08/10/02 18:21:33 Ug3Y1h4J
まあまあ、すでにあちこちのスレに>>1が貼られてるから
工作員流入はしかたないでしょう
どちらからいらっしゃる外国人と言わなければよろしいのではｗ
手当て目当てに入国する可能性も否定できないから
子供を持つ身としては治安の不安はかなりあるけど･･･
301:名無しの心子知らず
08/10/02 18:30:10 19h4f8qG
地方公務員の人件費をどうやって政府がカットすんの？
地方公務員の人件費は地方自治体だろ
302:名無しの心子知らず
08/10/02 18:47:45 Ug3Y1h4J
あーなるほど、ありがとう。
そういや地方公務員法はすごい複雑で
なかなか手を加えられないって聞いたの思い出したわ。
303:名無しの心子知らず
08/10/02 18:55:37 lVTtDlQw
ミンスおわた
304:名無しの心子知らず
08/10/02 18:55:48 8wPENTJG
ところで子ども手当決定した場合どうやって各家庭に配るんだろう？
あと中学卒業で切られるなら早生まれは損だねw
305:名無しの心子知らず
08/10/02 19:08:01 gjvLQSl6
>>304
児童手当をもらったことが無い？
早生まれがもらえる期間が短いのは確か。
どうも、育児板の人じゃなさそうな人がいっぱい紛れ込んでいるね。
306:名無しの心子知らず
08/10/02 19:11:34 Oc4qcY5Y
バカだな、郵政は黒字黒字。
財政負担はなし。
307:名無しの心子知らず
08/10/02 19:22:30 N0qJvg16
子供が小学生の時が一番お金がかからない。
子供が中高生になると親の介護や自分の体調がおもわしくないとかで
なかなか扶養はずしてまでは働けない。
子供が中高生以上のほとんどの主婦が１０３万以内、１３０万以内のパートですよ。
わが国は。
308:名無しの心子知らず
08/10/02 19:27:17 s8ByJWDf
高齢化で、育児が終わっても介護がどこまで続くか
分からないのが不安の種だ
309:名無しの心子知らず
08/10/02 19:36:36 +wbIw8nm
平成16年の所得税・平成17年の住民税から
配偶者控除38万に配偶者特別控除38万が加算されて
計76万だったのに加算を止めさせたのは自民党
平成17年の所得税・平成18年の住民税から
老年者控除 所得税50万住民税48万を辞めさせたのは自民党
310:名無しの心子知らず
08/10/02 19:41:01 bVLYevNF
なんかさ、このスレがあちこちにコピペ貼られて、いろいろな人が来るけれど
こども育てたことのない人の話は疲れるね。
私立高校に低所得家庭が多いことや、子供にお金がかかるのは中学生以降
ってことも知らないんだから。
大学生の家庭なんて、貯蓄切り崩している家庭がかなりなのに。
>>309
いくらそういうことを書いても、現在の段階で民主が扶養控除を廃止すると
断言している以上、民主にはいれられません。
311:名無しの心子知らず
08/10/02 19:43:41 6zN0b5HE
>>309
そこからさらに扶養控除をやめさせる民主党、っと。
312:名無しの心子知らず
08/10/02 19:44:26 8wPENTJG
>>305
貰わなくなってずいぶんたつもんですいません。
確か会社から現金でもらったなあ。
313:名無しの心子知らず
08/10/02 19:44:51 Anq4uw1r
ようするに子どもいない夫婦からぶんどって、子育てにまわすんだろう。
いい政策じゃないか。
314:名無しの心子知らず
08/10/02 19:45:43 bVLYevNF
民主党のひどいところは、おいしい話ばかり大声で話して、実は増税をするという
ことを、ひっそりとコソコソ話で話しているところ。
私も知らなかったから、あやうく民主党にいれるところだった。
正直に言わせて貰えば、どんなにいい政策してくれても、現在の状況で増税するとこ
ろには投票できない。残念だけど、高校生を抱える家庭ってそれくらい厳しい。
315:名無しの心子知らず
08/10/02 19:47:55 bVLYevNF
>>313
違うよ。
高校生大学生をもつ家庭からぶんどって、お金のかからない小学生幼児のいる
家庭に回すんだよ。
だから、扶養控除の意味もわかってない人はこないで。
>>312
児童手当は振込みでしょ？？
会社は関係ないでしょ。
316:名無しの心子知らず
08/10/02 19:52:27 gjvLQSl6
>>310
民主党に入れないと書いている人は多いけど、そういう人はどこに入れるの？
民主党が基礎控除を上げると言っても、政治家は信じられない、とか。
自民党は消費税率は当面上げないと言っているけど、それすら選挙が終わったら保証がないのだよ。
>>309に書いてあるように、政府＝自民党がそれらの所得控除を廃止したのは事実なのに。
>>312
>確か会社から現金でもらったなあ。
扶養手当とかと勘違いしてないか？w
317:名無しの心子知らず
08/10/02 19:54:41 kLmFYr+a
>>299
いえ、国籍どこでも出すって聞いた。
外国人は丸儲けだなーーと思った。工作員じゃなくて、本音です。
318:名無しの心子知らず
08/10/02 20:00:04 2zSszZsM
民主党には入れない。
理由は、控除廃止だけじゃないからここではスレチなので割愛。
子供手当で民主党支持する人がいてもいいと思いますよ。
319:名無しの心子知らず
08/10/02 20:00:22 yViVJSJ3
ごめん、自民に入れるよ。
だって政権政党だし。消費税については今はあげる時ではないって確か総裁就任後の会見でその根拠を
挙げて言っていた。
不景気の時にあげるのはさらに景気が後退するからって。その実例として橋本政権の時に増収を見込んで
5%にあげたのに、そのせいで逆に消費が冷え込んで減収になった、と。
選挙対策でも先送りでもなく、こういう論拠に基づいてあげないそうだから。
320:名無しの心子知らず
08/10/02 20:00:49 aaUZ7uYj
>>317
その扶養控除も廃止されるんだよなぁ、先が見えないのに不用意に子供作れんｗ
321:名無しの心子知らず
08/10/02 20:01:17 /AKivxuB
>>315
少子化進行していくよりマシじゃん。
保育所、学童の空き、育児にかかる手間と質を考えたら
高校生（こっちは公立無料化計画と叩かれたけど私立にも公立分援助計画ありじゃん）
と大学生の親に共働きでガッツリ働いて収めてもらおうって事なんじゃないの？
私はかまわないけどね、子供が小さいうちは専業で
ある程度自立していたらしっかり働いて税金納める。
今はもらって後で恩返しさせてもらうって事で。
それに今の高校生・大学生は就職良かったじゃないの？
不公平とも思わないバブルで踊れた分氷河期の若夫婦より楽しい時期あったでしょ。
今からが苦労する番なんだよ、その世代の人は。
322:名無しの心子知らず
08/10/02 20:04:13 8wPENTJG
>>315
いま高一の小僧がちびっこの頃のうえ転職してたからなあ。
現金でもらったなあ。のも2,3回だったと思います。
323:名無しの心子知らず
08/10/02 20:10:01 +OZdtmfx
>>316
＞民主党が基礎控除を上げると言っても、政治家は信じられない、とか。
上げると言ったの？「検討する」じゃなくて？
324:名無しの心子知らず
08/10/02 20:12:28 xJTadITy
2万六千円くばるんだったら、給食費無料、教材費無料、
公立高校なら学費は無料にするべきだね。
大学は・・。奨学金制度を充実させる。学費はこれ以上上げない。
こっちのほうがいいよー、26000円ばらまいて外人が増殖するのだけは避けたい。
325:名無しの心子知らず
08/10/02 20:12:49 bVLYevNF
私も自民ですよ。
正直自民だけは絶対いやだった。だけど、扶養控除廃止は本当につらい。
消費税のほうが公平な分まし。
なにがいやって、この制度著しく不公平だってこと。
同じように子供を育てても、こども手当てを貰えないだけでも「ちょっと」と思うのに
もらえないだけでなく、増税？？？
もし、自民政権で控除廃止になったとしても、まだみな同じように廃止だから
そっちのほうが許せる。
326:名無しの心子知らず
08/10/02 20:13:39 x8uNS7fm
当初は埋蔵金やなんやで子供手当て分補うって言うんだから高校無料とか奨学金申請制とかと時期を見て税制改革はするんで無いの？
不公平を是正するための控除廃止手当て至急なんだから明らかになってからでも提言は出来るでしょ地元の議員さん通して
入学金やら月の授業料考えたらトントンでない？
327:名無しの心子知らず
08/10/02 20:14:08 bVLYevNF
>>323
もし、基礎控除あげても、高校生の子を持つ家庭は増税。
子供手当てを配る家庭だけ、増税しただけでは、2.7兆円に
ならないもの。
328:名無しの心子知らず
08/10/02 20:18:05 J21/SyXJ
毎日系や肝炎のお姉ちゃん、ワイドショーおばちゃん云々～あの候補者見ただけで真面目に政治やる気あんのって感じ。
とりあえず名前知れてる人立てて選挙勝ちたいだけってのがありあり。
うまい事いって万が一政権とったらあとは好き放題なんだろうな～
329:名無しの心子知らず
08/10/02 20:19:37 GHuP4Ow2
私も残念だけど自民だ。本当はほかの党にいれたいけれど、民主に政権を
取らせないためには自民。アンチ民主かな。この前まで民主支持だたけれどねｗ
>>326
扶養控除廃止は初年度からの財源に入ってたよ。
基礎控除のひきあげは、検討ではなくてはっきりと「いくらいくら」、
高校生以上の子を持つ家庭も増税にはなりません、と明言してくれない
限り、民主には入れられない。
それから、子供持ってない人は、高校なんて３年間、ウダウダしてる間に
あっというまに卒業ってこともわからないみたいね。
議員に提言している間に卒業よ。
330:名無しの心子知らず
08/10/02 20:22:29 E24khnIN
基礎控除をあげるってことは
子供や老人のいない世帯・単身者は税金下がるってことでいいんだよね。
331:名無しの心子知らず
08/10/02 20:29:09 kQ6fog+/
>>321
ガッツリ働けるかな？
世間の高校大学生の親が全員働きに出たとして。
パート程度しか働き口がない、しかもこの不景気だから…ってことにならない？
働けども働けども、我が暮らし楽にならず…それになる可能性も大な気がするよ。
332:名無しの心子知らず
08/10/02 20:32:35 HLMX3LB6
>>329
同じ、自民大嫌いだったけれど、仕方なく自民。
夫や友人にも話したら、みんな自民だってｗ
だけど、子供手当てもらえる家庭のほうが、高校生以上持っている家庭よりも
数が多いから、民主が勝つんだろうね。
それに、控除廃止のこと知らない人多いし。
小沢さんはうまいことやったよ。
お金、ばら撒くといわれて投票しない人いないもん。
333:名無しの心子知らず
08/10/02 20:34:28 HLMX3LB6
>>331
ていうか、こどもが高校生になって働きに出るママ多いけれどパートしか
無理。
年齢できられるから。ガッツリなんて働けないよ。
334:名無しの心子知らづ
08/10/02 20:35:29 TkdZxZqG
しかも児童手当には
国籍と年収の制限無いからな・・・
国籍はともかく（納得はしないよ）も年収の制限は付けろよ
335:名無しの心子知らず
08/10/02 20:36:15 YeiAbmz/
根本的に。控除がないと高校生大学生を養えない家庭って、学校に行かせる自体、分不相応なのでは？
義務教育じゃないのに、自力で行かせられないなら、働かせれば？
少子化対策が効いてくるまでの繋ぎ労働力にもなるし。
336:535
08/10/02 20:38:17 gjvLQSl6
>>317
えーっとね、、子ども手当てだけじゃなく、現在の児童手当も国籍関係なく住民票が日本にあれば支給されてるって知ってる？
出産一時金だって、国民健康保険に加入していれば国籍関係なく受給できるのだよ。
民主党だから在日にもとか、工作員に騙されてるよ。
337:名無しの心子知らず
08/10/02 20:38:38 HLMX3LB6
>>335
いかせられないことはないですよ。
でもあなた高校生の親ではないよね。
高校生や大学生抱える家庭の大変さは、実際にそうなるとわかりますって。
ここで議論する気はないです。
投票で意思を示すだけです。
338:名無しの心子知らず
08/10/02 20:43:11 LDoneWF7
>>335
おいおい、「分」がどうこう言い出したら、
子供手当がないと養えないなら子供産むなって話になってくるよｗ
手当が欲しくて必死だなｗ
きちんと働いてそれなりに収入のある世帯なら、
手当で税金も納めていない外国人にもばらまかれるより、
控除の方が「きちんと働いてる分報われる」という感覚があって良いんだよ。
339:名無しの心子知らず
08/10/02 20:43:29 YeiAbmz/
>>337
一人息子が中３ですよ。
扶養控除程度でガタガタみっともないよね。
340:名無しの心子知らず
08/10/02 20:44:27 N0qJvg16
>>321
これは釣り？
産めよ増やせよの時代じゃないんだから子供手当を目当てに子供作る人っているの？
お金持ちに子沢山が少ないように、少子化対策はお金じゃないんだよ。
