08/10/02 12:46:56 g59KKzYv
Ｌさん…自作自演？
15と18…ID一緒やん（爆）。
22:名無しの心子知らず
08/10/02 12:54:19 t5PUinXS
あのですね２chにもそれぞれの板でローカルルールというのがありまして
一見すると奔放にスレッドが乱立して自由に書き込まれているように見えても
基本的にはそのローカルルールに沿って利用されてるんです。
このスレッドはそれに反しているんですよ。
ルールに反しているスレッドを立てておいて「嫌なら見るな」は通用しません。
>>1さんがやりたいような地元密着の狭い範囲の情報交換だったら
mixiにでも入ってコミュニティを立ち上げるか
どうしても２ch風な形がいいのであれば
したらばなどの無料の２ch型掲示板を借りて場所を作るかした方がいいでしょうね。
「したらば」で検索してみてください。無料です。簡単です。
それだったら管理も自分でできるし荒らされたら文句も言えます。
ここではアナタ達は文句を言われる立場です。
削除依頼を出して移動してくださいな。
23:名無しの心子知らず
08/10/02 12:54:22 cCKlu9we
>>21
教えちゃ駄目だよ～
面白かったのにｗ
24:名無しの心子知らず
08/10/02 12:58:19 ELQUrPHB
ドンマイママかと思った
25:名無しの心子知らず
08/10/02 12:59:03 g59KKzYv
>>23さん、ごめんなさ～いｗ
26:Ｌ
08/10/02 13:49:21 Q/+weflR
Ｌです。
Ｎｏ１８の書き込みの件調べました。
誤解の内容にご説明いたします。
この書き込みは、掲示板を立てる場所を相談した女性の一人が、昼休みに書き込
みを行ったものです。
ただし、Ｌのパソコンを使用したのではありません。
職場のＰＣですが、ワークグループ内のため、ＩＤが同じ
になったようです。
義憤を感じて書き込みを行ったとのことです。
27:名無しの心子知らず
08/10/02 14:04:09 VDrDr7tD
ドンナマンマで検索したらこんなのでてきた。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
28:名無しの心子知らず
08/10/02 14:28:43 q53vh20U
義憤ねえ…
なんか自分が正義の使者だからルール違反は関係ない！って
事なんでしょ。
アク禁されているわりには串さしてまで、ドンママに入り浸って
ドンママチャットでドンママの悪口言ってんだもん。
アク禁って「もううちくんな」って鍵掛けられたって事なのに、合鍵つくって
まで押し入って「家主が何故鍵を変えたと思う？」ってことを茶の間で
話しているようなもんだよ
そしてあちらで、お仲間さんが「２のひとは口が悪い」だの「sageの意味が
わからない」だの「匿名だからあそこは言いたい放題」ってこちらの陰口
叩くなら、とっとと出て行けばいいじゃん
なんでここなの？
結局前スレで誰か書いてたけど、ドンママに「２にスレ立てている。逃げるなよ」
ってプレッシャーかけたいだけでしょ。だから大嫌いな２に何を言われても居座っている。
威を借りたり、軒下借りないと何も出来ないくせに、文句だけは言っているんだよね。
モンペそのものｗ
29:名無しの心子知らず
08/10/02 14:34:06 cCKlu9we
>>26
IDについて調べて、それに沿った言い訳をしたわけねｗ
同じグループ内なら、チャットで会ったｗとか意味不明なレスつけなくてもいいのに
30:名無しの心子知らず
08/10/02 14:37:35 wsnxZlOE
>>2です。
Ｌさん、かなり動揺のあとが^^;
＞チャットでお会いしたことがありますが、Ｌさんとても
＞丁寧にお話される方ですね。
Ｌさんかお仲間か、どっちかが嘘つきってことになりますね(笑)
ネットも2chもド素人みたいだから・・と思ってアドバイスしてみましたが、
そんな価値もないような気がしてきました。
2chからのアク禁、プロバイダからの通達、ドンママから営業妨害etc・・・
あとは黙って見させていただくことにします。
31:名無しの心子知らず
08/10/02 14:43:26 cCKlu9we
まさか1って悪名高いｗにちゃんねらがドンママとやらに凸して、
潰してくれる、とか期待してスレ立てたのかな？
32:名無しの心子知らず
08/10/02 15:51:22 Iqed+Y+A
九州まちBBSにでも行けよ。
URLﾘﾝｸ(kyusyu.machi.to)
こんなどうでもいい遠方の地域ネタをsageもせずにチラつかされるのうぜぇ。頭悪すぎる。
まちBBSもルールあるから、弱い頭でちゃんとよく読んで考えてスレ立て依頼しなよ
33:名無しの心子知らず
08/10/02 18:31:43 pb6njfqC
いいかんげんにしよー。
潰すことばかり考えてる奴は
おしめでも変えてろ！って。
34:名無しの心子知らず
08/10/02 18:33:50 pb6njfqC
あ、ドンママの管理人か。
板を潰しにかかってるのwww
タチワル。。。
35:Ｌ
08/10/02 18:42:46 Q/+weflR
Ｎｏ３３（３４）さん
こんにちは、
おそらくドンママ関係者の方は関わっていないと思います。
スレッドの場所については、昨日相談した方々にさっきまた相談をしたのですが、
みなさん地域版よりこちらの方がふさわしいとの考えでした。
現にＮｏ５さんのように探し当ててくださる方もいらしゃるので。
ということで、Ｎｏ３の書き込みが、スレッドの場所についての最終的な見解と
させていただきます。
このスレッドの宿命として、今後は必要な情報や書き込みを取捨選択してピックアップ
して行こうと思います。
また、よろしくお願いいたします。
36:名無しの心子知らず
08/10/02 19:00:13 clShO1oX
Ｌさん、ほかチャット参加の皆さん
２ちゃんにアクセス情報を取られないようセキュリティをかける方法があります！
