09/05/31 15:03:27 M/goJ8NC
俺も適当だな。
正確に作っても適当に作っても味に大差ないし。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:35:47 rWhulmJB
味は違うぞ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:06:29 ae/BaV6K
残りご飯をトッピングしてみた。
出来上がりが楽しみ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:04:22 GQlqqEjz
>>51
レシピがデリケートなものはな。
普通の食パンとかはバターを適量の周辺の重さで
仮定する場合は三切れでも二切れでも味は変わらん。てか、分からん。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:22:13 caU1+COm
ＭＫ別に五月蠅くないと言ってたが訂正。うるさいわ。
つか本格的にばこんばこんと生地を叩きつけるような音がするんだな。
これでは深夜タイマーでは使えん。
あとセレブってるのが国産小麦が～とか言ってるが
米も少量ずつ購入して冷蔵庫にいれて保管しろやと
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:56:47 Z9ywUmla
MK(HB-100)ですが、決して静かでは無いですが普通の音ですよ
(食洗機とか洗濯機とかそういうレベルの騒音では無いですよ)
我が家では日々深夜タイマーで問題無く使ってます(家族からの苦情はありません)
(家の作りとか広さとか個別の事象が関連してくるのでデリケートな問題ですが・・)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 14:38:55 JSGuDLqp
ＭＫのうるささって、今のMKは静かなほうだよ
うちで使ってた４０３なんて、ドッタンバッタン すごかった
田舎だから、別に深夜でも早朝でも平気でタイマー焼きしてたし、みんな平気で寝てたね
今は１００にしたから、多少は静かになったけど、他のメーカーに比べりゃかなりうるさいんだろうね
ちなみに、４０３は、実家に譲ったけど、未だに実家で３日に１度ドッタンバッタンと元気にパン焼いてるみたいだ
田舎で良かったよ 笑
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 22:47:44 ae/BaV6K
>>52
普段より甘い味に仕上がった。
次は砂糖を減らしてみるか。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 22:58:15 RPZ0I5sL
MKの名前が良く出てるけど評判いいの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:12:16 +6jdnZBX
ggrks
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:22:13 jWvLSdQv
つか、直ぐ上にあるMKに対するレスが「MKは五月蝿い」ってものばかりなのに
「評判いいの？」と聞ける読解力の無さがすごい。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:24:19 9L2reDYe
>>59
ゴジラ消す？
最近は隠語でも逮捕されちゃうぞ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:30:22 jWvLSdQv
吊られないぞ！
と思ったけど、そもそも綴りが違うんじゃつまらん。>Godzilla
やりなおし。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:34:55 9L2reDYe
>>62
ＧＯＧＩＲＡＫＥＳＵ
ゴ ジ ラ ケ ス
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:36:22 9L2reDYe
>>62
ちゃんとマイコンで打ってたしかめたから間違いないぞ！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:38:58 7Ci6bhaG
ＭＫってうるさいの？
パナのイースト落ちる音とどっちがマシ？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:45:44 jWvLSdQv
ずっと五月蝿いか、一瞬、びっくりするほど音がするか
どっちか選べ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:25:59 yDITex1K
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:22:13 ID:jWvLSdQv
つか、直ぐ上にあるMKに対するレスが「MKは五月蝿い」ってものばかりなのに
「評判いいの？」と聞ける読解力の無さがすごい。
またわざとらしいレス付けてるな。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:27:05 yDITex1K
ナショナルはどうしようもねえなナショナルは
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 04:37:29 7WQuKG7J
ナショナルいいよー
MKくそだよー
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:04:18 5hRgWV/5
ホームベーカリーで菓子パン、惣菜パン作れば買うより遥かに安いよね。
食パンと比べると大して安くないけど。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 08:32:27 e7h6x1CX
>>70
250gの粉だったら惣菜パン、菓子パンが8～12個くらい作れるもんね。
よく6個取りのマフィンパン×2で色んなパン作るよ。小ぶりなサイズが
食べやすいしカワイイ。
食パンなら1斤100円でも売ってるが、惣菜パンは8個100円て間違いなく
無いなｗプラス30分くらいの手間はかかるが小さい分発酵が早かったり
するし時間的には食パン作るのと大差ない。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 10:18:04 8J03a8K5
ホームベーカリーでラスクって作れますか？
子供のおやつが大好物なもので(＞▽＜)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 11:03:49 e7h6x1CX
>>72
日本語でおｋ
ホームベーカリーのみでラスクは作れないよｗ
残ったパンを好きな厚さにスライス、薄くバター塗ってグラニュー糖を振り、
150度くらいのオーブンでゆっくり焼くと美味しいラスクができます
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 14:02:11 d1sz9QCM
>>73
中国語でヨロ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 14:34:02 aWWpzIjB
用日？k
以只月台？点？面包干？刀，很薄地黄
油？漆？？？砂糖，在150度左右的？炉慢慢地？(？)的？好吃
的面包干能不能做(制作)？w留下了的面包？喜？的厚
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 14:36:29 qi/9a4c2
仕事中に吹いたｗｗｗｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:08:02 yDITex1K
まぁ何処のでも焼けるし、多少古くても焼ける。
ホームベーカリーはコスパが安くならないらしく、
どこの機種でも手捏ねには負けちゃうんだよね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:08:42 gKCwZ8T+
うまい食パン、ってのを一度どこかで食った経験がないと、
HBで微妙にレシピ変えていろいろ試しても、それがうまいのかどうかよくわからん。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:56:56 y6zePrSO
MKはどうなん？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:03:18 JpcGG+XI
白い春で出てた自動のやつほしい
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:53:10 jrSMOlQP
>>65
MKは最初の捏ねの途中、生地を遠心力でケースに叩きつけるパコパコ音がする。
捏ね15分中、１～２分程度。
生地の状態次第でパコパコしないときもある。
以前スレでパナも多少叩きつけるというレスを貰ったことがあるが、
パナを使ったことないから比べようが無い。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:57:49 jrSMOlQP
>>81
>捏ね15分中、１～２分程度。
自己補足。
継続音ではなく断続音なので、鳴り続けているわけではなく、自分はさほど気にならない。
それより、単なる生地の回転、生地を伸ばして叩きつける回転というように、
羽根の動きだけで生地の動き方を変えるプログラミングはすごいと思った。
どこのメーカーもそうだが、研究に研究を重ねてるんだろうな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:58:22 8J03a8K5
できないんですか・・・残念(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:25:39 PHNC4Itt
>>82
パコパコ音はパナもするよ。ケースの出っ張りに引っかかる形状に
なってるからよく音が鳴ると思う。
つかMKの音がうるさいってのはパコパコ音よりモーターの方だと
思ってたが‥昔の機種なら比較動画がeパンにある
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
ここの中ほどで動画が見られるよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 03:11:58 pd6A/s0a
>>84
その動画は知ってる。
旧機種はうるさいけど、HB-100はパコパコ以外はわりと静かなんだよ。
うちは915と100両方あるから。
以前も書いたが、その動画をもってして「MKはうるさい」とするのは
やや納得いかんのよね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 04:05:00 nMl5fdn7
それ以前の問題さな。
このスレは馬鹿自演の常駐の歴史が長い。
どこかの製品以外は結局どうでも良いらしいから。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 11:02:13 o644V30D
妄想さん乙。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 16:58:44 HLpuF8kD
MKはそんなにうるさくないと思うけどね・・・
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 20:39:07 UKD5q9Am
失敗した時は材料どうするの？ 捨てるの？ フライパンで焼くとか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 21:14:46 PHNC4Itt
>>89
失敗ってどの段階でのこと？生地で失敗したならピザかドーナツを
薦めてるよ(取説内にて)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 23:35:11 jOJ9EEif
失敗したものはあえて食べるだろ
この屈辱に耐えて、次こそは！って気持ちを新たにする
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:31:49 McYw/0j5
>>87うん、お前が知らないだけ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:34:38 Jed6vsvM
今天然酵母を仕込みました。
2回目なんですが、何か1回目のときと様子が違います。
水と混ぜたら、モッサリです。
重たくてスプーンで混ぜられないくらい。
ちゃんと分量のぬるま湯入れたのに・・。
温度が高かったのかな？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 05:34:09 McYw/0j5
>MKはそんなにうるさくないと思うけどね・・・
その通りだよ。てか、うるさいのって大体旧機種とかだし、
現行のものはどこも普通に使える範疇。長い事新しいのを
出してないとこは知らんよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:02:35 ax6OfMsL
欧米で、ＨＢでパン自家製なのて上流階級だけらしいな
スーパーでサンドイッチ用ぐらいに薄くスライスした角１０センチぐらいの
食パンがメイン。しかもロスの暑い中常温で、一週間腐らないし
ツインバードなんか生焼けなんだろ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:23:48 HSvyjlgi
>>95
> 食パンがメイン。しかもロスの暑い中常温で、一週間腐らないし
日本にだって○○製パンの誇る臭素酸カリウム入りの食パンがあるじゃないか！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:02:46 Nzz+9pDo
>>89
膨らまなかったモノはスイトンにする。
膨らんだものは、次回のパン焼きに使用する。
詳しいレシピが必要ならレスしなよ。
気が向いたら書くからさ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 01:18:46 vjbY7WUh
>>95は責任を取って自殺しました。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 08:38:02 W18ieR5h
>>95
普通のスーパー（セーフウェイやウォルマート）でHBうってるぞｗ
ロンドラでも売ってたぞ。
欧州は知らん。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 11:04:37 mf6pnGbf
ゆであずきをぶちこみたいんだけど、水はどれぐらい減らしたらいいんでしょうか
ビチャビチャになったらどうしよう
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 14:12:51 uW2uc8oU
>>100
甘納豆じゃだめなのかい？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 16:26:39 mf6pnGbf
>>101
小豆だけの甘納豆あまり売ってないのと高かったりで、ゆであずきの缶を買ってしまって(´ω｀)
今度安くであれば甘納豆挑戦してみよう♪
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 16:49:48 ATRbEHeC
昔鯛焼き入れて作った というレシピを紹介したものです。
一応、鯛焼きの中身は粒あんのアズキだったから同じようなものかな
アズキのゆで具合にもよりますが、アズキの量の半分くらいの水分量を減らして
コネに入ったところで生地の具合を確認して、堅いようなら少しずつ水分を足す
という感じの方がいいんじゃないかな
鯛焼きの場合、焼きが入っている分水分は抜け気味なので、水分量は１／３から
１／４減らしたくらいでも良かったですね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:38:53 mf6pnGbf
>>103
詳しくありがとうございます(*^_^*)
やっぱゆであずきはかなりびちょびちょだから水減らさないとね
捏ねながら様子見て調節したらいいんだー
やってみます！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 21:36:21 IienNB3J
新作の（？）HBって７月頃発売ですか？
別に前の型でもいいんだけど、最新機種が出るんなら、出るで、出るのかって感じで。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:00:20 TVjjU4CW
>>104
入れる前に乾燥させればいいんじゃね？
柔らかすぎてツブツブがなくなっちゃいそう
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:34:01 vjbY7WUh
>>99
自己レス乙。
>>104
綺麗に混ざってしまって良いならそれで良いが、
そうでないなら捏ね終えてから出すしかない。あと、
水分を「それに合わせて減らす」って
なんかさらっとレスしてるけど立派にふくらしたいなら
かなりの量減らすぞ。水の少ないコネ作業は壊れはせんが
モーターに負担大だな。
そして何でたいやきが引き合いに？
わざとにしかみえない乙。良いから消えれば良いのに。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:37:51 koFjm5xC