逆に貧乏人ほど子供が多い。
341:名無しの心子知らず
08/10/02 20:45:56 HLMX3LB6
>>339
そうですか。うちは二人なので。
あなたにとって息子さん一人分10万か20万か知りませんが、その増税は
たいしたことはない、私にとっては２人分の増税は大変なだけです。
みっともなくても、いいです。どこに投票するかは自由ですから。
342:名無しの心子知らず
08/10/02 20:46:15 kQ6fog+/
>>336
えー、そうなの？
まぁ、どっちにしても元々仕方なく自民よりだったんだけど、更に仕方なく自民に入れるわw
民主に入れても国自体がよくなると思えないんだよね。あっち寄りの人も多いし。
343:名無しの心子知らず
08/10/02 20:47:03 HLMX3LB6
>>340
少子化対策なら２人目生んだら二万、三人目なら５万とかにしたほうがずっと
効果ありますよね。
344:名無しの心子知らず
08/10/02 20:47:10 YeiAbmz/
>>338
自分だけの目先の損得でヒス起こしてないで、少しはマクロな視点を持とうよ。
345:名無しの心子知らず
08/10/02 20:47:29 7pk+Aznb
まあお金がたくさんもらえると思うのは間違いってことですね
今までの制度がいいのか、これからの制度がいいのか
制度の違いでしかない
346:名無しの心子知らず
08/10/02 20:50:48 HLMX3LB6
>>344
残念だけど、マクロで見てもこの制度反対なんで。
この件をきっかけに、民主のマニュフェストと財源見直して、そのひどさに
驚きました。
個人的には、子供手当ては最初の1～２年しか無理だと思います。
スレチなので、ここでは議論はしませんが。
347:名無しの心子知らず
08/10/02 20:53:20 N0qJvg16
うちは年収１０００万以上ですが高校生、大学生の子供２人かかえて
パートに出てますよ。もちろん所得制限で児童手当は一度ももらえず。
子供が小学生のときはお金が余っていたのでその貯金でなんとかなってますが
控除廃止されてまで他人の子の子供手当を払うなんて勘弁してほしい。
348:名無しの心子知らず
08/10/02 20:55:10 LDoneWF7
>>344
>少しはマクロな視点
ではそのマクロな視点とはどのようなものかご解説御願いしますよ。
私はこの政策は長期的な視点で将来を見据えた政策とはとてもじゃないけど思えないんで。
349:名無しの心子知らず
08/10/02 20:56:46 7pk+Aznb
とりあえず知人にも伝える必要はありそうですね
怪しいとは思いつつも、26000円もらえると信じていました
控除なくなったら人によっては増税になるんじゃ
後期高齢者医療制度みたいなもんでしょう
350:名無しの心子知らず
08/10/02 20:57:33 6ATzorRq
>>341
65万の控除が無くなって20万増税になるひとなんてのは高所得者だから20万の増税なんかは痛くないわな。
大変だ大変だと言ってる人、そもそも自分達の現在の納税額わかってるんかね？
控除金額の65万だけ大きく見えて、実際の自分の増税額がわかってないだろ？
351:名無しの心子知らず
08/10/02 21:00:17 HLMX3LB6
>>350
63万円ですって。うちは×２ですよ。
増税額もわかってますよ。
だけど、これは実際に今高校生と大学生を育てている人にしか大変さは
わからないですからね。
他人と議論する気にはなりません。
352:名無しの心子知らず
08/10/02 21:02:26 6VHTBvxf
病院などで老人や小梨に会ったら、
「民主が勝ったら、子供手当が26000園も貰えるらしいんですよ～」
と言っておこう。
353:名無しの心子知らず
08/10/02 21:02:38 6ATzorRq
議論する気がないなら書かなきゃいい。
354:名無しの心子知らず
08/10/02 21:06:09 dwuCUKa3
>>350
増税なんてたいしたことはない、と言うのも思うのも自由です。
しかし、何を言われても大変な人は大変ですよ。
この世代は住宅ローンはあるし、老後に備えて貯蓄もしないといけないし。
大変かどうかは人によります。
私は民主議員の後援会にも入っているけれど、今回の制度は確かにひどいですよ。
公平性がまったくない。いちばん金銭的に苦しい家庭からとって、お金にこまってない
人にもばら撒くってのはありえません。
議員と話す機会があれば、聞いてみます。秘書の人でも。
355:名無しの心子知らず
08/10/02 21:06:24 N0qJvg16
>>350
高所得者ですが２０万の増税は痛いです。もちろん食べてはいけますが。
356:名無しの心子知らず
08/10/02 21:07:01 LDoneWF7
>>352
鬼や、鬼がおるｗ(民主にとっては)
357:名無しの心子知らず
08/10/02 21:07:21 YeiAbmz/
我が子の学生の身分だけは聖域ってわけ？
そんなに大変ならバイトでもさせればいいのに。
358:名無しの心子知らず
08/10/02 21:08:30 dwuCUKa3
ちなみに、民主議員の後援会に入っている私ですが、きちんとした解答が
もらえなければ、自民にいれます。
359:名無しの心子知らず
08/10/02 21:13:29 9UW8ctiC
>>335
今時中卒じゃ生きていけないっつーの
大学まで卒業させるのが親の務めじゃないの
360:名無しの心子知らず
08/10/02 21:13:46 N0qJvg16
>>357
バイトしてるがな。
子供が高校生、大学生だと父親がリストラ要員の場合も多いということもお忘れなく。
学費が払えなくて辞めて行く子もいるんだよ＞高校や大学
小学生の家庭が一番楽だよ。今は夕方まで小学校でほぼ無料で預かってくれるし。
もちろん夏休みも。
361:名無しの心子知らず
08/10/02 21:15:27 gdvDBkSI
>>347
これが本音か
ガキいない共稼ぎは控除も手当もないんだよ。
払うもん払え。
是非はともかく配偶者控除廃止ってだけで民主に入れようって思う人も多いだろうな。
開票が楽しみだ。
362:名無しの心子知らず
08/10/02 21:15:53 IIruZKPd
高校通学するようになると、最寄り駅まで片道15キロ、毎朝夕送り迎えしなきゃいけない田舎住まい。
今は子どもにかかるお金は生活費の中から出せるけど、
高校生になったら、色々物入りだなーと思ってたところにコレ。
今までは高校生大学生はお金かかるからってことで、特定扶養控除があったのに、
まったく逆なんだもんなぁ。なんだかなーってキブン。
363:名無しの心子知らず
08/10/02 21:16:20 bEbQeQzl
一人当たりの支給金額とか財源とか控除とか実質増税とかについてはとりあえず置いておくことにして、この政策の一番の
問題点は、手当の対象が何も定められてないことだろ。
政策のごく一面しか取り上げてないがとりあえずこんな風に考えてみた。
マニフェストから読み取れる点は、単に15歳以下の子供一人ってことだけ。
国籍等については検討するとも何とも書かれてない。
ということは、支給対象は在日韓国人を初めとする日本在住の外国人家庭にも民主党の胸
先三寸で広げることも可能だ。
以上が、今わかってる事実。ここから推測になるし妄想かもしれん。
最近民主党が躍起になって通そうとしている外国人参政権の面も合わせて考えれば、当然人気取りのために外国人家庭も対象に入れるだろう。
なんせ財源は大多数の日本人から持っていく金（日本人の15歳以下の人口は減少傾向、ただし最近わすかだが下げ止まりつつある）だしな。
外国人家庭（主に出稼ぎ）に来てる外国人家庭が月26,000円/人を支給された時点でやることは何か。
海外への直接送金だろう。何もしないで月々金が入ってくるんだから、その分祖国に住む人間に回すのはあり得る。
本来サービスの対価として支給すべき金が、何もしないで外国に垂れ流される。
それってかなり変じゃね？
それに、子供がいるだけ支給されるというんだからこの政策が通った日にゃ、アジア系の
ブローカーはこぞって日本人と結婚させて子供を作らせる方針になるだろうな。
何せ子供1人作るだけで年30万ちょいも日本政府が金出してくれるんだもん。
そうやって作らされた子供は、当然15歳になったら輸出するか転売されるんだろうな…
そんな風に考えると、この政策については断固反対。
DQN親は絶対自分のため（パチンコ・タバコ・酒）にしか使わないだろうしな…
第一支給対象を限定した金の垂れ流しで景気がよくならないことは地域振興券でわかったじゃないｗ
本当に子供の育成考えるなら子供に直接行き渡るような現物支給の方がいいよ。
それこそ給食費をタダにするとかでもいいんじゃねーの？
364:名無しの心子知らず
08/10/02 21:18:13 Zf/QpfiP
>>360
学童も待機児童が多いんですが
365:名無しの心子知らず
08/10/02 21:18:30 dwuCUKa3
>>360
そうそう、私たちのころと比べて、小学生や幼稚園児の子育てって、楽になってますよね。
無料で夕方まで預かる、うちの自治体もそう。医療費も無料。
だけど、お金をばら撒くってのはよくないですよ。
現物支給のほうがずっといい。でも、小沢さんは本当に今回は必死だから。
なんとしても政権をとりたいらしくて、言い方悪いけれど、お金で釣ったって
とこもあると思いますよ。
のちのちのこと考えると疑問ですけれどね。こういう意見もきちんと伝えておきます。
366:名無しの心子知らず
08/10/02 21:19:57 dwuCUKa3
>>364
学童じゃないですよ、学校で預かってくれるの。
でもこれは自治体によりますね。
367:名無しの心子知らず
08/10/02 21:23:06 KEvNaCNf
>>363
だから現在の児童手当も国籍関係なく支給されてるの。
自民党も売国の政党かねwww
バカだなぁ。工作失敗だよ。
368:名無しの心子知らず
08/10/02 21:25:53 kQ6fog+/
>>366
うん、ものすごく自治体による。
小学生の医療費すら、無料って言う自治体は全国的にまだそう多くないと思う。
３歳までなのが、小学生になるまで無料、に拡大中くらいじゃないかな。
うちの県ではいい方だと言われているところでも、小学生の入院費止まり。
中学生の医療費まで無料なのは都内くらい？
学童じゃなくて、学校で預かる（学校サポーター）のもまだ都内くらいなんじゃないかなー、と思う。
369:名無しの心子知らず
08/10/02 21:27:33 N0qJvg16
>>366
そうそう。今は小学校で定年退職した先生とかが夕方まで子供を見ててくれるの。
希望者全員大丈夫です。かかるお金は保険代の５００円ぐらい。
もちろん夏休みも預かってくれる。
370:名無しの心子知らず
08/10/02 21:28:18 TopqHc5E
昔、地域振興券とかいうのあったじゃん
あのばらまき何だったんだろう…と誰もが思う政策
民主の政策って全部それに通じるもんがあるね
371:名無しの心子知らず
08/10/02 21:30:34 N0qJvg16
>>368
地方都市ですが学校で預かるの実施されてます。
372:名無しの心子知らず
08/10/02 21:33:08 KEvNaCNf
うちの自治体も中学校卒業まで入院通院の医療費無料。
373:名無しの心子知らず
08/10/02 21:33:39 kQ6fog+/
>>371
ごめん、じゃあ、全国的にはまだまだ実施されてない、に書き換えて読んでください。
374:名無しの心子知らず
08/10/02 21:34:29 LDoneWF7
>>367
予想されるこども手当だと、今の児童手当よりも大幅金額アップして、
その分を控除廃止などでまかなうわけでしょ？
控除なら、例え外国人だろうときっちり働いて税金治めてくれてる中からの減免だから別にいいけど、
手当だと働いて税金治めている人間から吸い上げてばらまかれる対象は無制限だなんて。
375:名無しの心子知らず
08/10/02 21:57:41 QwNNL+7E
残念だけど、今、選挙をやれば民主圧勝でしょう。
お金を貰えると言われれば誰だって、民主に入れますよ。
一度民主に任せてみればって声も強い。(私もそう思っていたけれど)
増税になる高校生や大学生の子を持つ家庭は少数派だし、そもそも扶養控除廃止
について知られてないですから。
なんとなく、小泉劇場のような感じになるのではないかな。
ばら撒きは絶対に後に大きな影響を残しますよ。あとから、失敗した
とか思っても後の祭り。
救いは麻生さんが解散先送りにしそうなこと、時間があれば、少しでも
この事実を広めることができます。
376:名無しの心子知らず
08/10/02 22:06:52 62jByckS
>>375
そうですね。
選挙が伸びそうな今、いろんな人に伝えなければなりませんね。
私もママ友達に話してみます。
結構政治の話もするんですよ。
377:名無しの心子知らず
08/10/02 22:16:30 7pk+Aznb
後はどれくらい控除がなくなるのかわかればなぁ…
馬鹿だからどれくらい減るのかわからない…
378:名無しの心子知らず
08/10/02 22:54:46 QW3h8qaa
なにこれ
詐欺？
379:名無しの心子知らず
08/10/02 23:32:13 +1hlVdXl
うちの自治体は年収別だと1歳までしか医療費ただではないよ。
380:名無しの心子知らず