名前欄にハンドルネームにつづけて
fusianasan
※スペル間違えると無効なので↑をコピペして下さい
※ハンドル入力は任意ですが、fusianasanだけは入れて下さい。
本文欄に
safety
と入れて書き込みボタンをクリックして下さい。
これだけで、次の書き込みからアクセス情報が守られるようになります。
頑張って下さい！
37:Ｌ
08/10/02 19:10:05 Q/+weflR
Ｎｏ３６さん
ちょっと調べたのですが、逆に情報が流れるような気がします。
勘違いでしょうか？
＜２ちゃんねるガイドより＞
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません
38:名無しの心子知らず
08/10/02 19:13:13 rzFUEdfA
>>37
>>3
ここに居座る気なんだｗ
39:名無しの心子知らず
08/10/02 19:52:03 Iqed+Y+A
>>35
アンタが相談してる人間が２ちゃんに権限あるわけじゃないだろ。
何勝手に決めてんだよアタマ悪ぃな。
１、あんたﾁｮｿだろ？
よその国に土足で入り込んでそこのルールには一切耳を貸さず
自分たちのルールが正しいと持論展開して無視。まさにﾁｮｿそのもの。
40:名無しの心子知らず
08/10/02 20:00:33 vnH2VPFX
全スレにも書き込みましたし、
本家のほうでもちょっと管理人やりすぎなんじゃ？と思っていましたが
もう2ちゃんに流れてきてからのスレ主とその一派のやり取りは見てられないです。
もう同情も出来ない。
ドンママにも戻ってこなくていいし
ここで叩かれて少しは痛い目にあったほうがいいよ。
多分このままいくら待っても管理人からの返信は来ないと思うし
この件に関してドンママ（雑誌）のほうの編集部からも
あなたが喜ぶような回答は得られないと思うよ。
同一ＩＤの言い訳にしても読んでるほうが恥ずかしくなるよ。
昼休みとはいえ職場のＰＣで2ちゃんに書き込みｗｗｗ
41:名無しの心子知らず
08/10/02 20:29:54 cCKlu9we
>>40
職場じゃなくて自宅PCでしょ
書き込み時間
42:名無しの心子知らず
08/10/02 20:39:40 g59KKzYv
>>41
26を読んでね。
43:Ｌ
08/10/02 22:24:27 UOL00yjc
掲示板をご覧のみなさま こんばんは
周りの方のアドバイスもありましたので、
必要な情報のみ、ふるいにかけてピックアッ
プしていきたいと思います。
ということで、目を通さないレスも出てくると
思いますのでご了承下さい。
書き込みしたくてもちょっと怖いと思われる方
も無理しないでください。
Ｌに義理立てする必要はありません。
みなさんのアドバイスを聞いて結構気楽になり
ましたので、のんびり思うことなどを綴って
行こうと思います。
44:名無しの心子知らず
08/10/02 22:39:05 q53vh20U
スレ立てたからって、管理人になったわけじゃないよ。
板ローカルルールをガン無視して好き勝手に振舞うのはやめたら？
周りの方のアドバイスを受ける場所があるならそこで存分にやればいいじゃない。
どうせアドバイスってアレでしょ
「Ｌさん、可哀相！あんな酷い人たちの相手しなくていいですよ」って事でしょ？
クローズドでやりたいなら、別のところかりようよ。
思いを綴りたいならチラシの裏にでも書きなよ。
こんだけ皆に色々言われてもお仲間の言葉しか耳に入らないし、入れる気ないならさ。
45:Ｌ
08/10/02 22:41:45 kLgwobRh
( ´∀｀)
46:名無しの心子知らず
08/10/02 23:09:49 wk129KLF
スレ主は半年ROMったほうがいいと思います。
47:名無しの心子知らず
08/10/02 23:14:39 YGhHubce
ちょっと
48:名無しの心子知らず
08/10/02 23:18:13 Iqed+Y+A
ていうか、小さい地方限定サイトから締め出し食ったくらいで
こんだけぎゃあぎゃあ大騒ぎしてるようじゃネット自体向かないと思う。
49:名無しの心子知らず
08/10/02 23:19:55 YGhHubce
ドンママに自分も疑問あったけど、>>15 ＝ >>18 の件で
Lって人も裏がありそうだと感じた。
自演としか言い様ないよ。
50:Ｌ
08/10/02 23:31:15 kLgwobRh
( ´∀｀)
51:名無しの心子知らず
08/10/02 23:38:46 Iqed+Y+A
ある日ひとりぼっちの>>1に
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
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￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
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/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 氏 ね / / /
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/ ＿＿＿＿ / / /
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／ ／ / /
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52:名無しの心子知らず
08/10/02 23:39:57 Iqed+Y+A
＿＿＿_ ∧ ∧
～' ＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜糞スレ立てんな!! >>1逝け!!