レシピ本でみかけたプリン投入をやった人っているだろうか？
プリンを単体で食べた方がいいよねえ…と思いながら読んでいたんだけども。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:43:36 Mq5QhUel
プリン投入って材料的には、砂糖と牛乳、卵を追加したってだけだから。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 23:57:46 boFfxjF3
>>107
意味不明。なんでゆで小豆の分の水を減らすのに、「水の少ないコネ作業」
になるんだ？生地の硬さを見ながら水分調節でいいじゃん。
膨らましたいならかなりの量減らすってどーゆーこと？モーターに負担が
かかるほど水分減らして膨らむわけがないじゃんｗｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 00:28:51 YIkuaJ70
へいへい。じゃあそれでいいよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 04:13:27 B95QuT6U
サンヨー餅つきペーカリーについてのインプレはまだのようなので。長いけどスマン。
前々からホームベーカリーが欲しかったのだが、焼ける量(2斤)と餅つき機能(1升)が欲しかった
ので、サンヨーの餅つきベーカリーSPM-MP31を買ってみた。なお他のホームペーカリーを使った
事はない。
買う前は機械本体の大きさを全く考慮しなかったのだが、1升炊きのIHジャー位の底面積はある。
常用するにはそこそこ広いキッチンスペースが必要。一度に作れる分量からすると仕方ないか。
うちは問題なし。餅ケースとパンケースの2個を使い分けるので、一方を使っている場合、片付け
ておくスペースも必要。
パン焼きをしてみての感想。
餅つき、パン捏ねの音については気にならないほど静か。ということは、静音を売りにしている
象印はもっと静かという事？イーストや具材の自動投入がないので静かなのかも。小麦粉食パン
2斤のお急ぎコース(2時間、イースト大目)中心に使っているが、焼き色は薄茶色、焼き具合は
皮パリパリで中しっとり、膨らみ・高さも十分でかなり満足。パン工場製の食パンはもう買わない
と思う。市販のミックス粉は使ってない。レシピは説明書の通り。ハネがパンに残る事もなく、掃除、
片付けも結構楽だなぁと思った。小麦ゼロパン、米粉パン、天然酵母コースはまだ使ってない。
餅つきをしてみての観想。
浸し、蒸し、搗きと合計でも1時間ちょっとでできるそうだが、初めてなので今回は事前にもち米を
5合、15時間位うるかしておいたものを使った。蒸しと搗きは同じケースを使うのだが、問題ない
のはわかっていても、底面のモーター周辺に蒸し水を入れるのが気になった。手水をやりながら
完成したお餅は柔らかくて美味しかった。出来立てをあんころ餅や黄な粉餅、大根おろしで食べた。
伸し餅にしてから焼いたのも美味。掃除・片付けに関しては、パンケースとは逆に一旦乾燥させて
おネバを剥がす必要がある。餅ケースの底面には蒸気が通る穴が開いているので、竹串などで
貫通させて掃除するのは少し面倒。
パン・餅ともにどっちつかずになるかもと心配したが杞憂でした。十分満足。買ってよかったよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 04:19:53 erZ5ESW6
>>112
乙です。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 05:57:16 tCgIJYQF
やっぱロングセラー品って安心感があるよね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 07:43:23 NUqPmKLa
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 11:45:14 WzqqVyCp
今日パンにくさや入れて作ってみた
めっさ旨かったよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 12:49:47 Mg+wV3rD
>>112
ありがとう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 13:16:43 qMrQzpA6
>>107おまえが消えな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 13:53:12 8N5CTfET
パナの取り説にはカメリア薦めます。とあった。カメリアがいいの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:10:51 fY+YIF1e
お餅って出来上がりを取り出すと、手にベタベタくっついて大変。
一回しか作ってない。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:14:44 Mg+wV3rD
>>120
餅とり粉を打ち粉した上にひっくり返して丸めるもんじゃないの？
地方によって違うのか？
東北出身の人が四角いパックにいれて四角い切り餅にしていたわ。
自分は関西出身なので、餅はみな丸めてしまうものだとばかり思っていたから、かなり驚いた。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 14:15:29 8N5CTfET
>>120
片栗粉使うんだろ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 16:40:41 mfhJ/Y5A
>>119
標準的で手に入り易いというだけ。
その辺のスーパーにでも置いてあるし。
我が家はネットでゴルヨだなあ。値段とのバランスがいいと思う。
国産はまだ使った事がない。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 17:20:26 /l7Dve6f
間違えてオール薄力粉で作ってしまったけど、ぜんぜん問題ないね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 20:33:11 oCkCULZR
>>124
こだわらないならそれで十分なんだよな。焼き立てはうまい。
クックパッドで検索すればＨＢで作る薄力粉パンのレシピは結構あるし。
強力粉切らしたときなんか助かる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 20:35:19 mXM1/1fx
精製小麦はやばいって。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:00:15 oDxRdRP7
>>121
山口だけど、丸餅も、木枠に入れて固めてから切る角餅も、昔から両方作ってるよ。
2-3mmくらいにスライスするかき餅も。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 00:48:38 lhTPP6L8
HBD-150は明らかに前のよりしっかりした作りで、
マイナー家電屋の趣ではなくなってる。
どこぞがウチのが最高を強調し続けて来た結果、専門的な空気の
ホームベーカリーにせざる得ませんでしたとさって感じ。
価格コムとかの写真より遥かに見た目もいい感じ。全然違う。
HBH-100と同じサイズで1.5斤になってる。
ずっしり重いしつくりも恐らく一番丁寧。
このスレを見た人は幸いなり。この酷い価格コムのログを見よ。
なにこのきめ細やかな工作の気遣い。もっとしっかり焼けたの写せよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
おまえらいつか襲われるよ。名前出し過ぎだ。阿呆かよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 00:54:11 lhTPP6L8
この画像を参照。ついでだ。
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.com)
かなりがっちりしてるだろ。パンでなく本体の方。
フタもいい感じになったよ。「何故か、価格コムではろくに書かない」
けど
「天窓が赤外線を反射する仕様になってるのでくまなく焼ける様になった」
のも今日確認した。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 05:17:24 BUjrBC/y
>>128
お前が写真撮ればよくね？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 08:57:00 Fq4a/L+G
>>112
何気に赤飯が絶品。
揚げ系が美味い気がする・・。
余計な添加物が混じってない粉で
こね→発酵し立ての生地をそのままに味わっている
感じで、揚げパンとカレー風ピロシキ（春雨との食感の
コンビネーション）が美味かった。
メロンパンとクリームパンも好評。
価格コムにあった、
はるゆたか100% 250
発酵バター 30
砂糖 30
塩 4
生クリーム 50
卵 1個
牛乳（180-生クリーム-卵）
サフゴールド（レッドで代用） 2.5
も個性的なパンが焼ける。
確かに焼き立ての食パンは美味いのだが、
時間が経って焼いたパンを食べると市販のパンに
に負ける気がするのも事実。
sanyoが気に入ったので、panaも買ってみました（＾＾；
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:25:00 Dga9V1pk
みんな、精製小麦使ってるの？
やめたほうがいいよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 11:29:03 5vF7A64c
パナを買ってひとつ不満がある。電源コードが短い。かなり厳しい。せめてあと30cmあれば・・・
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:42:57 v2NzeDJd
百均で延長コードを買うしかないねえ。
長くても邪魔なんだよな。片付けるときに。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:47:50 5vF7A64c
それにしても最低限の長さってあるでしょう。
コンセントに一番近い特等席は炊飯器や電子レンジがあるんだから、
それらより遠いところに置かれることも考えてもう少し余裕があってもいいと思う。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 12:50:38 9KEhFhzg
MKの名前が良く出てますね
良いメーカーなんですか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:03:33 BUjrBC/y
>>136
はい、MKはとっても良いメーカーです。
panasonicと比べるまでもないほどの高性能とユーザビリティーは驚愕です。
皆さんMKにすれば幸せだと思います。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:21:44 gUXQdYbK
>>137
参考になんねーｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:22:37 DGNWdMXj
>>137
なぜにおまいは荒らしたがる？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 14:36:08 v2NzeDJd
136-137はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんだろうけどな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:35:33 HUlIaHG2
ホームベーカリー、男性でも使ってる人けっこういるんだね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:38:12 rZBbtnxR
むしろここには男の方が多いと思われ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 15:44:13 BUjrBC/y
>>138
そうですか？
かなり核心を突いた意見だと思うのですが・・・・
>>139
荒らし認定いい加減にしてください！
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:04:48 Dga9V1pk
捏ねる棒さえあれば、ホームベーカリーなくても
楽にパンつくれますか？
ホームベーカリーないとあるとでは大違い？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:45:06 gSFMfG7B
>144は精製小麦荒らしなので無視して下さい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 17:59:04 BUjrBC/y
>>144
正直、他機種なら捏ね棒と大差ないかもしれませんが、MKのホームベーカリーなら
別次元の味わいがあるパンが焼けます。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 18:33:50 Dga9V1pk
>>146
ありがとうございます。
米粉をハンドミキサーで（いまやっとこの言葉が出てきました）でこねて
オーブンで焼きたいんですが、ホームペーカリーってほんとに
楽なのかなと思って書き込みました。今度MKなら簡単で早いだけでなく
別次元の美味しさがあるんですかね。今度知り合いに食べさせてもらい
ますね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:18:22 css6p2ff
>sanyoが気に入ったので、panaも買ってみました（＾＾；
地球の言葉に見えないよ。量販店に口聞いてるくせに。
>143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:44:13 ID:BUjrBC/y
> >>138
> そうですか？
> かなり核心を突いた意見だと思うのですが・・・・
>
> >>139
> 荒らし認定いい加減にしてください！
クソ「わざとらしい」奇妙で丁寧な文を打たなくてイイ。
>137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:03:33 ID:BUjrBC/y
> >>136
> はい、MKはとっても良いメーカーです。
> panasonicと比べるまでもないほどの高性能とユーザビリティーは驚愕です。
> 皆さんMKにすれば幸せだと思います。
>
>138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:21:44 ID:gUXQdYbK
> >>137
> 参考になんねーｗ
>
>139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:22:37 ID:DGNWdMXj
> >>137
> なぜにおまいは荒らしたがる？
嵐はこんなに明確な意図を持ってないよ。レスがわざとらしくなったらもう常駐バカのすることだ。
>140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:36:08 ID:v2NzeDJd
> 136-137はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんだろうけどな。
ああ、そうだな。
価格.comのリンク先のページじゃ奇妙キテレツなことに、
某有名家電メーカーの名前が連呼されてるのも名。
おまえらが無理やり割り込みかけてきただけだろ。並列して名前が並んでいると
工程分離の趣味派向けのマニアックなレスにスレが「征服」されるのを
何がなんでも防止せんと、腐ったレスを書き込み続けているだけのくせに。
それって某社には非常に不具合があるよな。こんなにわかりやすい話ねーよ。
あほくせー。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:19:28 css6p2ff
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 05:17:24 ID:BUjrBC/y
>>128
お前が写真撮ればよくね？
ふざけろ、と。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 19:52:38 BUjrBC/y
何と戦ってるの？
かっこいい！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:43:46 yn1SPKhW
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
漫画ワンピース打ち切りの方向へ・・・・
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:53:13 css6p2ff
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:52:38 ID:BUjrBC/y
何と戦ってるの？
かっこいい！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:43:46 ID:yn1SPKhW
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
漫画ワンピース打ち切りの方向へ・・・・
どこかの会社のが不買になるよ.