08/10/02 23:37:29 rRRWzzC2
独身・扶養なしの俺はどうなるの？
今額面（手取りじゃない）で29万
地獄見る？
381:名無しの心子知らず
08/10/02 23:47:36 /AKivxuB
>>380
なんでここにいんの？ｗ
382:名無しの心子知らず
08/10/03 00:03:38 TFxI4fhA
>>380
他の板でやりなさいな。喪男板とかあるでしょ。
383:名無しの心子知らず
08/10/03 01:43:52 mldUDFM1
関西】「日教組をぶっ壊せ！」緊急ビラまき
日 時 平成２０年１０月1２日（日） 午後５時１５分～
会 場 南海電車なんば駅頭（高島屋前）
代表弁士 伊藤玲子元鎌倉市議
主 催 大阪の公教育を考える会、神州正氣の会
事務局 【MASUKI情報デスク】 増木重夫
TEL 090-3710-4815
って行けねーよ。どこだよ
384:名無しの心子知らず
08/10/03 02:06:21 nWCdp8iS
荻原博子ってこの話しないで、26000円もらえることしか
言ってなかったけど、あんなのが経済ジャーナリストなのか
385:名無しの心子知らず
08/10/03 06:19:52 /94pWCsD
子ども手当は、うちあと何年もお世話になりそうにないからなあ…
おかしいとおもったんだよ
あるなしで騒いでる埋蔵金を当てにしてる時点で
386:名無しの心子知らず
08/10/03 06:23:02 wpaUUvtv
>>384
経済ジャーナリストの名が廃るよな…
本当はいくらかかるのか、一般人がわからないところまでしっかり切り込んでこそ、だと思うが。
387:名無しの心子知らず
08/10/03 06:53:57 cAYvzD3b
えー、埋蔵金来ました
【政治】民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」 菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その外貨、かなりの部分が米国債で出来てるんですけど～
この状況で大売出ししたら、米ドル紙くずになるんですけど～
そもそもこの危機的状況で、非常時の金減らすってどんだけ～
オマイの小遣いじゃないんだよ！！
世界を大恐慌以上にするつもりか！
こんなのやったら世界を道連れに心中、子供手当て出すどこじゃないだろう
388:名無しの心子知らず
08/10/03 07:38:03 3GEwNqGW
麻生さんはこういう大事なことをちゃんと公にしてほしいなぁ。
マスコミがフィルターかけちゃうから公にならないのかな？
どうすれば、ネットしない人にもこういう大事なことを伝えられるんだろう？
有志が集まってビラをまくとか？
389:名無しの心子知らず
08/10/03 08:25:46 D/BPMSFI
荻原さん、経済ジャーナリストを名乗るのなら、子供手当ては26000だけど、
実際は控除廃止とか児童手当の廃止で手取りは半分くらいですよ、とか
高校生以上の子がいる世帯は増税です、とか、このくらいの年齢ならトントン
ですね、とか、そういう話をするのが筋なのにね。ばっかじゃない。
でも解散が延びたから、少しでもこの事実が伝わるように、テレビ局や新聞社
にメールして、取り上げてもらうようにしましょう。
自民の議員もこういうところをつっこんでこそ、政治家でしょうに。
390:名無しの心子知らず
08/10/03 08:33:01 0ZT9ZRlo
マスコミはもっと真実を伝えなきゃいけない。
子供手当て２６０００円の代わりに、配偶者控除がなくなるとか
高速道路無料の代わりに、車の税金５万円アップとか
大体、子沢山の移民が増えそうな予感
だって、受給者の国籍は問われてないもんね
お金欲しさにドンドン中韓の移民が入ってきて、受給が終わると出て行きそう。
もしくは、そのまま生活保護者になるかも？
391:名無しの心子知らず
08/10/03 08:33:11 r7DXXKVR
>>387
政権さえ取れれば後はどうでもいいんだろうね。
「一回だけ、ね、一回だけでいいから生でさせて！御願い！」
とねだりまくってその一回で妊娠しようが
「おれしらね。だってやらせたのお前じゃん。」
といって逃げるｻｲﾃｰ男みたい。
392:名無しの心子知らず
08/10/03 08:49:32 D/BPMSFI
>>390
自動車税５万円アップに関してのソースは？
一応はじめて聞いたもんで。
393:名無しの心子知らず
08/10/03 08:56:37 SxSNtMhB
>387
ちょ、この時期にこの発言。開いた口が塞がらない。
斜め上にもほどがある。っていうか民主党の外交感覚って酷すぎる。
394:名無しの心子知らず
08/10/03 09:03:18 I2PR5Lq2
>>1
また、脳内ソースでガセネタか。
どんだけ自民党・公明党工作員は、卑劣なんだ。
395:名無しの心子知らず
08/10/03 09:04:43 dVE+x3Wn
>>380
扶養無しならば扶養控除は元々無いから影響なし。
調整のために基礎控除を増やすことも検討しているらしいから、もし基礎控除が増えれば減税になる。
396:名無しの心子知らず
08/10/03 09:09:25 nhBQtKnj
>>389
ネットでは少しずつ話題にはでていますね。
ネットやっている人に周知するのは簡単だけど、実際はこの世代ネットやって
ない人も多いですよ。
でも、高校生大学生は全国で700万人いるのだから、決して少数派ではないです。
みんなが声を上げれば、民主だって動かざるを得ないのでは？
397:名無しの心子知らず
08/10/03 10:42:28 wp3E67n2
>>387
これロイターで既に世界配信済みでしょ？
ヤバイよね。怖いよ。
あー、もうほんと勘弁してよ。
398:名無しの心子知らず
08/10/03 10:52:21 cy+dkAs4
参考資料として各国の外貨準備高
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)各国の外貨準備高一覧
1 中国
(香港とマカオ特別行政区は含まない) $ 1,682,200 March 2008
2 日本 $ 1,154,900 June 2008
? ヨーロッパ
(EU member states which have adopted the euro, incl. ECB) $ 556,965 January 2008
3 ロシア $ 490,700 February 2008
4 インド $ 301,235 February 2008
5 台湾 $ 277,840 February 2008
6 大韓民国 $ 262,400 February 2008
7 ブラジル $ 193,851 March 2008
8 シンガポール $ 171,735 February 2008
9 香港 $ 160,300 February 2008
10 ドイツ $ 147,255 January 2008
11 フランス $ 128,513 January 2008
12 マレーシア $ 116,300 February 2008
13 アルジェリア $ 110,000 December 2007
14 イタリア $ 103,459 January 2008
15 タイ $ 100,500 February 2008
16 イギリス $ 99,128 January 2008
17 メキシコ $ 90,380 February 2008
18 イラン $ 76,100 November 2007
19 スイス $ 75,559 January 2008
20 トルコ $ 74,900 February 2008
21 アメリカ合衆国 $ 71,613 January 2008
399:名無しの心子知らず
08/10/03 11:16:42 dg+8tXsf
>>395
民主党の歳入改革（という名の増税政策）は、「”所得税控除”と租税特別措置の抜本見直し」だから
「検討の結果、所得控除たる基礎控除を増やすのやめますた」ってのは、減税になるのと
同程度の確度で考えられる訳だが。
ちなみに同様に、配偶者控除・特定扶養控除の廃止も「現時点では」確定している訳じゃない。
ただしこれまでのマニフェストで謳われてたので懸念されている。
っつーか、基礎控除の調整って今回の話で出てきたっけ？
どっかに記事があったら教えてほしい。
400:名無しの心子知らず
08/10/03 11:19:31 4qhdYRlI
401:名無しの心子知らず
08/10/03 11:27:53 7K6NtkSC
>>399
あのね、民主党は、所得控除の見直しと扶養控除の廃止で2.7兆円を財源
としているの。
減税になっちゃったら、2・7兆円がなくなるから、というかマイナスになるでしょ。
そうしたら、財源はどっからひねり出すの？
子供手当てはやめちゃうってこと？
今はっきりしていることは、扶養控除廃止で2.7兆円増税する。
これは子供手当てをも貰う家庭だけでは、達成できない数字。
402:名無しの心子知らず
08/10/03 11:28:30 4tO21O68
私は民主案でいいと思うな。
もう時間はないんだし今の人口がまだそこそこいる20代～30代前半の層が
１～２産む所を２～３人産んでくれる政策がいい。
後10年で出産できる分母が劇的に減るからそれでも遅い位だよ。
そうなったら高校大学行っても経済尻すぼみで企業が人雇えないですよ？
大半は大学出ても無駄、第一次産業しか空きがないなんて事になりかねません。
ただ私は一律26000円ではなくて
第一子月１万
第二子月３万
第三子以降月５万
位でやるべきだと思う。第三子だったら人口の多い30半ば～40代も巻き込めるので。
このままいても控除や何かは削られていく一方なのだから
今できる事やった方がいい。
403:名無しの心子知らず
08/10/03 11:28:34 dVE+x3Wn
>>399
今回の話が何を指しているのかわからないけど、
>>262
404:名無しの心子知らず
08/10/03 11:31:41 7K6NtkSC
>>402
その案でもいいと思うよ。
だけど、高校生や大学生を抱える家庭から増税するのはやめてね。
なんで一番家計の苦しいところからとらなきゃいけないわけ？
高額所得者の税率を昔のように６割とか７割にするとか、相続税を
あげるとか、いくらでも他でとるところはあるでしょ。
405:名無しの心子知らず
08/10/03 11:40:18 dVE+x3Wn
この件（子ども手当支給と所得控除削減）について絞って言うとね、
反対する人は子ども手当をもらえないかすぐにもらえなくなる人、
賛成する人はこれから子どもを作ろうとする人、小さい子ども（幼児）がいる人。
また、中・低所得層にとっては、所得控除の拡大よりも手当の拡大の方がメリットが大きい。
もともと所得税の支払いが少ないまたは０の世帯には所得控除の恩恵は少ないから。
高所得層は手当てよりも減税の方がうれしい。
406:名無しの心子知らず
08/10/03 11:43:24 JHtHdYVY
大学生まで手当てくれるんならいいのに
407:名無しの心子知らず
08/10/03 11:44:40 7K6NtkSC
>>405
そりゃ～、誰だってお金がもらえれば賛成だし、お金が取られれば反対よ。
だけどね、公平ってものがあるでしょ。
今までとっていなかったところからとって、困っている人に回すってのが
政治。
今回の政策はあきらかに、困っているところからとって、票をほしいが
ために、困っていない人にもバラまくだもん。
408:名無しの心子知らず
08/10/03 11:45:40 4qhdYRlI
>>402
ちゃんとした家庭で、沢山子供を作ってくれるならいいけど、
中学で出既婚、みたいなﾄﾞｷｭ家庭で、３人も４人も子供作られてもなあ。
そんな家に、子供一人当たり毎月５万も差し上げるなんて、国として大損だと思うなあ。
ﾄﾞｷｭ人口が増えるだけだ。
それよりも、高校や大学生を持つ家に恩恵があるような補助をするべきだと思う。
だから、今のような、16歳以上の扶養家族の控除は無くすべきじゃないと思う。
409:名無しの心子知らず
08/10/03 11:51:31 7K6NtkSC
>>408
高校生や大学生に補助をすれば、今小さい子たちもいずれ高校生になるのだから
公平だよね。
だけど、お金をバラ撒くってのが小沢さんの目的でしょ。
給食費無料とか、授業料無料とかよりインパクトあるもの。
410:名無しの心子知らず
08/10/03 11:58:39 dg+8tXsf
>>401
財源についてはまさに仰る通り。
歳入改革だの財源付け替えだの言い繕っても、増税以外のなにものでもない。
>>399で言いたかったのは、「この前の代表質問で主席が明言でもしてないなら、
いつ言ったか分からないような口約束があてになる訳ねえだろ阿呆」って事だけだから。
ただそれだけじゃアンフェアだから、今も確定してるのは 所得控除 と租税特別措置絡みで
2.7兆円増税するよって話だよね、と言いたかっただけ。
>>403
あーやっぱし参院選前後で出てきたヤツか。ありがとう。
そんな昔の話なら、基礎控除引き上げを完全スルーとか余裕でありえるなｗｗ
411:名無しの心子知らず
08/10/03 11:59:54 4tO21O68
>>408
ドキュの多子家庭こそ安い給料で消費してくれると思う。
１人ｯ子の有名大卒、院卒の高給取りばっかりじゃ国回らないしね。
底辺層が増えるピラミッドの方がいいと思いませんか？
