦粉アレルギーを持つお子
さんにも安心できるというメリットもあります。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:16:42 pk8T0Y0w
>>794
MKかツインバードでのおすすめは？
MKとツインバードには餅つき機能がついてるのはありますか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:20:41 ito+5aHL
ＭＫとツインは、餅つき機能ないと思うよ。パナ、三洋くらいだったかな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:27:31 ito+5aHL
ＭＫは、音がうるさいらしい。アパートやマンションの人は朝パン焼くのは
控えてるみたいだ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:45:17 pk8T0Y0w
餅つき機能はパナと三洋だけか？三洋ってどうなの？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:46:14 Wgke+Dls
そこまでの煩さはない。
マンションだけどMKで朝パン焼いてるよ。
って釣られたかな？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:49:43 hiS8WORM
オメコパンならパナソニックで焼けるよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:51:21 l6N7NeKu
>>798
木造アパートは構造によってはともかく、
鉄筋マンションで控えなきゃならないほど大きな音は出ないよw
最初のコネが始まって５分くらいで、伸びた生地がケース内に叩きつけられる。
以前パナの人も捏ねるときに多少はその音がすると書いてたけど、MKは音が少し大きいのかな。
パコパコはケース内反響というかか、個体の造りのせいで外に音が響きやすいのかと踏んでるけど。
915から100でだいぶ改善されてるから、150ならもっと控えめになってるかもよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:55:25 hiS8WORM
パナはイースト投入の時に爆音がするが、捏ねの時は冷蔵庫くらい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 00:26:54 KPM3oG9b
>>789
今の時期だとタイマーは厳しいという事だね
捏ねあげ温度をお湯で調整というのが出来ないから
タイマーによるスタート時間までHB内を30℃に保温する機能とか付けてくれないと・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:07:50 61mTWX3y
餅つき機は別に買ったほうが安い
単純にパンだけでいいのにちょうどいい機種がないよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:15:19 KPM3oG9b
MK HB-150ｵﾇﾇﾒ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:18:30 o6tnJqR0
パン作りは凝るとこんな人もいる。
ど素人が一流のパン屋さんに味で挑戦する
どアマチュアの作る「本格手作りパン」
URLﾘﾝｸ(www.k4.dion.ne.jp)
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:24:58 61mTWX3y
・サイズが小さいほうがいいので1斤でいい
・もちつき機能いらない
・できる限り全粒粉の比率の多いパンが焼きたい
・タイマーで朝仕上がりにしたい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:33:45 CTuwldBS
>777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 18:43:53 ID:vgOEfYOn
> これってもしかして宣伝逆効果のパターン？
ここのはずっと前からいるから違う
実際、コイツのせいで過疎った
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:45:42 sVZgn+lN
パナにも天然酵母を起こしたり、焼いたりするコースはあるよ。
実際かなりうまくて、ドライイーストを使うコースはほとんどつかわない。
天然酵母コースなら、イースト落とす時の爆音もないしね。
それと生地コースというのもあるから、生地まで作らせて後は自分でいろいろなパンをオーブンで焼くということもできる。
パナで出来ないのは、生地を自分でこねて後はHBで焼く、というのが出来ない。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:46:22 WmvTkdpY
>>807 中国のパンって、健康に良さそうｗ
漢方薬使ったパンなんていいかも。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 03:47:51 WmvTkdpY
>>810 パナは、直ごねと中種法のどちらもできるから便利だよね。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:28:28 +urEuKjZ
>>812
>直ごねと中種法
実際、HBを使う人のうちどれだけがその差を気にするかってことじゃないかな。