ＵU Ｕ U
いい加減にしてほしいよね
>>1ｼﾈ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
ﾊﾞｰｶ （´∀｀（・∀・ ） ＜またあいつが糞スレ立てたよ
（ （ ）
∧＿∧ ｜｜ | ｜ |
∧＿∧ （； ´Д｀） （_＿）＿）＿）＿）
（ ´A） ＜ｸｿｽﾚ立てんなｶｽ （ >>1 ）
（ ） さっさと消えろ ｜ ｜ ｜ ﾓｳｸﾝﾅ
（_＿）＿） （＾ω＾ ） ＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿ （ ）
ﾂﾏﾝﾈ お、オマエモ･･･
∧＿∧
（・ω・｀ ） ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1 ｶﾜｲｿｽ
⊂旦⊂ ）
＿＿＿_ ∧ ∧ >>1ﾊﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ （__（__￣）
～' ＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
ＵU Ｕ U
>>1に糞スレ立てられて皆怒ってます
・・というわけで、>>1糞スレ立てんな！！
53:名無しの心子知らず
08/10/02 23:40:52 mgywD1AE
もう２ちゃんねらになって６年が経つが
なんじゃぁこりゃ？？？？？？？？
人の悪口をやり取りする為に、育児板で
幼稚園ママ達が…
世の終わりだなw
だれか削除依頼ださねの？
54:Ｌ
08/10/02 23:44:29 UOL00yjc
Ｌです。
とりあえず、同名の方がいらっしゃいますので、特徴をお知らせします。
●文章が比較的長いのと、たまにビジネス文書調になることがあります。
●絵文字が苦手。
●男なので、言葉の端々の表現が女性と違います。
●言葉遣いにはそれなりに気を使っています。紋切り調ではありません。
●書き込むとsageが上がります。
ということで、Ｎｏ４５さん、Ｎｏ５０さんは同名ですが別の方です。
明日は所用があって夜はアクセスできないと思います。
それでは
55:名無しの心子知らず
08/10/02 23:52:04 Iqed+Y+A
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ﾌｰ 自作自演も疲れるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣ ←>>1
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ｺﾞﾙｧ! ＜ な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
糞スレはこうやってテキトーに埋めてきゃいいか
>>53 安心汁
56:名無しの心子知らず
08/10/02 23:53:54 DAG80UBq
まぁ、あれだ。
スルーして欲しきゃsageとﾄﾘくらいは知っとけ。
57:名無しの心子知らず
08/10/02 23:56:10 kW82N4Bu
勇気を出してはぢめての削除依頼に赴いてみたら
もう誰か素敵なエロい人が依頼してくれていたお
よかったお( ´∀｀) よかったね( ´∀｀)
58:名無しの心子知らず
08/10/02 23:57:26 Iqed+Y+A
言葉遣いが丁寧ならネチケ（笑）に反せず何でも許されると思ってる典型的なネット初心者馬鹿>>1
59:名無しの心子知らず
08/10/03 00:02:44 QclHHZVz
sageが上がります
ってwww新しいなwww
60:名無しの心子知らず
08/10/03 00:16:34 8BssyWIM
なんかさ、アク禁仲間は全然出てこないね・・。
aiさん！！
アク禁の発端はあなたでしょ？
Lさん一人で自作自演までして頑張ってるんだから
助け舟のレスしてあげなよ。
Lさん、頑張ってもアク禁仲間は白状揃いです。
誰も助けに来ないから、自作自演まです羽目に・・。
61:名無しの心子知らず
08/10/03 01:10:51 yIZ6HUF3
>>60
aiさんはあちらで悲劇のヒロインぶるのが忙しくて来れませんｗ
つーか、ドンママの問題掲示板でもＬさん自演かましてなかったっけ
Ｌを継ぐ者というＨＮでひたすらＬ擁護射撃
途中でＬとＬを継ぐ者がごちゃになって、「ＨＮ入れ間違えた」と
今回のような下手ないわけしてたような。
sageもわからない、ローカルルールも読めないママさんたちに
頼られて嬉しくてたまんないんだから、自演も苦じゃないんだよ、きっと。
実生活侘しい人なんだろうね、Ｌって男。
62:名無しの心子知らず
08/10/03 01:20:41 Bk8aUOJU