あなたのお子さんが立派に育てばホワイトカラー職につかせて
それを仕切ればいいじゃん。
大学生を持つ家に恩恵は反対。今の底辺私立大学見たらとてもじゃないけど…
でも高校生までは手当の恩恵あってもいいと思います。
412:名無しの心子知らず
08/10/03 12:03:22 7K6NtkSC
>>410
所得控除の見直し、扶養控除廃止だけで2.7兆円だったような。
租税特別措置法の見直しも入れて４兆円ではなかったっけ？
でも、そこらへんは報道によってあいまい、というか民主も
はっきりしてないのかも。
租税特別措置法はどこを見直すのかな？
４兆円の増税って、消費税２％分だから、こんなんだったら、消費税を
７％にあげてもらったほうが、よかった。公平だもん。
413:名無しの心子知らず
08/10/03 12:07:21 4qhdYRlI
>>411
そういう底辺の人達がいないと国が成り立たない、というのはわかるけど、
ﾄﾞｷｭの子がいっぱいの学校、って気持ち悪いじゃん。
414:名無しの心子知らず
08/10/03 12:15:54 4tO21O68
>>404
それはもっともだと思う。
高額所得者の増税は自民では絶対に絶対に無理。彼らの支持者みたらわかるもの。
それこそ民主と共産勝たせないとｗ
私は404さんと407さんのレスよんで高校生まで手当対象に入れて
第二子、とりわけ第三子の手当を多くするなら民主に賛成と考えました。
大学生だったらアルバイトもできる（工学部系は平日厳しいかな）
奨学金だって高校の時より借りてる人も多いでしょう。
幼児や小学生より手はかからないんだから親も朝から晩まで働けばいい。
自分の子が大学入ってせっかく就職しても日本人が少なくなったら
いつ首切られてもおかしくない状態になる、そんな未来よりは
大学時代キツくても家族みんなで働きながら頑張った方がいい。
そんな姿見たら子供も遊ばないで高校の時以上に勉強するでしょうよ。
遊びに大学来てる問題も解決しそうｗ
415:名無しの心子知らず
08/10/03 12:23:26 4qhdYRlI
>>414
大学生が、誰でも毎日アルバイトできるとは限らないよ。
実験ばかりの理系や、医学生なら、絶対無理。
バイトしている余裕なんてないよ。
416:名無しの心子知らず
08/10/03 12:24:38 dg+8tXsf
>>412
ああ、確かに租税特別措置法の見直しも入れて4.2兆円でしたね。
こっちも住宅や有価証券の取引、法人税などなど子育てや生活に密接してるんで
勘弁して欲しいものです。
>７％にあげてもらったほうが、よかった。公平だもん。
消費税7%という数字が、小沢主席的に細川内閣で経験した悪夢に繋がるから却下です（棒
417:名無しの心子知らず
08/10/03 12:35:35 cAYvzD3b
>>402
これから増える子供より先に、高校中退、大学進学断念、なんて子が増えるかと
学力低下、ゆとりヤバスって叫ばれてるのに、これ以上低学歴増やしてどうするの？
418:名無しの心子知らず
08/10/03 12:37:23 4tO21O68
>>415
だから無理な人もいるって書いてるじゃん。
そこは奨学金+親が朝から晩まで死ぬほど働くしかない。
だって18過ぎた人間までさすがに児童手当の対象にはできないよ…
底辺私立大の現状を見ると大学無料化なんてお金をゴミ箱に捨てるのと同じだし。
何より何人も産みそうな層は大学なんか視野に入れていないｗ
高校まで手当出れば充分なんだよ。だから高校まででいい。
移民入れずに済む位の高卒の子供がたくさん増えるのが一番いい。
それに乳幼児期～小学生の間親にゆとりができると
今までは忙しくて放任気味だった母親も教育に金かけたりできるからね。
底上げにもなるよ。高校大学なんてもう子供はある程度育ってしまってる。
小さい間に援助する事には意味があると思う。
でもこの児童手当26000円案は実現しないだろうね、このスレ見てると。
どうなることやら。
419:名無しの心子知らず
08/10/03 12:46:05 Mk4lme3Z
そもそも、子ども手当新設する必要があったの？詳しい人教えて。
今の児童手当てを倍増しますでいいと思うんだけどね。
地域振興券を思い出したわ。
現なま爆弾政策って、すぐ潰れない？
まさか一年やって止めちゃうつもりだからとかじゃないよね。
420:名無しの心子知らず
08/10/03 12:46:25 fvrmw98G
>>418
でもさそれって、低学歴でDQNが中学高校卒業して
そのこたちがまっとうに働いて税金納めてくれるように
なること前提なんじゃない？
今のDQNどもを見ていて本当にそう思う？
税金払わず生活苦しくなったら一家離散が
目に見えるようなんだけど…。
421:名無しの心子知らず
08/10/03 12:46:30 4qhdYRlI
>>418
あなたの言いたいことは凄くよくわかるし、
なるほどなあ、こういう考えもあるのか、と、凄く勉強になる。
特に、今だけじゃなくて、長い将来のこと、
これから先のことをよく考えていると思う。
私を含めて、どうしても、今しか見えない人が多いからね。
でも、やっぱり、なんだか、釈然としないのよ。
どうして、これから高校、大学の教育費、親の介護費用、に頭を悩ませ、
おまけに給料は目減りする一方。
おまけに、会社の退職金制度が廃止。
なのに、税金が増えて、これ以上、手取りが減るの？？？
ってね。
どうしても、そこしか考えられないのよ。
422:名無しの心子知らず
08/10/03 12:48:08 4qhdYRlI
>>420
それもそうだね。
一家離散ならまだマシだけど、
ﾄﾞｷｭの大勢の子供達が、皆、生活保護を受給したりしてね。
423:名無しの心子知らず
08/10/03 12:48:30 zTeB6QWw
なんていうかさ、このスレ見てると基本的な世代間格差って言うのが
あるって思うよ。
かたや子ども二人普通に生めるバブル世代。
かたや子どももう一人欲しくても年金や住宅のこと考えたら二の足踏んでる
氷河期世代。
扶養控除廃止でガタガタ言うけど、それならその下の世代は住宅ローン控除だって
廃止されているし、年金だって上の世代ともらえる額が違うっていうのを我慢して
るんだけどな。
親がなんもかんも学費の面倒見て結局ニートやフリーターにするよりは、
働くってことの厳しさをわかってもらってそれでも勉強したい覚悟が
ある子だけ進学するほうが日本にとってホントいいと思う。
424:名無しの心子知らず
08/10/03 12:48:32 wnu81JGg
民主党のマニフェストでは大学の奨学金枠を増やして生活費分も出してくれるらしいよ
老人控除も復活するし、高校は無償、私学の学費も下げるんでしょ？
別に控除なくなってもいいじゃん
そのための財源の一部に外貨準備をあてるってことで大騒ぎしてるみたいだけど
>>398見るとホントにいっぱい持ってるじゃんｗ
425:名無しの心子知らず
08/10/03 12:48:49 SxSNtMhB
今でさえ理系、医学系の進学って大変なのに
さらに貧乏家には困難になるのか。
ますます格差広がるような気がするのだが。
DQNだけ増やしてどうするよ。
426:名無しの心子知らず
08/10/03 12:52:19 4qhdYRlI
>>424
え？
ﾐﾝｽは、私学助成金は全面廃止、の意向ですよ。
つまり、私大に行きたいなら、今の３倍くらいの学費が必要らしいです。
427:名無しの心子知らず
08/10/03 12:54:01 9wPwJ0gg
>>424
高校無料化とか大学の奨学金増なんてのは、いつ実現するかわからないから
ぜんぜん当てにならない。
一方で控除廃止は次年度からと明言してるからね。
ボヤボヤしてると、こどもは高校も下手すれば大学も卒業しちゃうのよ。
428:名無しの心子知らず
08/10/03 12:54:44 4qhdYRlI
>>424
奨学金制度の充実はかかげているけど、
生活費を出す、なんて言ってません。
それから、奨学金を充実させるための財源は不明です。
ﾐﾝｽが奨学金を出してくれる、ならいいけどね。
429:名無しの心子知らず
08/10/03 12:55:55 9wPwJ0gg
>>423
世代間格差がるからこそ、自分たちはもらえなかった26000円を下の世代に
払うことまでは納得している人がほとんど。
だけど、そのために、自分たちが増税、しかももっとも苦しいときにってのは
どう考えてもおかしいよん。
それから、子供手当て自体に、問題があると私は思ってるから。
現物支給のほうが絶対にいい。
430:名無しの心子知らず
08/10/03 12:56:31 xiM6yCnr
小さいうちはそんなにお金かからないから、児童手当廃止の
国公立に限り大学まで無償化のほうが私はうれしい。
431:名無しの心子知らず
08/10/03 12:57:46 9wPwJ0gg
どうでもいいんですけれど、ﾐﾝｽとか、在日の話を出してくる人は
育児板の住人ではなくて、N＋あたりから飛んできたネトウヨと思われる
ので、スルーしましょう。
432:名無しの心子知らず
08/10/03 12:59:42 wnu81JGg
私学って私立高校のことじゃないんだ。間違えてた。私立高校のことね
奨学金は借り入れ限度額を年間300万円に～ってあるからそこから生活費出せるでしょ
433:名無しの心子知らず
08/10/03 13:02:23 4qhdYRlI
>>430
でも、国公立大に入るには、莫大な塾の費用も必要。
だから、結局、お金持ちの子が国公立大に通ってる風潮がある。
東大なんて、そうでしょう？
私立の有名難関校から、どれだけの子が入学しているか。
みんな、お金持ちの家の子だよ。
だから、国公立大だけが無料、というのはおかしいよ。
貧乏だけど、どうしても勉強したい、と思って私立大に行く子はいるんだもの。
だから、国公立、とか、私学関係なく、
高校、大学の間は、公平に控除があったほうが正解。
434:名無しの心子知らず
08/10/03 13:02:40 9wPwJ0gg
奨学金借りるってのは、社会人になる時点で借金があるってことで、
いっそう格差社会の始まりですね。
そもそも実現がいつになるか明記していない公約なんて、どうなるか・・・。
435:名無しの心子知らず
08/10/03 13:03:17 SxSNtMhB
>そのための財源の一部に外貨準備をあてるってことで大騒ぎしてるみたいだけど
>>>398見るとホントにいっぱい持ってるじゃんｗ
安易に手をつけてはいけないお金です。
いっぱいもってるからって調子にのって使うとドルが紙くずになりますｗ
世界恐慌の引き金を引くつもりですか？民主は。
436:名無しの心子知らず
08/10/03 13:04:34 cAYvzD3b
>>424
額が大きいことと、その中身が戦略核ミサイル級なのが、問題なんだってば
誇張じゃないよ
文字通りこれは世界経済の中じゃ、全面核戦争くらいの威力あるから
アメリカとロシアとEU、加えて中国
だいたいこの辺で軍事バランスは保たれてるけど、どこかが1発でも核ミサイル撃ったら、即全面核戦争
これは分かるはず
今の世界経済にとって、米国債は同様の威力がある
そして日本は経済においては、軍事で言う米ロ中EUと同等の位置
ここが核ミサイル級の米国債を、50兆ドルも売ったら、ドルは即紙くず
大国が核を「撃つよ」って言うだけでもヤバいのと同じで、「売るよ」って言うだけでもヤバい
ついでに言うと、第二次世界大戦は、大恐慌も理由のひとつ
でも今の状況でドルが紙くずって、大恐慌以上の話になる
ヘタすれば、第三次世界大戦の幕開けだよ？
これで子供手当てなんて、もらって喜んでられるの？
437:名無しの心子知らず
08/10/03 13:04:37 4qhdYRlI
>>432
奨学金のこと、知らなすぎ。
生活費を貸してくれるわけないでしょう。
奨学金、ってのは、「学費相当分」を貸してくれることですよ。
進学する学校の学費がどれだけか？をちゃんと調査します。
438:名無しの心子知らず
08/10/03 13:07:16 sapUssSY
まともな家庭なら26000円すごく助かるけど
ﾄﾞｷｭ家庭に26000円支給したところで
子供の為になんて使われないのは容易に想像できる
それより公立高校の学費無料にしたり
給食費無料にしたほうが子供の為だと思うけど
ﾄﾞｷｭ子供増産されて生活保護倍増なんてなったらやってられないよね
439:名無しの心子知らず
08/10/03 13:07:51 4qhdYRlI
>>434
そうですよね。
奨学金、って聞こえはいいけど、
大学を卒業して、正社員になれるとは限らない。
この不況の下、就職も出来ないかもしれない。
わずかな給料の中から、きちんと返済していく覚悟がないと、
安易には借りられないと思います。
440:名無しの心子知らず
08/10/03 13:17:02 wnu81JGg
>>436
それ大げさに言ってるだけじゃないの？核クラスのホントにヤバイお金なの？
>>437
生活費を含めた新しい奨学金を作るって言ってるんでしょ、民主党は
大学行きたいなら奨学金を借りて卒業して働いて返す
嫌なら大学行かずに働けばいいんでしょ。今でも同じ状態じゃん
441:名無しの心子知らず
08/10/03 13:17:45 Mk4lme3Z
私も現物支給でお願いしたいわ。子育ての為の環境整備とか。
真面目な日本の納税者を育てる為のお金の使い方なら、税金だって負担します。
442:名無しの心子知らず
08/10/03 13:18:28 gOR9eOeJ
>>436
で、なんで日本はそんな戦略核ミサイル級の武器を保有しながら、ずーっとアメリカのいいなりになってるの？