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:23:59 v2NzeDJd
>>150
統失とｵﾓﾜﾚ。
世間には敵がいっぱいなんだろう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:31:16 css6p2ff
無理があると自分で思うことは？
だって、カカクコムの他社製品のページにたくさん書き込む
無神経さを「そういうもんだ」って押し通そうとしてるだけだから。
今に始まったことではない。きみは何回言われるんだい？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 22:49:38 jeamBajK
>>154さん、カッケー！！１１！１！！！
きっと地球を守ってくれているのですね。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 23:42:12 v2NzeDJd
ID:css6p2ffは地球防衛軍なのか！ｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 23:48:40 lhTPP6L8
工作の馬鹿さには負けるだろ。
スレに無理矢理割り込んで来て、名前連呼して
他の無根拠な批判して、ひんしゅく買った癖に
何なかったことにしてんだよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:34:52 KxP6w0wL
工作はクズだな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 05:40:26 pGNDiGVX
ﾜﾛﾀ！
本当に居るんだなぁ～、こういう人ｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 09:04:03 iSYGvz3O
自分の周囲の人にも
「あいつは工作員だ！」
とか言ってそうＷ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:26:09 q5elyZLR
そうだな、誰も言ってないけどな。大人である事に付け入ったら嫌われるよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:29:54 2jN3krhl
スレの流れが全然読めずにすみません。質問してもいいですかね？
サンヨーのもちつきベーカリーのほう、普通のパン焼いた方おられますか？
翌日固くなるというレビューを見たんですが…
サンヨーの麺が作れるほうをお持ちの方おられますか？
生地は寝かせたらそのまま切れば完成ですか？味はいかかでした？
そしてサンヨーのパンは２回発酵ですか？
MKはパンの味が良いというレビューが多いので欲しいのですが
麺類かお餅かどちらかが作れる機種も魅力を感じるのです
パナソニックはふわっとしたパンということでもっちり系好みなので候補に入れてません
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:35:14 hj/vvHyQ
翌日固くなるかどうかというのは機械の問題じゃなくて材料の配合の問題だべ。
固くなるような分量ならどこの機械だろうが固くなる。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:40:37 2jN3krhl
>>163
そうですか。早速のご回答ありがとうございます
どのHBでも翌日も柔らかいパンを焼くことは可能なんですね
ちなみにどこのHBをお使いですか？そしてここではどのHBの評価が高いですか？
立て続けの質問ですみません。直接のお友達でHB所持者がいなくて情報不足でして
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 19:17:35 yH4XsqZL
翌日も柔らかいパン～
焼いた後の保存方法が大事なような気がするんだ…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 19:20:08 q5elyZLR
>>162
パナソニックはいま、全国の大手量販店に口をきいて
全力で売り込み中だがまだ確固たる成果は出ていない。
今ネット上でやってる自演はつまりそういうことだ。
当時からしてMKファンサイトとかまで出来て来てたから、
そこに強引に割り込みに来た過去が有るだけ。昔は人が
もっといたけど、こいつが追い出した。
で、評価だが、
趣味人間を中心にMKは売れた。
コスパ中心で他の機能イラネの人にツインバードは売れた。
あとの大手なんかは、天然酵母だの謳い文句の通りに
そういうのが欲しい人に売れた。
なお、麺とかの捏ねならどこのでもできる。
今なら恐らく「パン焼きのみに絞れば」MKのHB-150。付加機能も
視野に入れているなら大手のから選べば良い。ホームページで
機能を中心に見ると良いです。ランキングと評判は宛てにならないです。
パンの出来は今は、何処のでも結構焼けるからね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 19:21:37 q5elyZLR
>141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:35:33 ID:HUlIaHG2
> ホームベーカリー、男性でも使ってる人けっこういるんだね
>
>142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:38:12 ID:rZBbtnxR
> むしろここには男の方が多いと思われ
工作員はあんただけだよ。間違いなくな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 20:53:51 2jN3krhl
>>165
焼いたあと、パンケース等に保存するということでしょうか？
パンの理想的な保存方法については自分でも調べてみます
ありがとうございました
>>166
パンのみならHB-150ですか。ひとつ質問なのですが
＞麺とかの捏ねならどこのでもできる
これは、捏ね機能が独立していれば麺の捏ねにも利用できるということですか？
その場合、モーター等への負担はどうでしょうか？問題ないですかね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:57:36 H+s+TvTE
>>168
このスレ見てたら分かると思うけど、>>166は基地外だから真に受けちゃ
いかんよｗ翌日の劣化が少ないと言われているのはMKだが、理由は焼きが
甘く水分量が多いから。パナだとソフトコースを使用し、焼き色を「淡」
に設定すれば劣化が少ないパンが焼ける。
麺こねに関しては、取説に書いてない機種では自己責任でとしか言えん。
麺対応の機種は専用の羽根が付いてるし、こねのプログラムも違うから。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:59:08 tuTAwwNh
>>162 サンヨーのインプレを書いた112です。
>> そしてサンヨーのパンは２回発酵ですか？
3回発酵です。
捏ね(9分後にミックスコール)→発酵→ガス抜き→発酵→丸め→発酵→焼き上げ。
小麦粉食パンのお急ぎコースで全工程2時間、普通コースで3時間30分です。ミックス
コース（ぶどうパンやクルミパンなど）の場合は+10分となります。
サンヨーのWEBから説明書がダウンロードできますから、そちらを見てみてはいかがでしょう。
私も購入前に読んで検討しました。
サンヨー餅つきベーカリー SPM-MP31
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
取扱説明書ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.e-life-sanyo.com)
>> 翌日固くなるというレビューを見たんですが…
説明書のレシピ通りに作っていますが、粗熱を取った後に紙袋やパンケースに入れて
おけば、乾燥してぱさぱさになるという事はないですよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 22:20:39 340QjAvS
ひたすらハンドミキサーで捏ねるのより
ホームペーカリーで捏ねた方が楽？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 22:27:05 2jN3krhl
>>169
パナソニックもいいんですね。いろいろ機能がありますし
取り説にない利用方法はこわいですよね。ありがとうございました
>>170
３回発酵！なんかすごい。惹かれますね
一度にたくさん生地が作れるのもいいですよね
お餅も本格的だし、あ、ピザ生地はつくれるんでしたっけ？
サンヨーの麺とかケーキ作れるタイプにも関心がありまして…
あああああああ！迷います。ありがとうございました
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:03:42 H+s+TvTE
>>171
前にもどっかで見たような書き込みだなｗ
HBの方が楽に決まってるだろ。ハンドミキサーで捏ねるって、ニーダーが
付いたタイプのことを言ってるんだよね？こねてる間はハンドミキサーも
ボウルも持ってなきゃいけないし、重い生地をこねるんだから結構力が
要るよ。HBなら材料セットしたら後は機械にお任せ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 23:24:55 cCI+LNQP
なんでもそうだけど、あれもこれもと欲張ると大抵どれも中途半端
おまけ機能と思ってないとがっかりするよ
何を目的にホームベーカリーを買うのか冷静になってよく考えた方がいい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:24:17 hNP/ETzx
>169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:57:36 ID:H+s+TvTE
> >>168
> このスレ見てたら分かると思うけど、>>166は基地外だから真に受けちゃ
> いかんよｗ翌日の劣化が少ないと言われているのはMKだが、理由は焼きが
> 甘く水分量が多いから。パナだとソフトコースを使用し、焼き色を「淡」
> に設定すれば劣化が少ないパンが焼ける。
>
> 麺こねに関しては、取説に書いてない機種では自己責任でとしか言えん。
> 麺対応の機種は専用の羽根が付いてるし、こねのプログラムも違うから。
どう見てもお前が基地外なんだが。
>このスレ見てたら分かると思うけど、>>166は基地外だから真に受けちゃいかんよｗ
この文章の後は改行しないとな。何で繋がっているのかと言うと、
人の言っている事を根こそぎ否定するため。お前のレスの方が
どう見てもおかしいのまで塗りつぶすのは流石に無理だよな？。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:43:09 HQa/azTn
強力粉を薄力粉に代えて焼いてみた
焼き上がりはしっかり膨らんで見た目は強力粉とかわらない
あとは中身か
どうなんだろ
ちなみにナショナルSDBT5を使ってます
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 01:46:11 M4jhAs8w
ID:q5elyZLRは相変わらずの粘着ぶりがすごいねえ…。
この情熱を他に使えば…って工作員大好きな人かな？
自分がそうだと、他の人もそうに違いないと思うものだよね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 03:09:57 HQa/azTn
薄力粉パン食べてみた
なにか物足りない
そういえば焼いてる途中で漂ってくる香りも
香ばしさがなかった
まずくはないんだけどね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 11:59:12 YYqEV0j8
薄力粉で作ると 出来たてはまぁまぁおいしいけど、うまく密閉して保存するか、その場で食べきらないと
劣化が早いよ
ちょうど、カステラを放っておくとカパカパになってしまう感じ
しっとり感が薄れて、弾力が無くなるという状況
強力粉が無くなって、どうしても薄力粉で焼くときは、卵黄を入れたり、少し油脂分を多めにしたりしてるけど
やっぱり劣化の早さは完全には避けられないみたい。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 12:42:28 1n6IKDz0
パナで初パン焼いた。とりあえず成功。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 12:47:50 1n6IKDz0
塩多めに入れると拙いかな？ 塩辛いのが好き。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 12:58:25 YoxZIs+8
最近ＭＫって名前が良く出ますね
人気なんですか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 12:58:47 SsAkgeQB
同じ全粒粉でも種類によって違うもんだねえ。安いの使ったら岩みたいなパンになった。
GI値が低そうでいいけど。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:04:11 7Ykhxnh+
サークルKで買った、ロシアパンっていうやつが
すごく美味しかったのですが
これ以上のパン作れる？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:14:00 HQa/azTn
たまの曲にロシアのパンがあるけど
お母さんは～ロシアのパンを焼く～♪
ってあるから家庭で焼けるんじゃない？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:46:59 W2FeovYx
シベリア以外はロシアのパンじゃない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 18:58:59 HQa/azTn
シベリアはパンじゃなくカステラだよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 19:14:50 7Ykhxnh+
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(konasu.blog12.fc2.com)
これです！すごくおいしいです！食パンなんて食えないよ！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:16:57 6im4TYdG
ロシアのパンといえばライ麦を乳酸菌発酵させた黒パンだなぁ。
ロシア人の主食と言えばこれ。