捏ね方を気にしときならが、タイマーでHB任せってのもなあ。
（実際コネを使い分けてるパナ使いの人の意見を聞きたい）
気にする人なら生地作りはHB、成形・焼成は自分でやるくらいの使い分けをするだろうし、
生地作りだけなら、結局どの機種でもさほど違いは無くなる。
自分的に大きく括ると、
初心者でパン（＋餅）を完全HBお任せにしたいならパナ、象
発酵や水温など多少のパン作り知識があり、単独機能を使いこなす人はMK、ツイン
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 14:34:38 +urEuKjZ
>813の追記。
>結局どの機種でもさほど違いは無くなる。
のくだりはまさに>810の、
>パナにも天然酵母を起こしたり、焼いたりするコースはあるよ。
>実際かなりうまくて、ドライイーストを使うコースはほとんどつかわない。
>天然酵母コースなら、イースト落とす時の爆音もないしね。
>それと生地コースというのもあるから、生地まで作らせて後は自分でいろいろなパンをオーブンで焼くということもできる。
この部分だけ見ても（天然酵母可能なら）どのメーカーでも同じってこと。
>初心者でパン（＋餅）を完全HBお任せにしたいならパナ、象
>発酵や水温など多少のパン作り知識があり、単独機能を使いこなす人はMK、ツイン
これに付け加えるなら
・生地作りメインの人は、好きな機種買っとけ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:07:39 CIUoztV/
パナの奴で出来る白パンって山崎のふんわりパンみたいな感じですか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:09:54 WmvTkdpY
パン一均で、一日のメニューを考えた。
一人暮らし、独身。
朝：計２３０円
マーガリン、ジャムｏｒコーンマヨネーズ。 ３０円
牛乳 １００円
サラダ ５０円
目玉焼き ５０円
昼：計１２０円（弁当でもいい）
ハムトースト（サンド）
ハム２枚 ５０円
牛乳 ５０円
レタス１枚 ２０円
夜：計２５０円
ピザトースト
チーズ １００円
玉ねぎ ２０円
トマト（ケチャップ） ３０円
サラミ ４０円
ブラックオリーブ ３０円
（トッピング）
朝 ２３０円
昼 １２０円
夜 ２５０円
＋パン代（一斤）２４０円（市販品）
で１０００円。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:13:13 WmvTkdpY
よって、ＨＢを使った場合一回で１００円コストが安くなるので
１０回で１０００円。
１年使えば元がとれて、それから先は儲かる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:18:24 WmvTkdpY
３日に一回パン食で、他は米、うどんなどにして栄養のバランスを
とるのなら、うどん生地、餅つき機能はいらないから。
ＳＤ-ＢＨ１０３でいいかな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:49:06 sVZgn+lN
パナの餅つき機能はおすすめだよ。
もち米と水を入れるだけで、わずか1時間でつきたての餅ができるのは見事。
見てるだけでも楽しいよ。
アツアツを大根おろしと醤油で食うのが好き。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:51:06 sVZgn+lN
うどんや生パスタもうまいけど、自分で延ばして切らなきゃいけないとこが面倒だな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:18:09 WmvTkdpY
>>819 俺は餅は年に数回、１０００円も買わない。よって、餅つき機能のために
１万円も出すんじゃ、１０年分の餅が買える。
餅に先行投資はしたくないので却下。
そもそも、初心はパン焼きである。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:39:11 8sy1p9Fv
パナは焼き加減が他のメーカーに較べて固いと言われてるけど、ホントなの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 19:51:02 WmvTkdpY
パスタは５００ｇで２００円 買ったほうが安い。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 20:28:23 sVZgn+lN
買った餅とはまったく違うわけだがな。
まあ貧乏なら仕方がない。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 21:07:47 CIUoztV/
市販品との差額＝手作り体験の代金だよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:00:01 8sy1p9Fv
だから、そこを工夫していくわけだよ。
買った機械のお仕着せコースだけだと、そりゃ無理だよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:52:39 TA1c2l9X
つきたて餅美味しそうだけど、
あれば作りまくって激太りしそうな私には無くてよかったSD-BH103
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 23:19:14 8sy1p9Fv
ある程度食うと気持ち悪くなり、ひどくなると吐いてしまう自分は太る心配は無用!!