日米地位協定とか年次改革要望書とか。
日本政府＝自民党は今まで何をやってたの？と思う。
あと、これは単なる疑問なんだけどアメリカの外貨準備額はなぜあんなに少なくて大丈夫なの？
443:名無しの心子知らず
08/10/03 13:19:48 9wPwJ0gg
>>440
このスレは、２年後に完全実施予定の子供手当てと、それとセットになっている
扶養控除廃止について語るズレなので、いつ実現するかわからない、ひょっとすると
実現しないかもしれない公立高校無料化や奨学金の話はスレ違いです。
444:名無しの心子知らず
08/10/03 13:19:51 4qhdYRlI
>>440
とりあえず、>>440がﾐﾝｽ支持だということはわかった。
445:名無しの心子知らず
08/10/03 13:24:40 Hv24+vUY
>>443
＞２年後に完全実施予定の子供手当てと、
完全実施予定なんだw
446:名無しの心子知らず
08/10/03 13:25:07 fvrmw98G
wnu81JGgがどうしようもなく馬鹿なのはわかったよ。
447:名無しの心子知らず
08/10/03 13:25:14 wnu81JGg
民主支持な人いてもいいじゃない
控除廃止うんぬんは家計が苦しいから話し合ってるんでしょ
家計の助けになる無料化は奨学金のことも持ち出してもいいと思うけどな
公約なんだから実現しないと公約違反になるんでしょ
小さい子を持つママでこの子が大人になるころ実現してくれれば・・・って人もいると思うけど
448:名無しの心子知らず
08/10/03 13:31:34 Hv24+vUY
うちの家計が苦しくなるから反対。
子ども手当の方がもらえる金額が多くなるから賛成。
結局、立場によって違うとしかいえない。
あと、住宅取得控除が段階的に下げられてとうとう来年からは廃止。
今まで恩恵を受けられた人はいいけど、これから家を建てようとしている人には痛いわな。
これは自民党がやったことだよ。
これから受けるかもしれない痛みには怯えるけど、受けた痛みは忘れちゃうんだよね。
449:名無しの心子知らず
08/10/03 13:32:15 b6IxwukY
>>442
自分とこの通貨＝基軸通貨だからってのと
世界一、金(Gold)持ってるから
だいたい4000㌧くらい
450:名無しの心子知らず
08/10/03 13:33:59 4qhdYRlI
>>447
＞小さい子を持つママでこの子が大人になるころ実現してくれれば
自分は、今、高校生の子がいるんで、切実な問題なんだよ。
おまけに、高校は私立だ。
今、16～22歳の扶養家族の控除が廃止になって増税になる。
なのに、
大学の奨学金が充実するのは10年以上先、なんてことになったら、
自分達みたいな世代は、大損なんだよ。
考えて見れば、いつも損してた。
自分の子供の小さい頃は、医療費も今みたいに無料じゃなかったし。
０歳児からちゃんと医療費払ってたし。
子供が大学卒業してから奨学金制度充実することにでもなったら、
今のお母さん達はいいなあ～～、って、そう思い続ける一生になりそうだ。
451:名無しの心子知らず
08/10/03 13:34:36 wnu81JGg
確かに頭は悪いけど orz
もう出て行くけど最後にもやもやしてるから教えて
>>436の話だと、そんな核クラスにヤバいお金に手をつけちゃうならなんでニュースで言わないの？
民主党の言ってる財源の埋蔵金ってそんなにヤバいお金なんでしょ？
そんなお金使って無料化とか言ってったってこと？
452:名無しの心子知らず
08/10/03 13:35:54 cAYvzD3b
>>440
大げさでもなんでもないよ
日本がこれを放出したら、アメリカ経済の最後の柱が折れるから
で、アメリカ経済の柱が折れる＝世界経済の重要な柱も折れる
ある日突然、アメリカって国が消えたと思ってみればいい
アメリカに物を売っていた国は、すぐ干上がる
アメリカの債権を持ってた国も、紙くず同然で首吊り状態
加えて、アメリカの軍も動かなくなる
いくらロシアやEUが頑張ったって、アメリカが消えたらメチャクチャになる
日本なんて、速攻で中国の軍艦とミサイル、加えて北朝鮮のミサイルも押し寄せてくるだろうね
この状態になっても、日本は今までと同じように、「不況で大変～」くらいで済むの？
>>442
年次改革要望書とか、ちゃんと読んでみるといいよ
マスコミや2chのコピペからの、つまみ食いじゃなくてね
日本からもずいぶん要望を出してて、ちゃんと要求呑んでもらってるから
かつて戦争したとは思えないくらい、日米は上手にバランス取って、時々ケンカしながらうまくやってるよ
453:名無しの心子知らず
08/10/03 13:36:13 Hv24+vUY
>>450
住宅取得控除は受けていたんじゃないの？
これからの世代は年金の負担も大きくなるし、あなたの世代が損とかそんな単純なことは言えない。
454:名無しの心子知らず
08/10/03 13:36:16 9wPwJ0gg
>>447
だけど、達成時期も示されていない、また財源も示されていない公約を
持ち出されても・・・・・。
私も民主支持ですよ。だからがっかりしたんだけど。
でもどんなに民主支持者が、我慢しろ、たいしたことない、公立高校無料化が
云々言っても意味ないです。現実に負担増になる家庭があって、しかも
家計の苦しい時期なのに、そこから巻き上げたお金でバラマキなんて、
どう考えてもおかしい。
民主支持だからこそ、この点を民主に直してもらいたいんです。
実際、この件、どこかのマスコミが取り上げたら民主に対する風がかわる
可能性大だと思います。
高校生や大学生の親、介護していて働けない人、結構な数ですよ。
455:名無しの心子知らず
08/10/03 13:37:23 Hv24+vUY
>>452
日米地位協定は？
456:名無しの心子知らず
08/10/03 13:39:25 N+Te0WvF
>>451
世界向けのニュースでは流れちゃったの。ロイターで。
だからたぶん世界中が日本の民主党をまともな政党とは思わない。
まあ、インド洋給油継続に反対した時点でテロリスト支援政党と思われたらしいけれど。
（インド洋給油に関してもスレ板違いなので割愛します）
マスコミはとんかく政権交代が目標なんじゃないかな。民主に不利な情報は極力流さないようにしているし。
外貨準備高の件で日本が世界から白い目で見られても、それは自民党＆今の政府のせいにするんじゃない？
457:名無しの心子知らず
08/10/03 13:40:53 cAYvzD3b
>>451
管と小沢の頭が・・・としか、言い様がない
ちょっとでも経済かじれば、すぐ理解できることだし、国会議員が知らないわけがない
そもそも小沢ってのは、自分が総理の椅子に座るためになら、なんでもやる男
その辺はこの間細田幹事長が、片っ端から暴露したとおり（というかあれでも一部）
自分たちが政権さえ取れれば、日本も世界もどうでもいいんだろうね
真面目に世界や日本のことを考えてるなら、テロ特ソ法も、反対なんて出来ないんだから
あの海域を毎日毎日、日本のタンカー通ってて、テロリストから守ってもらってるんだし
マスゴミが報道しないのは、民主が政権さえ取れれば、あとはどうでもいいからかと
よく見てると分かるよ
同じことを自民が言ったら袋叩きだけど、民主が言ったら絶賛かスルーだから
458:名無しの心子知らず
08/10/03 13:41:01 4qhdYRlI
>>453
そっか。年金のことや、今の就職難などを考えると、自分が損、とか考えては甘いんだね。
すまんよ。
住宅取得控除、なんて受けたことないよ。
控除対象の50平米以下のマンションだったから、控除は無し。
459:名無しの心子知らず
08/10/03 13:43:34 nONMI75e
つうかね、外貨準備高とかはスレ違いなんだってば。
ここは子ども手当と扶養控除廃止を語るスレ。
460:名無しの心子知らず
08/10/03 13:44:20 SxSNtMhB
>>452
橋本元首相が「売っちゃおうかなって思ったことあるよ、米国債」
って言ったら翌日NY市場が暴落して、否定したら沈静化した事もあったよね。
>>451
ニュースというのはテレビのですか？
テレビはもうずいぶん前から民主に不利な事は言わず、情報を切り張りしてます。
なのでテレビからは有用な情報は流れてきません。
461:名無しの心子知らず
08/10/03 13:47:49 wnu81JGg
>>456-457、460
ありがとう。なんか民主党のこと少し分かった気がする･･･
外貨準備高のこともちょっと自分で調べる
462:名無しの心子知らず
08/10/03 13:51:55 cAYvzD3b
>>455
在日米軍の規模は、およそ5万人
空母はじめイージス艦やラプター等、最新鋭のものが多数配備されてる
グリーンベレーなんかの精鋭特殊部隊も配置されてる
これだけ突っ込んで、中国やロシアと軍事的均衡を保ってるわけ
で、本来これは、日本が自前でやるべきこと
自国の防衛なんだし
ただ紆余曲折を経て、今でもアメリカに委託したまま
しかも委託だから、自前で持つよりずっと安い
日米地位協定を捨てるってことは、同様の軍隊を、日本が自前で持たなきゃいけないってこと
でも日本の自衛隊はとてもそこまで行ってないし、軍拡することもまぁムリ
莫大な金突っ込んで自前で軍備揃えて、ちゃんと運用できるようにするのにまぁ10年
その後もひたすら装備を更新し続けなきゃいけない
だったら日米地位協定結んで、委託のほうが安上がり
個々は確かに「オイオイ」なものもあるけど、だからすべて悪い！ってのは短絡すぎ
463:名無しの心子知らず
08/10/03 13:54:53 eiHey5N2
安易に米国債売っちゃえとか言う人たちは橋本政権を知らないのね
464:名無しの心子知らず
08/10/03 14:00:15 NdRYAvGp
どう見ても財源に問題があると思うわ。
財源確保のために不公平が生じ、結局増税。
あと外貨なんとかは、世界経済的にも手を付けちゃいけないバルスみたいなのなんでしょ？
日本の儲けは外貨獲得で成り立ってるようなもんだから、不況になって給料入ってこなくなるね。
政治家の考えとしては短絡的杉なきがする。
465:名無しの心子知らず
08/10/03 14:01:14 ZfJO35OF
これどこかTVで説明したとこある？
本当ならあんまりな話
ひどいよ
466:名無しの心子知らず
08/10/03 14:28:08 tV+hQG7F
>在日米軍の規模は、およそ5万人
自衛隊員は約25万人
>これだけ突っ込んで、中国やロシアと軍事的均衡を保ってるわけ
>で、本来これは、日本が自前でやるべきこと
>自国の防衛なんだし
アメリカが自国の利益のために日本を前線基地にしているだけでしょう。
>莫大な金突っ込んで自前で軍備揃えて、ちゃんと運用できるようにするのにまぁ10年
>その後もひたすら装備を更新し続けなきゃいけない
自衛隊は軍備じゃないの？運用されてないの？更新されていないの？
>個々は確かに「オイオイ」なものもあるけど、だからすべて悪い！ってのは短絡すぎ
日本で犯罪を犯した米軍兵に対してろくな捜査すらできないのだよね。
>機密解除された米国の公文書によると、2008年5月17日までに、日本は在日米軍関係者の犯罪について、
>1953年に「重要な案件以外、日本側は裁判権を放棄する」密約に合意し、その後5年間に起きた約13000件の事件のうち、
>実際に裁判が行われたのは約400件で、97%の裁判権を放棄していたことが分かった
「オイオイ」で済ませていいものかいな。
日本をアメリカに売ったのは自由党（後の自民党）。
467:名無しの心子知らず
08/10/03 14:34:08 M2Z41fKj
民主案の子供手当、「支給する親の国籍は問わない」のがもうだめ
468:名無しの心子知らず
08/10/03 14:45:17 cAYvzD3b
>>466
その人数、陸自が入ってるよ
海自だけなら、4万4千人
つまり、在日米軍以下の規模
あと軍備をそろえてるし更新してるのは確かだけど、アメリカと同レベルじゃないのは事実
在日米軍に取って代わるなら、海自を倍増させて、アメリカ並みの軍備に引き上げなきゃいけないわけで
ただでさえお金がなくて汲々としてる日本に、果たして出来るのかと
それから、「すべて悪い」というのは「短絡的」、と言ってるわけで
日本がまだ力がない頃に結ばれたものなんだから、アメリカに有利なのは当たり前
でも、この協定が日本を守ったことも事実
戦力的に半分以下の海自だけで、ソ連の南下を防げたなら、中国の進出を防げるなら、その戦略が是非知りたい
（注：近年中国の海軍は、日本の海自の兵力を超えたとの噂）
物事の両面を見ないで、自分に不利な部分だけ見て、騒ぐ人が多すぎる
469:名無しの心子知らず
08/10/03 14:57:11 Mk481i25
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/03(金) 00:40:11 ID:WiFMpzn20
この発言は世界に流れました。
ロイター
再送：UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を＝大塚・民主金融チーム座長
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ブルームバーグ
民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に－財務省を視察
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