ワールドカップでロシア代表が来日してたとき、キャンプ地では特別に黒パンを用意してたな。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ヨーグルトで酸味を出してるんだな。こんどやってみるか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:29:10 7Ykhxnh+
>>189
本物ですか、いいですね
でも山崎の偽ロシアパンはふわふわでおいしかったです
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:39:02 6im4TYdG
>>190
すまん、リンク先を見てなかった。
ぐぐってみたら、日本のロシアパンって黒パンと全然関係なくて
でっかい楕円形のパンのこと全般を言うんだな。
そのヤマザキのロシアパンを食べたことないからわからないけど、砂糖がかかっててなんか甘そうだな・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:55:38 HQa/azTn
私の母は樺太出身で最後の船で引き揚げてきたのですが
戦時中は日本人、ロシア人、ギリヤーク、朝鮮人なんかが
貧しくても助け合って暮らしていて
ロシアのパンなんかも分けてもらっていたそうです
ソ連軍侵攻の折りには民間人には優しく
食べ物のなくなった母の一家に軍携帯の黒くて大きなパンをくれたそうです
空腹だったのもあるのでしょう
凄く美味しかったと母は言ってました
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 20:56:08 n4roa2Fu
つまりは菓子パンでしょ？食パンと比較するような物では無いんじゃ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:50:31 DGGVqbm8
リスドォルっていう美味しいフランスパン専用粉で
パナソニックでフランスパンコースでどんなレシピで
美味しくフランスパン食パンが焼いてますか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:30:16 NJbb4jT4
ロシアパンてまだあるんだ、懐かしい～。♪
夕方帰って来て材料入れてスイッチポン。
天然酵母がこんなに時間かかるの忘れてた・・・。
５時半に仕込んで、出来上がりは０時半です。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:30:19 4F3LtYDE
162です。やっぱり複数回発酵させる機種にこだわりがあります
サンヨーのもちつきじゃないほうは１回発酵でした
複数回発酵させてなおかつたくさん作れるものは
MKの1.5斤用のと、サンヨーの餅付きベーカリー（２斤まで焼ける）だけですよね？
MKは捏ねや発酵、焼きが自在に調節できるメリットがあり、ケーキも焼ける
シュトーレンを毎年神戸屋で２回も買ってしまうが、それも作れる
サンヨー餅付きはパンや生地が１度にたくさんつくれる。赤飯、おこわが蒸せる
炊いて練った餅でなく、蒸して搗いた本格的な餅ができるメリットがあります
悩みます…あああああ…どなたかよきアドバイスを…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:46:44 FWP7r0sc
まさにこれがぴったりだな
餅は餅屋
これはことわざではない
繰り返す
これはことわざではない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:53:52 CNPrFL7j
タイマー使っただけでタイマー使わないときより結構ふくらんだ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 00:12:49 0AjYEp3A
>>181
味噌をやってミソ。
味噌と胡椒、味噌と唐辛子を試してみれば。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 01:11:10 gbxIkpzN
>169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:57:36 ID:H+s+TvTE
> >>168
> このスレ見てたら分かると思うけど、>>166は基地外だから真に受けちゃ
> いかんよｗ翌日の劣化が少ないと言われているのはMKだが、理由は焼きが
> 甘く水分量が多いから。パナだとソフトコースを使用し、焼き色を「淡」
> に設定すれば劣化が少ないパンが焼ける。
>
> 麺こねに関しては、取説に書いてない機種では自己責任でとしか言えん。
> 麺対応の機種は専用の羽根が付いてるし、こねのプログラムも違うから。
どう見てもお前が基地外なんだが。
>このスレ見てたら分かると思うけど、>>166は基地外だから真に受けちゃいかんよｗ
この文章の後は改行しないとな。何で繋がっているのかと言うと、
人の言っている事を根こそぎ否定するため。お前のレスの方が
どう見てもおかしいのまで塗りつぶすのは流石に無理だよな？。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 01:46:11 ID:M4jhAs8w
ID:q5elyZLRは相変わらずの粘着ぶりがすごいねえ…。
この情熱を他に使えば…って工作員大好きな人かな？
自分がそうだと、他の人もそうに違いないと思うものだよね。
すごい。何が凄いってこれ以降のスレの薄っぺらい伸び。
で？
MKがおかしいとかほざいた件はにはそれ以降はノータッチと。
見つけたから追加。
ツインバードPY-D432Wの価格コムのページ。
もう右側のタイトルの流れからこだわってあるよ。否定根拠が無い上に
マイナー家電屋と言う事で工作は、露骨にでも、文体と表現は控えめに
してこうなりました、という感じ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 01:14:02 PlViF4/4
工作員妄想厨乙。
ところで激辛アイテムはこちら。>>199
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 03:33:48 r2toqYtO
>>200
もうね、誰彼構わず工作員扱いして
あんたこそがアンチ某社の工作員そのものだよ。
このスレの皆があんたをそう思ってるの、分かんないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 09:12:36 KDsnz4Tb
>>164
過去ログは読んでるのかな。
ここではどのＨＢの評価が高いって、ここまでに書いてある情報がすべて。
そもそも全メーカーを所持して比較検証してレビューする人はまずいないわけで
バラバラの情報から傾向とか癖を読み取って自分にあったＨＢを探せばいい。
それでもわからなければ価格comとかのレビューを熟読すれ。
答えだけを楽して求めようとしても無理。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 09:14:20 KDsnz4Tb
てか、かんちがいしてものすごい古いのにレスつけてもた。
スルーしてくれ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 09:45:59 njEleS/z
>>202
ﾜﾊﾊ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
世間は君の敵でいっぱいだ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 11:12:22 lb01xTEX
これからパン焼きにチャレンジしてみたいと思ってます。
おすすめはどの機種なんでしょうか？
過去ログを見ても結局のところ何がおすすめなのかさっぱりわかんないです。
それぞれの機種の長所、短所がわかればよいのですが。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 13:20:06 bpsi3R+x
>>206
あんた何読んでんだ。それぞれの機種には特色があり、それぞれの持ち主は
自分のが一番だと思ってることが多いよｗ
人に聞く前に自分が重視してることを書いてみたらどうかね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 14:24:15 9Znk5+wc
参考になるかは分かりませんが
私の場合MKを重要視しているのでMKを買いました
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:08:16 CH2QPTZP
>>202は死刑だが。
>>203
>ここではどのＨＢの評価が高いって、ここまでに書いてある情報がすべて。
へー、、、、普通の文章書けないかなあ、、、。
「評価が高い」ってなんでしょう。それ余計だね。
>>207
>自分のが一番だと思ってることが多いよｗ
いや、それはべつにと思う。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 16:20:43 1Rt4se1q
>>209
噛み付かないでHB使い勝手などの話をしましょうよ
ナショナルのHBですが
焼き上がりは表面カリッと、中は柔らか
だけどカリっとしたパンがあまりすきではないので
一晩おいてから食べている…
レシピは付属レシピ本、パナHPの生クリームパンしか作ってないけど
粉の種類を変えるとかなり変わるのかな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 17:36:22 TBl8qv3I
>>206
初めてならいきなり買ってパン焼きのエキスパートに！。。なんて思わずに、
どんなもんなのかな？程度に楽に考えたほうが良いよ。
で、とにかく安くて使えそうなやつがおすすめでMK HB-100なんかお手ごろかなと思ったんだけど
もうさすがに品薄みたいね・・価格com最安値10,500円は在庫無しでした。
ココ見てるとわかるけどこの機種は絶対ダメ！なんて無いから好みで選んだら良いよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 19:40:06 ETQ2aapz
>>210
彼は持ってないんだからしょうがないよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 21:06:04 qdiXR8Ej
>>210
早焼きコースで焼き色淡で焼いたら耳も柔らかくてしっとりおいしかったよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 22:49:08 bpsi3R+x
>>210
ソフトパンコースの焼き色「淡」にするとずいぶん違うよ。
カリカリは好きだと自分では思ってたが、長く使い続けてると耳の厚さが
気になってきたので、最近はずっとソフトパンコース。
ちなみにBT153で1斤ソフトコースは非推奨だが粉300g程度ならちゃんと
ソフトに焼ける。
あと、レシピでもかなり変わるよ。砂糖やスキムミルク、牛乳など
メイラード反応起こすものはどうしても焼き色が濃く耳が硬くなりがちなので
砂糖の一部を水あめやトレハロースに、スキムミルクは使わず生クリームに
するなど工夫するとかなり柔らかいパンが焼ける
ちなみにトレハロースを使うと翌日の劣化が少ない、カビが生えにくい
などの利点がある。料理にも使えるし今までに5キロは使ったと思うｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 22:50:40 EzhH6EMS
ホームベーカリーと炊飯器が合併してくれりゃーいいのに・・・・・
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:03:25 CH2QPTZP
>>212はどうしようもない。
>ココ見てるとわかるけどこの機種は絶対ダメ！なんて無いから好みで選んだら良いよ。
そうこれ！
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:16:25 ETQ2aapz
日本人ならまともな日本語を喋ってくれ。
おまえと意思疎通するのは宇宙人と交信するより難儀だ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 00:21:47 t2jQyeh0
ああ、つまりあれか。
某社様の名前が連呼されるのは当たり前とか言いたい訳だ。
そういうことかな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 00:22:54 /CKEn35Q
おーい
おーい
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 06:29:36 K3rRB1gg
最近MKの名前ばかり良く見ますがかなり人気なんですね？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 06:36:20 RwnhYTFh
ＭＫ以外はクソです
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 12:14:47 mZTp9sLG
カテキン粉末（要は抹茶）を入れたらイースト臭がほとんど消えた。
でも一度に半斤食べると、お腹いっぱいというより飽きてしまうのは、ご飯党なのかな。
パンはおやつであって、ごはんにはならない感じ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 14:37:55 t2jQyeh0
>>220
前からです。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 15:16:47 0GZ5O7GP
ようやく本性を現してきたな
ずっと荒らしてるのはずいぶん前からいるMK厨の人だなｗｗ
あんたのせいで普通のMKユーザーまで迷惑してるのが分からんのか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 17:30:45 ZFDSpJ+w
>>224
MKは間違いなく前からだよな？
そこに入ってきたんだろ？どこかの会社が。
調子に乗るな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 18:04:14 kyEGATks
砂糖3倍で焼いたらほんのり甘くてウマー
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 21:09:39 kJlOo4G5
トレハロースって変な宇宙人みたいな外見ですね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:12:31 Lw8Q4NYm
テスト
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:23:48 NGB6/LTh
>>197
196です。お返事ありがとうございます