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:18:22 MKqPT/bU
>>827
餅は美味しくて食べ過ぎるけど、
パンは食べ過ぎないということか？
それと
パナもメロンパンコース使えば、自分捏ね→HB焼成ができる。
これマメ知識な。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 01:38:29 fvWMiByM
パンも美味しいけど、餅ほど太る心配はなさそうじゃない？
さすがに１人で１斤とか食べれないしｗ
メロンパンコースで>>495さんのソーセージパンやってみたいけど、
１５分以内で成形の自信がない…
スタートボタン押すまでは中断していてくれればいいのに、
なんで時間制限があるんだろう。
余熱とかあるの？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 09:20:02 XTo5Y2iV
いろんなパンを作ってみたいんだけど、ホームベーカリーだけじゃなく、オーブンもやっぱり必要？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 11:41:31 fVum+ula
ツインバードのＨＢで目覚めて、餅つき機、練機、麺棒・台、大型オーブン、焼き型
いろいろと買い揃えてしまったオレが通りますよっと
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:14:30 XTo5Y2iV
オーブンは何を買ったらいいの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 13:23:10 XRtJJexy
ガスオーブン
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:18:16 K/3wrcI0
ツインバードのコンベクションオーブンってどうかな？
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:25:13 2K8415NO
>>832
自分は3日坊主で終わるかもしれない不安があって安いツインバード買った。
今の所、まだ目覚める気配はないｗ
ベーカリーおまかせで食パン系だけ焼ければいいって感じ。
でもフランスパンは細長いやつか丸めた皮いっぱいのがいいなーってちょっと思って
用具よりも、形成とか作り方のほうに興味出てきたｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:42:43 XTo5Y2iV
パン作りにはまるならやはり形成や焼きにもこだわりたいからな。
はじめはホームベーカリーもオーブンも安いツインバードでというのもありだね。
全部揃えても安くつきそうだし。
やってるうちに自分にあったホームベーカリーやオーブンも分かってくるから、それからいいものを買った方が失敗がなくていいかもしれない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:38:04 Z0Yr/EOm
うちはオーブンレンジに加えてSANYOを追加した。
URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
安いし使いやすいしお薦め。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:54:42 XTo5Y2iV
それ電気オーブンスレでも話題だね。パン焼きには使いやすいですか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:01:19 Upht2gVa
>>816のメニュー、昨日試したけどやっぱパンは持ちが悪いな。
運動すると腹が減る。
こういうのは米粉パンにすれば、腹がもっと充実するのかな？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:40:11 a1e7ZzDd
>>839
スレチなので参考情報サイトを書いておきますよ。
ここはかなり参考になります。
【SANYO：SOB-14】
(パンと珈琲日記～整形外科じゃなくて成形～)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:00:20 XTo5Y2iV
ニ斤焼けるホームベーカリーっていまどんなのがあるの？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:32:02 K/3wrcI0
ツインバードにある
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:36:16 z7SaToME
それにしても頭悪そうだねここの工作員
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 21:54:03 XTo5Y2iV
パナ工作員のこと？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 01:22:40 3tL/pCnz
フランスパンやデニッシュは作らなくても買えばいいって気もしてるw
でもデニッシュをちゃんとしたバターで作るってやっぱりホームメイドじゃないと無理かな
最近のパンって全然バター使ってないもんね
本当はあまり手に入りにくい
全粒粉、五穀米、ライ麦のパンが簡単に作れたらいいのになあ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 01:47:25 qCfUt6fw
じゃあやっぱりパナしかないね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 02:18:08 3tL/pCnz
>>847
ライ麦無理じゃない？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:10:12 8X3aCpTC
小麦胚芽とふすまを混ぜたらいつもよりちょっと膨らみが少なかった。なんでだろー
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:15:15 VjX1OJug
敷島のライ麦＆ナッツってうまいな。これ自作できるんならＨＢを
買ってもいいかなｗｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:19:34 c4Pk27Bi
ライ麦畑で捏ねて