発言の後、ダウが２時間で300下落。
950 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:28:47 ID:M/CG8QOg0
民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に－財務省を視察
954 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:36:05 ID:y75PxpDg0
>>950
世界中からフルボッコ。
民主政権では一年経たずに日本ジンバブエ化しそうですね。
これでは中国からも切られますよ。
955 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:37:01 ID:JXYmlbA60
>>950
きっと財務までぶっ壊せとどこぞの国から命令がきたんだろ、ばかばかしい
こんな事やればやるほど何処の国の人たちだよと言われるのに
まぁ自爆中の自爆だなｗ
956 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 23:40:07 ID:11TMdeuQ0
>>950
ロイターにも載っちゃってるわよ。
人工無能以下じゃないの。
470:名無しの心子知らず
08/10/03 15:06:24 Wwm2PELd
外貨準備金売却の話が、大変なことであることは素人の私でもわかりますが
ここは育児板です。
扶養控除廃止の話をするスレですので、スレ違いの方はご遠慮を。
471:名無しの心子知らず
08/10/03 15:08:50 nWn14jpS
>>1
控除を廃止し、子ども手当を実施すると、
【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】
《現行の概算所得税額》
控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356
所得税額＝（500－356）×0.05＝7.2万円 ―(1)
《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》
控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242
所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円 ―(2)
《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》
（2.6×12×2）－（(2)－(1)）＝53.5万円
◎家計収入は年間53.5万円の増となる。
ちなみに、基礎控除廃止などは痔民工作員がほざいているだけ。むしろ、移行期間は
基礎控除を増額する予定。
472:名無しの心子知らず
08/10/03 15:12:02 nWn14jpS
471のつづき
《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》
（2.6×12×2）－（(2)－(1)）＝53.5万円
よって、家計収入は年間53.5万円の増となる。
ちなみに、基礎控除廃止などは痔民工作員がほざいているだけ。むしろ、移行期間は
基礎控除を増額する予定。
473:名無しの心子知らず
08/10/03 15:12:40 Wwm2PELd
>>471
あぁまた民主工作員が。
このスレで話題になっているのは、子供手当てをもらえないのに、増税される
高校生や大学生の家庭の話なのに。
しかも基礎控除の増加は決まってないし、それやったら、民主の主張する
所得控除廃止で2.7兆円の増税が達成できず、子供手当ても、もらえなくなる
かもしれませんよ。
474:名無しの心子知らず
08/10/03 15:13:52 /7eKqxk2
手当化は課税最低限以下の家庭にはプラス
税務申告に関係なく全ての世帯でもらえる
>>465
テレビで鳩山が言ってたよ。
ただ大々的には報道されてないと思う。
でも基本的に自民党も控除関係はなくす方針だよ。
税制の抜本改革って日頃言ってるだろ。
あれに含まれてる。
475:名無しの心子知らず
08/10/03 15:15:36 ZfJO35OF
ソース付きでお願いします
476:名無しの心子知らず
08/10/03 15:18:21 YKKNmoQy
NEWS23とNEWSリアルタイムにメールしましたが、とりあげてくれないかな？
後藤キャスターは結構好きだし、リアルタイムは日テレなのでひょっとしたら、
と思って。
週刊誌あたりが記事にしてくれるといいんですけれどね。
「民主のマニュフェスト、おいしい話の裏で大増税！高校生大学生を持つ
家庭は大打撃」
「増税額だけ示して内容示さず、あとから泣きを見るのは誰だ？」
「ここまでして、手当てをばら撒く必要があるのか？」とかね。
477:名無しの心子知らず
08/10/03 15:20:13 zTeB6QWw
>>458 50平米って・・・ 単身者用マンション１ＬＤＫ～２ＤＫ
がそれくらいだよね。
そこに高校生以上の子ども二人抱えて家族四人で住むって一体・・・
478:名無しの心子知らず
08/10/03 15:22:31 nWn14jpS
年間で103万円を超えるとマズイとか、143万円がなんだとかっていう方が
自然ではないし、日本以外ではこういったイビツな税控除はしていない。
共働き世帯が一般化している中で、ある一定額の収入を超えると、奥さん
（またはご主人）の労働意欲を減退させるような不自然な政策は廃止すべ
きでは？
479:名無しの心子知らず
08/10/03 15:23:15 YKKNmoQy
>>474
＞でも基本的に自民党も控除関係はなくす方針だよ。
税制の抜本改革って日頃言ってるだろ。
あれに含まれてる。
これなんですけれど、自民も控除廃止したいのは知ってますよ。
５年位前から税調が提言してますから。
でもできなかった。なぜかというと、大増税だから。
民主は子供手当てとセットだから出来るんです。
最悪なパターンは、民主が政権とって、子供手当てと同時に控除廃止。
しかし、民主の政策破綻ですぐに自民政権に。
自民は子供手当ては当然廃止、しかし、控除廃止はもともとやりたかった
わけだから、当然復活させない。
かなりの確率であると思います。
そうなると、子供手当てもらえると喜んでいる人たちだって、数年後には
増税の波だけ受けて、ってことになりかねません。
480:名無しの心子知らず
08/10/03 15:24:24 YKKNmoQy
>>478
ここで話題になっているのは、配偶者控除でなくて主に扶養控除なので。
次スレはスレタイから配偶者とったほうがいいですね。
481:名無しの心子知らず
08/10/03 15:25:17 Zs+dC2Ie
村山総理誕生以前は日教組と文部省は犬猿の仲であった。
村山総理誕生後、日教組と文部省は世紀の和解をした。
その後、ゆとり教育が導入され、国内は公務員（教員）の
役人天国になり、教育現場は崩壊した。
悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日教組の幹部が議員になる民主党。
今度は毎日変態新聞の記者を公認して公約偽装、変態捏造の検討中。
左派系マスコミは世論を煽る組織力、戦術が格段に巧妙です。
朝日反日新聞、毎日変態新聞は標的とする与党政治家を狙い撃ちします。
言葉狩り、煽り報道はマスコミが行う汚い常套手段である。
「政治家が話す言葉」は重大です。しかし、
「新聞が報道する変態、捏造記事は問題がありません」と平気で話す気違いである。
毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶である。
結果(廃刊)が無ければ舐められる。
482:名無しの心子知らず
08/10/03 15:25:36 SxSNtMhB
>>476
TBSと日テレですね。＞NEWS23とNEWSリアルタイム
全力でスルーされると思います。
参考に↓
27 名無しさん＠九周年 New! 2008/09/25(木) 14:17:58 ID:ycjTWk870
>>1
サルでもわかる週刊朝日の偏向報道↓
安倍惨敗
URLﾘﾝｸ(abnormal.sakura.ne.jp)
↓
安倍逃亡
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
↓
福田参上
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
↓
総裁選の茶番
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
↓
小沢一郎総理宣言
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
Q．これらの表紙を見て週刊朝日が好きな政治家と嫌いな政治家に分けなさい
（※幼稚園児程度の問題です）
483:名無しの心子知らず
08/10/03 15:27:33 7xG4U8eq
＞「民主のマニュフェスト、おいしい話の裏で大増税！高校生大学生を持つ
家庭は大打撃」
「増税額だけ示して内容示さず、あとから泣きを見るのは誰だ？」
「ここまでして、手当てをばら撒く必要があるのか？」とかね。
ナイスです～。
このままで、週刊誌に使えそうですね。
本当にどこか取り上げてくれないかしら。
484:名無しの心子知らず
08/10/03 15:29:06 7xG4U8eq
>>482
どこにメールしたら、取り上げてくれると思いますか？
NHK？
私もメールしてみます。
485:名無しの心子知らず
08/10/03 15:51:02 nWn14jpS
＞＞483
「民主のマニュフェスト、大減税！乳幼児、小学生、中学生を持つ家庭は大喜び」
でしょ？
486:名無しの心子知らず
08/10/03 15:59:07 T7bHSAz7
私も考えた。
「民主のマニュフェスト、子供手当て貰えると喜んでいたが、実は中学生は
高校以降の増税でマイナス、小学生でやっとトントン」
「え～26000円貰えるんではないの？ 控除廃止と児童手当打ち切りで実質
半額に、おまけに中学でたら大増税」
「高校生大学生を持つ家庭から悲鳴！大学に行くなということか、民主の
人気取り政策の犠牲になった」
「26000円貰えると喜んだのもつかのま。児童手当だけでなく、就学援助や給食費も
打ち切り、おまけに控除廃止で非課税世帯から課税世帯になる家庭続出！」
487:名無しの心子知らず
08/10/03 15:59:41 Mk4lme3Z
子ども手当は減税じゃないでしょうに。
手当が上回るとかドッコイドッコイでも、税金自体は上がる可能性あるし。
488:名無しの心子知らず
08/10/03 16:03:33 nWn14jpS
>>486・487
とりあえず471で、子ども手当＋扶養手当廃止は、増税ではないと言ったつもりですが？
489:名無しの心子知らず
08/10/03 16:05:57 T7bHSAz7
こんな感じもどう？
「幼児を抱える家庭がっかり。
子供手当て貰ってるんだからいでしょ。財政苦しい自治体、補助を続々
打ち切り」
「家計苦しい高校生大学生の家庭から搾り取ったお金で豪遊。富裕族の
子供手当ての使い道、そうね、海外旅行かしら」
490:名無しの心子知らず
08/10/03 16:13:54 nWn14jpS
子供手当を支給された家庭が、方々で豪遊してくれるくらいの消費マインドにな
ったらうれしいね。でも、総額1500兆円を超える貯蓄大国日本で、そんなことに
なると思ってんの？
491:名無しの心子知らず
08/10/03 16:18:49 NAnbNR+h
>>392
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
159 名前：日出づる処の名無し：2008/10/02(木) 23:36:21 ID:Cf7ptgWN
>>109
当時代表だった主席代行が講演で
自動車一台当たり*年*五万円課税すれば云々とおっしゃったらしいので
毎年支払う自動車税のことだと思うです。
409 名前：日出づる処の名無し：2008/10/03(金) 12:02:50 ID:LT+mvqAa
>>401
「車一台につき年５万円課税」は、2003年の衆議院選挙の何ヶ月か前に地方の講演で言った。
うろ覚えで申し訳ないが、衆院選で日替わりﾏﾇｹｽﾄの目玉として高速道路無料化をブチ上げた時は
財源に関しての言及はなかったと記憶してる。
今のところ、財源としてコレという有効な提案が無い状態。
道路特定財源を使うと言ったこともあるけど、ライバル党の議員に瞬殺されたし。
492:名無しの心子知らず
08/10/03 16:19:14 nWn14jpS
無駄な道路建設等による国債の乱発行、杜撰な年金行政、無作為による深刻
な少子化等による老後の不安。
これらを招いたA級戦犯は自公連立政権だし。
493:名無しの心子知らず
08/10/03 16:20:08 T7bHSAz7
また考えた
「マスコミが報じない、民主の財源に４兆円の増税！飴を与える先は示すが
ムチを与える先は示さない。ムチを受けるのはどこ？」
「子供手当て、大学進学をあきらめる高校生の影で富裕層の高笑い！
広がる一方の格差社会、貧困家庭の使い道は親の遊行費」
494:名無しの心子知らず
08/10/03 16:22:33 T7bHSAz7