サンヨーはお餅はおいしいと聞いてましたがまずいですか？
食べてみてそうおもわれたのでしょうか？
もちつきベーカリーのことをよくご存じのようなので…
MK1.5斤かサンヨーもちつきか、まだ悩んでいます。ああああああ…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:52:35 guuwjkWl
でも、餅つき機能は、多分１回使ってもう使わなくなるような気がする。
餅つき機がそうだもん・・・・。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 22:55:41 guuwjkWl
台所・・・・・・・・・・・・・
電気ポット･食器洗い機・電子レンジ・炊飯器・トースター
この上にＨＢか。なんだか散らかってるような感じがする(´・ω・`)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:02:33 0pF8SxTT
ＨＢは二軍だから普段は流しの下にしまって使うときだけ出す。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:06:33 0GZ5O7GP
>>225
えーっと‥どういう意味？世界初のホームベーカリーを作ったのは
ナショナルな訳だがｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:07:12 guuwjkWl
食パン買って持って帰るのが面倒くさい。
嵩張るし、一番上に乗せて丁重に扱わないと変形するし。
炊飯器みたいな感覚でＨＢを使いたい。
ゴハンは家で炊くのが当たり前なのに、なんで食パンは家で焼かないの？
同じくらい食べてるのにさ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:25:04 YaYUT/Tc
うちではＨＢは一軍だよ。
週に３回以上使うし、ご飯炊くのと同じくらいの活躍だ。
まぁ炊飯器持ってないし（土鍋で炊いてる）。
二軍は精米機かな。普段流しの下に入ってる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:29:47 NGB6/LTh
>>230
もちつきって面倒ですか？
もちつき機はなぜ１回で使わなくなりましたか？
よければ教えてください
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:35:02 guuwjkWl
えーっと？だから・・・
国民の総世帯数６０００万世帯。総人口１．２億人だから、
平均世帯人数は２．０人。多くの人が一人暮らし。
現実３ＬＤＫ以上の広さの賃貸物件は借り手がなく、余剰気味。
んなことはさておき・・・
若年層が深刻な車離れをおこし、多くの人はスーパーへ徒歩もしくはバス電車など
公共交通機関を使うようになった。必然的に買い物荷物の運搬が嵩張ることに不快感を
もつようになった。イトーヨーカドーによると、通販サイトの売上げが２～３倍の伸びだという。
荷物嵩張る→運搬が大変、を如実に顕す証左？
毎朝の食パンはさすがに通販で購入不可能。
だが、狭い台所に、いろんな調理家電を氾濫させるのも苦痛である。
炊飯器とＨＢ、合併できないか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:39:31 guuwjkWl
>>236
ある年、お正月に使いました。
その春、長女が進学のため家を出ました。
その翌年の春、長男が進学のため家を出ました。
そんなわけで、核家族化が進む中、例え餅をついても食べ切れなくなりました。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:39:41 UtZQ9fr7
冷蔵庫とレンジと炊飯器とポットとトースターともうみんな一緒にしたらいいじゃん
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:48:25 BsfAzmE7
炊飯器と統合したらIHホームベーカリーとか出そうな流れだな。
しかしHBも炊飯器も機器の拘束時間がそこそこ長いから、
統合すると使い勝手が悪くなるんじゃないかと思う。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 23:53:00 NGB6/LTh
>>238
家族構成を考えないといけないですよね
ウチは結構大食い揃いなので食べきれないことはないかと思いますがｗ
飽きる可能性はないとは言えないですね。パンやごはんほど頻繁には食べないものだし
早速のご返答ありがとうございました
242:238
09/06/12 00:04:44 0bsIr9fj
私の場合は・・・という話なんですが、
３合炊きの炊飯器でゴハンを炊いて、ご飯一膳分のご飯専用タッパで冷凍しておいて、
それを解凍して食べているんです。３合で４パックくらいができます。
サトウのご飯みたいな感覚で、それを電子レンジで解凍して食べているんです。
すると、ご飯を腐らせることがなくなります。週３回くらい炊いてます。会社に持っていく
弁当も、冷凍ご飯を持って行って会社のレンジでチンしています。
で、食パンでも同じことをしたいんです。日曜日にパンを焼いて作り置きして一週間分の朝ゴパンを確保。
243:238
09/06/12 00:14:19 0bsIr9fj
もしも、ＨＢと炊飯器が合体して、その炊飯機能で１升ご飯を炊くことができれば、
週３回の炊飯が、週１に減らせるし更に楽ができるわい・・・・・ｸｸｸｸ(・ω・)
労働時間は長くなる一方、資格取得もせなならん。さりとて給料は上がらない。
税金は高くなっていく一方で、手取りは減っていく。
現代人にとって、お金も節約しなきゃならないけれど、時間の節約もまた、重要なんですわ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 00:56:24 qTLXF3P9
>>230
年末に買って、とりあえず２回使ったｗ
正月と春先に草餅と。
草餅は歯の悪い婆様でも食べられたよ。
市販の切り餅は入れ歯にくっついちゃうけど
ＨＢで作った草餅は大丈夫だった。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 01:37:41 8ai+O5OK
>>238の人、50前後とは思えない書き込み内容だなｗｗ
あなたにはHB向いてないと思うよ。食パン買うのが面倒って、パン作るには
強力粉やドライイースト、バターなどを買わなきゃいけないんだよ。
週に一度くらいは買い物に行くんだろ？ならその時にパンをまとめ買いして
冷凍しとけばいいじゃん。わざわざ冷凍する為に家でパンを作り置きする
なんて‥せっかく焼き立てが食べられる意味ないし。日曜に1週間分のパンを
焼くって、絶対使わなくなるよｗｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 07:24:25 XCP8TenX
>>234
アメリカ様による洗脳具合は人によるよ。
自分は基本3食ご飯だし。パンはたまーに間食として食べる程度。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 07:56:30 tGHsTf/O
自分は日曜に２斤焼いて冷凍してる
朝食とか弁当をサンドイッチにしたり。
焼きたてでも食べるけど、みんなが平日にパン焼けるわけではないし。
ま、>>234は買いに行くの面倒だという意見なので論点ずれるけど。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 11:41:30 MNiMwq7a
>>242
すごくわかるｗうちも２人家族で似たような感じです。ご飯を炊くのもパンを焼くのも週２ぐらい
朝食はほとんどパンメインなので３日で1斤食べきる感じで丁度いいです
私としてはＨＢ使うこと自体は面倒でない(材料ぶち込んでスイッチ雄だけだし)のと
買い物は面倒なので材料は通販でまとめ買いしているのでお米と同じような感覚です
ただＨＢに炊飯機能はあまり需要が無いと思いますよｗ
お米を炊きたければそれこそ鍋でも炊けるわけですし、多機能にしても
個々の機能を充実させようとするとコストや総電力量の問題も大きいと思われますので。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 17:43:53 FJVu23jO
加熱手段をIHにすると美味しくなるとかあると思う？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 19:48:59 5xzZBwQk
ﾏｧ ﾅｶﾞﾚｦﾐﾃﾙｶｷﾞﾘﾃﾞﾊ ﾎﾞｳｼｬﾉｾｲﾋﾝｲｶﾞｲﾃﾞﾊ ｱﾘｴﾙｶﾓﾈ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 21:09:09 P5ThFkVa
>>249
IHは容器のみを加熱する手段。
パンはオーブンのように雰囲気全体を加熱しないと、容器に接してない上の部分が焼けない。
よってIH化は無理。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 21:34:29 8ai+O5OK
>>251
雰囲気ってなによｗｗ
逆に考えると現在の電気式よりもガス式のホームベーカリーがあれば
より美味しくなりそうな気がするな。本体でかくなるからムリだろうがｗ
253:238
09/06/12 21:48:31 0bsIr9fj
>>245
あ、進学のため家を出た長女というのが自分のことなんだわ。
強力粉、ドライイーストは通販で日曜午前受取で荷物の運搬なし。
今現在は週１パン買って冷凍しているのだが・・・
要するに、ジャスコなどのスーパーに行って１週間分の食料を買うにあたり、
野菜や果物、冷凍食品など荷物てんこもりに買わざるを得ない。
その荷物てんこもりの運搬が大変で、せっかくジャスコに行ったんだから、
他の雑貨や服なども調達したいのだが、食料運搬が大変すぎて、雑貨まで
購入できないという不満と不便があるんだわ。
>>248
うちなんて、トイレットペーパーや洗剤まで全部通販で調達してる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 21:53:37 +qUMNs9f
もういいよ。わかったわかった。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 22:04:17 0bsIr9fj
炊飯器スレ見ると、みんな結構炊飯器でパン焼いたりケーキ作ったりしてるんだね。
なんでそんな挑戦をするんだろう・・・・・・・？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 22:39:38 WlBiHzGZ
空気嫁うざい
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 22:45:11 0bsIr9fj
ＨＢ機能付炊飯器をヒットさせるためには、炊飯器を売るコーナーに、
炊飯器としてＨＢ機能搭載をアピールすればいいわけか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:37:35 GJOPL/zX
>>233
ネットでずっと前から話題にあったのはMKだ。
ファンサイトまであったんだよ。まぁ以下略だね。
このスレもかつてはかなり良いとこだったわけだ。
意味不明な事言ってんじゃねー。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:46:54 HXXYVj7m
>>258
意味不明はオマエだろーがｗネットなんてごく最近の話じゃん
パナのHBは1980年代からあるんだぜｗｗｗ
頭のオカシイMK厨さん、はいはいあなたのHBが一番ですよ。
ですからどうか荒らさないで下さいね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:53:32 9HewF6rV
パナソニックのは買いたくないかな。
なんかユーザーの層が変。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 00:55:44 GJOPL/zX
>>259=>>260
つまんね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 01:10:42 GJOPL/zX
お前はお笑い芸人か？
226952 223232
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 02:09:45 g5+jALmz
以前はMKの隔離スレ無かったっけ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 02:24:58 GJOPL/zX
うるさいからパナソニックのスレでやれってことだ。
自分で建ててな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 02:44:17 rDvG+9jY
すべての機種についてここで話せばいいよ。
MK厨にしてもパナアンチにしてもどっちも荒らしだからスルーすれば良いだけのことで。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 02:52:18 GJOPL/zX
人気機種だというなら大丈夫だろ？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 03:07:38 K07aTGX6
>>264
耳障りだからといって、他メーカー排斥は自分勝手過ぎるだろ。
MKユーザーとして言わせてもらう。そういう真似はして欲しくない。
第一、ここをどこだと思ってるんだ。
ネット掲示板、それも２ちゃんで好きに牛耳れると思ってるなんて笑止千万。
スルー出来ない奴が低スキルなだけ。
うるさいと思うレスはスルーしろ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 04:17:35 GJOPL/zX
>ネット掲示板、それも２ちゃんで好きに牛耳れると思ってるなんて笑止千万。
何が言いたいんだろ？ID変えてる本人でなければスレのご新規様ですかね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 07:35:18 L5KvREbv
耳障りだからといって、他メーカー排斥は自分勝手過ぎるだろ。
Panasonicユーザーとして言わせてもらう。そういう真似はして欲しくない。
第一、ここをどこだと思ってるんだ。
ネット掲示板、それも２ちゃんで好きに牛耳れると思ってるなんて笑止千万。
スルー出来ない奴が低スキルなだけ。
うるさいと思うレスはスルーしろ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 09:33:01 6FjRkaLf
MKユーザーが多いのは何故だろうと思ってたけど使ってみて納得したよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 10:31:19 C0EswOnY