きんもー☆
63:名無しの心子知らず
08/10/03 01:31:33 ePDKdRrM
どんくさいママについての愚痴スレかと思って、ややgkbrしながら開けたんだが…
なぁんだ(´・ω・)
64:名無しの心子知らず
08/10/03 02:49:29 04b+HECB
>>63
あたしゃ｢ドン＝ボス｣だと思い込んで
新しいボスママ名称かと見に来ちゃいますたよ(´・ω・｀)
そったらあんたﾄﾝだンコスレだったワケですよ
手洗いに行ってきますわ
65:名無しの心子知らず
08/10/03 08:28:22 cplCJhHE
>>54
＞明日は所用があって夜はアクセスできないと思います。
今日出てくるＬ援護者の一人は確実に自演ってことだ。
66:名無しの心子知らず
08/10/03 10:15:35 VBuL3Ntf
>>64
ナｶｰﾏﾊｹｰﾝwww
停止しました。。。。
は、まだか？
67:名無しの心子知らず
08/10/03 10:34:10 MLv7TNrL
もう削除依頼出てるし、あとはもうみんなで埋めて1000まで潰すのが一番早いんじゃね？
当事者なんか出てこないんだし、存在する意味がない。
68:名無しの心子知らず
08/10/03 11:17:10 cG1REC8T
鮭が上ります
69:名無しの心子知らず
08/10/03 11:49:23 MLv7TNrL
鮭が揚がります
70:名無しの心子知らず
08/10/03 12:39:31 O/UbFr2R
Lは男だって。
ってかドンママの商売敵かなんかか？
71:名無しの心子知らず
08/10/03 13:28:03 MLv7TNrL
ただのバカなんじゃね？
72:名無しの心子知らず
08/10/03 14:43:36 yIZ6HUF3
商売敵を作るほどのパイは北九州にはないｗ
中学生になっても小学校低学年としか遊べなかった子が大きくなっただけでしょ
もしくは最初立てたのがあのスレだからロｒ
73:ａｉ
08/10/03 16:21:07 bPzFg+Pr
こちらのレスを読んでみました。
Ｌさん、せっかく２ちゃんにスレ立ててもらったのに…ひどい書き込みありますね。
Ｌさん、そして２ちゃん利用者の方々、ご迷惑をかけて申し訳ないです(>_<)
74:Ｌ
08/10/03 16:34:23 Gf6dSXoK
aiさん 大丈夫ですよ。読んでませんし＾＾
ということで、当分の間、Ｌの思いや考察などを徒然にかいてまいります。
ご存じの方も多いと思いますが、今日は、「アク禁」の具体的な内容をテーマにした内容です。
「アク禁」という言葉を聞いて内容はほぼ予想はつくと思います。
いわゆるアクセス禁止というものです。
ドンナマンマウェブ上では、［ＥＲＲＯＲ！ アクセスを許可されていません］と表示され、使用が制限されます。
具体的な制約としては、以下の３つの主要な機能へのアクセスを拒否されることになります。
① Donna mamma Cafe On Air
② ドンママなんでも掲示板
③ 幼稚園情報 の「くちこみ掲示板を見る」
それ以外は、従来通り使用できますが、ドンママウェブの利用する意味がほとんどなくなってしまうことになります。
「アク禁」になってしまうと、ドンママウェブで役に立つのはチャットと幼稚園情報で幼稚園の連絡先を確認できる事くらいです。
ちなみにＬは認識しているだけで最低２回は「アク禁」になりましたが、解除してすべての機能が利用できますので、使用面での問題はありません。
しかし、これから幼稚園選びをしなければならないのに、「アク禁」が解除できずに、掲示板の情報が見られない人にとってはとても辛い状況でしょう。
この、「アク禁」はウェブ管理人の判断によって、ＩＰアドレスを識別してロックをかける方法で行われているようです。
ＩＰアドレスを変えれば、普通に使用できます。 いつのまにか「アク禁」が解除されたという方は、いつのまにかＩＰが変更になったのだと思います。
なお、管理人さんにメールして解除になった方もいますので、「アク禁」の解除も管理人の判断で行えます。
ということで、「アク禁」の概要は以上の通りです。
で、次回は、掲示板の書き込みの管理を管理人がどのような手順で行っているのかについて、一般的なサーバー管理の手法を基に推定した内容をアップします。
次回については、また後日アップします。
75:名無しの心子知らず
08/10/03 17:06:43 cplCJhHE
呆れた
76:Ｌ
08/10/03 17:21:42 cG1REC8T
さっさと削除されればいいのにｗ
77:名無しの心子知らず
08/10/03 17:23:59 cplCJhHE
削除じゃ甘くない？確信犯だもん。
78:名無しの心子知らず
08/10/03 17:26:29 yIZ6HUF3