>>492
というか、自公もひどいから民主もひどい政策でいいって話ではないですよ。
自公はひどい。だからこそ民主にはこんな愚策をしてほしくなかったと思っている
人が多いのでは。
495:名無しの心子知らず
08/10/03 16:24:46 nWn14jpS
改めて、
控除を廃止し、子ども手当を実施すると、
【片稼ぎで年間の給与収入が500万円、16歳未満の子ども2人の場合】
《現行の概算所得税額》
控除＝基礎＋配偶＋扶養×2＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋38＋38×2＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝356
所得税額＝（500－356）×0.05＝7.2万円 ―(1)
《配偶者控除・扶養控除等を廃止し子ども手当を支給した場合》
控除＝基礎＋給与所得控除＋社会保険料控除（概算）
＝38＋（500×0.2＋54）＋（500×0.1）＝242
所得税額＝（195×0.05）＋（63×0.1）＝16.1万円 ―(2)
《子ども手当を子ども一人当たり月に２万６千円※支給すると》
（2.6×12×2）－（(2)－(1)）＝53.5万円
◎家計収入は年間53.5万円の増となる。
496:名無しの心子知らず
08/10/03 16:25:48 R3xf7jHd
>>473
>このスレで話題になっているのは、子供手当てをもらえないのに、増税される
>高校生や大学生の家庭の話なのに。
誰がそんなこと決めたの？
育児板は高校生や大学生の親より中学生以下の親の方が多いだろ。
そもそも大学生の親は育児板なんてみないだろ。いつまで子離れできないんだ。
>>479
>最悪なパターンは、民主が政権とって、子供手当てと同時に控除廃止。
>しかし、民主の政策破綻ですぐに自民政権に。
>自民は子供手当ては当然廃止、しかし、控除廃止はもともとやりたかった
>わけだから、当然復活させない
それは民主党を責めるべきなの？自民党を責めるべきなの？ｗ
>>480
配偶者控除も扶養控除だよ。
497:名無しの心子知らず
08/10/03 16:27:39 wpaUUvtv
>>494
民主に最初から期待するのが間違ってる。
自民でトップに立てないから、トップに立ちたいがために自分達で政党作った印象だもん。
で、今は売国奴になってもトップに立ちたい！という本末転倒っぷりに感じるんだけど。
自民はいい加減、公明を切ってくれ。
民主がトップに立ったらそっちに鞍替えを易々とするだろうところと組まなくても、と思う。
切っただけで自民に入れてもいいと思う人も増える気もするし。
498:名無しの心子知らず
08/10/03 16:28:56 SxSNtMhB
>>484
残念ながら思い浮かびません。
ただローカル局なら取り上げるかもしれません。
解散総選挙！政権交代！と騒がしい在京テレビマスコミからは
椿事件の匂いを感じます。
言葉狩り、揚げ足取り、印象操作ばかりで
きっちり政策分析しているのを見たことがありませんから。
椿事件wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
499:名無しの心子知らず
08/10/03 16:30:16 WGuEtufP
小学生と幼児を抱えているので、我が家は子供手当てうれしいな、と単純に
思っていましたが、ここを読んで少し考えが変わりました。
お金は空から降ってくるわけではないのだから、当然どこかを削らなければならない
ってのを忘れてました。
埋蔵金なんて、永久につかえるものではないし、無駄遣いを減らすといっても
22兆円はないでしょう。
結局予算の組み換えと増税なんですね。
予算の組み替えだって、減らされるところは痛みを伴うわけです。
自治体へのひも付き援助がなくなれば、自治体の裁量が増して、子供手当て
を口実に、医療費無料や幼稚園授業料援助がなくなるかもしれない。
独法の補助金を減らされれば国立大の授業料があがったり、予算を減らされる
業界は夫の関係業界かもしれないし、そのために給料削減になるかも。
結局、子供手当てで増えた分、同じくらいのマイナスがあるのかも・・・と
思うようになりました。
500:名無しの心子知らず
08/10/03 16:31:20 Aqeto7xh
高校生大学生だけでなく
ニートの親と介護で仕事ができない家族
働き盛りでも病気やリストラで仕事ができなくなることもあるからな
不公平感が増すな
501:名無しの心子知らず
08/10/03 16:35:33 nWCdp8iS
自公がひどいからっていう人って、小沢が自民党に
いたことどう思ってんの
502:名無しの心子知らず
08/10/03 16:37:53 N+Te0WvF
確か公明党くっつけたのが小沢。
503:名無しの心子知らず
08/10/03 16:38:46 Jhem3tkl
>>495
民主工作員さん、いくら子供を持つ家庭が特になるという話をしても無駄
そんなことはみなわかってますよ。
そういうことを言えば言うほど、民主党って、高校生や大学生の家庭には
犠牲になってもらってかまわないって思ってる、と思われるだけ。
本当に民主支持なら、この点の不備を党に指摘するなりして、自民党とは
違うんだということを示したほうがずっといいですよ。民主は自民と違って、
本当に国民の生活を第一に考えているんだとね。
ちなみに児童手当が廃止だから、－6万円です
504:名無しの心子知らず
08/10/03 16:43:16 AHvXP0LX
>>501
民主がひどいからっていう人って、小沢が自民党に
いたことどう思ってんのw
505:名無しの心子知らず
08/10/03 16:44:50 FPY8XFka
配偶者控除はなくして良いよ
506:名無しの心子知らず
08/10/03 16:46:13 fvrmw98G
>>504
疫病神がいなくなってせいせいした。
もう小沢政治はいらない！ ｂｙ クリオネ
507:名無しの心子知らず
08/10/03 16:46:28 wpaUUvtv
>>504
え？ 出てってくれてよかったとしか。
あの悪人顔、ずっとうさんくさいと思っていたし。
508:名無しの心子知らず
08/10/03 16:49:44 AHvXP0LX
>>503
ちなみに児童手当が廃止だから、－6万円です
中学生は児童手当が無いから、-6万円は無いな。
>>506-507
なんだ、ただの自民党シンパか。
509:名無しの心子知らず
08/10/03 16:53:23 079r1QDj
>>508
民主シンパが中学生以下の子のお得をいえば言うほど、(実際は中学生はその後の
増税のほうが大きいんだけど)、民主党は国民の生活が第一といいながら
高校生大学生の家庭はどうでもいいと思っていることがわかる。
私は民主支持だっただけにがっかり。国民に高校生大学生は入ってないの？
510:名無しの心子知らず
08/10/03 16:57:07 FPY8XFka
シンパとかよくわからない言い争いしてる皆さんは
ν速に帰って続きをどぞ
511:名無しの心子知らず
08/10/03 17:00:53 qnVtOg8s
>>509
同意。
中学生以下は得なんだから、そんなこと言っても意味ない。
言えば言うほど、民主党は高校生以上は見捨てているんだとしかとれない。
民主支持なら、確かにこれはおかしい、党に提言して高校生以上の
扶養控除廃止しないように提言するから、民主党は国民の生活が
第一だから大丈夫とか、そう言うほうが、民主支持につながると思うよ。
512:名無しの心子知らず
08/10/03 17:04:37 YCFqcZPt
>>509
（実際は中学生はその後の増税のほうが大きいんだけど)
中学校を卒業したら増税になるという概念がおかしい。
現在の高校生を持つ世帯に比べて増税になるのであって、新税制施行後に中学生から高校生になっても税額は変わらない。
513:名無しの心子知らず
08/10/03 17:07:30 nWn14jpS
>>509
政策とは、何らかの意図を持って執行されるもの。
例え、高校生や大学生も対象としたとしても、「では単身世帯は？」
「老夫婦の世帯は？」ということになるし、その政策的意図も曖昧なものとなる。
公明党がほざく「定額減税」みたいな、単に国民を喜ばすためのバラマキとは違うから。
514:名無しの心子知らず
08/10/03 17:09:13 3jjKPnr9
だまされていました。
本当におかしいとは思っていたけれど。
そんなにばら撒くお金があるはずがないとは思っていたけれど・・・・。
やっぱり増税だったんですね。
とりあえず、周りのママ友に知らせます。
515:名無しの心子知らず
08/10/03 17:12:26 G0NO6mtm
私は、とりあえず知り合いには伝えていますよ。
「民主党が政権とったら増税だって」とね。
みんな驚くとともに、「やっぱりそうだったのね」です。どう考えても
そんなお金があるはずないと。
もちろん、それまでは政権交代といっていた人たち、みな自民にするって。
選挙までまだ時間ありそうだから、小さなことからコツコツと、です。
516:名無しの心子知らず
08/10/03 17:15:14 nWn14jpS
はははは、「創価学会で」の一言が抜けてますよ（笑）
517:名無しの心子知らず
08/10/03 17:16:54 4tO21O68
選挙近いからか気持ち悪いレスが多いわ。
民主自民なんかどうでもいいんだよ。
この提案がどうかって話が聞きたいのに。
どっちの工作員も去って欲しー
518:名無しの心子知らず
08/10/03 17:17:34 G0NO6mtm
ID:nWn14jpS
あなたおかしいですよ。政策によって恩恵を受けられない人が出てくるのは
仕方がないですよ。
ここのスレの人は誰も子供手当てをもらえないことに文句は言ってません。
もちろん、心の中ではいろいろな思いはあると思いますが。
問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。
たとえばね、今後年金は半額にします。もちろん今貰っている世帯も
これから貰う予定の世帯も。だけど、そのお金で少子化対策のために
中学生以下に手当てだしますって言えば、そりゃ怒りますよ。
老人はどうでもいいのかって。それと同じ。
519:名無しの心子知らず
08/10/03 17:18:00 FPY8XFka
だまされました、周りのママ友に教えます。
ってレス何回もみたけど高校生ママがママ友て設定がスイーツ過ぎるよ工作員さんw
520:名無しの心子知らず
08/10/03 17:19:24 nWn14jpS
自民の心配する前に、東京12区の心配しては？
おたくらの代表、落選確実だし。。by週刊文春
521:名無しの心子知らず
08/10/03 17:19:41 Uoi94X6v
ID:nWn14jpS
ウザイ。ここは育児板。政策論争は他のスレでやって、創価攻撃も
存分にどうぞ。
522:名無しの心子知らず
08/10/03 17:20:31 Uoi94X6v
>>519
高校生と大学生の親だけど、ママ友ですよ。
本当に子供育てたことないのねｗ
523:名無しの心子知らず
08/10/03 17:22:32 Vt/SDJR2
私は、民主党にメールしました。どういうつもりかって。
返事はないですね。
選挙前ですしね。忙しいんでしょう。
もし、返事がくればここに書き込みますが、期待薄でしょうか。
524:名無しの心子知らず
08/10/03 17:24:45 FPY8XFka
>>522
うそーw
友だちじゃなくて、ママ友ですよ。恥ずかしくなりません？
ママ友って若い間しか使えない用語かと思ってた。
すみません。
525:名無しの心子知らず
08/10/03 17:25:27 nWn14jpS
>>518
正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？
まあ、その点に目をつぶったとしても、
あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する
ことになりますが？
526:名無しの心子知らず
08/10/03 17:26:11 nWn14jpS
>>518
正直、控除廃止と子供手当だけで論じてるところに無理があるのではないでしょうか？
まあ、その点に目をつぶったとしても、
あなたの意見では、政治が果たすべき「所得の再分配」ということすら、否定する
ことになりますが？
527:名無しの心子知らず
08/10/03 17:27:51 dVE+x3Wn
>>513
「定額減税」って「高所得者も低所得者も減税額が変わらないから公平」とか言ってるけど、
非課税世帯やほとんど所得税を払っていない世帯は減税にならないんだよね。
当たり前だけど払っている税金以上の減税はされない。
>>518
>問題は、その財源を高校生大学生の家庭からとることでしょ。
高校生大学生の家庭からだけ取るわけじゃないでしょ、扶養控除の廃止だったら単身世帯以外のすべての世帯が対象だよ。
>>522
高校生のママ友ってw
会社から児童手当をもらっていたとか言ってた人もいたしw、どうも育児板外からの人が多いですね。
528:名無しの心子知らず
08/10/03 17:27:57 Mzn1SHrm
高校生と大学生で670万人ですって。
専門学校生や大学院生、介護している主婦など加えれば1000万人くらい
いるんじゃないですか？
決して小さな数字ではないと思いますが。