ここ、昔は良スレだったのになぁ。
スレタイに｢需要薄？｣とか入ってた頃ｗ
ちゃんと各機種の特徴が書いてあって、どういうパンが好みかで選べる感じだった。
時々ＭＫvsナソとかはあったけど。
その頃から読んでたから好みの機種を買ったけど、
今初めてここに来る人はかわいそうだ。
特徴を書きたいけどうろ覚えで怪しいのでスマン。
初めて来た人はかなり前の過去ログ読むといいよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:33:58 E8tOykOp
初心者やお試し、迷ってる人などは、今はとりあえずMKを買っておけばいいと思うよ
MKのパンは万人受けする。HB使い出すと分かると思うけどこれ何気に重要
スカパン好きで自分が満足すりゃおｋって人はパナ。大手至上主義もパナ
その他のメーカーは正直空気。ユーザーも少ないしよほどのこだわりがない限りお勧めできない
餅やらなんやらは確かに魅力的だけど、所詮おまけ機能。パンが微妙ならただの箱。
ぐっとこらえて割り切るべし。二兎追(ry
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 12:41:12 L5KvREbv
初心者やお試し、迷ってる人などは、今はとりあえずMKを買っておけばいいと思うよ
パナのパンは万人受けする。HB使い出すと分かると思うけどこれ何気に重要
スカパン好きで自分が満足すりゃおｋって人はツインバード。大手至上主義は東芝
その他のメーカーは正直空気。ユーザーも少ないしよほどのこだわりがない限りお勧めできない
餅やらなんやらは確かに魅力的だけど、所詮おまけ機能。パンが微妙ならただの箱。
ぐっとこらえて割り切るべし。二兎追(ry
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:13:33 LJCmKNab
>>272
これ説得力あるわ。MKにグッと傾いた！自分も叩かれたらどうしようｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:53:29 r9Hwtg0X
ホームベーカリー売上シェア80％以上のパナソニックにしとけば間違いない。
日本中の消費者はパナソニックを支持しており、極一部の天の邪鬼でひねくれ者は低性能なMKを選べばよい。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 13:59:20 r9Hwtg0X
URLﾘﾝｸ(www.bushidoman.com)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 16:19:02 LKb84sVs
SD-BM102を買って作ってみた。
最初の取り付けで難しかったのは時計用の電池だけ。表裏が。
とりあえず基本のパンそのままでやってみたけど
やわらかいパンが出来た。でもあんまり味がない感じで
ホームベーカリーだ！すごい！という感じがしないけど、失敗なしでしたよ。
味的には少し物足りない。（たぶんリーンパンとかだからなのかも？？？）
あとは工夫次第なのかもしれない。卵や牛乳を入れて
リッチパンにすれば思っていた感じの味が出るかなと思うので試してみたい。
イーストを落とすときの音にびっくりしたけど、それ以外は割と静かな動作音。
あと我が家ではお正月におもちをつくのですが、
今までは餅つき機でやっていて、これでおいしく出来るのか期待です。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 16:21:34 MthFpbWh
今日の朝日の土曜版？みたいなのに
買ったけど使わない家電で、HBが６位だった
自分では炊飯器と同じくなくてはならないもの、と思っているが
世間では店で買ったほうが楽だし上手いと思われているんだな…
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 17:20:41 LKb84sVs
確かに使わなくなるかも。作って洗うまでやるのが、面倒になっちゃう。
コストや手間もね。ＨＢ本体２万円だったら１５０円のパンが１３０斤買えてしまうし。
でも、買ったのは餅つきも出来るから、年末からお正月に年数回は使うので大丈夫。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 19:02:50 Bzbtwl5d
>>278
1位は何だったの？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:18:58 mAYi3SZt
HBを買う人って、市販品のパンに不満があるから買うんだと思ってたけど、そうでもなのかね。
似たようなもの作るのならあまり意味がない気がする。
コストが安いって言っても、本体価格まで入れればそれほどでもないのでは。
因におれが焼くのは、全粒小麦、クルミ、黒砂糖、岩塩、を材料とした食パンのみ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:45:57 IN5v+kff
市販のパンに不満があって、HB買う人は極少数でしょうｊｋ
「パン」に不満あればHBじゃなくて自分でこねるっしょ。
なにが入ってるか分からないものを･･･ とか、
できたて（焼きたて）を･･･ とか、
（HBが勝手に作ってるんだけど）私がつくったの（笑
か、店員がor企業が気にくわない とか、
パン屋さんのは、ぼったくりよね！！
ってとこでしょ。
あぁ、自分みたく、こねるのうざいし、ほかの（うどん・ぱすた・ぱいetc）こねれるし･･･の人もかね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 20:48:38 T75PgvpC
大量生産の市販のパンがとりわけ不味いとは思ってない(もちろん不味いのもあるけどｗ)
ちゃんとしたパン屋さんのパンはおいしいけど価格考えるとしょっちゅうは買えない。
味と価格のバランスを考えてＨＢ導入した。
材料選んだり自分好みに味を調整できるから気に入ってるよ。
全ての添加物が必要ないと思ってる訳じゃないけど、必要性がよくわからない添加物なんかも排除できるし。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:10:09 yoN/+cay
>スレタイに｢需要薄？｣とか入ってた頃ｗ
>時々ＭＫvsナソとかはあったけど。
ちがうだろ。時系列がめちゃくちゃ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:26:08 PLqcxNnT
市販の安い食パンは常温放置しててもなかなか腐らない。
そういうのがなんか気持ち悪くてＨＢ使い出したよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:53:41 LJCmKNab
>>275
その割には味に不満ってレビューがあちこちにあって心配なんだよ
実は死んだ父がパナ社員でウチは長らくパナ教徒だったんだ
だからパナのプロダクツのすごさはよーく知ってるの
でも、それだけにパンがふわふわだけどスカスカとか
旨みを感じないという感想が余計ひっかかってしまう
MKは味に関しては総合的に評価は高いから
もしかしてHBに関してはパナは欲張りすぎてイマイチか？と疑惑が…
ウチの技術でこんなにできます！という自信が仇になってる気がする
>>285さんや他の方々も書いてるとおり
防腐剤その他、添加物がこわいんだよ。市販のパン
それにオリジナルで焼いて売ってるパンもむき出しで並べてるから
ウイルスとかこわいよ。子供が汚い手でいじってまた置いたりしたのを
目撃してるレスも多いよ。安心してパンが食べたいからHBほしいんだよ
手ごねするのにもう疲れたし(´･ω･｀)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:12:11 9HewF6rV
ＨＢ持ってる人たちに「ＨＢってどう？」に聞いたら、
「買ったパンと全然違う、美味しい」って皆言うけど・・・。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:29:30 L5KvREbv
俺もそう思うけど世の中にはそうだと都合が悪い人がたくさんいるらしいです
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:39:09 LKb84sVs
初回に出来たパンには、ＨＢでおいしくやけるんだろうなという
期待が大きい分だけ、リーンパンだとがっかりするのかも？
（毎日食べるぶんにはリーンパン＝お米のご飯相当、なのでいいと思う）
最初のレシピはリッチパンにしたほうがいいかもしれない。
リッチパンで明日ぐらいにまた焼いてみます。
卵と牛乳を使う場合は分量がわかりにくいけど、
水分＝卵＋（牛乳＋水が半々）でいいのかなと思いますのでそれで。
砂糖とバターを増やしてもいいと書いてあるので上限まで増量でいってみます。
でもそうなるとカロリーが・・・はぁ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:42:50 LKb84sVs
ごめん、水分＝卵＋牛乳で５０％、残り５０％が水
にしたほうがいいかも。難しいなあ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:15:52 r+BTc4VF
糖質の少ないパンを作りたいですね
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:53:14 6FjRkaLf
やはりMKがいい感じですか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:07:11 fKrWIzOw
初めてＨＢを買います
4人家族なのですが ２斤焼けるのってツインバードだけですか？
多く焼けるのに パナとかに比べて安いので 出来上がりのパンにも差があるんでしょうか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:18:33 4Ow6afkv
>>293
>>112参照 現行スレぐらいは全部読んでから質問したほうがいいと思うよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 00:42:23 dJCbh94J
>>294
そんなにトゲトゲチクチクしなくても。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:07:53 pgxs6b5q
>>278
それって対象はHBだけど、>>275よりpanaがシェア80%以上らしいので、
言ってしまえば世間のpanaに対する評価
そう思えば少しは納得もいくかな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:11:43 F6ZaO2eh
HBの販売シェアって販売力にかなり依存してる気がするな。
家電量販店行ってもパナばかり並んでてMK置いてないところ多いし、
サンヨーも象印も結構端っこの目立たないところに追いやられてるし。
MKの実物見に行こうとしたらどこにも置いて無くて困った。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:14:09 x7dcjxfR
パナしか知らないんだけど、ＨＢってそんなにメーカーによって
味まで違うものなのかな？
粉とか一緒でも？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:19:13 sa4OZTds
こだわる人は手焼きなんじゃんないの？
素材がわかるのは安心だから
お手軽に自宅で焼き上がる初心者～中級者が使うのがホムベカリでしょ？
うちはお母様が心臓とか的に塩分とかいろいろ問題があるんで
材料を自由自在にできるから重宝だよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:22:21 dJCbh94J
アレルギーあって米粉じゃないとダメとか、そういう人も重宝すると思われ。
バターもコレステロール高いしね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:30:39 tqdQD6XY
>>298
・こねが弱いメーカーと強いメーカーがある
・発酵が１回だけのメーカー、２回３回とやるメーカーがある
・焼き上げるパワーにもメーカーによって差がある
この違いは味の違いに出るだろう
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 03:04:21 3rs1zdlT
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:53:41 ID:LJCmKNab
>>275
その割には味に不満ってレビューがあちこちにあって心配なんだよ
実は死んだ父がパナ社員でウチは長らくパナ教徒だったんだ
だからパナのプロダクツのすごさはよーく知ってるの
でも、それだけにパンがふわふわだけどスカスカとか
旨みを感じないという感想が余計ひっかかってしまう
MKは味に関しては総合的に評価は高いから
もしかしてHBに関してはパナは欲張りすぎてイマイチか？と疑惑が…
ウチの技術でこんなにできます！という自信が仇になってる気がする
>>285さんや他の方々も書いてるとおり
防腐剤その他、添加物がこわいんだよ。市販のパン
それにオリジナルで焼いて売ってるパンもむき出しで並べてるから
ウイルスとかこわいよ。子供が汚い手でいじってまた置いたりしたのを
目撃してるレスも多いよ。安心してパンが食べたいからHBほしいんだよ
手ごねするのにもう疲れたし(´･ω･｀)
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:12:11 ID:9HewF6rV
ＨＢ持ってる人たちに「ＨＢってどう？」に聞いたら、
「買ったパンと全然違う、美味しい」って皆言うけど・・・。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:29:30 ID:L5KvREbv
俺もそう思うけど世の中にはそうだと都合が悪い人がたくさんいるらしいです
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 01:07:53 ID:pgxs6b5q
>>278
それって対象はHBだけど、>>275よりpanaがシェア80%以上らしいので、
言ってしまえば世間のpanaに対する評価
そう思えば少しは納得もいくかな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 01:14:09 ID:x7dcjxfR
パナしか知らないんだけど、ＨＢってそんなにメーカーによって
味まで違うものなのかな？
粉とか一緒でも？
都合のいい時だけ、都合のいい様にログが読めるひとりの奴は
自分の星に帰れよ。そんな住人がおるかボケ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 05:54:45 JTC0BNrW