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:28:23 VjX1OJug
パン屋回ったが、米粉パンや全粒粉は少ないな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:45:58 gf6+r1SB
4月発売のティファールのホーム＆バゲット、ちょっと気になるなあ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
↑これは楽天の店の商品説明。
一番安い店は21,427 円みたい。
ティファール公式も見てみたけど、まだ載ってないんだね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:57:36 Fo2oqPOy
>>853
4月発売なの？
そのページだと2/25発売ってなってるみたいだけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:00:37 gf6+r1SB
>>854
いや、>>669に4月1日発売とあったからさ。
あと、夕刊フジにも春に発売という記事があって。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:15:18 bcLAybDF
>>853
公式には情報ないのか・・・
とりあえずわかる範囲でwikiに追加しておこう。
情報ありがとう。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 23:55:45 o6a8L9Hk
>>853
おお、すごいのがでるんですね
情報THXです
けど値段もさすがティファールですねｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:17:18 aqvlkC7X
こういうのが本当の自演というのだよw ＞ アンチパナのいつものおばさん。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:20:25 6jIMI8hT
>>853
気になる！大きいのは嫌だけど。
これはオリジナルで色々やる人専用機？
バカでもできるなら買う。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 08:18:51 3q539ZB8
大豆粉のパンすごく気になる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:01:28 whzf6QYg
目新しくて飛びつきたくなるが
しばらく様子見だな
そのうち値段も下がるだろう
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 10:12:36 lc63Ocl7
ティファールのホーム＆バゲット、ここに動画とか詳しく書いてる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
見た来たけど、専用の天板がイマイチ。どうせならこんな風にして欲しかった
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
バゲット焼く人なら分かるだろうけど、フランスパンで大事な事は発酵時の
温度と湿度＆扱い方。布取りしないでオーブンシートなどで発酵させると
上部は乾燥し、底面は自身の水分で湿るから底に近い所が割れて膨らむ。
動画見ると底割れしてるし。これなら普通に成形してオーブンで焼く以下だ
ちなみにスペックは
幅 ２６×高さ３２×奥行き４０ｃｍ
重さ 6.8キロ
消費電力 1200W
価格 31.500円
‥結構デカイけど、最初に貼ったリンク先の動画はたぶんアメリカ仕様で
奥行58cmのヤツ。この日本仕様の40cmだと給食のコッペパン程度の大きさの
パンしか焼けないんじゃ？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:23:28 WKn47nfM
>>862
おお 凄く参考になったわ ㌧
でも実際2斤も食パン要らないし、フランスパンもそんなにしょっちゅう焼かないしなあ。
日本ではちと大き過ぎるだろうなあ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:54:50 sUdrMGWL
2斤まで焼けるってことで、1斤も1.5斤もできるみたいだよ。＞ティファール
一つの機械で3サイズ対応でバゲットも焼けて、大豆粉パンとかおもしろそうなのもある。
HB買ったばかりだからティファールは買わないけど、今後買うなら候補に入れるかも。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:58:38 R5YB4bVq
ライ麦と小麦の全粒粉って、けっこう違う？味的に
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:31:36 lc63Ocl7
>>865
全く違う。ライ麦は酸味があり香りにかなりクセもある。その上酸化も早く
劣化した粉は喰えたもんじゃない。ライ麦が好きで買うならともかく、
味の違いも分からないなら素直に小麦全粒粉買え
>>864
日本発売のは公式がまだ来てないから分からないけど、向こうのヤツは
羽根が二本あるらしい。奥行のでかいパンケースなので1斤だと偏って
形が悪いかペッタンコになるんじゃないか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:26:32 dLXIndzy
>858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:17:18 ID:aqvlkC7X
> こういうのが本当の自演というのだよw ＞ アンチパナのいつものおばさん。
いわないよ。それ以前に誰に向けて言っているんだ。
大概にしろゴミ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:32:37 dPN2l5b2
今日初焼きした「ウマイッ！」ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:34:59 yUYbdfCn
叩きも相手してるのも同罪
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 07:27:58 jWLdHwJ9
いや、懲りてないならそれはそれで理解してもらうだけ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:42:52 I5c/QbM/
焼くニダ!!