総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。
529:名無しの心子知らず
08/10/03 17:31:49 Mk4lme3Z
キャラバン？の女性議員辺りが、ちゃんと内容を説明してくれたらいいんだけど。
530:名無しの心子知らず
08/10/03 17:32:16 2ES10AGo
エデュの掲示板にスレたてましょうか？
あそこは中高生のママ多いです。
531:名無しの心子知らず
08/10/03 17:34:06 2ES10AGo
>>522
ママ友おかしいですか？
私なんて昔からの習慣で、今でも人に話すとき、「ママ友」と言っちゃいますよ。
もちろん、ママ友と他の友達の違いわかってますよね？
エデュの中高一貫スレでもママ友って頻繁に出てきますよ。
532:名無しの心子知らず
08/10/03 17:36:19 nWn14jpS
>>522
ママ友工作員ですか～（笑）
早く学会戻って、公選ハガキの宛名書きでもしてろ。
533:名無しの心子知らず
08/10/03 17:39:49 nWn14jpS
>>528総選挙が、もし年明けにでもなれば、相当この件は周知されると思いますよ。
年明けの解散総選挙なんて、創価学会が許しません！
534:名無しの心子知らず
08/10/03 17:40:57 dKjDqwAJ
たとえ単年度で増税になるとしても、生涯通して計算するとどうなのよ？
問題は老後だよ。
官僚の天下りなくして、政治家の不明瞭な税金の無駄遣いなくして
財源を確保して、医療費や福祉に回せるなら良いんじゃないの。
535:名無しの心子知らず
08/10/03 17:45:17 OazJyKfG
エデゥいいかも。
中高一貫でもいいし、お金のスレでもいいですね。
536:名無しの心子知らず
08/10/03 17:47:12 5jvp6hYo
また言葉の揚げ足取りをする人が出てきましたか
むやみに論争に応じると疲れるだけなので無理に応じることはありません
論争をしかけてくる方の中には、それはそれはとっても博識な方もいますからｗ
537:名無しの心子知らず
08/10/03 17:51:43 nWn14jpS
>>534に同意。
結局、政策の一部分だけ取り出して、増税だ、不公平だって言ってる方が奇異。
「疲れるから」なんて、肝心なところから遠ざかろうとする姿勢には賛同できない。
538:名無しの心子知らず
08/10/03 17:53:32 jvqCviCU
>>535
掲示板の名前だしたら、ここみたいに工作員が沸くんでは？
でも、あそこはいいかもね。結構見てる人多いし。
539:名無しの心子知らず
08/10/03 17:56:34 nWn14jpS
でも、まあ、小沢の代表質問で子供手当について表明していた時の、
麻生の顔を思い出せれば、痔民にとってどれだけ大打撃であるか、
察することができるはず。
540:名無しの心子知らず
08/10/03 18:01:01 nWn14jpS
>>538
あなたの言う「工作員」とは、物事を政治とリンクさせて語る人のこと？
でも、政治が生活に密着していることは否定しようのない事実。むしろ、
自分は政治から関係ないなんて考えることの方が不自然では？
541:名無しの心子知らず
08/10/03 18:02:51 GiGMqWCU
>>538
工作員が沸いたほうがいいよ。
あの慶応スレみたいに、常に上がってる状態になったほうが、より多くの人に
見てもらえる。
ようは、増税であるということを知らせればいいだけなんだから。
542:名無しの心子知らず
08/10/03 18:05:25 Mk4lme3Z
富の再配分は理解してます。
でも、先に民主党が「お徳ですよ」と財布に語りかけてきたのだから、
「話が違う」って財布の中身ばかり見てしまうのは仕方ないと思う。
543:名無しの心子知らず
08/10/03 18:09:18 8IyRhynV
>>542
うん、私も工作員が沸いたほうがいいと思う。
スレが埋もれてしまわないように。
やっぱり自分の知り合いに話すだけでは限界だもん。
>>542
私、工作員はあぽんしたわｗ
544:名無しの心子知らず
08/10/03 18:13:09 r7DXXKVR
>>530
それいい考え。ぜひ。
545:名無しの心子知らず
08/10/03 18:13:40 irNcQcbo
今、中高生を持つ親が以前
「うちらの世代は損ばかり」って言ってた。
乳幼児医療は普通に払ってたし、児童手当も今みたいに
貰えてない。
おまけに、少子化対策の恩恵を受けずに増税されるかもしれない。
まさに痛みばかりだな。
546:名無しの心子知らず
08/10/03 18:17:52 nWn14jpS
このスレ自体、「子ども手当」と「扶養控除」のみに焦点を当てているのが、
問題。例えば、天下り改革や公務員のリストラを進めて、幾ばくかの財源を、
確保し執行したならば、国民にとっては減税となる。
局部だけで、減税、増税と断じることは不可能でしょう。
547:名無しの心子知らず
08/10/03 18:21:26 23d/Ssdf
私もエデュ賛成。工作員さんにもどんどん来てもらっていい。
548:名無しの心子知らず
08/10/03 18:22:26 /nHAq/J4
そもそも共働きできるのにしてない人間に社会保障を手厚くするのは
モラルハザードだよ
549:名無しの心子知らず
08/10/03 18:23:20 nWn14jpS
>>545
これまでの政治が、少子化対策を十分に講じてこなかったのは事実。例えば、フランス
なんかでは、週２回、育児世帯を対象としたシッターが無料で派遣される。一方、日本では
育児休暇さえとりにくいというのが現実。
不公平だ！という声も理解できるが、せめて、これからの若い夫婦世帯や子どもたちの世代には、
十分な子育て支援政策を講じてあげてほしいというのが、わたしの意見。
550:名無しの心子知らず
08/10/03 18:24:50 sYYWu5bq
>>527
> 会社から児童手当をもらっていたとか言ってた人もいたしw、どうも育児板外からの人が多いですね。
公務員は所属の官庁に請求するから、公務員なんじゃね？
551:名無しの心子知らず
08/10/03 18:28:31 23d/Ssdf
>>549
私はね、増税の話は抜きにしても、手当てを配るのは反対。
少子化対策で子育て支援は賛成だけどね。
給食費無料とか教材費無料とか幼稚園の授業料無料とか
現物支給にすべき。
実際に自分が育てたから、現金よりも、現物で、それこそシッターさん派遣の
ほうがどれだけ助かるかわかるよ。
子供手当ては必ず途中で破綻するよ。
制度の欠陥がボロボロでてね。
552:名無しの心子知らず
08/10/03 18:42:18 nWn14jpS
>>551
なるほど、現金ではなく現物の支給が良いということですね。
わたし自身は、アメリカ追従型の自由資本主義ではなく、医療・福祉や社会保障
を充実した社会民主主義へと軌道修正すべきだと考えます。その点では、意見は
近いと思う。
ただ、子ども手当が破綻するとした根拠が不明なのは残念。
553:名無しの心子知らず
08/10/03 18:46:49 zao7Kboi
>>549
私たちはずっと不公平を甘んじて受けいれてきた。
医療費だって無料じゃなかった。入院費も無料じゃなかったから、怪我に
備えて保険にも入っていた。小学校も無料でなんて預かってくれなかった
から、なかなかパートにもでられなかった。児童手当も所得制限が今より
ずっと厳しくてもらえなかった。
でも、そういう世代間の不公平は仕方がないと思っていた。
子供手当ても、なんだかなあと思うけれど、仕方がないと思う。
でもここまで。
子供手当てを出すために、なんで増税？
私たちだって、同じように社会を背負う子供たちを育てているよ。
独身者や小梨とは違う。おかしいよ。
これは、あなたがどんなに、理論武装しようが、残念だけど変わらない。
今まで一生懸命不平も言わず頑張ってきて、ここから一番大変なとき
なんだから。
たぶん、他の奥様も同じ。
554:名無しの心子知らず
08/10/03 18:49:21 zao7Kboi
>>530
大賛成。無理なら私がたててもいいです。
あそこの影響力は大きいと思う。
私たち、高校生大学生の親だってそれなりの数いるよ。
まとまって声を上げれば、マスコミだって無視できないと思う。
555:名無しの心子知らず
08/10/03 18:50:20 wpaUUvtv
普通に考えて、手当として現金で支給すると、親が自分のために使ってしまうというのは
往々にしてあると思う。
今でも給食費の未払い問題とかあるんだから。
だったら、就学中の給食費を全て無料、とかの方がいい気がする。
中学や高校になるとお弁当で大変だったりすることを考えると、反対はされない気がする。
大学生だって、碌なもの食べられない苦学生もいるよね。学食のメニューは質素になって
バラエティーはなくなるかもしれないけど、その辺は無料なので均一化してもらって。
給食費未払いや高校に通わないDQN家庭からは、不公平と反対されるかもしれないけどw
556:名無しの心子知らず
08/10/03 18:50:44 nWn14jpS
>>553
つまり、前段部では「わたしたちは不遇だった」、後段部では「他の人たち
が幸せになるのは我慢できない」と？
557:名無しの心子知らず
08/10/03 18:53:20 zao7Kboi
>>556
いいえ、後半部では、他の人たちが幸せになるのはいい、だけどそのために
自分たちの負担が増すのはいやです、てこと。
それは今だから。これが、子育て終わって少し余裕のあるときなら
また考えは違うと思う。
558:名無しの心子知らず
08/10/03 18:53:43 FPY8XFka
>>553
あと数年経てば孫が産まれてあなたの子が恩恵を受ける立場になるかも。
現実は数年経って、制度は失敗でした！と制度撤廃な気もするけどw
559:名無しの心子知らず
08/10/03 18:57:01 nWn14jpS
>>556
ところで、やっぱりあなたも、「扶養控除廃止＋子供手当創設」だけで
物事を判断していませんか？しかも、基礎控除部分は増額する方針ですよ。
トータルで考えれば、税金の無駄遣い撲滅⇒行政サービスの向上（手当�%
560:名無しの心子知らず
08/10/03 18:57:03 zao7Kboi
>>530
それから私は、中高一貫のところにスレたてるのがいいと思います。
見てる人多いし、自分たちに関係ある話だから。
あそこは、新着書き込みがあるたびに、横に表示されるから、
工作員さんが来て、どんどん書き込んでくれれば、他の板の人の目にも
とまるから、GJです。
スレタイも工夫したほうがいいかも。
561:名無しの心子知らず
08/10/03 18:58:47 nWn14jpS
>>556
ところで、やっぱりあなたも、「扶養控除廃止＋子供手当創設」だけで
物事を判断していませんか？しかも、基礎控除部分は増額する方針ですよ。
トータルで考えれば、税金の無駄遣い撲滅⇒行政サービスの向上（手当等含む）
＝実質減税となると思いますが。
562:名無しの心子知らず
08/10/03 19:03:15 FAatZPHm
>>545>>553
高校生の親の世代は、今より健康保険の自己負担率も低かったし、年金保険料も安かったでしょう？
収入自体もバブル景気で多かった時期もあるのでは？
税金が１０万以上も減るような住宅取得控除だって、どんどん縮小されてて来年からなくなるんだよ。
これから子どもを産む世代の方が楽？ふざけんじゃないよって。
563:名無しの心子知らず
08/10/03 19:03:34 d18U5xfM
売国民主はいらん
564:名無しの心子知らず
08/10/03 19:06:11 nWn14jpS
>>562
それは言える。
565:名無しの心子知らず
08/10/03 19:08:35 nWn14jpS
>>563
売国痔民だろ？
566:名無しの心子知らず
08/10/03 19:12:06 qs2U2WvO
工作員あぽんしたら急にスッキリした。
なんかエデュのスレたて、盛り上がってますね。
いいよいいよ～、私たちだって、それなりの勢力よ。
解散１月とか出てたからまだ時間あるし、できることはなんでもしますよ。
民主党にも一応メールした。あとは、どうしたらいいかな？
意見を書き込んでください。
567:名無しの心子知らず
08/10/03 19:16:27 5R17P61j
子供手当てはそのまま、
基礎控除額を下げて、扶養控除額をあげろ。
扶養したほうが勝ち制度のほうがいいわ。
568:名無しの心子知らず
08/10/03 19:18:33 QMp9wPWs
>>555
わたしも現金手当てじゃなくていいけど、給食費の無料は実施してもらいたいな
給食費滞納問題がテレビに取り上げられたとき
栄養士さんが「本当は鶏モモ肉使いたいんだけど
お金ないから鶏ムネ肉やササミを使ってる」と嘆いていたわ。確かにモモは高いｗ
滞納している子供もイジメられてそうで、悪いの親なのになんだかなあ･･･だし
>>566
まだ選挙戦が始まっていないので、今は地道な掲示板と口コミでしょうかね
569:名無しの心子知らず
08/10/03 19:24:50 nWn14jpS
「所得の格差」が「教育の格差」を招いているという事実。
塾やお稽古ごと、私立学校に通わせたくても通わせられない世帯を見逃せない。
景気の後退や物価高にあっても、家計における教育費に手をつけるのは一番最後
になる。
給食費もそうだが、手当という形で現金支給することは、それらの問題の解決に
一定の効果がある。