お前のことだろ
とっとと死ねようぜえ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:00:22 JYJGvHan
パナとＭＫの比較的新しい機種を
両方使い較べられる環境にある奴が
何人くらいいるんだよ？
●●の方がいい、という奴は必ず自分の所有ＨＢを
書き込めよな。
ちなみにうちはパナ２つ（SD-BM101とSD-BM102）
だから、比較できない。
このスレの荒れ方をみると、ひとつＭＫの最新機種に
して実際に確かめられたらいいのに、
という気分にすらなるなあ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 11:18:54 g/TBlhYk
パナかわいい
ＭＫかわいくない
オーケー？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:19:25 rQ/mCkX4
>>304
食感、味の好みはひとそれぞれだから
優劣は結局決められないよ
そもそもどっちが優れていると比べる意味が無い
そういっているのは嵐くらいだよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:21:55 g/TBlhYk
エムケー？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 13:29:05 JTC0BNrW
普通の人にMKっつたらタクシーしか知らんよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 14:56:25 4Ow6afkv
ここ、教えてちゃんの質問者と、>>302のように見えない敵と戦う先住民の織りなす
香ばしいスレなんだな。よくわかった。見る価値なしｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:00:49 4jahMQq4
>>309
じゃあ、なんでおまえここに居るの？
バカ？荒らし？市ぬ？師んでくれる？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:07:42 g/TBlhYk
MKとは、
KYと同義なんです
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:30:31 00mp/BNp
昨日HB買いました。さっそくですが質問です。
パンをこねた後、取り出して何かを仕込むタイプのレシピありますよね。
たとえばジャムを塗ったりとか。
レシピなどをみていると、そのあとパンケースに戻して焼くとありますが
このとき、タイマー予約などで時間をおいて焼くと問題あるのでしょうか？
教えてくさると助かります。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 15:38:23 JTC0BNrW
ヒント：発酵
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:20:16 RDtsNAJp
>>312
一度、ざっとでもいいからパンを焼く工程をネットで見てみるといいよ。
いくらHBお任せとはいえ、食パン以外を焼くなら基本を知らないと絶対失敗する。
>レシピなどをみていると、そのあとパンケースに戻して焼くとありますが
>このとき、タイマー予約などで時間をおいて焼くと問題あるのでしょうか？
タイマー予約はあくまでも「練り→発酵→焼成」をコースで行うもの。
生地を仕込んでから、タイマー予約で「焼き」だけを行える機種は存在しない。
ジャムを塗ったりチョコチップを折り込むなどの作業は、コース中焼き直前の発酵時に生地を取り出して行い、
焼きに入る前に生地を戻す。（コースは中断しない）
きちんとしたレシピなら、そう書いてあると思うんだが。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:22:07 2A07aeEJ
>>296
でもパナで使わなくなるなら、もっと面倒なMKだと更に使わなくなる悪寒ｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:37:18 pY/UCRAE
俺MK使いだけど絶対MKが一番良いよ
お薦め出来る
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 17:47:35 g/TBlhYk
>>316
あ、ナル
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 18:16:35 00mp/BNp
>>313、314
レスありがとうございます。
昨日（今朝）初めて食パンを焼きました。
夜に仕込んでタイマーにして、朝焼きあがりました。
夜セットした直後に、中でこねる様な音がしていたので
こねの作業はすぐにしてしまって、朝まで発酵させているのかと思っていました。
それで発酵の時間は多少長くなっても問題ないのかと勘違いしていました。
やはり、発酵時間は長すぎてもだめなんですね。
勉強不足で申し訳ありませんでした。教えていただきありがとうございます。
これからいろいろなパンに挑戦してみます。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:12:59 mxK2zm13
SD-BM102をおととい買って、昨日から作っています。
今度はリッチパンにしてみました。ちょっと膨らみすぎちゃった。
でもホテルっぽいああいう感じのと、ちょっと違う。
でもこれはこういうものなんだろうなと思います。
もうひとつ、お餅もついてみました。
お餅は１ｋｇとかでしか売ってないのに、なんごうでレシピ書かれても困る。
で、５００ｇでやってみました。水も計算して３１０ｃｃにしました。
今は型に入れて冷やしていますが、どうやらうまくいったみたいです。
やわらかい感じになってるかも。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:17:20 3Vl2CpaB
>>319
ちなみに、お米はどう量ってる？(お米は炊かないとか？)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:20:25 8NIuEr7F
>>302
昨日の>>274＋>>286の者ですけど…どういう意味ですか？
スレを読み返してみて、大体わかりましたけど、ここってMK派やMK検討する人は
叩かれたり、自演疑われるスレのようですね
MKの話題がそんなに嫌ならスレタイに「パナソニック専用」って入れてくださいよ
そうしたらもう二度と来ませんから。妄想厨に不快な思いさせられてまで来たくないよｗ
>>302さんはいろんなサイトのレビュー読んでないみたいですけど
パナのパンに関しては味の不満は確かに書かれてますよ
人が嘘書いてるように叩きをするなら、ちゃんと説得してほしかった
もしパナがいいと納得すればそちらを買ったかも知れないのに…残念です
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:46:29 mxK2zm13
>>320
今回のもち米はボウルに、はかりでやっています。
（ボウルの重さを抜いて）きっちり５００ｇにしました。
計量カップでやって、残りは料理に使ってもいいんですけどね。
白米は炊飯器付属の計量カップで、はかって炊いてます。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:52:50 3Vl2CpaB
>>322
じゃあ、餅米も白米と同様に計量カップで一合二合で、よくね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 22:50:12 IT2Wp6PR
>>321
オマエは文盲か？ｗ荒らしてるのは明らかにアンチパナの奴だろｗｗ
このスレくらい読んでみろよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:03:37 2A07aeEJ
>>319
ホテルのパンは粉もいいものを使ってるからねえ。
んでたぶんバターも発酵バター。
夏場は水を減らした方がいいかも＞膨らみすぎ
>>324
それがわかったらMK儲にはなれません。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:38:22 gWIiiDz5
パナソニックが圧力をかけてMKを不利にしているという妄想をして
ここでやたらにMKマンセーをしているヤツも痛いが、
誰彼かまわずMK話する人をそいつと同一視して
やたらにジサクジエーンと騒ぐヤツも同じぐらい痛い
もっと冷静になれよ
327:302
09/06/14 23:43:53 3rs1zdlT
>>306の言っている。
食感、味の好みはひとそれぞれだから
優劣は結局決められないよ
そもそもどっちが優れていると比べる意味が無い
そういっているのは嵐くらいだよ
これで全部終わってるよ。それ以降自演大杉。
何回もそういわれている。ついでに、それ以降に会話らしきものを
混ぜるんだけど、既出の改変しか無くてつまんない。
これまでだってずっとそうだったしな。
>324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 22:50:12 ID:IT2Wp6PR
> >>321
> オマエは文盲か？ｗ荒らしてるのは明らかにアンチパナの奴だろｗｗ
> このスレくらい読んでみろよ。
で、次にはMK厨とか言うのか。
そうやって露骨に人の嫌がる事をし続けて来ただろ？
なんのことはない。
普通に喋れる人間なら、>>1から数えてこんなログになるわけがない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:49:01 dJCbh94J
あーあーもうウザイ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 23:50:32 gWIiiDz5
いつまでもジサクジエーン！って騒いでれば？ｗ
もうダメだな、ここ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 01:54:57 9pghmMZM
では、各社のパンの傾向を語ってみようよ。
パナ・・・きめ荒い、さっくり、ふんわり
MK・・・きめ細かい、しっとり、もちもち
その他のメーカーも含め追加・修正お願いします。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 02:31:10 3Yok8hXB
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 23:49:01 ID:dJCbh94J
あーあーもうウザイ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 23:50:32 ID:gWIiiDz5
いつまでもジサクジエーン！って騒いでれば？ｗ
もうダメだな、ここ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 01:54:57 ID:9pghmMZM
では、各社のパンの傾向を語ってみようよ。
パナ・・・きめ荒い、さっくり、ふんわり
MK・・・きめ細かい、しっとり、もちもち
その他のメーカーも含め追加・修正お願いします。
来なきゃいい。あーもうとか言わなくて済むくらいに
ごく普通に機能してたんだから。そんな時代があったんだから。
あーもうじゃねーんだよカス。配分も無しに>>330はエスパーで
語れるそうです。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:09:46 nwxsv+Mg
>>331
逆に考えてくれ。
あんたがいちいち某社の自演だの言い出さなきゃ荒れないっつの。
相変わらず得意げに意味不明の日本語書いてるけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 03:41:26 3Yok8hXB
>あんたが
誰だよボケ。死ねよ。それに無法は良くないよ。
迷惑かけて意図的に追い出したのだから。
何でそんな必死なのか。もしこれを荒しと仮定するなら
それこそスルーすれば済む。過去ログには何も無いしね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 04:26:07 1joSn17i
>>323
３合＝４２０ｇを２回作ったら、１６０ｇも余るわけだが何に使う？
そのまま保存しても使わないと賞味期限の問題もあるし、もち米料理も限られる。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 08:59:19 gHu3/q/7
>>334
白米も混ぜてなんちゃっておこわとか赤飯とかでいいんじゃね？
ってか余りは余りでつけばいいじゃん
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:13:24 i7trr7nH
>>334
ああ、きっちり1kgの餅米、使い切りたいっていう話なのね。理解できてなかったよ。
１合 ＝ 140gとして、
３合 ｘ１ ＋ ２合 ｘ２ ＝ ７合 = 980g
餅米１ｋｇを買って、あまりたったの20g ＝ 1/7 合
これもきっちり使い切りたかったら３回つくうちの一回、ギャンブルで増量してみるとか、でおｋ？
つか、買っていきなり取説無視する>>319のフロンティア精神にズラをはずすわ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:52:38 EGcwkHtX
>>333
もっと穏やかな言葉選ぶべきだと思うよ？
死ねとか尋常じゃない。
そういう姿勢は荒らし行為と捉えられるのでは？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 10:41:31 R4qDyWMd
つ>>1
あらためて読んでみて.。工作員扱いはスレ的には違反行為
これだけ言いたかった。でも彼は引き下がらないんだろうなｗ
何が彼をあそこまで暴走させてしまうのか？段々心配になってきた
いろいろと辛い現実があるんだろうね。心安らかになることを祈って暫く離れます
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:58:19 oMzyOc/D
いろんなとこのレビューや２ch見たりして思ったんだけどMK厨って圧力鍋に例えると中国産圧力鍋利用者と同じだね。
意味もなくフィスラーやビタクラフトを目の敵にするようにパナに対抗心むき出しだもんｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:59:47 IBNrMn1s
「厨」ってのをNG指定推奨。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 13:53:41 oIkb4kAu
パンツ食ってるよね?