削除されたら今度はどこでファビョるんだろうｗ
その時はドンママアク禁にくわえて、２から不当な削除について
長文電波を垂れ流してくれそう
79:名無しの心子知らず
08/10/03 17:30:43 cplCJhHE
Ｌの特徴
●昼間っからドンママに出入り
●言葉遣いだけは丁寧
●中身はｗｗｗ
「はるお」と共通点多いな。
80:名無しの心子知らず
08/10/03 19:08:40 D91CuDYm
ドンママの回答ってなんで
そんなに時間かかるのですか
顧問弁護士と相談でもしてるのでしょうか
81:名無しの心子知らず
08/10/03 19:24:36 PyzkVnOQ
Lって男なんだ
ただただキモいね
82:名無しの心子知らず
08/10/03 22:59:05 a6IT8K0O
>>74
＞ aiさん 大丈夫ですよ。読んでませんし＾＾
いやいや読めよｗｗｗｗ
日本語分かるなら読めよｗｗｗｗ
83:名無しの心子知らず
08/10/04 02:27:27 4NowIUzY
>>74
長文で息巻いてるわりにお仲間は誰も書き込まないようで。
見捨てられてんじゃん。
迷惑人間と同類にされたくないんだね。仲間はお利口だよｗ
84:名無しの心子知らず
08/10/04 02:55:29 N+c3DX6F
>>80
ただの困ったちゃんから悪質クレーマーにレベルアップしたからね
アク禁されて問い合わせるまではいいけれど、ドンママチャットでメンバーで
ひたすらアク禁会話とドンママの応対批判
おまけに２ちゃんにスレたてて、ここでもドンママ批判
そのスレアドレスをドンママ掲示板に無言で何度も貼り付け
アク禁された理由を幾人かに指摘されても事を顧みないでひたすら
「横暴！言論の自由を！」とか「酷いです。。。悲しいです。。。私達ドンママ好きなのに。。。」を
ドンママチャットで繰り返す迷惑行為をやめないし
今どんな回答をもらったって、聞く耳を持たないでしょう
回答もらったらチャットやここで「こんな事言われました。どう思います？？」と
また鼻息荒くなっちゃうだろうし
85:名無しの心子知らず
08/10/04 15:22:32 9J2J3gsd
削除依頼してありますので、もうこれ以上、書き込まないで下さい
86:名無しの心子知らず
08/10/04 16:06:07 hjyOZsvG
書き込みます、ｽﾏｿ
そういえばaiもＬもチャットで会ったことあるわ。
幼稚園情報の交換で盛り上がってるところに入ってきて
アク禁がどうの、管理人がどうのと
まるで流れを豚切って独り言言い始めてさ
みんなさささ～～～～～っと落ちていったんだよ。
頭おかしい人が乱入してきたと思ったもんね。
Ｌって男やったんか・・・育児中のママの集まるサイトに首突っ込んで
きもいんだよ。
どーーーーもＫばと幼稚園の保護者と同じ臭いがする。
きんもーーーーーーーーーーー！！！！
87:名無しの心子知らず
08/10/04 20:16:27 rOI/nULl
>>85
＞削除依頼してありますので、もうこれ以上、書き込まないで下さい
こういうことをageで書く。苦し紛れのお仲間さんかな？
88:名無しの心子知らず
08/10/04 21:14:35 49qfIQMG
>>34=>>35
89:おいおい
08/10/04 22:01:02 9J2J3gsd
＞＞８６
あんたみたいな親（ママ）と同じ園だと、うんざりしますよ。口が悪い、モンペアですなー。
最低WW
90:名無しの心子知らず
08/10/04 22:16:37 CffsmjcK
＞削除依頼してありますので、もうこれ以上、書き込まないで下さい
こう書いてあるんだからもういいでしょ。
終わりにしましょう。
91:Ｌ
08/10/04 22:36:37 dpMBmHtF
Ｌです。
>>74
の続きを明日アップする予定です。
最大の疑問点であった、全く無害のレスまで削除しなければならなかった理由が判りました。
徐々に大勢のアク禁者が出た本当の理由に近づいていきたいと思います。
92:名無しの心子知らず
08/10/05 01:12:28 P/yiqXOV
おまえらどっかの集会所借りて話し合えよ。
北九州から出てくんな。田舎モンのちいせえ揉め事をわざわざネットに乗せんじゃねえよ。
93:Ｌ
08/10/05 13:06:27 +1lAWB8b
Ｌです。
>>74
の続きです。 長文になりますので、興味の無い方はスルーして下さい。
前回の重要なポイントは、
① ウェブへのアクセスの「禁止」と「解除」は管理人の判断で行っていること。
② アクセスが「禁止」になると、貴重な情報源を失ってつらい状況になること。
でした。
今回は、管理人がアクセス「禁止」の判断をする前段階として、ドンママウェブの掲示板がどのように管理されているのか、