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:51:24 e9MaVZ1l
全粒粉パンいいな。毎朝思わず見とれちゃうようなぶっとい一本ぐry
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:49:47 pCDIJdgm
∧_∧
( ･ω･)っ パン？
(っ /´ 足踏みでモチモチにしてやるよ。
/ '⌒)
,,（ /￣Ｕ ､､ ﾄﾞｺﾄﾞｺ
(( （⌒ー'´~) ))
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:57:49 9DxgA3Ua
>>706
亀だけど
富澤とかでバターやら粉やらまとめて買ってる。
粉も２．５キロ入り（650円くらい）で買う。
バターやら、粉３種類くらいまとめ買いするから送料もそんなにかからないよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 03:59:07 IQ4hyGyY
亀だけど
ここは本スレじゃないですよ
テンプレが間違っているので指摘したら
何故か「じゃあお前が建てろよ」と。で訂正して、
建てられたスレに何で前もって聞かないの！？とか
かなり強引な理屈を通して作られている"企業向け"スレだから。
スレの最初から参照
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 05:49:09 pJgAVXyy
亀は海に帰ってろぼけ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 06:59:11 IQ4hyGyY
お前だよ亀くらいの知能は
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:59:43 s8ee6vHh
入社試験に落ちたのか、解雇されたのか、社員にふられたのか、嵐になって粘着するのはなぜ？
切り干し人参を混ぜて焼いたら生地もオレンジで美味しかった
ドライトマトもおいしい
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:40:36 NUwG/jxe
MKの１００と１５０どちらにしようか悩み中
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:28:21 f+LL/HH4
>>879
私悩んで100にしたｗ
でも150の方がいいと思う
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:31:53 JzjIMyZx
>>878
そんな優雅な生活を送るおまいは、入社試験に落ちたのか、解雇されたのか、社員にふられたのか
「あたしは既婚女性でございます！」とばかり家庭でふんぞり返ってるのか？www
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 13:43:01 CArWua64
人気の「ホームベーカリー」を徹底比較、専門家も納得の“1台”は？
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 14:21:08 SmiQ4zvD
>>882
これが提灯記事ってやつですねｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:50:15 BeKM4D+d
材料はどこでも変えるんでしょうか？一回焼くといくらくらいかかるものなのでしょうか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:07:40 K1kKeQ3h
>>884
>>768
先日もワットチェッカーで電気代を見たら、その時は8円弱だった
室温で変わる場合があるのかも・・
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:29:12 BeKM4D+d
>>885
教えてくれくれ君で失礼しました。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:08:25 zXt7PNsQ
>ふんぞり返ってるのか？www
ただの社員だろ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 03:51:28 E61GQB74
>>882
全粒粉のパーセンテージはありがたい
でも焼き上がりの差も見せて欲しかった
全粒粉マニアのブログどこかにないかな？w
ツインバードも比較対照にしてほしいなあ
価格コムで評判いいから気になってる
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 06:38:20 dOPsIFEo
>>882
ひどい記事だなぁ
パナだけ最上位機種もってくるとか提灯すぎる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:57:53 84DQkSHr
>>889
記事的には微妙だけど
一応製品としては3メーカー最上位機種だよ。
機能面で統一の取れた機種で比較してほしい
ってのはわかる気がする。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 09:20:15 LiJRtmsp
>>890
MKの最上位は１５０でそ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:05:00 X1xaU9aG
やっぱり覗き窓は必要ということで、私はＭＫ１５０を買った。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:02:07 mG1r+neX
「2009年12月の記事転載でその時点での最新機種」って断ってるけど、その時点では150が最新だろw
しかもHBDでもなくHBHって初めて見たけどどこのプライベートブランド用？
例え機能は全く同じでも、公正な記事作りならメーカー基本のHB-100（150）を使うべきだと思うんだが
第一、使い勝手の決め手が「自動投入」「多様な材料に対応」って？
文章の書き方で「使い勝手の良さ」を印象づけてるだけで、比較対象が「基本性能」じゃない
つまり、付加価値を付けたら付けただけ「買い」とするtrendyのスタンスがよく分かる記事だ
自動投入なんていらん人には徹底的にいらん機能だし