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 14:04:53 pBZ8elel
細かくてすまんが、一般的には米一合は１５０グラム。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:13:52 dUrLZEiy
何かMKの話で盛り上がってるみたいだけどそんなにいいんですか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:09:53 bFvpukAC
ヤマザキ モーニングバランス
難消化性再結晶アミロース入り っていう食パン買ったんだけど
こういうの自作するにはどうすればいいのですか？
ホームベーカリーでできるのですか？
難消化性デキストリン使えばいいですか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:23:53 x8HNz5h0
>>344
そんな得体の知れないものが食べたければ買えばいいよｗ
もしくはパンを食べなければいいじゃない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:42:45 Pp1A01kb
難消化性デキストリンでいいんじゃない？物として似たような物だろうね。
でもさすがにそういうのはレシピとか無さそうだし、
ぜひ344に試してレシピUPして貰いたいｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:33:18 cD63BReg
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 09:52:38 ID:EGcwkHtX
>>333
もっと穏やかな言葉選ぶべきだと思うよ？
死ねとか尋常じゃない。
そういう姿勢は荒らし行為と捉えられるのでは？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 10:41:31 ID:R4qDyWMd
つ>>1
あらためて読んでみて.。工作員扱いはスレ的には違反行為
これだけ言いたかった。でも彼は引き下がらないんだろうなｗ
何が彼をあそこまで暴走させてしまうのか？段々心配になってきた
いろいろと辛い現実があるんだろうね。心安らかになることを祈って暫く離れます
これ書いたのだれの都合ですかねー
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:42:31 n6vCr5WD
誰の都合って何言ってんの？頭大丈夫？？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:41:16 cD63BReg
スルーしな。そうだろ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:18:31 zGjNn77z
そだね。
>1の
>工作員扱いは禁止。
すら守れない>347は完全スルーで行こうと決心。
自分達も
>荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
を守らないとな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:29:25 cD63BReg
ところで工作員対策はなしでいいと？
へー、、、。
そんなものはないか。その一方的な物言いは
一人のご意見にしか見えないのだがつまりそういう意味だろ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:39:21 4NuIkq9B
パナソニック絶対でMK大嫌いな自演指摘さんのために
パナ専門スレを立てたらいいんじゃないの？ｗ
他社製品と比較することすら許せず、叩きを繰り返すんだから
パナパンスレのなかで一生パナパン崇めて暮らせばいいよｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:51:29 UIrjuUHy
お前が馬鹿なだけだw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:58:42 cD63BReg
いや、時々建つよ。
でも保たないんだな。一回も保ったことが無い。
だから強引にここででしゃばっているらしいね。
>>352こと>>353ははもうだめだね。自演し間違えるにしても
これはさすがに生まれて初めて見た、、、。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 02:58:47 zGjNn77z
>>351
最後の指摘だが。
自分に対するレスはすぐに自演扱いするだろ。
思い込みの自演指摘をはなから「真」として決め付けるだけで、ローカルルールすら守れないだろう？
そんなのは工作員対策でも正義でもない。
工作員対策は各自が行えばよい。
しょせん便所の落書き、情報の真偽すら見極められないなら、
２ちゃんなんて利用すべきじゃない。
>>352
>パナソニック絶対でMK大嫌いな自演指摘さん
これが>351のことなら、逆だよ。
351はパナ工作員の自演だらけだと決め付けてるんだから。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:02:28 cD63BReg
もうおせえよ、ド阿呆w
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:03:48 cD63BReg
ついでに意味不明だな。その文も。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:04:25 zGjNn77z
>>356
……は？
もしかして>352=353でそれが俺だと思ってるのか。
ここまで自演に囚われてると、もはや強迫観念というか病気だな。
自演自演と声高に叫ぶ奴ほど自演してるもんだ。これ２ちゃんの常識なんだがね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:05:44 zGjNn77z
>>357
読解力ねーなw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:21:15 mT1O6kGO
337を書いた僕としてはなぜ引用されてるのか理解できません。
おやすみなさい
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:23:51 n6vCr5WD
>>349
お前がスルーを覚えろよ
パナのパンってまずいとは言わないが、また食べたいとは思えないんだよね
調理器具ではどんなに便利でも致命的だわ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:30:18 cD63BReg
形容し難い。これはひどい。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 03:52:00 ozVRwCrB
もう私のことで喧嘩はやめて！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 06:29:18 vAf6QI/k
味覚音痴が論争しても意味ないな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 19:59:31 fEl+VPqZ
どなたかサンヨーのSPM-MP31のパンケースの羽根つけた状態で
真上から撮った写真を見せてくれないでしょうか。
羽根の形状とクリアランスを見たいのですが、パナとサンヨーで迷ってます。
パナのほうはeパンさんのサイトに情報があったのですが
サンヨーのほうは現物が見れず、ちょっと悩んでいます。
よろしくお願いします。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:47:09 07YBOU6j
誰も貼らないと思うよ。特にサンヨーの人が見てたとしても
しらけている最中。それくらい普通分かるよな。
帰れよクソは。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 21:21:48 lc2zkT3I
MKなんですが、パン屋さんのパンは引っ張るとするっとパンが
縦長に薄くむけておいしいのに、粉を代えてもスポンジみたいなパンしかできません。
給食のパン食べてるような感じです。
イーストはカメリアです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:10:43 nT82xBPH
粉を変えてみたって具体的には？スーパーキングとかゴルヨは
使ってみた？
MKはこねが甘いらしいから、最初に油脂以外を入れて15分くらいこね、
リセットして油脂入れて再スタートしてみれば？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:11:10 wJ2Ay5Ue
>>367
パン屋さんのパンは成型してるから一方向に裂けるのでは。
ああいう感じが味わいたいなら捏ね（+発酵）だけ機械にお任せして
自分で成型、焼成はオーブンがいいと思う。
うちの５年モノのツインバードが最近鳴きだしたｗんだが、油差していいのかなあ？
なんだか機械油臭くなりそうで躊躇してしまう。
それともぼちぼち買い替えか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:03:08 PP7E5s9d
お前の会社の色んな部署にメールしておいてやろうか？黙ればいいだけだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:04:27 PP7E5s9d
心配は要らない。ちゃんと目を通す様に書いておいてやる。
嫌いなのおまえみたいな開き直った自演が。趣味で平和に遊んでた人間を
叩いて追い出してまでぎゃ－ぎゃ－いうやつが。
わかるか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 01:05:50 6SLV/vCj
>>370
えなにこれこわい
予告.inに通報しておいて
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 04:40:54 PP7E5s9d
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:10:43 ID:nT82xBPH
粉を変えてみたって具体的には？スーパーキングとかゴルヨは
使ってみた？
MKはこねが甘いらしいから、最初に油脂以外を入れて15分くらいこね、
リセットして油脂入れて再スタートしてみれば？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:11:10 ID:wJ2Ay5Ue
>>367
パン屋さんのパンは成型してるから一方向に裂けるのでは。
ああいう感じが味わいたいなら捏ね（+発酵）だけ機械にお任せして
自分で成型、焼成はオーブンがいいと思う。
うちの５年モノのツインバードが最近鳴きだしたｗんだが、油差していいのかなあ？
なんだか機械油臭くなりそうで躊躇してしまう。
それともぼちぼち買い替えか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 06:10:12 DbEEbmqm
あげ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:45:49 0i3JQpxS
>>365
たまにオクに出る出物の写真見るとか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 11:06:45 ycwEY76g
コピペって違反だよね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 13:50:12 afbGEdjN
>>368
粉はイーグルとカメリアです。近くのスーパーで売っているので…
>>369
オーブンないです。
お二人方ともせっかくアドバイスして下さったのに、なんか変なのに
巻き込まれてすみません。
生クリーム入りや、塩をこだわったりしたですが、結局パン屋さんのほうが
おいしいので、夕方２割引の時にパン買ってます。
ベーカリーを使いこなしている方は、元々料理好きの人で
普段から料理しない人は結局何使ってもまずいような気がします。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 15:28:27 VFt7lSrO
>>377
差し支えなければレシピ教えてください
料理は得意ではないけど取説通りでだいたい上手くいってるよ
スポンジみたいになったことはないので原因が気になる
水分がちょっと多かったり過発酵気味になる時はあるんだけどね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 17:27:18 zKKzicp+
パン屋さんのパンは甘すぎて（食パンでも）ダメ
パンをごはんと同じような意味での主食扱いなので
バターが入りすぎていたり甘すぎるのが
苦手になってしまった
ナソ持ちですが、基本レシピが一番おいしい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 17:30:36 afbGEdjN
>>378
はい、レシピは適当に、こんな感じになってます。
強力粉 250g （ｽｰﾊﾟｰｶﾒﾘｱ、ｲｰｸﾞﾙ）
水160g (卵黄+140g)
さとう8g
塩 4g
バター 20g
ドライイースト 5g（ｶﾒﾘｱ）
当初はMKレシピの２８０ｇできちっと作っていたのですが、購入したのが１月で
寒かったため発酵しなかったのか、パンケース四隅に白い強力粉がついたままや
サイコロのような高さ１０ｃｍ程度のどうすりゃ食えるんだよこれなパンばかり
できて、一度は捨てることを考えました。が、春先に日清かどこかの
「ホームベーカリー用パン粉」というのが2ｷﾛ８００円で売ってて
それで作るとまあ食べられないことはないと。ｲｰｽﾄが5gなのは２週に一度程度
しか焼かないので、古いのでそのくらいいれないと膨れないので。
で粉の山の上にｲｰｽﾄを置くと書いてますが、一番最初に水かぶって
死滅するのを見たので、練り１分程度後にｲｰｽﾄ手動で入れてます。
パン屋さんが近くにあればいいんですが、田舎なので車で２０分のところに
しかないんですよ。夕方総菜お菓子パンが３つ300円になってワゴンセール
するのですが、かなり競争率が高い。今思うとパン屋さんの食パンて２５０円か
３００円程度で、昔は高く感じたのですが、安いですよ・・。
山パンのダブルソフトとか冷凍庫に入れて、トーストするだけでも贅沢な環境です。