システム管理の面及びドンママウェブのシステムの仕組みから見ていきます。
１．掲示板レスのチェック作業について
①ドンママ掲示板（主にドンママなんでも掲示板を対象として話します）に書き込まれたレスは、
一部レスが削除される時間帯から推定して、平日は夜22時～24時の間は、リアルタイムにチェック
作業を行っているようです。
その他の時間帯はスポット対応していると思われます。
②管理人がレスをチェックするのは原則１回だけです。
過去に遡ってレスが消される場合もありますが、それは新たに書き込まれたレスや第三者から指摘
があった場合のみ過去のレスを確認しています。
なぜかというと、システム管理上、チェックする対象を絞り込んで効率を上げる必要があるため、
「未確認レス」を抽出する機能を使ってレスの確認作業を行っているからです。「未確認レス」の
抽出には、タイムスタンプ（日付）又は、個別のレスに管理人がチェック時に「確認」フラグ
（確認したしるしを付ける）のいずれかの方法によって、未確認レスと区別することによって、
プログラムで未確認レスを抽出して、確認作業を行います。
したがって、管理人が一度見逃したレスは誰かが指摘しないかぎり消される事はありません。
・・・ここは、今回の一連の問題にとって重要です。
続きます。
94:Ｌ
08/10/05 13:08:46 +1lAWB8b
>>93
の続きです。
２．掲示板のシステム上の特徴について
①ドンママ掲示板のシステム上の特徴の一つとして、書き込み日時優先主義があります。
どういうことかというと、最も新しいレスのある掲示板から順番に並ぶということです。
この機能により、人気のある掲示板が常に前に表示され、書き込みの無い掲示板は後退していき、
そのうち消えていくという仕組みです。
※この仕組みが今回の件で管理人を悩ませることになります。のちほど説明します。
②一度レスに割り当てられたナンバーは、変更できません。
掲示板のこの機能があるため、削除が行われた掲示板は、レス数と最終レスのナンバーが一致しない
ことを、ある方から教えていただきました。
削除が行われた掲示板はこれをチェックすることで簡単に確認できます。
③遡って削除されたレスのナンバーは欠番になる。 理由は②の通りです。
④最後尾のレスが削除された場合、ナンバーは欠番にはならない。
これは、テストしてみました。最終のレスが削除された掲示板にレスを付けたら、
削除されたレスのナンバーが割り当てられました。
95:Ｌ
08/10/05 13:12:47 +1lAWB8b
>>94
の続きです。
３．「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて
上記の１及び２を踏まえて、「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて、
考察していきたいと思います。
また、なぜ全く問題のないレスまで消されたのか？ということと、
このスレッドの秘密についても明らかにしていきます。
①このスレッドに書き込まれていたレス
このスレッドの内、指摘を受けそうな内容のレスは２つありました。
１つは、「園児が園長室に向かって挨拶をする幼稚園のこと」もう１つは、
「裸足で、園庭で子供たちを遊ばせる幼稚園で水虫が蔓延したこと」です。
どちらも幼稚園を特定はしていませんでした。 このため、当初管理人もこのレスをそのまま残しています。そして、これらのレスに次々に賛否両論を含め、多くの意見（レス）が寄せられていました。
②9月5日時点で管理人が悩んだ点について
管理人がチェックするのは新規のレスだけですが、次々にレスが付きだすと、当初のレスの内容が気になります。
再度内容を確認したところ、幼稚園を特定してはいませんが、在園児の親が見ればどこか分かるので、
次第に心配になってきます。
あるいは、第三者から削除の依頼が来たのかもしれません。
管理人はレスを削除することを考えます。当初のレスを削除した場合、
それ以降の関連した内容のレスが意味不明なものになってしまいます。
したがって、関連するレスも削除する必要が出てきますが、内容的には問題のないレスが大半です。
また、大量のレスを削除すると、システム上の不都合も生じます。
２―③にあるように大量の欠番が発生し、このスレッドでは大量のレスが削除
されたことが一目瞭然となります。
※この「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、10月4日段階で、欠番は５件しかありません。
大量にレスを削除した割に欠番が少ないように思えます。 このトリックはのちほど説明いたします。
続きます
96:Ｌ
08/10/05 13:15:05 +1lAWB8b
>>94
の続きです