> 使い勝手でもパナソニックが秀でる。利便性で最も差が出るのは、レーズンなどの具入りパンを焼く場合。
>パナソニックはタイマー予約でも具の自動投入ができるが、三洋電機で予約時に自動投入できるのは一部のメニューのみ。
>エムケー精工では自動投入機能が、そもそも搭載されていない。
こんなの、書き方次第で受ける印象全く変わるしな
> 使い勝手でもMKが秀でる。利便性で最も差が出るのは、独立工程。
>MKは発酵、練り、焼成が単独ができるが、パナソニックでは独立工程機能が、そもそも搭載されていない。
（MK→ツインバードに書き換え可）
あ……記事になんでツインバードが入ってないんだ？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:07:28 mG1r+neX
あ、象も入っていないと思ったら
>今回は売れ筋の3機種を取り上げ
と断ってるのね。
あとメーカーサイト見てきたら、HBH-100はHB-100の後継機種か。
勉強不足だった。
>しかもHBDでもなくHBHって初めて見たけどどこのプライベートブランド用？
>例え機能は全く同じでも、公正な記事作りならメーカー基本のHB-100（150）を使うべきだと思うんだが
これも取り消します。ごめん。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 15:29:25 RJOE82O2
>>894
>HBH-100はHB-100の後継機種か
ただの色違いだよ。
機能は一緒。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 22:51:24 98OwRlEp
国産HBには、クイジのようなスタイリッシュなデザイン家電はないのかな？
パナの機能には惹かれるものの、いかにもな白物家電意匠で置く気になれない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:22:04 vASY8Jt2
やっぱりパナだね。
ＭＫサイテーｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:51:20 Yi62uUCz
MKの焼減率は8.7％か。そりゃそんだけ水分含んでたら翌日も柔らかいだろうな
劣化が少ない劣化が少ないって連呼してたのはそういう事かｗ
ここは完全に好みだろうね。山型のイギリスパンみたいに軽くてサックリした
パンが好きならパナ、柔らかくモッチリしたパンが好きならMK
そもそも好みの問題で対象ユーザーも違うのに比較する意味も
喧嘩する意味も煽る意味も分からん
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:50:08 g0Mgg30h
ここは初めてHB買う人が参考にするようなとこじゃないな
自分も、買った時は価格.comのクチコミを参考にした
あっちの方がマトモな意見が多かったし。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:57:28 54VDQ5K4
>あ……記事になんでツインバードが入ってないんだ？
家電批評のモノクロでは、アイアン以外は全部やってたよ。
ちなみに、パンの研究家を持ち出した様なことを書いてあるけど，
結局、批評家の言葉は「どれも普代点は突破している」という部分だけで、
その下に何故か筆者の意見を直接繋いである。
焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
専門家が知らないことなど100％ありえ無いので、
明らかなだまし討ちか、多額のお金を払ったものであることが分かる。
とてつもなく必死すぎて涙も出ない。工作のおっさんはもうやめろよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:59:09 54VDQ5K4
2chで住人の追い出しなんて
くだらない手法に頼った罰が
下されてしまいそうだねと
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 03:55:26 Yi62uUCz
>>900
>焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
>専門家が知らないことなど100％ありえ無いので
パンによって焼き具合が違う？ホームベーカリーで焼けるのは山型食パンだろ。
>>882のリンク先にちゃんと書いてあるじゃん
>山形食パンでは、体積を重さで割った比容積が5～6、焼く前後の
>水分変化を示す焼減率は13～15％程度になるのがよい
この条件を一番満たしてるのがパナってことになんの疑いも無いし
工作もクソも無いだろ。山型食パン意外のパンが焼きたいなら生地作りコースで
生地を作り、好みの焼き加減でオーブンで焼けばいいだけじゃん
山型食パン製造機で山型食パンを語って何の問題があるんだよｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 06:02:55 ZrFL4ax+
「パナが良い訳がない！
パナを褒める奴は工作員！」
「チョンが良い訳がない！
チョンを褒める奴は工作員！」
あれ？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:19:10 vASY8Jt2
MK買っちゃった人、カワイソスw
悔しいのう、悔しいのう
ザマミ！
ギャハハハハハ！
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:55:16 vS/x1IUg
MKのが自由度が高いわな
生地つくるならMK
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:53:24 h5jBGEyP
大丈夫。ＭＫは貶してもあの人は出て来ないからｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:45:48 2IMz+Ydr
やっぱりパナに決めました。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:50:33 NgvtueOZ
パナは焼き上がり時のにおいイーストくさいな
もっとこんがりしたいいにおいかと思ってた
他のメーカーはどんな？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:14:03 lGkhH4f0
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:53:24 ID:h5jBGEyP
大丈夫。ＭＫは貶してもあの人は出て来ないからｗ
おまえ見苦しい
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:27:44 mITf6ZAe
単身でホームベーカリー使ってる人いますか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:04:34 NOTPs+sP
そりゃいるでしょ。
焼いて余ったやつ冷凍してる。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:40:37 lGkhH4f0
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:55:26 ID:Yi62uUCz
>>900
>焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
>専門家が知らないことなど100％ありえ無いので
パンによって焼き具合が違う？ホームベーカリーで焼けるのは山型食パンだろ。
>>882のリンク先にちゃんと書いてあるじゃん
>山形食パンでは、体積を重さで割った比容積が5～6、焼く前後の
>水分変化を示す焼減率は13～15％程度になるのがよい
この条件を一番満たしてるのがパナってことになんの疑いも無いし
工作もクソも無いだろ。山型食パン意外のパンが焼きたいなら生地作りコースで
生地を作り、好みの焼き加減でオーブンで焼けばいいだけじゃん
山型食パン製造機で山型食パンを語って何の問題があるんだよｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:42:03 lGkhH4f0
見苦しい
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 03:41:53 0uop8qWZ
>>913
いつも粘着お疲れ様です
1年くらい張り付いてますが何か得られましたか？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 07:58:46 JJT+UHVP
>>913
工作員工作員言う前に>>902に反論があるならどこがどうなのか
言ってみなよ。論理的な反論ができないからって工作員って言葉を
書くしかないんだろ？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:56:50 lGkhH4f0
しつこい。一体どこを読んでるんだ？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:24:01 ZQv9x7ok
>>916
しつこいのはあんただよ。ここのみんなが思ってる。自覚ないの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:46:54 e19cXM5D
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:55:26 ID:Yi62uUCz
>>900
>焼き具合なんてパンによっても違い、好みも別れることを
>専門家が知らないことなど100％ありえ無いので
パンによって焼き具合が違う？ホームベーカリーで焼けるのは山型食パンだろ。
>>882のリンク先にちゃんと書いてあるじゃん
>山形食パンでは、体積を重さで割った比容積が5～6、焼く前後の
>水分変化を示す焼減率は13～15％程度になるのがよい
この条件を一番満たしてるのがパナってことになんの疑いも無いし
工作もクソも無いだろ。山型食パン意外のパンが焼きたいなら生地作りコースで
生地を作り、好みの焼き加減でオーブンで焼けばいいだけじゃん
山型食パン製造機で山型食パンを語って何の問題があるんだよｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:51:30 e19cXM5D
自分で読め。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:53:35 AuP2F6Tw
あー、パンの種類って、菓子パンとか、クロワッサンとか、そういうんじゃなくてー。
全粒粉とか、ライ麦とか、米粉とかー。そういうの言ってるんだと思うよ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:56:29 /fhQag7y
貼り付けと往復はみんな荒らし
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:15:38 5Gs1x+eI
>>920
大多数の人が強力粉もしくは強力粉プラス薄力粉で焼いてると思うが
>>900がライ麦や米粉の話をしてるとは思えないし
特殊な粉を使いたければ専用コース搭載の機種買えばいいだけでは
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:18:21 e19cXM5D
荒らし なんていないな。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:43:25 spxPOVrY
よく見たら象印の新型BB-KT10とBB-HC10って
モーターの消費電力が86W/83W(50/60Hz)から69W/63W(50/60Hz)
に省エネになってたんだね。
ほかのメーカーは新型出してもさして消費電力に変化がないけど
これはモーターのパワーを落としたのか、省エネモーターにしたのか
どっちなんだろう。
さて、次スレの季節。
テンプレは今のままでいいんですかね？
試用レポは各ニュースサイトで増えてたくさんあるけど全部掲載？
それとも今のまま？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:55:13 jFTtJ7fi
病気のおばちゃんがうるさいから、次スレではツインバードのレポだけ載せたげて
それ以外、外部レポはこれ以上増やさなくてもいいような気がする
中庸を守って書いてるレポが少ないとはいわないが、
今回のトレンディのような提灯記事リンクを増やしてもなあ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:09:34 e19cXM5D
そうやって存在してないものに押し付けない
>今回のトレンディのような提灯記事リンクを増やしてもなあ
こんなひどいのは今回が初めてだし。見たこと無いから一回も。