３．「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて
上記の１及び２を踏まえて、「ここが変！だよ 幼稚園」のスレッドで管理人が行ったことについて、考察していきたいと思います。
また、なぜ全く問題のないレスまで消されたのか？ということと、このスレッドの秘密についても明らかにしていきます。
①このスレッドに書き込まれていたレス
このスレッドの内、指摘を受けそうな内容のレスは２つありました。１つは、「園児が園長室に向かって挨拶をする幼稚園のこと」もう１つは、「裸足で、園庭で子供たちを遊ばせる幼稚園で水虫が蔓延したこと」です。
どちらも幼稚園を特定はしていませんでした。このため、当初管理人もこのレスをそのまま残しています。そして、これらのレスに次々に賛否両論を含め、多くの意見（レス）が寄せられていました。
②9月5日時点で管理人が悩んだ点について
管理人がチェックするのは新規のレスだけですが、次々にレスが付きだすと、当初のレスの内容が気になります。 再度内容を確認したところ、幼稚園を特定してはいませんが、在園児の親が見ればどこか分かるので、次第に心配になってきます。
あるいは、第三者から削除の依頼が来たのかもしれません。
管理人はレスを削除することを考えます。当初のレスを削除した場合、それ以降の関連した内容のレスが意味不明なものになってしまいます。
したがって、関連するレスも削除する必要が出てきますが、内容的には問題のないレスが大半です。
また、大量のレスを削除すると、システム上の不都合も生じます。
２―③にあるように大量の欠番が発生し、このスレッドでは大量のレスが削除されたことが一目瞭然となります。
※この「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、10月4日段階で、欠番は５件しかありません。
大量にレスを削除した割に欠番が少ないように思えます。 このトリックはのちほど説明いたします。
97:Ｌ
08/10/05 13:20:19 +1lAWB8b
>>95
の続きです。 ９６は重複です。スルー願います。
③管理人の対応について
管理人は、上記２つの話題に関するレスを全て削除することを決断します。
しかし、人気スレッド上に大量の欠番が発生することになります。
２－④のように最後のレスの削除であれば欠番は生じませんが、
削除するレスの後に他のレスがあれば欠番になります。
このスレッドには、上記の２つと関係のないレスもありましたから、
歯抜けの形でレスが残るため、欠番を消すことができません。
管理人はどうすればいいのか悩みます。
ここで、管理人はもう一つの決断をします。
上記の２つと関係のないレスも削除して、欠番を消すことです。
最大の疑問点であった、全く無害のレスまで削除しなければならなかった理由は、ここにあります。
この決断によって、９月５日までに書き込まれたこのスレッドのレスは全て管理人によって消し去ら
れてしまうことになります。
続きます
98:Ｌ
08/10/05 13:23:19 +1lAWB8b
>>97
の続きです。
④９月６日早朝に「ここが変！だよ 幼稚園」の全てのレスを削除した管理人が
新たに直面した問題について
管理人は、９月６日早朝に、全てのレスを削除します。
これによって、システム上新たな問題が発生したことに気付きます。
これは、２－①の書き込み日時優先主義により、レスを削除したため、
当初ゼロさんがこのスレッドを立てた日時まで、このスレッドが後方に飛ばされ、
ユーザーから見えなくなってしまうことです。
これでは、管理人がスレッドごと削除したと思われます。
ここで、管理人は至急さらなる決断をします。
つまり、本物のゼロさんが立てたスレッドを、９月６日の早朝にスレッドごと削除します。
そして、まったく同じタイトル・同じ名前・同じコメントのスレッドを立てました。
これにより、２－①の書き込み日時優先主義によって、掲示板の先頭に来ます。
つまり、今みなさんが見ている「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドは、実は同姓同名の別人が立てた、
まったく別のものなのです。
システム上では、別のスレッドとして管理されているはずです。
同じタイトル・同じ名前・同じコメントで偽装していますが、スレッドが立った日付が違います。
現在のスレッドは、９月６日の朝７時１２分にたてられたものです。一般の方のアクセスがある前に急ぎ対応したのでしょう。
その１２分後に最初の書き込みがあります。
そのレスには、「ここのレスを参考にしていたので、削除されて残念・・・」といった内容が含まれています。
この書き込みは今でも残っていますが、この偽装が発覚しなかったことに管理人は、ホとしたことでしょう。
続きます
99:Ｌ
08/10/05 13:24:49 +1lAWB8b
>>98
の続きです。
つまり、「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドの秘密は、
実は新たに立て替えられた別のスレッドだということです。
このスレッドの欠番が５件しかない理由はこのためです。
９月５日までの書き込みの大量削除分が含まれていないのです。
今回は、どのように掲示板が管理運営されているのかという観点から、
最大の疑問点であった、なぜ、全く無害のレスまで削除しなければなら
なかった理由と「ここが変！だよ 幼稚園」スレッドの秘密について書きました。
次回は、全く無害のレスまで削除したことが、大きな波紋をよんでいったことと、
その対策として管理人の３つの選択肢について書いてまいります。
続きはまた後日
100:名無しの心子知らず
08/10/05 13:57:18 eLcZiO7j
Ｌの嫁～～～
だんながおかしなことになってるよ～～
助けてあげなよ～～～
101:名無しの心子知らず
08/10/05 22:36:26 3DiLnTyA
>Lさん
ドンママチャットで一緒になったこともあるし
あっちでアク禁の話してる最初のうちは同情もしていましたが
今あなたがここでやってることはあまりにもひどすぎます
２ちゃんは無法地帯だと思ってませんか？
ここにはちゃんとしたルールがあります
たくさんの人がルールを知らないあなたに色々教えてくれているのに
それに耳を貸さず、無視して暴走しているあなたは
アク禁についてメールしても返事をくれないドンママ管理人と同じ。。。
いえ、それ以下ですよ
アク禁くらった人たちみんなのために
とか思ってやっているのかもしれませんが
ドンママ管理人のことをとやかく言う前に
ご自分のなさっていることを冷静に考えてみて下さい
ルールを守れないならばここを利用するべきではありません
初心者だからという言い訳は通用しません
それは２ちゃんに限らずどの社会でもおなじことです
一刻も早く削除依頼だしてここから出て行き
この話題を続けたいなら他の人がアドバイスしてくれた場所で再度やり直しましょう
あなたの暴走ぶりは見ていて痛々しいです
102:名無しの心子知らず
08/10/05 23:59:42 9JdvTipl
ドンママ管理人以下の>>1
ここはひろゆきの掲示板です。
103:名無しの心子知らず
08/10/06 00:31:53 A6+wfFy7
>>100
空気嫁なら畳まれて押し入れの中なんでしょｗ
104:名無しの心子知らず
08/10/06 00:39:01 0ToJQnAN
アク禁仲間のaiさん
もうそろそろＬさんの暴走を止めてあげたら？
aiさん自身もＬさんを擁護するつもりはないんでしょ？
自分達の悪い部分を絶対認めないあなた達。
もうネットの世界から消えたほうがいいよ。
そうしないとずっと、叩かれ続けるよ。
105:名無しの心子知らず
08/10/06 01:05:08 306asw8Z
ネットの世界だけじゃなく、実社会からも消えたほうがいいんじゃ？ｗ
ネット上の揉め事に必死になって、実生活の周りの人間に相談て
聞かされる人間はコイツ頭おかしいとしか思わないよな。
106:名無しの心子知らず
08/10/06 06:44:22 y8eEz0wQ
Lって最初はドンママユーザーの暴走ママかと思ってたけど、
ネットに結構詳しいし、ルールを知らないんじゃなくて、
初心者のふりして無視してるだけなんだね。
ここで、>>74や>>93以降のレス見て、
同じ地域で○教大付属小に粘着してブログたてまくってる、
赤土○とそっくりな文体だなと思った。
もし、同一人物ならとんでもない粘着モンペに絡まれたも同然。
ドンママの管理の人、ご愁傷様です。。。
実社会で相当揉め事起こしてても懲りないようだし、
こういう人はどうしたら懲りるんだろうね。
107:名無しの心子知らず
08/10/06 08:24:15 3guewGpT
文体とか書き込みしてる時間とか
ママにチヤホヤされるのが嬉しくてたまらない感じとか
「窓辺のマーガレット はるお」にも似てる。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
108:名無しの心子知らず
08/10/06 10:15:12 GfjN5nX5
続きは>>27の掲示板（URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) ）か
自分でどこか借りるかしてやってくださいね☆
このスレは削除依頼が出されています。
書き込みはやめましょうですよ。
109:腹が
08/10/07 21:55:17 DrqHliqg
へった